[SP-pm] Resultado parcial do Survey Monkey...

Gabriel Vieira gabriel.vieira at gmail.com
Fri Jul 27 18:14:28 PDT 2012 

O mesmo do booking.com

2012/7/27 Stanislaw Pusep <creaktive em gmail.com>:
> Mantovani, qual framework o http://slashdot.org usa, mesmo?
>
> ABS()
>
>
>
>
> 2012/7/27 Daniel Mantovani <daniel.oliveira.mantovani em gmail.com>
>>
>> Frameworks são ferramentas que ajudam num desenvolvimento rápido e melhor,
>> é completamente diferente criar layers conceituais do zero do que com um
>> ambiente pré-preparado. Você pode se preocupar mais com as regras de
>> negócio, do que com "como".  No caso, de qualquer maneira a equipe terá que
>> escrever as funções que um framework já possui. Isso causa um esforço
>> extremamente desnecessário, porque alguém vai ter que manter o código.
>>
>> Carlos, sinceramente eu não sei porque você afirmou essa barbaridade sobre
>> frameworks. Você não deve usar frameworks porque você nunca parou para
>> entender.
>> O seu patrão está feliz porque não sabe que ele está jogando dinheiro
>> fora. Porque você está escrevendo/mantendo código desnecessário. Eu já
>> trabalhei na sua empresa e sei muito bem os tipos de problemas que vocês
>> têm.
>>
>> Você tem algum argumento sobre isso ?
>>
>>
>> []'s
>>
>> --
>> "A Jedi uses the Force for knowledge and defense, never for attack." -
>> Yoda
>>
>> Software Engineer
>> Just Another Perl Hacker
>> Daniel Mantovani +5511 8538-9897
>> XOXO
>>
>> On Jul 27, 2012, at 4:36 PM, Carlos Costa <crncosta em gmail.com> wrote:
>>
>> > Oi Daniel,
>> >
>> > Você realmente acha que eu não estou usando "soluções prontas, testadas,
>> > maduras e gratuitas" no dia-a-dia? Os módulos CGI e Template Toolkit
>> > funcionam, são altamente testados e super maduros. E o meu patrão está feliz
>> > com a economia que geramos com isso.
>> >
>> > Sinceramente eu acho que essa discursão não vai nos levar a lugar
>> > nenhum, basicamente porque todos os argumentos pró-frameworks são fracos.
>> >
>> > Se quiser conversar de outra coisa, mudamos o tópico ehehehe
>> >
>> > [ ]s
>> > Carlos.
>> >
>> > 2012/7/27 Daniel Mantovani <daniel.oliveira.mantovani em gmail.com>
>> > Carlos,
>> >
>> > A maioria das pessoas que debateram sobre frameworks, não ligam para
>> > frameworks ;)
>> > Você não usar soluções prontas, testadas, maduras e gratuitas para
>> > resolver os seus problemas é um desperdício de dinheiro enorme para a sua
>> > empresa.
>> >
>> > ;-)
>> >
>> > --
>> > "A Jedi uses the Force for knowledge and defense, never for attack." -
>> > Yoda
>> >
>> > Software Engineer
>> > Just Another Perl Hacker
>> > Daniel Mantovani +5511 8538-9897
>> > XOXO
>> >
>> > On Jul 27, 2012, at 3:29 PM, Carlos Costa <crncosta em gmail.com> wrote:
>> >
>> > > Andre, obrigado por conduzir o survey e dividir o resultado conosco.
>> > >
>> > > Eu respondi!!! Eu sou um dos que não usam frameworks, e estou feliz
>> > > com isso pois não preciso me envolver em brigas "religiosas" ;-)
>> > >
>> > > Bom fim de semana,
>> > > Carlos.
>> > >
>> > > 2012/7/27 Andre Carneiro <andregarciacarneiro em gmail.com>
>> > > Pessoal, segue o resultado final da pequena pesquisa que eu fiz no
>> > > Survey Monkey. Infelizmente apenas 30 pessoas da lista responderam. Mas
>> > > creio que dê para ter alguma idéia de como estamos posicionados no mercado
>> > > hoje.
>> > >
>> > >
>> > > Obrigado a todos que participaram.
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Resumo da resposta
>> > > Total de questionário iniciado:       30
>> > > Total de questionário encerrados:     30  (100%)
>> > > PÁGINA: 1
>> > > BaixarCriar gráfico1. Você usa Perl no trabalho?
>> > >        questão respondida     29
>> > >
>> > > questão ignorada
>> > > 1
>> > >        % de
>> > > respostas      Contagem
>> > > de resp.
>> > > Sim
>> > >
>> > > 93,1%  27
>> > > Não
>> > >
>> > > 6,9%   2
>> > > BaixarCriar gráfico2. Se você usa Perl no seu trabalho, em qual
>> > > categoria de software se encaixaria melhor?
>> > >        questão respondida     27
>> > >
>> > > questão ignorada
>> > > 3
>> > >        % de
>> > > respostas      Contagem
>> > > de resp.
>> > > Back-end (não envolve interface com o usuário, apoia o back-end, e não
>> > > faz parte de SysAdmin)
>> > >
>> > > 40,7%  11
>> > > Front-end( Envolve interface com usuário )
>> > >
>> > > 22,2%  6
>> > > SysAdmin(Monitoramento, processamento em lote, pequenos scripts,
>> > > integração de sistemas, etc.)
>> > >
>> > > 25,9%  7
>> > > Outros
>> > >
>> > > 11,1%  3
>> > > BaixarCriar gráfico3. Todos os trabalhos que envolvem Perl que você
>> > > desenvolve, ocorrem no seu emprego 'oficial', ou como freelance?
>> > >        questão respondida     28
>> > >
>> > > questão ignorada
>> > > 2
>> > >        % de
>> > > respostas      Contagem
>> > > de resp.
>> > > Ocorrem no meu emprego 'oficial'
>> > >
>> > > 82,1%  23
>> > > Ocorrem nos meus 'freelas'
>> > >
>> > > 17,9%  5
>> > > BaixarCriar gráfico4. Se você desenvolve trabalhos que envolvam 'web'
>> > > em geral em Perl. Para desenvolvê-los você utiliza qual framework?
>> > >        questão respondida     24
>> > >
>> > > questão ignorada
>> > > 6
>> > >        % de
>> > > respostas      Contagem
>> > > de resp.
>> > > Catalyst
>> > >
>> > > 45,8%  11
>> > > Mojolicious
>> > >
>> > > 16,7%  4
>> > > Dancer                 0,0%    0
>> > > Desenvolvido internamente na empresa(em Perl)
>> > >
>> > > 4,2%   1
>> > > Não utilizo frameworks, desenvolvo web no modo 'Old school'(scriplet,
>> > > CGI + mod_perl, etc.)
>> > >
>> > > 33,3%  8
>> > > Outro (especifique)
>> > > Mostrar respostas      1
>> > >
>> > > 2012/7/20 Andre Carneiro <andregarciacarneiro em gmail.com>
>> > > Na verdade a intenção é perguntar 'para a maior parte dos seus
>> > > trabalhos em Perl', você desenvolve no seu emprego 'oficial', ou como
>> > > 'freelance' ?
>> > >
>> > > Fiz esse troço muito rápido, desculpe!
>> > >
>> > >
>> > > Cheers!
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > 2012/7/20 Diogo Leal <diogo em diogoleal.com>
>> > > Na pergunta:
>> > > 3. Todos os trabalhos que envolvem Perl que você desenvolve, ocorrem
>> > > no seu emprego 'oficial', ou como freelance?
>> > >
>> > > Deveria ter mais uma opção : "ambas"
>> > > Por isso preferi deixar a pergunta em branco.
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Diogo Leal [estranho]
>> > > http://diogoleal.com
>> > > msn | gtalk: estranho em diogoleal.com
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > 2012/7/19 Andre Carneiro <andregarciacarneiro em gmail.com>
>> > >
>> > > Pessoal, segue mais um resultado parcial da pesquisa. Lembrando que
>> > > ainda não fechei a pesquisa e somente 25 pessoas responderam(embora essa
>> > > quantidade seja mais do que eu esperava, obrigado!).
>> > >
>> > > Para quem não respondeu ainda, o link é esse:
>> > >
>> > >
>> > > http://www.surveymonkey.com/s/YZV3CN6
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Resumo da resposta
>> > > Total de questionário iniciado:       25
>> > > Total de questionário encerrados:     25  (100%)
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > 1. Você usa Perl no trabalho?
>> > >        questão respondida     24
>> > >
>> > > questão ignorada
>> > > 1
>> > >        % de
>> > > respostas      Contagem
>> > > de resp.
>> > > Sim
>> > >
>> > > 91,7%  22
>> > > Não
>> > >
>> > > 8,3%   2
>> > > BaixarCriar gráfico2. Se você usa Perl no seu trabalho, em qual
>> > > categoria de software se encaixaria melhor?
>> > >        questão respondida     22
>> > >
>> > > questão ignorada
>> > > 3
>> > >        % de
>> > > respostas      Contagem
>> > > de resp.
>> > > Back-end (não envolve interface com o usuário, apoia o back-end, e não
>> > > faz parte de SysAdmin)
>> > >
>> > > 45,5%  10
>> > > Front-end( Envolve interface com usuário )
>> > >
>> > > 22,7%  5
>> > > SysAdmin(Monitoramento, processamento em lote, pequenos scripts,
>> > > integração de sistemas, etc.)
>> > >
>> > > 18,2%  4
>> > > Outros
>> > >
>> > > 13,6%  3
>> > > BaixarCriar gráfico3. Todos os trabalhos que envolvem Perl que você
>> > > desenvolve, ocorrem no seu emprego 'oficial', ou como freelance?
>> > >        questão respondida     24
>> > >
>> > > questão ignorada
>> > > 1
>> > >        % de
>> > > respostas      Contagem
>> > > de resp.
>> > > Ocorrem no meu emprego 'oficial'
>> > >
>> > > 79,2%  19
>> > > Ocorrem nos meus 'freelas'
>> > >
>> > > 20,8%  5
>> > > BaixarCriar gráfico4. Se você desenvolve trabalhos que envolvam 'web'
>> > > em geral em Perl. Para desenvolvê-los você utiliza qual framework?
>> > >        questão respondida     21
>> > >
>> > > questão ignorada
>> > > 4
>> > >        % de
>> > > respostas      Contagem
>> > > de resp.
>> > > Catalyst
>> > >
>> > > 52,4%  11
>> > > Mojolicious
>> > >
>> > > 19,0%  4
>> > > Dancer                 0,0%    0
>> > > Desenvolvido internamente na empresa(em Perl)
>> > >
>> > > 4,8%   1
>> > > Não utilizo frameworks, desenvolvo web no modo 'Old school'(scriplet,
>> > > CGI + mod_perl, etc.)
>> > >
>> > > 23,8%  5
>> > > Outro (especifique)
>> > > Mostrar respostas      1
>> > >
>> > > --
>> > > André Garcia Carneiro
>> > > Analista/Desenvolvedor Perl
>> > > (11)82907780
>> > >
>> > > 2012/7/19 Marcio Ferreira <marciodesouzaferreira em gmail.com>
>> > > 2012/7/19 Eden Cardim <eden em insoli.de>
>> > > >>>>> "Marcio" == Marcio Ferreira <marciodesouzaferreira em gmail.com>
>> > > >>>>> writes:
>> > >
>> > >     Marcio> Trabalhei em várias empresas com PHP, até junto com o
>> > > Renato, e nunca
>> > >     Marcio> fiz algo fora de um FW.
>> > >
>> > > ênfase no *quase ninguém*, faz uma amostragem mais abrangente do que
>> > > "os
>> > > lugares onde você trabalhou".
>> > >
>> > > Hmm, não sei, mas vamos lá
>> > > Folha de São Paulo
>> > > Banco Votorantin
>> > > Busca Descontos
>> > > Claro
>> > > (Muitos projetos para Natura)
>> > >
>> > > Grande parte do mercado de compra coletiva usa Zend, ou outro FW PHP.
>> > >
>> > > Procuraí uma vaga de PHP atual e veja se ela não exige FW.
>> > >
>> > > PHP continua estranho, mas agilizaram a produtividade
>> > >
>> > >
>> > >     Marcio> Raramente usei CMS, Mercado de PHP mudou,  estão fazendo
>> > > bons
>> > >     Marcio> frameworks, vide o ZendFramework, Synfony, Propel(ORM)
>> > >
>> > > Mudou não, vamos lá, conta aí os seguidores:
>> > >
>> > > Frameworks:
>> > > https://twitter.com/zend
>> > > https://twitter.com/symfony
>> > >
>> > > Produtos:
>> > > https://twitter.com/wordpressdotcom
>> > > https://twitter.com/magento
>> > > https://twitter.com/joomla
>> > > https://twitter.com/drupal
>> > >
>> > >
>> > > olha essa fonte, veja que WP e Zend não está tão distante
>> > >
>> > > http://www.indeed.com.br/empregos?q=zend&l=S%C3%A3o+Paulo
>> > > http://www.indeed.com.br/empregos?q=wordpress&l=S%C3%A3o+Paulo
>> > >
>> > > mas concordo quando olho
>> > >
>> > > http://www.google.com/trends/?q=zend,+wordpress
>> > >
>> > > Eu sei que essa provavelmente não é a melhor forma de medir isso, mas
>> > > é
>> > > a mais objetiva e não-anedotal que consegui pensar agora, mas, eu
>> > > aposto
>> > > que existem mais apps implementadas em wordpress do que em zend e
>> > > symfony juntos.
>> > >
>> > > Sim, mas isso é _ortogonal_, um produto nao está ligado a sua
>> > > tecnologia, pelo menos não deveria =S
>> > > WP deu certo pq o designer "não precisa" do programador, só o designer
>> > > ser um scripteiro na ora do aperto que passa bonito =S
>> > >
>> > > Se for pelo produto, o planeta terra inteiro é viciado em PHP (aka
>> > > facebook®) =P
>> > > Já li post(não lembro a fonte e não vou procurar =P) de engenheiro do
>> > > Facebook, que eles realmente programam em PHP, o HipHop é transparente pra
>> > > quem usa, li no hacknews a uns 3 meses atrás.
>> > >
>> > > Enfim, não to afim de falar de PHP =S
>> > >
>> > >
>> > > --
>> > > Eden Cardim
>> > > +55 11 9644 8225
>> > > =begin disclaimer
>> > >    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> > >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>> > >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> > > =end disclaimer
>> > >
>> > >
>> > > =begin disclaimer
>> > >    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> > >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>> > >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> > > =end disclaimer
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > --
>> > > André Garcia Carneiro
>> > > Analista/Desenvolvedor Perl
>> > > (11)82907780
>> > >
>> > > =begin disclaimer
>> > >    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> > >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>> > >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> > > =end disclaimer
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > =begin disclaimer
>> > >    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> > >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>> > >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> > > =end disclaimer
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > --
>> > > André Garcia Carneiro
>> > > Analista/Desenvolvedor Perl
>> > > (11)82907780
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > --
>> > > André Garcia Carneiro
>> > > Analista/Desenvolvedor Perl
>> > > (11)82907780
>> > >
>> > > =begin disclaimer
>> > >    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> > >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>> > >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> > > =end disclaimer
>> > >
>> > >
>> > > =begin disclaimer
>> > >   Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> > > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>> > > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> > > =end disclaimer
>> >
>> > =begin disclaimer
>> >    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>> >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> > =end disclaimer
>> >
>> > =begin disclaimer
>> >   Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> > =end disclaimer
>>
>> =begin disclaimer
>>    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>>  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>>  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> =end disclaimer
>
>
>
> =begin disclaimer
>    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> =end disclaimer
>



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