[SP-pm] Resultado parcial do Survey Monkey...

Carlos Costa crncosta at gmail.com
Sat Jul 28 05:10:24 PDT 2012 

Vou ser breve pois é fim de semana, tem um sol bonito lá fora e eu
quero aproveitar pra ficar com a minha filhota =D

:: MiniFAQ ::

- Entre Perl CGI (+CPAN, template toolkit, json, etc) e Perl Moderno
com Frameworks tipo catalyst o Carlos prefere?
PHP. Server-side web programmming com PHP é imbatível (75% dos sites
no mundo não podem está errados). O que já tem pronto em Perl+CGI
agente mantém.

- Mas se o Carlos tivesse que escolher entre Catalyst, Mojolicious e
Dancer, qual seria?
JQuery. Neste exato momento um revolução do lado do browser acontece,
e eu prefiro olhar pro lado de lá ;-)

[ ]s

2012/7/27 Gabriel Vieira <gabriel.vieira at gmail.com>
>
> O mesmo do booking.com
>
> 2012/7/27 Stanislaw Pusep <creaktive at gmail.com>:
> > Mantovani, qual framework o http://slashdot.org usa, mesmo?
> >
> > ABS()
> >
> >
> >
> >
> > 2012/7/27 Daniel Mantovani <daniel.oliveira.mantovani at gmail.com>
> >>
> >> Frameworks são ferramentas que ajudam num desenvolvimento rápido e melhor,
> >> é completamente diferente criar layers conceituais do zero do que com um
> >> ambiente pré-preparado. Você pode se preocupar mais com as regras de
> >> negócio, do que com "como".  No caso, de qualquer maneira a equipe terá que
> >> escrever as funções que um framework já possui. Isso causa um esforço
> >> extremamente desnecessário, porque alguém vai ter que manter o código.
> >>
> >> Carlos, sinceramente eu não sei porque você afirmou essa barbaridade sobre
> >> frameworks. Você não deve usar frameworks porque você nunca parou para
> >> entender.
> >> O seu patrão está feliz porque não sabe que ele está jogando dinheiro
> >> fora. Porque você está escrevendo/mantendo código desnecessário. Eu já
> >> trabalhei na sua empresa e sei muito bem os tipos de problemas que vocês
> >> têm.
> >>
> >> Você tem algum argumento sobre isso ?
> >>
> >>
> >> []'s
> >>
> >> --
> >> "A Jedi uses the Force for knowledge and defense, never for attack." -
> >> Yoda
> >>
> >> Software Engineer
> >> Just Another Perl Hacker
> >> Daniel Mantovani +5511 8538-9897
> >> XOXO
> >>
> >> On Jul 27, 2012, at 4:36 PM, Carlos Costa <crncosta at gmail.com> wrote:
> >>
> >> > Oi Daniel,
> >> >
> >> > Você realmente acha que eu não estou usando "soluções prontas, testadas,
> >> > maduras e gratuitas" no dia-a-dia? Os módulos CGI e Template Toolkit
> >> > funcionam, são altamente testados e super maduros. E o meu patrão está feliz
> >> > com a economia que geramos com isso.
> >> >
> >> > Sinceramente eu acho que essa discursão não vai nos levar a lugar
> >> > nenhum, basicamente porque todos os argumentos pró-frameworks são fracos.
> >> >
> >> > Se quiser conversar de outra coisa, mudamos o tópico ehehehe
> >> >
> >> > [ ]s
> >> > Carlos.
> >> >
> >> > 2012/7/27 Daniel Mantovani <daniel.oliveira.mantovani at gmail.com>
> >> > Carlos,
> >> >
> >> > A maioria das pessoas que debateram sobre frameworks, não ligam para
> >> > frameworks ;)
> >> > Você não usar soluções prontas, testadas, maduras e gratuitas para
> >> > resolver os seus problemas é um desperdício de dinheiro enorme para a sua
> >> > empresa.
> >> >
> >> > ;-)
> >> >
> >> > --
> >> > "A Jedi uses the Force for knowledge and defense, never for attack." -
> >> > Yoda
> >> >
> >> > Software Engineer
> >> > Just Another Perl Hacker
> >> > Daniel Mantovani +5511 8538-9897
> >> > XOXO
> >> >
> >> > On Jul 27, 2012, at 3:29 PM, Carlos Costa <crncosta at gmail.com> wrote:
> >> >
> >> > > Andre, obrigado por conduzir o survey e dividir o resultado conosco.
> >> > >
> >> > > Eu respondi!!! Eu sou um dos que não usam frameworks, e estou feliz
> >> > > com isso pois não preciso me envolver em brigas "religiosas" ;-)
> >> > >
> >> > > Bom fim de semana,
> >> > > Carlos.
> >> > >
> >> > > 2012/7/27 Andre Carneiro <andregarciacarneiro at gmail.com>
> >> > > Pessoal, segue o resultado final da pequena pesquisa que eu fiz no
> >> > > Survey Monkey. Infelizmente apenas 30 pessoas da lista responderam. Mas
> >> > > creio que dê para ter alguma idéia de como estamos posicionados no mercado
> >> > > hoje.
> >> > >
> >> > >
> >> > > Obrigado a todos que participaram.
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > > Resumo da resposta
> >> > > Total de questionário iniciado:       30
> >> > > Total de questionário encerrados:     30  (100%)
> >> > > PÁGINA: 1
> >> > > BaixarCriar gráfico1. Você usa Perl no trabalho?
> >> > >        questão respondida     29
> >> > >
> >> > > questão ignorada
> >> > > 1
> >> > >        % de
> >> > > respostas      Contagem
> >> > > de resp.
> >> > > Sim
> >> > >
> >> > > 93,1%  27
> >> > > Não
> >> > >
> >> > > 6,9%   2
> >> > > BaixarCriar gráfico2. Se você usa Perl no seu trabalho, em qual
> >> > > categoria de software se encaixaria melhor?
> >> > >        questão respondida     27
> >> > >
> >> > > questão ignorada
> >> > > 3
> >> > >        % de
> >> > > respostas      Contagem
> >> > > de resp.
> >> > > Back-end (não envolve interface com o usuário, apoia o back-end, e não
> >> > > faz parte de SysAdmin)
> >> > >
> >> > > 40,7%  11
> >> > > Front-end( Envolve interface com usuário )
> >> > >
> >> > > 22,2%  6
> >> > > SysAdmin(Monitoramento, processamento em lote, pequenos scripts,
> >> > > integração de sistemas, etc.)
> >> > >
> >> > > 25,9%  7
> >> > > Outros
> >> > >
> >> > > 11,1%  3
> >> > > BaixarCriar gráfico3. Todos os trabalhos que envolvem Perl que você
> >> > > desenvolve, ocorrem no seu emprego 'oficial', ou como freelance?
> >> > >        questão respondida     28
> >> > >
> >> > > questão ignorada
> >> > > 2
> >> > >        % de
> >> > > respostas      Contagem
> >> > > de resp.
> >> > > Ocorrem no meu emprego 'oficial'
> >> > >
> >> > > 82,1%  23
> >> > > Ocorrem nos meus 'freelas'
> >> > >
> >> > > 17,9%  5
> >> > > BaixarCriar gráfico4. Se você desenvolve trabalhos que envolvam 'web'
> >> > > em geral em Perl. Para desenvolvê-los você utiliza qual framework?
> >> > >        questão respondida     24
> >> > >
> >> > > questão ignorada
> >> > > 6
> >> > >        % de
> >> > > respostas      Contagem
> >> > > de resp.
> >> > > Catalyst
> >> > >
> >> > > 45,8%  11
> >> > > Mojolicious
> >> > >
> >> > > 16,7%  4
> >> > > Dancer                 0,0%    0
> >> > > Desenvolvido internamente na empresa(em Perl)
> >> > >
> >> > > 4,2%   1
> >> > > Não utilizo frameworks, desenvolvo web no modo 'Old school'(scriplet,
> >> > > CGI + mod_perl, etc.)
> >> > >
> >> > > 33,3%  8
> >> > > Outro (especifique)
> >> > > Mostrar respostas      1
> >> > >
> >> > > 2012/7/20 Andre Carneiro <andregarciacarneiro at gmail.com>
> >> > > Na verdade a intenção é perguntar 'para a maior parte dos seus
> >> > > trabalhos em Perl', você desenvolve no seu emprego 'oficial', ou como
> >> > > 'freelance' ?
> >> > >
> >> > > Fiz esse troço muito rápido, desculpe!
> >> > >
> >> > >
> >> > > Cheers!
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > > 2012/7/20 Diogo Leal <diogo at diogoleal.com>
> >> > > Na pergunta:
> >> > > 3. Todos os trabalhos que envolvem Perl que você desenvolve, ocorrem
> >> > > no seu emprego 'oficial', ou como freelance?
> >> > >
> >> > > Deveria ter mais uma opção : "ambas"
> >> > > Por isso preferi deixar a pergunta em branco.
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > > Diogo Leal [estranho]
> >> > > http://diogoleal.com
> >> > > msn | gtalk: estranho at diogoleal.com
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > > 2012/7/19 Andre Carneiro <andregarciacarneiro at gmail.com>
> >> > >
> >> > > Pessoal, segue mais um resultado parcial da pesquisa. Lembrando que
> >> > > ainda não fechei a pesquisa e somente 25 pessoas responderam(embora essa
> >> > > quantidade seja mais do que eu esperava, obrigado!).
> >> > >
> >> > > Para quem não respondeu ainda, o link é esse:
> >> > >
> >> > >
> >> > > http://www.surveymonkey.com/s/YZV3CN6
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > > Resumo da resposta
> >> > > Total de questionário iniciado:       25
> >> > > Total de questionário encerrados:     25  (100%)
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > > 1. Você usa Perl no trabalho?
> >> > >        questão respondida     24
> >> > >
> >> > > questão ignorada
> >> > > 1
> >> > >        % de
> >> > > respostas      Contagem
> >> > > de resp.
> >> > > Sim
> >> > >
> >> > > 91,7%  22
> >> > > Não
> >> > >
> >> > > 8,3%   2
> >> > > BaixarCriar gráfico2. Se você usa Perl no seu trabalho, em qual
> >> > > categoria de software se encaixaria melhor?
> >> > >        questão respondida     22
> >> > >
> >> > > questão ignorada
> >> > > 3
> >> > >        % de
> >> > > respostas      Contagem
> >> > > de resp.
> >> > > Back-end (não envolve interface com o usuário, apoia o back-end, e não
> >> > > faz parte de SysAdmin)
> >> > >
> >> > > 45,5%  10
> >> > > Front-end( Envolve interface com usuário )
> >> > >
> >> > > 22,7%  5
> >> > > SysAdmin(Monitoramento, processamento em lote, pequenos scripts,
> >> > > integração de sistemas, etc.)
> >> > >
> >> > > 18,2%  4
> >> > > Outros
> >> > >
> >> > > 13,6%  3
> >> > > BaixarCriar gráfico3. Todos os trabalhos que envolvem Perl que você
> >> > > desenvolve, ocorrem no seu emprego 'oficial', ou como freelance?
> >> > >        questão respondida     24
> >> > >
> >> > > questão ignorada
> >> > > 1
> >> > >        % de
> >> > > respostas      Contagem
> >> > > de resp.
> >> > > Ocorrem no meu emprego 'oficial'
> >> > >
> >> > > 79,2%  19
> >> > > Ocorrem nos meus 'freelas'
> >> > >
> >> > > 20,8%  5
> >> > > BaixarCriar gráfico4. Se você desenvolve trabalhos que envolvam 'web'
> >> > > em geral em Perl. Para desenvolvê-los você utiliza qual framework?
> >> > >        questão respondida     21
> >> > >
> >> > > questão ignorada
> >> > > 4
> >> > >        % de
> >> > > respostas      Contagem
> >> > > de resp.
> >> > > Catalyst
> >> > >
> >> > > 52,4%  11
> >> > > Mojolicious
> >> > >
> >> > > 19,0%  4
> >> > > Dancer                 0,0%    0
> >> > > Desenvolvido internamente na empresa(em Perl)
> >> > >
> >> > > 4,8%   1
> >> > > Não utilizo frameworks, desenvolvo web no modo 'Old school'(scriplet,
> >> > > CGI + mod_perl, etc.)
> >> > >
> >> > > 23,8%  5
> >> > > Outro (especifique)
> >> > > Mostrar respostas      1
> >> > >
> >> > > --
> >> > > André Garcia Carneiro
> >> > > Analista/Desenvolvedor Perl
> >> > > (11)82907780
> >> > >
> >> > > 2012/7/19 Marcio Ferreira <marciodesouzaferreira at gmail.com>
> >> > > 2012/7/19 Eden Cardim <eden at insoli.de>
> >> > > >>>>> "Marcio" == Marcio Ferreira <marciodesouzaferreira at gmail.com>
> >> > > >>>>> writes:
> >> > >
> >> > >     Marcio> Trabalhei em várias empresas com PHP, até junto com o
> >> > > Renato, e nunca
> >> > >     Marcio> fiz algo fora de um FW.
> >> > >
> >> > > ênfase no *quase ninguém*, faz uma amostragem mais abrangente do que
> >> > > "os
> >> > > lugares onde você trabalhou".
> >> > >
> >> > > Hmm, não sei, mas vamos lá
> >> > > Folha de São Paulo
> >> > > Banco Votorantin
> >> > > Busca Descontos
> >> > > Claro
> >> > > (Muitos projetos para Natura)
> >> > >
> >> > > Grande parte do mercado de compra coletiva usa Zend, ou outro FW PHP.
> >> > >
> >> > > Procuraí uma vaga de PHP atual e veja se ela não exige FW.
> >> > >
> >> > > PHP continua estranho, mas agilizaram a produtividade
> >> > >
> >> > >
> >> > >     Marcio> Raramente usei CMS, Mercado de PHP mudou,  estão fazendo
> >> > > bons
> >> > >     Marcio> frameworks, vide o ZendFramework, Synfony, Propel(ORM)
> >> > >
> >> > > Mudou não, vamos lá, conta aí os seguidores:
> >> > >
> >> > > Frameworks:
> >> > > https://twitter.com/zend
> >> > > https://twitter.com/symfony
> >> > >
> >> > > Produtos:
> >> > > https://twitter.com/wordpressdotcom
> >> > > https://twitter.com/magento
> >> > > https://twitter.com/joomla
> >> > > https://twitter.com/drupal
> >> > >
> >> > >
> >> > > olha essa fonte, veja que WP e Zend não está tão distante
> >> > >
> >> > > http://www.indeed.com.br/empregos?q=zend&l=S%C3%A3o+Paulo
> >> > > http://www.indeed.com.br/empregos?q=wordpress&l=S%C3%A3o+Paulo
> >> > >
> >> > > mas concordo quando olho
> >> > >
> >> > > http://www.google.com/trends/?q=zend,+wordpress
> >> > >
> >> > > Eu sei que essa provavelmente não é a melhor forma de medir isso, mas
> >> > > é
> >> > > a mais objetiva e não-anedotal que consegui pensar agora, mas, eu
> >> > > aposto
> >> > > que existem mais apps implementadas em wordpress do que em zend e
> >> > > symfony juntos.
> >> > >
> >> > > Sim, mas isso é _ortogonal_, um produto nao está ligado a sua
> >> > > tecnologia, pelo menos não deveria =S
> >> > > WP deu certo pq o designer "não precisa" do programador, só o designer
> >> > > ser um scripteiro na ora do aperto que passa bonito =S
> >> > >
> >> > > Se for pelo produto, o planeta terra inteiro é viciado em PHP (aka
> >> > > facebook®) =P
> >> > > Já li post(não lembro a fonte e não vou procurar =P) de engenheiro do
> >> > > Facebook, que eles realmente programam em PHP, o HipHop é transparente pra
> >> > > quem usa, li no hacknews a uns 3 meses atrás.
> >> > >
> >> > > Enfim, não to afim de falar de PHP =S
> >> > >
> >> > >
> >> > > --
> >> > > Eden Cardim
> >> > > +55 11 9644 8225
> >> > > =begin disclaimer
> >> > >    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >> > >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
> >> > >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> >> > > =end disclaimer
> >> > >
> >> > >
> >> > > =begin disclaimer
> >> > >    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >> > >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
> >> > >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> >> > > =end disclaimer
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > > --
> >> > > André Garcia Carneiro
> >> > > Analista/Desenvolvedor Perl
> >> > > (11)82907780
> >> > >
> >> > > =begin disclaimer
> >> > >    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >> > >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
> >> > >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> >> > > =end disclaimer
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > > =begin disclaimer
> >> > >    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >> > >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
> >> > >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> >> > > =end disclaimer
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > > --
> >> > > André Garcia Carneiro
> >> > > Analista/Desenvolvedor Perl
> >> > > (11)82907780
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > > --
> >> > > André Garcia Carneiro
> >> > > Analista/Desenvolvedor Perl
> >> > > (11)82907780
> >> > >
> >> > > =begin disclaimer
> >> > >    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >> > >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
> >> > >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> >> > > =end disclaimer
> >> > >
> >> > >
> >> > > =begin disclaimer
> >> > >   Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >> > > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
> >> > > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> >> > > =end disclaimer
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> >> > =begin disclaimer
> >> >    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >> >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
> >> >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> >> > =end disclaimer
> >> >
> >> > =begin disclaimer
> >> >   Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >> > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
> >> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> >> > =end disclaimer
> >>
> >> =begin disclaimer
> >>    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >>  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
> >>  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> >> =end disclaimer
> >
> >
> >
> > =begin disclaimer
> >    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
> >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> > =end disclaimer
> >
>
>
>
> --
> Gabriel Vieira
> =begin disclaimer
>    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> =end disclaimer

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