[SP-pm] Quando alguém disser que Java é melhor que Perl:

[Hélder Máximo Botter Ribas]

2010/11/10 Blabos de Blebe <blabos at gmail.com>:
>> que de certa maneira é verdade, visto que o espacamento determina o
>> bloco, mas isso é mais culpa do programador perl do que uma suposta
>> sanidade do programador python.
>
> Quando estilo vira sintaxe, não tem o que discutir. Ou dá lá seu tab
> ou não compila.
>

Perl permite uma liberdade muito grande na sintaxe, e temos os
exagerados, por isso todo programador Perl tem que seguir a máxima do
Tio Bem "com grandes poderes, grandes responsabilidades"

>> soh falei que python não permite fazer algumas aberracoes que perl, o
>
> É que python já é a aberração ;)
>

huauhahu

>> E por via de regra, um bom programador na linguagem X consegue ser um
>> bom programador em outras linguagens
>
> Que regra cara pálida? Isso é lenda urbana.
>
> Eu diria que um bom programador em X tem uma boa chance de ser bom em Y e só.
>

Um bom programador tem boas changes de ser bons em outras, mas claro,
existem excessões e o nivel que a pessoa consegue chegar na linguagem
pode ser o suficiente para o trabalho (tempo para estudo e programando
influencia)


> Lembra do michael jordan? Gênio do basquete. Lembra dele jogando
> baseball, que era seu sonho? Exagero?
>

O exemplo ficou um bem exagerado, mas na minha frase eu tinha de ter
explicado melhor o "consegue ser um bom programador em outras", que
realmente ficou exagerada rsrsrs

>> e um mal programador consegue fazer cagada em diversas.
>
> Verdade
>
>
> No fim das contas esse papo de comparar linguagem é idêntico a
> comprarar religião ou time de futebol. Mesmo as métricas das métricas
> torna-se irrelevante em algum aspecto. Ex.: satisfação.
>
> *Sempre* haverão motivos pra usar qualquer linguagem.
>

Claro, e já vi discussões acabarem no motivo "Vai ser X pq eu mando e eu quero"

> Abraços
>

Atenciosamente

Hélder


>
> 2010/11/10 Hélder Máximo Botter Ribas <helderribas at gmail.com>:
>> Mas em que momento eu falei que uma linguagem é melhor que a outra,
>> soh falei que python não permite fazer algumas aberracoes que perl, o
>> que de certa maneira é verdade, visto que o espacamento determina o
>> bloco, mas isso é mais culpa do programador perl do que uma suposta
>> sanidade do programador python.
>>
>> E por via de regra, um bom programador na linguagem X consegue ser um
>> bom programador em outras linguagens, e um mal programador consegue
>> fazer cagada em diversas.
>>
>> Programas são pensamentos, mas as qualidades de implementações de cada
>> linguagem pode ajudar no desempenho e velocidade de desenvolvimento.
>> Mas claro, diversas variáveis podem ser aplicadas.
>>
>> Mas dai é questão de implementação da linguagem, e não estou
>> comparando outras coisas, um programador bom em uma linguagem X saberá
>> tirar o melhor possivel dentro das qualidades da linguagem, pelo menos
>> se espera.
>>
>> E na boa, apelar para whitespaces e brainfuck é um bom exagero neh,
>> achei que o assunto iria se ater nas linguagens mais utilizadas no
>> mercado comercial de desenvolvimento, colocando linguagens como
>> brainfuck chega a ser um exagero desnecessário na sua argumentação e
>> não invalida a minha afirmação que cada linguagem tem os seus pós e
>> contras.
>>
>> Cara, leia o livro que eu indiquei, ele trata mais da parte de
>> arquitetura e trata aspectos de diversas linguagens aonde decisões de
>> implementação acabam afetando ou criando diferenciais.
>>
>> Sem falar que, uma coisa são as qualidades/pós/contra da linguagem,
>> outra é a comunidade formada ao seu redor.
>>
>> 2010/11/10 Eden Cardim <edencardim at gmail.com>:
>>>>>>>> "Hélder" == Hélder Máximo Botter Ribas <helderribas at gmail.com> writes:
>>>
>>>
>>>    Hélder> Cada linguagem tem os seus pós e contras, ou uma linguagem como perl,
>>>    Hélder> que permite os programadores fazerem aberrações( não que as outras não
>>>    Hélder> permitam, mas comparando com python por ie) comparaveis com as one
>>>    Hélder> line programmers feitos em bash não seria atacada como ilegível ou
>>>    Hélder> magia negra.
>>>
>>> Discordo, algumas linguagens são melhores que outras sim, tenta escrever
>>> um sistema operacional em whitespace ou brainfuck, é bem possível, mas
>>> desnecessariamente complicado. A questão é que essa é uma discussão
>>> subjetiva e tende a não ir a lugar algum. Por exemplo: "vyrtvovyvqnqr
>>> eryngvin" é legível? Eu diria que sim. Mas acho que a maioria dos
>>> leitores diriam que não, até o momento em que eu explicar como raios
>>> funciona essa "linguagem". A forma mais objetiva que eu acho que tem pra
>>> se discutir esse tipo de coisa é coletando métricas de engenharia de
>>> software, como por exemplo, a razão entre a quantidade de usuários do
>>> sistema versus erros reportados versus custo total (em $) do
>>> desenvolvimento do sistema. Existe uma vasta literatura a respeito de
>>> como se fazer esse tipo de comparação mas que, infelizmente, poucas
>>> pessoas lêem. A minha abordagem particular para a adoção de uma
>>> linguagem é na quantidade/qualidade da literatura que a comunidade
>>> consome, motivado pelo fato de que pessoas que não sabem ler, também não
>>> sabem escrever, e pessoas que não sabem escrever, necessariamente vão
>>> implementar coisas ruins mesmo usando a melhor linguagem de todas (se é
>>> que existe tal coisa).
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