[Rio-pm] Perl em desuso??

Segunda Abril 23 12:24:32 PDT 2012

Claro que vi, Nuba. Mas vi muito menos. Aliás, até hoje, não vi nenhum
programador Assembly ruim :)
Como diz Sturgeon's Law, "ninety percent of everything is crap".
Agora, acessamos http://modulecounts.com/
Para 2012-04-23, temos, portanto, ~22K módulos ruins no CPAN, contra ~34K
módulos ruins no Rubygems. A velocidade média de produção é de 41.4
porcarias em Ruby por dia, contra apenas 5.4 porcarias em Perl por dia :)
Enfim, presumo que exista uma "massa crítica" para que algum produto
informacional passe a se comportar como um câncer, corrompendo as mentes
menos disciplinadas. Windows no geral, Internet Explorer em especial e,
agora, Ruby, cruzaram essa fronteira :P
"É preciso manter a cabeça aberta, mas não a ponto do cérebro cair para
fora"

ABS()

On Mon, Apr 23, 2012 at 16:03, Nuba Princigalli <nuba em fastmail.fm> wrote:

>   Olá Stanislaw,
>
>  Então você nunca viu programador Perl nivelando a comunidade por baixo?
> Que sorte a sua! Eu já encontrei alguns ao longo dos anos, gente que produz
> gambiarras terríveis, write-only, que não têm o menor interesse em se
> atualizar sobre a linguagem, mas, que em seus departamentos são "o cara do
> Perl", e com isso até afastam as pessoas da linguagem.
>
>  Ao invés de ficar escolhendo alguém para demonizar (Ruby hoje, Node
> amanhã, PHP ontem, ASP anteontem, SSI antes de anteontem -- nota: acho que
> Python só escapou porque, como foi a aposta do Google, o povo respeita
> mais...) eu sugiro fazer algo mais produtivo, como trabalhar para facilitar
> a atualização e o crescimento dentro da nossa própria comunidade.
>
>  Estamos com uma discussão em andamento para "o que todo novo Perl Hacker
> precisa saber", quem se interessar, veja
> http://mail.pm.org/pipermail/rio-pm/2012q2/008829.html
>
>  Abraço,
>
>  Nuba Princigalli
>
>
>  On Mon, Apr 23, 2012, at 02:51 PM, Stanislaw Pusep wrote:
>
> Eu entendo perfeitamente que somos seres sociais e o controle de raiva é
> necessário...
> Mas puxa: os programadores Ruby de agências de publicidade estão fazendo
> com o mercado de TI o mesmo que os sobrinhos dos diretores fizeram do
> mercado de uébidizáine (tradução: estão nivelando por baixo).
>  Não que não existam bons programadores Ruby. Não que não existam
> sobrinhos talentosos.
>  Todavia, quem sempre vai elogiar os seus projetinhos e ser tolerante é a
> mamãe e a titia. Eu prefiro falar o que penso na caruda do que torcer para
> que saia uma borboleta dessa larva.
>  (in)felizmente, não sou o único:
> http://developers.slashdot.org/comments.pl?sid=2787049&cid=39687659
>
> ABS()
>
>
>
>  On Mon, Apr 23, 2012 at 14:35, breno <breno em rio.pm.org> wrote:
>
> Eu ia comentar, mas o Bruno falou absolutamente tudo que eu tinha pra
> dizer.
>
> bbuss++
>
> Aureliano, leia com muita calma e atenção a resposta dele. Depois,
> leia de novo, vai te fazer bem. Acho bacana que vc esteja tão feliz
> com Perl (a maioria de nós está!) mas linguagens são ferramentas e
> devemos usar a que melhor se adeque ao seu problema e sua forma de
> pensar.
>
> Perl não está em desuso, apenas passou a dividir o mercado de
> linguagens dinâmicas com alternativas que não existiam quando a
> linguagem foi criada. Se você quiser algo mais específico, como
> sites/sistemas/empresas que usam Perl, ou sobre o crescimento da
> comunidade, sinta-se à vontade para perguntar, mas note que é uma
> pergunta diferente.
>
> Se você quer defender Perl, evite menosprezar outras linguagens.
> Fanatismo não se sustenta e o seu argumento de que "Ruby é uma
>  linguagenzinha, na minha opinião, criado para viciados em RPG
> geralmente virgens.", se é que posso chamar de argumento, foi pobre,
> infeliz, ofensivo, desnecessário e errado. Novamente, como o Bruno
> disse: Para defender Perl não é preciso menosprezar outras linguagens
>  e seus usuários... deixe isso para as pessoas e comunidades sem
> recursos ;)
>
> []s
>
> -b
>
> On Mon, Apr 23, 2012 at 12:40 PM, Bruno Buss <bruno.buss em gmail.com> wrote:
> > 2012/4/23 Aureliano Guedes <guedes_1000 em hotmail.com>
> >>
> >> Monges,
> >> Bom dia.
> >>
> >> Gostaria de levantar uma questão para discutirmos e vermos a opinião de
> >> cada um...
> >>
> >> Perl esta em desuso??
> >
> >
> > Não. Podem encerrar a thread?
> >
> >>
> >>
> >> Ouvi esse comentário (infeliz, na minha opinião) e ainda tive que ouvir
> >> mais (Ruby e Python estão tomando lugar). Afff...
> >
> >
> > Mas Ruby e Python estão tomando lugar, estão tomando uma fatia do que
> antes
> > era apenas Perl.
> > São ferramentas alternativas ao Perl e cada um escolhe a ferramente que
> > melhor lhe agrada e que torna seu trabalho mais agradável e eficiente.
> >
> >>
> >>
> >> O fato é, quem gosta de POO realmente vai preferir Python, pois poucos
> >> sabem que Perl tem suporte a OO, inclusive eu criei vario objetos para
> >> mostrar como
> >> podemos usar Perl como se fosse POO. Mas, o serio problema que os
> códigos
> >> Python tem com indentação é triste, alem de que tratar tudo como objeto
> é um
> >> saco.
> >
> >
> > Indentação do Python é triste?
> > Apesar de algo que restringe um pouco - quase nada emho - como o
> programador
> > utiliza a linguagem... eu acho uma coisa legal.
> > Sério mesmo, é muito mais fácil alguém que ta aprendendo a programar
> fazer
> > algo muito mais macarrônico em Perl ou C do que em Python.
> >
> > Agora, se isso define se uma linguagem é melhor que a outra? Não
> acredito...
> >
> >>
> >>
> >> Ruby é uma linguagenzinha, na minha opinião, criado para viciados em RPG
> >> geralmente virgens.
> >
> >
> > De fato, com argumentos fortes e contundentes desse tipo, você está
> fazendo
> > um bem enorme a comunidade Perl.
> > Fica uma dica: Para defender Perl não é preciso menosprezar outras
> > linguagens e seus usuários... deixe isso para as pessoas e comunidades
> sem
> > recursos ;)
> >
> >>
> >>
> >> Fiz o seguinte script abaixo
> >> http://pastebin.com/eJEC0Kvt
> >>
> >> para testar os dois seguintes
> >> http://pastebin.com/ytUiweKe
> >> http://pastebin.com/0BfyiZgh
> >>
> >> gerando o resultado:
> >>
> >> Perl
> >> real 0m24.136s
> >> user 0m23.985s
> >> sys 0m0.028s
> >>
> >> Ruby
> >> real 0m50.882s
> >> user 0m50.563s
> >> sys 0m0.040s
> >>
> >> Num AMD Athlon 64 com o Ubuntu 11.10 64x 2GB de Ram,
> >> Perl sendo mais que 2x mais rápido.
> >
> >
> > De fato, a velocidade que uma linguagem faz uma loop que soma de todos os
> > inteiros de 1 a 1M é o que define se uma linguagem é realmente boa...
> > Mais uma dica: Utilize a formula de soma de PA e você conseguirá o mesmo
> > resultado em uma fração muito menor de tempo, em qualquer linguagem, do
> que
> > isso que você conseguiu em Perl. Uma solução ruim, continua sendo uma
> > solução ruim independente da linguagem com a que você a implementa ;)
> >
> >>
> >>
> >> Alem de que o Gems é uma porcaria.
> >
> >
> > Seus argumentos aqui também não sensacionais.
> > De qualquer forma, acho que você deveria levar esse seu questionamento
> para
> > listas de Ruby... la eles podem te ajudar a entender melhor o Gems ou
> então
> > trabalhar contigo para melhora-lo, se este for o caso.
> >
> >>
> >>
> >> Não sei, talvez seja apenas modinha, mas se a comunidade Ruby não se
> >> empenhar a modinha passa e fica so Python e Perl, mas não sei dizer
> quanto a
> >> segurança web, mas na bioinformática
> >> continua sendo bem usado.
> >
> >
> > Se a comunidade Perl também não se empenhasse, Perl já teria passado
> também.
> > Mas temos um grande e bonito CPAN ai, não temos? ;)
> >
> >>
> >>
> >> Queria saber do pessoal mais velho que tem bem mais experiência e
> >> conhecimento, o que acham dessas questão: "Perl está em desuso ou
> não??".
> >
> >
> > Uma grande idiotice.
> >
> > [ ]'s
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> > Bruno C. Buss
> > http://www.brunobuss.net
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