[Moscow.pm] особенности удаленки

Вт Июл 14 03:54:07 PDT 2015

Ну мне сложно судить о специфике того, что я не знаю, сорри :) И извиняюсь, что не сразу ответил. Чувствую себя одним против всех :) Но весело же, блин. Давно не писал столько и сразу :)

> On Jul 14, 2015, at 1:33 PM, Naim Sh <shafiev на gmail.com> wrote:
> 
> Там сфера немного суровая ) решает вопросы административного порядка( разрешение на строительство и тд и тп )
> 
> On 07/14/2015 03:22 PM, Eugene Toropov wrote:
>> А где он работает, если не секрет?
>> 
>>> On Jul 14, 2015, at 1:15 PM, Naim Sh <shafiev на gmail.com> wrote:
>>> 
>>> Коллеги, как бы тут не говорили супротив удаленки  , но это будущее человечество . ИМХО. Вот мой отец уже тоже уже 50-60 % времени управляет делами удаленно , и очень рад , что в этот момент не видет проблем с парковкой и с пробками .
>>> 
>>> On 07/14/2015 03:10 PM, Foxcool wrote:
>>>> 14.07.2015 13:04, Victor Efimov пишет:
>>>>> 14 июля 2015 г., 12:28 пользователь Eugene Toropov
>>>>> <eugene.toropov на gmail.com> написал:
>>>>>> "Отсутствие постоянного общения с коллегами особо не напрягает” - значит
>>>>>> все-таки напрягает. Я скажу больше, день за днем оно вгоняет в депрессию.
>>>>>> Человек - существо социальное, и от этого никуда не деться. Я первое время
>>>>>> работал дома. Иногда даже не получалось в течение дня выйти на улицу, из-за
>>>>>> чего со временем менялось ощущение пространства и времени. Как будто жизнь
>>>>>> за окном идет быстрее и будто ты в ней не участвуешь. Плюс отсутствие
>>>>>> возможности поговорить с кем-то, кроме семьи, сказывалось не самым лучшим
>>>>>> образом на отношениях с ними. По этой причине я стал ездить из дома работать
>>>>>> к родителям (которых днем ес-но дома не было). Я каждый день стал выходить
>>>>>> на улицу, видел людей, машины, ощущал ветер и солнце - уже лучше. Но я все
>>>>>> еще был единственным живым существом в 4-х стенах в течение рабочего дня. Не
>>>>>> считая кошки (спасибо, Кузя) :) Постепенно я вырос до тим лида и понял, что
>>>>> Это индивидуально всё. Не у всех так. Нужно с кем-то пообщаться,
>>>>> погулять - выходишь из
>>>>> дома, общаешься. Не понятно зачем это именно с работой совмещать.
>>>>> 
>>>>> Вот нужно человеку двигаться и видеть солнце. Можно пойти два часа
>>>>> погулять/позаниматься спортом там где ты хочешь. А если
>>>>> ты в офисе то ты конечно тоже два часа гуляешь, но не там где ты
>>>>> хочешь а только по дороге с работы домой (и то, если не на машине).
>>>>> С общением с людьми можно аналогичный аргумент привести.
>>>>> 
>>>>> И тема вообще немного странная. В первую очередь - люди разные,
>>>>> особенности характера, привычки, ценности, хобби и бытовые условия у
>>>>> них разные.
>>>>> Как можно обсуждать плюсы и минусы удалёнки, игнорируя этот факт?
>>>>> 
>>>>>> надо что-то менять, но как? Получилось так, что в компании резко упали
>>>>>> продажи из-за войны с букинг.ком, который гарантировал лучшую цену и
>>>>>> возмещал разницу, если вы нашли дешевле (например у нас). Букинг звонил в
>>>>>> отели и просил их запретить нам продавать себя, иначе они убирали отель со
>>>>>> своего сайта и у того тоже серьезно падали продажи - пользовались положением
>>>>>> монополиста на рынке короче (вместе с Expedia). Т.н. rate parity. Но не
>>>>>> суть. Мы вынуждены были расстаться со всем разработчиками, кроме меня :) Со
>>>>>> временем положение наладилось, но удаленщиков мы больше не брали (я больше
>>>>>> не брал). Я открыл офис разработки в Ростове-на-Дону. Снял квартиру, нашел
>>>>>> двух классных чуваков и все стало круто :) Я реально счастлив! Удаленка дала
>>>>>> мне возможность прийти туда, где я сейчас. Зарабатывать больше. Но я не хочу
>>>>>> возвращаться к тем ощущениям и не хочу, чтобы мои разработчики испытывали
>>>>>> что-то подобное.
>>>>>> 
>>>>>> И еще. Будучи на удаленке не раз случалось так, что люди начинали работать
>>>>>> хуже по непонятной причине. Вроде все понимает человек, обсуждаешь с ним,
>>>>>> спрашиваешь, а результат не тот. Так бы пошли с ним в бар, напились,
>>>>>> поговорили, и все бы прояснилось. Опять же визуально проще заметить, когда
>>>>>> что-то не так. Я не заглядываю в монитор к своим программистам, а если
>>>>>> случайно вижу там нерабочую картину - мне насрать, если человек выдает
>>>>>> результат. Ну а если не выдает - то в бар :)
>>>>>> 
>>>>>> Ну и постскриптум: это мой опыт, мои ощущения, моя игра. Она мне принадлежит
>>>>>> и таким же как и я :)
>>>>>> 
>>>>>> Евгений
>>>>>> 
>>>>>> On Jul 14, 2015, at 11:38 AM, Иван Соколов <vaneska.ru на gmail.com> wrote:
>>>>>> 
>>>>>> Работаю обычно из дома.
>>>>>> Иногда из офиса, когда надо в бухгалтерию или в живую пообщаться с
>>>>>> кем-нибудь.
>>>>>> Периодически езжу на дачу и работаю оттуда.
>>>>>> Периодически из парков гуляю с семьей.
>>>>>> 
>>>>>> Отсутствие постоянного общения с коллегами особо не напрягает. Достаточно
>>>>>> переписки в чате и в жаббере.
>>>>>> Иногда даже радует, тк отвлекает сильно это общение. Совершенно не
>>>>>> получается сосредоточиться.
>>>>>> Если нужно что-то очень сложное делать, я обычно встаю часов в 5-6 утра.
>>>>>> Самое эффективное время для работы мозга. Делаешь много больше, чем днем. В
>>>>>> офисе это нереально. А опенспейсы - вообще ужас. Как там народ
>>>>>> сосредотачивается, не пойму. Мне, например, тишина нужна или звуки природы.
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 14 июля 2015 г., 11:21 пользователь Eugene Toropov
>>>>>> <eugene.toropov на gmail.com> написал:
>>>>>>> Не считается :) У меня тоже квартира в 10 минутах пешком от дома, где я
>>>>>>> сижу со своей командой, а компания в Англии находится. Но в моем понимании
>>>>>>> это другой случай :)
>>>>>>> 
>>>>>>> On Jul 14, 2015, at 11:13 AM, Dmitry Eremeev <dmitry на eremeev.ru> wrote:
>>>>>>> 
>>>>>>> Снял комнатушку в офисном здании, до работы 10 мин, дольше машину из
>>>>>>> гаража достаешь.
>>>>>>> 
>>>>>>> Потом нанял падаванов. С какого-то момента это сложно считать классической
>>>>>>> удаленкой. Если только в плане удаленности от клиентов.
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> On 14 Jul 2015 at 11:09:37, Eugene Toropov (eugene.toropov на gmail.com)
>>>>>>> wrote:
>>>>>>> 
>>>>>>> Заведу отдельную тему для своего опроса все-таки :) Потом напишу свое
>>>>>>> мнение как отмотавшего 6 лет на удаленке.
>>>>>>> 
>>>>>>> Итак, удаленщики! Вы работаете из дома или своего персонального офиса? Или
>>>>>>> коворкинг центра? Или кафешки с вай-фаем? Есть ли там люди, с которыми можно
>>>>>>> поговорить, пошутить, поржать? Кто они? Тоже программисты?
>>>>>>> 
>>>>>>> Евгений
>>>>>>> --
>>>>>>> Moscow.pm mailing list
>>>>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>>>> 
>>>>>>> --
>>>>>>> Moscow.pm mailing list
>>>>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> --
>>>>>>> Moscow.pm mailing list
>>>>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>>>> 
>>>>>> --
>>>>>> С уважением,
>>>>>> Иван
>>>>>> --
>>>>>> Moscow.pm mailing list
>>>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> --
>>>>>> Moscow.pm mailing list
>>>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>>> 
>>>> Вот да.
>>>> 
>>>> Как раз хотел расписать, что надо смотреть от индивидуальных качеств и
>>>> потреблностей.
>>>> Есть люди, которые осознают себя в первую очередь, как часть целого. А
>>>> есть те, которые в первую очередь себя осознают как отдельный субъект.
>>>> Далее будет шкала ценностей меняться и через призму ее будут наблюдаться
>>>> разные взгляды на ту же работу. Кому-то личная эффективность и место в
>>>> команде (не люблю это слово блин) важно в первую очередь, а кому-то
>>>> личное пространство и уровень комфортно. Это не значит, что первые -
>>>> лютые трудоголики, а вторые - конченые раздолбаи (крайности - это
>>>> плохо), но некоторые смещения по шкале могут быть. Т.е. мировозрение
>>>> определяет бытие ((:
>>>> 
>>>> А так согласен, чтобы встречаться и отдыхать с коллегами - не нужен
>>>> офис. Нужны басосы и мотивация.
>>>> 
>>> -- 
>>> 
>>> -- 
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> 
> -- 
> 
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org