[Moscow.pm] особенности удаленки

Вт Июл 14 03:29:15 PDT 2015

И да, у нас офис в спальном районе - так что проблем с парковкой и пробками тоже нет. Когда все в центр едут - мы из центра и наоборот.

> On Jul 14, 2015, at 1:15 PM, Naim Sh <shafiev на gmail.com> wrote:
> 
> Коллеги, как бы тут не говорили супротив удаленки  , но это будущее человечество . ИМХО. Вот мой отец уже тоже уже 50-60 % времени управляет делами удаленно , и очень рад , что в этот момент не видет проблем с парковкой и с пробками .
> 
> On 07/14/2015 03:10 PM, Foxcool wrote:
>> 14.07.2015 13:04, Victor Efimov пишет:
>>> 14 июля 2015 г., 12:28 пользователь Eugene Toropov
>>> <eugene.toropov на gmail.com> написал:
>>>> "Отсутствие постоянного общения с коллегами особо не напрягает” - значит
>>>> все-таки напрягает. Я скажу больше, день за днем оно вгоняет в депрессию.
>>>> Человек - существо социальное, и от этого никуда не деться. Я первое время
>>>> работал дома. Иногда даже не получалось в течение дня выйти на улицу, из-за
>>>> чего со временем менялось ощущение пространства и времени. Как будто жизнь
>>>> за окном идет быстрее и будто ты в ней не участвуешь. Плюс отсутствие
>>>> возможности поговорить с кем-то, кроме семьи, сказывалось не самым лучшим
>>>> образом на отношениях с ними. По этой причине я стал ездить из дома работать
>>>> к родителям (которых днем ес-но дома не было). Я каждый день стал выходить
>>>> на улицу, видел людей, машины, ощущал ветер и солнце - уже лучше. Но я все
>>>> еще был единственным живым существом в 4-х стенах в течение рабочего дня. Не
>>>> считая кошки (спасибо, Кузя) :) Постепенно я вырос до тим лида и понял, что
>>> Это индивидуально всё. Не у всех так. Нужно с кем-то пообщаться,
>>> погулять - выходишь из
>>> дома, общаешься. Не понятно зачем это именно с работой совмещать.
>>> 
>>> Вот нужно человеку двигаться и видеть солнце. Можно пойти два часа
>>> погулять/позаниматься спортом там где ты хочешь. А если
>>> ты в офисе то ты конечно тоже два часа гуляешь, но не там где ты
>>> хочешь а только по дороге с работы домой (и то, если не на машине).
>>> С общением с людьми можно аналогичный аргумент привести.
>>> 
>>> И тема вообще немного странная. В первую очередь - люди разные,
>>> особенности характера, привычки, ценности, хобби и бытовые условия у
>>> них разные.
>>> Как можно обсуждать плюсы и минусы удалёнки, игнорируя этот факт?
>>> 
>>>> надо что-то менять, но как? Получилось так, что в компании резко упали
>>>> продажи из-за войны с букинг.ком, который гарантировал лучшую цену и
>>>> возмещал разницу, если вы нашли дешевле (например у нас). Букинг звонил в
>>>> отели и просил их запретить нам продавать себя, иначе они убирали отель со
>>>> своего сайта и у того тоже серьезно падали продажи - пользовались положением
>>>> монополиста на рынке короче (вместе с Expedia). Т.н. rate parity. Но не
>>>> суть. Мы вынуждены были расстаться со всем разработчиками, кроме меня :) Со
>>>> временем положение наладилось, но удаленщиков мы больше не брали (я больше
>>>> не брал). Я открыл офис разработки в Ростове-на-Дону. Снял квартиру, нашел
>>>> двух классных чуваков и все стало круто :) Я реально счастлив! Удаленка дала
>>>> мне возможность прийти туда, где я сейчас. Зарабатывать больше. Но я не хочу
>>>> возвращаться к тем ощущениям и не хочу, чтобы мои разработчики испытывали
>>>> что-то подобное.
>>>> 
>>>> И еще. Будучи на удаленке не раз случалось так, что люди начинали работать
>>>> хуже по непонятной причине. Вроде все понимает человек, обсуждаешь с ним,
>>>> спрашиваешь, а результат не тот. Так бы пошли с ним в бар, напились,
>>>> поговорили, и все бы прояснилось. Опять же визуально проще заметить, когда
>>>> что-то не так. Я не заглядываю в монитор к своим программистам, а если
>>>> случайно вижу там нерабочую картину - мне насрать, если человек выдает
>>>> результат. Ну а если не выдает - то в бар :)
>>>> 
>>>> Ну и постскриптум: это мой опыт, мои ощущения, моя игра. Она мне принадлежит
>>>> и таким же как и я :)
>>>> 
>>>> Евгений
>>>> 
>>>> On Jul 14, 2015, at 11:38 AM, Иван Соколов <vaneska.ru на gmail.com> wrote:
>>>> 
>>>> Работаю обычно из дома.
>>>> Иногда из офиса, когда надо в бухгалтерию или в живую пообщаться с
>>>> кем-нибудь.
>>>> Периодически езжу на дачу и работаю оттуда.
>>>> Периодически из парков гуляю с семьей.
>>>> 
>>>> Отсутствие постоянного общения с коллегами особо не напрягает. Достаточно
>>>> переписки в чате и в жаббере.
>>>> Иногда даже радует, тк отвлекает сильно это общение. Совершенно не
>>>> получается сосредоточиться.
>>>> Если нужно что-то очень сложное делать, я обычно встаю часов в 5-6 утра.
>>>> Самое эффективное время для работы мозга. Делаешь много больше, чем днем. В
>>>> офисе это нереально. А опенспейсы - вообще ужас. Как там народ
>>>> сосредотачивается, не пойму. Мне, например, тишина нужна или звуки природы.
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 14 июля 2015 г., 11:21 пользователь Eugene Toropov
>>>> <eugene.toropov на gmail.com> написал:
>>>>> Не считается :) У меня тоже квартира в 10 минутах пешком от дома, где я
>>>>> сижу со своей командой, а компания в Англии находится. Но в моем понимании
>>>>> это другой случай :)
>>>>> 
>>>>> On Jul 14, 2015, at 11:13 AM, Dmitry Eremeev <dmitry на eremeev.ru> wrote:
>>>>> 
>>>>> Снял комнатушку в офисном здании, до работы 10 мин, дольше машину из
>>>>> гаража достаешь.
>>>>> 
>>>>> Потом нанял падаванов. С какого-то момента это сложно считать классической
>>>>> удаленкой. Если только в плане удаленности от клиентов.
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> On 14 Jul 2015 at 11:09:37, Eugene Toropov (eugene.toropov на gmail.com)
>>>>> wrote:
>>>>> 
>>>>> Заведу отдельную тему для своего опроса все-таки :) Потом напишу свое
>>>>> мнение как отмотавшего 6 лет на удаленке.
>>>>> 
>>>>> Итак, удаленщики! Вы работаете из дома или своего персонального офиса? Или
>>>>> коворкинг центра? Или кафешки с вай-фаем? Есть ли там люди, с которыми можно
>>>>> поговорить, пошутить, поржать? Кто они? Тоже программисты?
>>>>> 
>>>>> Евгений
>>>>> --
>>>>> Moscow.pm mailing list
>>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>> 
>>>>> --
>>>>> Moscow.pm mailing list
>>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> --
>>>>> Moscow.pm mailing list
>>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>> 
>>>> 
>>>> --
>>>> С уважением,
>>>> Иван
>>>> --
>>>> Moscow.pm mailing list
>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> --
>>>> Moscow.pm mailing list
>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>> 
>> Вот да.
>> 
>> Как раз хотел расписать, что надо смотреть от индивидуальных качеств и
>> потреблностей.
>> Есть люди, которые осознают себя в первую очередь, как часть целого. А
>> есть те, которые в первую очередь себя осознают как отдельный субъект.
>> Далее будет шкала ценностей меняться и через призму ее будут наблюдаться
>> разные взгляды на ту же работу. Кому-то личная эффективность и место в
>> команде (не люблю это слово блин) важно в первую очередь, а кому-то
>> личное пространство и уровень комфортно. Это не значит, что первые -
>> лютые трудоголики, а вторые - конченые раздолбаи (крайности - это
>> плохо), но некоторые смещения по шкале могут быть. Т.е. мировозрение
>> определяет бытие ((:
>> 
>> А так согласен, чтобы встречаться и отдыхать с коллегами - не нужен
>> офис. Нужны басосы и мотивация.
>> 
> 
> -- 
> 
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org