[Moscow.pm] особенности удаленки

Вт Июл 14 03:33:40 PDT 2015

Там сфера немного суровая ) решает вопросы административного порядка( 
разрешение на строительство и тд и тп )

On 07/14/2015 03:22 PM, Eugene Toropov wrote:
> А где он работает, если не секрет?
>
>> On Jul 14, 2015, at 1:15 PM, Naim Sh <shafiev на gmail.com> wrote:
>>
>> Коллеги, как бы тут не говорили супротив удаленки  , но это будущее человечество . ИМХО. Вот мой отец уже тоже уже 50-60 % времени управляет делами удаленно , и очень рад , что в этот момент не видет проблем с парковкой и с пробками .
>>
>> On 07/14/2015 03:10 PM, Foxcool wrote:
>>> 14.07.2015 13:04, Victor Efimov пишет:
>>>> 14 июля 2015 г., 12:28 пользователь Eugene Toropov
>>>> <eugene.toropov на gmail.com> написал:
>>>>> "Отсутствие постоянного общения с коллегами особо не напрягает” - значит
>>>>> все-таки напрягает. Я скажу больше, день за днем оно вгоняет в депрессию.
>>>>> Человек - существо социальное, и от этого никуда не деться. Я первое время
>>>>> работал дома. Иногда даже не получалось в течение дня выйти на улицу, из-за
>>>>> чего со временем менялось ощущение пространства и времени. Как будто жизнь
>>>>> за окном идет быстрее и будто ты в ней не участвуешь. Плюс отсутствие
>>>>> возможности поговорить с кем-то, кроме семьи, сказывалось не самым лучшим
>>>>> образом на отношениях с ними. По этой причине я стал ездить из дома работать
>>>>> к родителям (которых днем ес-но дома не было). Я каждый день стал выходить
>>>>> на улицу, видел людей, машины, ощущал ветер и солнце - уже лучше. Но я все
>>>>> еще был единственным живым существом в 4-х стенах в течение рабочего дня. Не
>>>>> считая кошки (спасибо, Кузя) :) Постепенно я вырос до тим лида и понял, что
>>>> Это индивидуально всё. Не у всех так. Нужно с кем-то пообщаться,
>>>> погулять - выходишь из
>>>> дома, общаешься. Не понятно зачем это именно с работой совмещать.
>>>>
>>>> Вот нужно человеку двигаться и видеть солнце. Можно пойти два часа
>>>> погулять/позаниматься спортом там где ты хочешь. А если
>>>> ты в офисе то ты конечно тоже два часа гуляешь, но не там где ты
>>>> хочешь а только по дороге с работы домой (и то, если не на машине).
>>>> С общением с людьми можно аналогичный аргумент привести.
>>>>
>>>> И тема вообще немного странная. В первую очередь - люди разные,
>>>> особенности характера, привычки, ценности, хобби и бытовые условия у
>>>> них разные.
>>>> Как можно обсуждать плюсы и минусы удалёнки, игнорируя этот факт?
>>>>
>>>>> надо что-то менять, но как? Получилось так, что в компании резко упали
>>>>> продажи из-за войны с букинг.ком, который гарантировал лучшую цену и
>>>>> возмещал разницу, если вы нашли дешевле (например у нас). Букинг звонил в
>>>>> отели и просил их запретить нам продавать себя, иначе они убирали отель со
>>>>> своего сайта и у того тоже серьезно падали продажи - пользовались положением
>>>>> монополиста на рынке короче (вместе с Expedia). Т.н. rate parity. Но не
>>>>> суть. Мы вынуждены были расстаться со всем разработчиками, кроме меня :) Со
>>>>> временем положение наладилось, но удаленщиков мы больше не брали (я больше
>>>>> не брал). Я открыл офис разработки в Ростове-на-Дону. Снял квартиру, нашел
>>>>> двух классных чуваков и все стало круто :) Я реально счастлив! Удаленка дала
>>>>> мне возможность прийти туда, где я сейчас. Зарабатывать больше. Но я не хочу
>>>>> возвращаться к тем ощущениям и не хочу, чтобы мои разработчики испытывали
>>>>> что-то подобное.
>>>>>
>>>>> И еще. Будучи на удаленке не раз случалось так, что люди начинали работать
>>>>> хуже по непонятной причине. Вроде все понимает человек, обсуждаешь с ним,
>>>>> спрашиваешь, а результат не тот. Так бы пошли с ним в бар, напились,
>>>>> поговорили, и все бы прояснилось. Опять же визуально проще заметить, когда
>>>>> что-то не так. Я не заглядываю в монитор к своим программистам, а если
>>>>> случайно вижу там нерабочую картину - мне насрать, если человек выдает
>>>>> результат. Ну а если не выдает - то в бар :)
>>>>>
>>>>> Ну и постскриптум: это мой опыт, мои ощущения, моя игра. Она мне принадлежит
>>>>> и таким же как и я :)
>>>>>
>>>>> Евгений
>>>>>
>>>>> On Jul 14, 2015, at 11:38 AM, Иван Соколов <vaneska.ru на gmail.com> wrote:
>>>>>
>>>>> Работаю обычно из дома.
>>>>> Иногда из офиса, когда надо в бухгалтерию или в живую пообщаться с
>>>>> кем-нибудь.
>>>>> Периодически езжу на дачу и работаю оттуда.
>>>>> Периодически из парков гуляю с семьей.
>>>>>
>>>>> Отсутствие постоянного общения с коллегами особо не напрягает. Достаточно
>>>>> переписки в чате и в жаббере.
>>>>> Иногда даже радует, тк отвлекает сильно это общение. Совершенно не
>>>>> получается сосредоточиться.
>>>>> Если нужно что-то очень сложное делать, я обычно встаю часов в 5-6 утра.
>>>>> Самое эффективное время для работы мозга. Делаешь много больше, чем днем. В
>>>>> офисе это нереально. А опенспейсы - вообще ужас. Как там народ
>>>>> сосредотачивается, не пойму. Мне, например, тишина нужна или звуки природы.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 14 июля 2015 г., 11:21 пользователь Eugene Toropov
>>>>> <eugene.toropov на gmail.com> написал:
>>>>>> Не считается :) У меня тоже квартира в 10 минутах пешком от дома, где я
>>>>>> сижу со своей командой, а компания в Англии находится. Но в моем понимании
>>>>>> это другой случай :)
>>>>>>
>>>>>> On Jul 14, 2015, at 11:13 AM, Dmitry Eremeev <dmitry на eremeev.ru> wrote:
>>>>>>
>>>>>> Снял комнатушку в офисном здании, до работы 10 мин, дольше машину из
>>>>>> гаража достаешь.
>>>>>>
>>>>>> Потом нанял падаванов. С какого-то момента это сложно считать классической
>>>>>> удаленкой. Если только в плане удаленности от клиентов.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> On 14 Jul 2015 at 11:09:37, Eugene Toropov (eugene.toropov на gmail.com)
>>>>>> wrote:
>>>>>>
>>>>>> Заведу отдельную тему для своего опроса все-таки :) Потом напишу свое
>>>>>> мнение как отмотавшего 6 лет на удаленке.
>>>>>>
>>>>>> Итак, удаленщики! Вы работаете из дома или своего персонального офиса? Или
>>>>>> коворкинг центра? Или кафешки с вай-фаем? Есть ли там люди, с которыми можно
>>>>>> поговорить, пошутить, поржать? Кто они? Тоже программисты?
>>>>>>
>>>>>> Евгений
>>>>>> --
>>>>>> Moscow.pm mailing list
>>>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Moscow.pm mailing list
>>>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Moscow.pm mailing list
>>>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>>>
>>>>> --
>>>>> С уважением,
>>>>> Иван
>>>>> --
>>>>> Moscow.pm mailing list
>>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Moscow.pm mailing list
>>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>>
>>> Вот да.
>>>
>>> Как раз хотел расписать, что надо смотреть от индивидуальных качеств и
>>> потреблностей.
>>> Есть люди, которые осознают себя в первую очередь, как часть целого. А
>>> есть те, которые в первую очередь себя осознают как отдельный субъект.
>>> Далее будет шкала ценностей меняться и через призму ее будут наблюдаться
>>> разные взгляды на ту же работу. Кому-то личная эффективность и место в
>>> команде (не люблю это слово блин) важно в первую очередь, а кому-то
>>> личное пространство и уровень комфортно. Это не значит, что первые -
>>> лютые трудоголики, а вторые - конченые раздолбаи (крайности - это
>>> плохо), но некоторые смещения по шкале могут быть. Т.е. мировозрение
>>> определяет бытие ((:
>>>
>>> А так согласен, чтобы встречаться и отдыхать с коллегами - не нужен
>>> офис. Нужны басосы и мотивация.
>>>
>> -- 
>>
>> -- 
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

--