[Moscow.pm] гребаные тестовые задания

Чт Дек 10 01:23:42 PST 2015

Если это перегиб, то я чего-то не понимаю в жизни. Это даже не проверка на
джуниора - это что-то типа теста на дым, чтобы вообще понять, программист
перед вами или человек случайно номером ошибся.

On Thu, Dec 10, 2015 at 10:20 AM Александр Фокскул <foxcool333 на gmail.com>
wrote:

> Чет имхо вы перегибаете дико. Человек привыкает работать так, как работает
> в коллективе и системе. Если в вашем коллективе грамотно заданы
> кодингстандарты и кодревью, то чувак или обточится под вас или свалит. Для
> того испытательный и придуман. А устраивать треш и угар на входе - портить
> свои нервы и чужие, оправдывая свои управленческие косяки тупостью
> соискателей. Оно, может, годится для проверки - действительно ли этот
> супер-пупер крутой сеньор обладает нужными скиллами или следует ему месяцок
> другой поработать на джуниорской позициии и въехать в контекст проекта.
> Хотя, тот же букинг, как мне говорил человек там работающий, вообще
> изначально почти никогда не берет сразу на сениорскую роль. Ну и в 21 веке
> спеца определяет на куча знаний в голове сомнительной применимости, а
> способность искать информацию и учиться налету. Т.е. тест-задание на дом
> еще можно понять - чел или разберется и все сделает, даже если сходу не
> знает, или сольется.
>
> чт, 10 дек. 2015 г. в 11:59, Alexander Lourier <aml на rulezz.ru>:
>
>> Бес с ним с кэшем, хоть бы алгоритм правильно написали. Для тех, кто
>> справляется с первой частью, есть хитрый случай, когда прямоугольники
>> пересекаются. Тогда надо копировать чуть более хитро, чтобы уже
>> скопированные фрагменты не начали повторно копироваться.
>>
>> On Thu, Dec 10, 2015 at 9:25 AM Andrey Kovbovich <akovbovich на gmail.com>
>> wrote:
>>
>>> Мне нравится задачка с циклами и {Get,Set}Pixel. Заодно можно узнать в
>>> курсе ли чел про cache locality, если спросить про разницу по чем бежать в
>>> цикле по памяти, по x сначала или по y.
>>> 10 дек. 2015 г. 11:05 пользователь "Alexander Lourier" <aml на rulezz.ru>
>>> написал:
>>>
>>> Вы зря смеётесь. Вы себя перехитрили, подключив к решению элементарной
>>>> задачи мощнейщую машину регулярных выражений. Её внутренняя сложность
>>>> огромна, и передав в качестве регулярного выражения один из входных
>>>> аргументов, вы активировали возможность пользователя контролировать всю эту
>>>> машину - подкинуть невалидное или вычислительно дорогое выражение,
>>>> заинжектить код на перле да и ещё кучу всяких гадостей. Т.е. программа не
>>>> делает того, что должна.
>>>>
>>>> Проблема, на самом деле, концептуальная. Я не лично про вас говорю, а
>>>> вообще, по опыту собеседований (100+). Это своего рода карго-культ у
>>>> программистов - натаскать "сниппетов" отовсюду, слепить соплями - и
>>>> программа готова. Если не работает, поискать на stackoverflow,
>>>> перепробовать все "советы". Если ничего не получается, поискать другую
>>>> библиотеку. Регулярные выражения могут делать поиск? Могут. Значит надо их
>>>> и использовать в реализации strstr. Без понимания.
>>>>
>>>> Возвращаясь к примеру с регуляркой, я бы назначил собеседование, и
>>>> первым вопросом попросил рассказать, как эта программа работает. Всегда ли
>>>> она решает поставленную задачу. Если не всегда, то как это можно исправить.
>>>> И если кандидат логически сообразит, в чём проблема, и сможет написать
>>>> нормальное, простое, с циклами, то это очень, очень хороший знак. 90% не
>>>> смогут.
>>>>
>>>> Я много собеседований проводил на программистов, которые будут
>>>> разрабатывать системы технического зрения. Обычно прошу написать код - есть
>>>> изображение, надо скопировать прямоугольный фрагмент из одного места в
>>>> другое (на том же изображении). Из операций доступны только GetPixel и
>>>> SetPixel. Как вы думаете, какая доля способна написать просто два вложенных
>>>> цикла по X и Y? Я всё понимаю, собеседование, стресс, но блин, люди, если
>>>> вы такое не можете написать без сознания, то о чём вообще речь идёт? А
>>>> резюме кандидатов - одно другого краше: кандидаты наук с работами в области
>>>> распознавания образов, программисты с опытом 5 лет в компьютерной графике.
>>>> А всё одно - 90% кандидатов нельзя даже к компьютеру подпускать.
>>>>
>>>> On Thu, Dec 10, 2015 at 7:15 AM Anatoly Y <iskhartakh на gmail.com> wrote:
>>>>
>>>>> А если на перле вам напишут такое
>>>>> perl -E 'sub strstr{$_[0]=~/$_[1]/;length $`} say strstr("hello
>>>>> world","world")''
>>>>> Вы будете считать, что тест пройден? К вопросу о Кнуте.
>>>>>
>>>>> 2015-12-09 22:54 GMT+06:00 Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com>:
>>>>>
>>>>>> > 9 декабря 2015 г., 15:35 пользователь Ivan Petrov <
>>>>>> i.petro.77.00 на gmail.com>
>>>>>> > написал:
>>>>>>
>>>>>> > блин ну при чем тут Кнут и strstr?
>>>>>>
>>>>>> > наверное, потому что это фундаментальная вычислительная проблема?
>>>>>> Оттого в
>>>>>> > названии одной из самых эффективных реализаций (КМП) есть буква
>>>>>> принадлежащая
>>>>>> > Кнуту.
>>>>>>
>>>>>> в тестах тестируем не умение составить самый лучший алгоритм, решающий
>>>>>> какие-то там фундаментальные вычислительные проблемы,
>>>>>> а умение составить алгоритм ВООБЩЕ.
>>>>>>
>>>>>> вот первый попавшийся с прямо Вашей ссылки - ДОСТАТОЧЕН для того чтобы
>>>>>> пройти тест.
>>>>>>
>>>>>> проблема в том что 9 из 10 респондентов его не пишут, увы. Вот эти
>>>>>> самые 5 строк.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> попытка свести обсуждение к Кнуту - есть попытка перевести разговор на
>>>>>> другую тему.
>>>>>> мы говорим о том что работодатель хочет малыми затратами понять кто
>>>>>> перед ним стоит и что этот человек из себя представляет.
>>>>>>
>>>>>> тесты в данном случае - очень хороший способ.
>>>>>>
>>>>>> и я это на своем опыте говорю: приходит 10 человек и из них 9 не
>>>>>> может написать strstr простейшим способом.
>>>>>> Если всех 10 собеседовать, то это работу просто бросить надо и только
>>>>>> собеседованиями заниматься. А так всякие "эксперты" отсеиваются на
>>>>>> стадии просмотра результатов теста за 10 минут.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Moscow.pm mailing list
>>>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Moscow.pm mailing list
>>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Moscow.pm mailing list
>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>
>>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено…
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20151210/6d54761f/attachment-0001.html>