[SP-pm] Resultado parcial do Survey Monkey...
Blabos de Blebe
blabos at gmail.com
Sat Jul 28 14:35:39 PDT 2012
Vou ser breve pois, é fim de semana, tem uma noite ótima lá fora e eu
quero aproveitar sair e me divertir =D
:: MiniFAQ ::
Por que o Blabos prefere framework?
Porque meu tempo é precioso demais pra ficar escrevendo código que o
Catalyst ou o Mojo já implementaram e testaram pra mim.
O que o Blabos tem a dizer se algum esperto quer perder tempo com isso?
Foda-se. Cada um é feliz como pode. Põe o que vc fizer no CPAN, dê o
nome que vc quiser, teste pra mim e se for bom eu uso. Obrigado.
;)
[]'s
2012/7/28 Carlos Costa <crncosta em gmail.com>:
> Vou ser breve pois é fim de semana, tem um sol bonito lá fora e eu
> quero aproveitar pra ficar com a minha filhota =D
>
> :: MiniFAQ ::
>
> - Entre Perl CGI (+CPAN, template toolkit, json, etc) e Perl Moderno
> com Frameworks tipo catalyst o Carlos prefere?
> PHP. Server-side web programmming com PHP é imbatível (75% dos sites
> no mundo não podem está errados). O que já tem pronto em Perl+CGI
> agente mantém.
>
> - Mas se o Carlos tivesse que escolher entre Catalyst, Mojolicious e
> Dancer, qual seria?
> JQuery. Neste exato momento um revolução do lado do browser acontece,
> e eu prefiro olhar pro lado de lá ;-)
>
> [ ]s
>
> 2012/7/27 Gabriel Vieira <gabriel.vieira em gmail.com>
>>
>> O mesmo do booking.com
>>
>> 2012/7/27 Stanislaw Pusep <creaktive em gmail.com>:
>> > Mantovani, qual framework o http://slashdot.org usa, mesmo?
>> >
>> > ABS()
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > 2012/7/27 Daniel Mantovani <daniel.oliveira.mantovani em gmail.com>
>> >>
>> >> Frameworks são ferramentas que ajudam num desenvolvimento rápido e melhor,
>> >> é completamente diferente criar layers conceituais do zero do que com um
>> >> ambiente pré-preparado. Você pode se preocupar mais com as regras de
>> >> negócio, do que com "como". No caso, de qualquer maneira a equipe terá que
>> >> escrever as funções que um framework já possui. Isso causa um esforço
>> >> extremamente desnecessário, porque alguém vai ter que manter o código.
>> >>
>> >> Carlos, sinceramente eu não sei porque você afirmou essa barbaridade sobre
>> >> frameworks. Você não deve usar frameworks porque você nunca parou para
>> >> entender.
>> >> O seu patrão está feliz porque não sabe que ele está jogando dinheiro
>> >> fora. Porque você está escrevendo/mantendo código desnecessário. Eu já
>> >> trabalhei na sua empresa e sei muito bem os tipos de problemas que vocês
>> >> têm.
>> >>
>> >> Você tem algum argumento sobre isso ?
>> >>
>> >>
>> >> []'s
>> >>
>> >> --
>> >> "A Jedi uses the Force for knowledge and defense, never for attack." -
>> >> Yoda
>> >>
>> >> Software Engineer
>> >> Just Another Perl Hacker
>> >> Daniel Mantovani +5511 8538-9897
>> >> XOXO
>> >>
>> >> On Jul 27, 2012, at 4:36 PM, Carlos Costa <crncosta em gmail.com> wrote:
>> >>
>> >> > Oi Daniel,
>> >> >
>> >> > Você realmente acha que eu não estou usando "soluções prontas, testadas,
>> >> > maduras e gratuitas" no dia-a-dia? Os módulos CGI e Template Toolkit
>> >> > funcionam, são altamente testados e super maduros. E o meu patrão está feliz
>> >> > com a economia que geramos com isso.
>> >> >
>> >> > Sinceramente eu acho que essa discursão não vai nos levar a lugar
>> >> > nenhum, basicamente porque todos os argumentos pró-frameworks são fracos.
>> >> >
>> >> > Se quiser conversar de outra coisa, mudamos o tópico ehehehe
>> >> >
>> >> > [ ]s
>> >> > Carlos.
>> >> >
>> >> > 2012/7/27 Daniel Mantovani <daniel.oliveira.mantovani em gmail.com>
>> >> > Carlos,
>> >> >
>> >> > A maioria das pessoas que debateram sobre frameworks, não ligam para
>> >> > frameworks ;)
>> >> > Você não usar soluções prontas, testadas, maduras e gratuitas para
>> >> > resolver os seus problemas é um desperdício de dinheiro enorme para a sua
>> >> > empresa.
>> >> >
>> >> > ;-)
>> >> >
>> >> > --
>> >> > "A Jedi uses the Force for knowledge and defense, never for attack." -
>> >> > Yoda
>> >> >
>> >> > Software Engineer
>> >> > Just Another Perl Hacker
>> >> > Daniel Mantovani +5511 8538-9897
>> >> > XOXO
>> >> >
>> >> > On Jul 27, 2012, at 3:29 PM, Carlos Costa <crncosta em gmail.com> wrote:
>> >> >
>> >> > > Andre, obrigado por conduzir o survey e dividir o resultado conosco.
>> >> > >
>> >> > > Eu respondi!!! Eu sou um dos que não usam frameworks, e estou feliz
>> >> > > com isso pois não preciso me envolver em brigas "religiosas" ;-)
>> >> > >
>> >> > > Bom fim de semana,
>> >> > > Carlos.
>> >> > >
>> >> > > 2012/7/27 Andre Carneiro <andregarciacarneiro em gmail.com>
>> >> > > Pessoal, segue o resultado final da pequena pesquisa que eu fiz no
>> >> > > Survey Monkey. Infelizmente apenas 30 pessoas da lista responderam. Mas
>> >> > > creio que dê para ter alguma idéia de como estamos posicionados no mercado
>> >> > > hoje.
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > Obrigado a todos que participaram.
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > Resumo da resposta
>> >> > > Total de questionário iniciado: 30
>> >> > > Total de questionário encerrados: 30 (100%)
>> >> > > PÁGINA: 1
>> >> > > BaixarCriar gráfico1. Você usa Perl no trabalho?
>> >> > > questão respondida 29
>> >> > >
>> >> > > questão ignorada
>> >> > > 1
>> >> > > % de
>> >> > > respostas Contagem
>> >> > > de resp.
>> >> > > Sim
>> >> > >
>> >> > > 93,1% 27
>> >> > > Não
>> >> > >
>> >> > > 6,9% 2
>> >> > > BaixarCriar gráfico2. Se você usa Perl no seu trabalho, em qual
>> >> > > categoria de software se encaixaria melhor?
>> >> > > questão respondida 27
>> >> > >
>> >> > > questão ignorada
>> >> > > 3
>> >> > > % de
>> >> > > respostas Contagem
>> >> > > de resp.
>> >> > > Back-end (não envolve interface com o usuário, apoia o back-end, e não
>> >> > > faz parte de SysAdmin)
>> >> > >
>> >> > > 40,7% 11
>> >> > > Front-end( Envolve interface com usuário )
>> >> > >
>> >> > > 22,2% 6
>> >> > > SysAdmin(Monitoramento, processamento em lote, pequenos scripts,
>> >> > > integração de sistemas, etc.)
>> >> > >
>> >> > > 25,9% 7
>> >> > > Outros
>> >> > >
>> >> > > 11,1% 3
>> >> > > BaixarCriar gráfico3. Todos os trabalhos que envolvem Perl que você
>> >> > > desenvolve, ocorrem no seu emprego 'oficial', ou como freelance?
>> >> > > questão respondida 28
>> >> > >
>> >> > > questão ignorada
>> >> > > 2
>> >> > > % de
>> >> > > respostas Contagem
>> >> > > de resp.
>> >> > > Ocorrem no meu emprego 'oficial'
>> >> > >
>> >> > > 82,1% 23
>> >> > > Ocorrem nos meus 'freelas'
>> >> > >
>> >> > > 17,9% 5
>> >> > > BaixarCriar gráfico4. Se você desenvolve trabalhos que envolvam 'web'
>> >> > > em geral em Perl. Para desenvolvê-los você utiliza qual framework?
>> >> > > questão respondida 24
>> >> > >
>> >> > > questão ignorada
>> >> > > 6
>> >> > > % de
>> >> > > respostas Contagem
>> >> > > de resp.
>> >> > > Catalyst
>> >> > >
>> >> > > 45,8% 11
>> >> > > Mojolicious
>> >> > >
>> >> > > 16,7% 4
>> >> > > Dancer 0,0% 0
>> >> > > Desenvolvido internamente na empresa(em Perl)
>> >> > >
>> >> > > 4,2% 1
>> >> > > Não utilizo frameworks, desenvolvo web no modo 'Old school'(scriplet,
>> >> > > CGI + mod_perl, etc.)
>> >> > >
>> >> > > 33,3% 8
>> >> > > Outro (especifique)
>> >> > > Mostrar respostas 1
>> >> > >
>> >> > > 2012/7/20 Andre Carneiro <andregarciacarneiro em gmail.com>
>> >> > > Na verdade a intenção é perguntar 'para a maior parte dos seus
>> >> > > trabalhos em Perl', você desenvolve no seu emprego 'oficial', ou como
>> >> > > 'freelance' ?
>> >> > >
>> >> > > Fiz esse troço muito rápido, desculpe!
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > Cheers!
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > 2012/7/20 Diogo Leal <diogo em diogoleal.com>
>> >> > > Na pergunta:
>> >> > > 3. Todos os trabalhos que envolvem Perl que você desenvolve, ocorrem
>> >> > > no seu emprego 'oficial', ou como freelance?
>> >> > >
>> >> > > Deveria ter mais uma opção : "ambas"
>> >> > > Por isso preferi deixar a pergunta em branco.
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > Diogo Leal [estranho]
>> >> > > http://diogoleal.com
>> >> > > msn | gtalk: estranho em diogoleal.com
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > 2012/7/19 Andre Carneiro <andregarciacarneiro em gmail.com>
>> >> > >
>> >> > > Pessoal, segue mais um resultado parcial da pesquisa. Lembrando que
>> >> > > ainda não fechei a pesquisa e somente 25 pessoas responderam(embora essa
>> >> > > quantidade seja mais do que eu esperava, obrigado!).
>> >> > >
>> >> > > Para quem não respondeu ainda, o link é esse:
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > http://www.surveymonkey.com/s/YZV3CN6
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > Resumo da resposta
>> >> > > Total de questionário iniciado: 25
>> >> > > Total de questionário encerrados: 25 (100%)
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > 1. Você usa Perl no trabalho?
>> >> > > questão respondida 24
>> >> > >
>> >> > > questão ignorada
>> >> > > 1
>> >> > > % de
>> >> > > respostas Contagem
>> >> > > de resp.
>> >> > > Sim
>> >> > >
>> >> > > 91,7% 22
>> >> > > Não
>> >> > >
>> >> > > 8,3% 2
>> >> > > BaixarCriar gráfico2. Se você usa Perl no seu trabalho, em qual
>> >> > > categoria de software se encaixaria melhor?
>> >> > > questão respondida 22
>> >> > >
>> >> > > questão ignorada
>> >> > > 3
>> >> > > % de
>> >> > > respostas Contagem
>> >> > > de resp.
>> >> > > Back-end (não envolve interface com o usuário, apoia o back-end, e não
>> >> > > faz parte de SysAdmin)
>> >> > >
>> >> > > 45,5% 10
>> >> > > Front-end( Envolve interface com usuário )
>> >> > >
>> >> > > 22,7% 5
>> >> > > SysAdmin(Monitoramento, processamento em lote, pequenos scripts,
>> >> > > integração de sistemas, etc.)
>> >> > >
>> >> > > 18,2% 4
>> >> > > Outros
>> >> > >
>> >> > > 13,6% 3
>> >> > > BaixarCriar gráfico3. Todos os trabalhos que envolvem Perl que você
>> >> > > desenvolve, ocorrem no seu emprego 'oficial', ou como freelance?
>> >> > > questão respondida 24
>> >> > >
>> >> > > questão ignorada
>> >> > > 1
>> >> > > % de
>> >> > > respostas Contagem
>> >> > > de resp.
>> >> > > Ocorrem no meu emprego 'oficial'
>> >> > >
>> >> > > 79,2% 19
>> >> > > Ocorrem nos meus 'freelas'
>> >> > >
>> >> > > 20,8% 5
>> >> > > BaixarCriar gráfico4. Se você desenvolve trabalhos que envolvam 'web'
>> >> > > em geral em Perl. Para desenvolvê-los você utiliza qual framework?
>> >> > > questão respondida 21
>> >> > >
>> >> > > questão ignorada
>> >> > > 4
>> >> > > % de
>> >> > > respostas Contagem
>> >> > > de resp.
>> >> > > Catalyst
>> >> > >
>> >> > > 52,4% 11
>> >> > > Mojolicious
>> >> > >
>> >> > > 19,0% 4
>> >> > > Dancer 0,0% 0
>> >> > > Desenvolvido internamente na empresa(em Perl)
>> >> > >
>> >> > > 4,8% 1
>> >> > > Não utilizo frameworks, desenvolvo web no modo 'Old school'(scriplet,
>> >> > > CGI + mod_perl, etc.)
>> >> > >
>> >> > > 23,8% 5
>> >> > > Outro (especifique)
>> >> > > Mostrar respostas 1
>> >> > >
>> >> > > --
>> >> > > André Garcia Carneiro
>> >> > > Analista/Desenvolvedor Perl
>> >> > > (11)82907780
>> >> > >
>> >> > > 2012/7/19 Marcio Ferreira <marciodesouzaferreira em gmail.com>
>> >> > > 2012/7/19 Eden Cardim <eden em insoli.de>
>> >> > > >>>>> "Marcio" == Marcio Ferreira <marciodesouzaferreira em gmail.com>
>> >> > > >>>>> writes:
>> >> > >
>> >> > > Marcio> Trabalhei em várias empresas com PHP, até junto com o
>> >> > > Renato, e nunca
>> >> > > Marcio> fiz algo fora de um FW.
>> >> > >
>> >> > > ênfase no *quase ninguém*, faz uma amostragem mais abrangente do que
>> >> > > "os
>> >> > > lugares onde você trabalhou".
>> >> > >
>> >> > > Hmm, não sei, mas vamos lá
>> >> > > Folha de São Paulo
>> >> > > Banco Votorantin
>> >> > > Busca Descontos
>> >> > > Claro
>> >> > > (Muitos projetos para Natura)
>> >> > >
>> >> > > Grande parte do mercado de compra coletiva usa Zend, ou outro FW PHP.
>> >> > >
>> >> > > Procuraí uma vaga de PHP atual e veja se ela não exige FW.
>> >> > >
>> >> > > PHP continua estranho, mas agilizaram a produtividade
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > Marcio> Raramente usei CMS, Mercado de PHP mudou, estão fazendo
>> >> > > bons
>> >> > > Marcio> frameworks, vide o ZendFramework, Synfony, Propel(ORM)
>> >> > >
>> >> > > Mudou não, vamos lá, conta aí os seguidores:
>> >> > >
>> >> > > Frameworks:
>> >> > > https://twitter.com/zend
>> >> > > https://twitter.com/symfony
>> >> > >
>> >> > > Produtos:
>> >> > > https://twitter.com/wordpressdotcom
>> >> > > https://twitter.com/magento
>> >> > > https://twitter.com/joomla
>> >> > > https://twitter.com/drupal
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > olha essa fonte, veja que WP e Zend não está tão distante
>> >> > >
>> >> > > http://www.indeed.com.br/empregos?q=zend&l=S%C3%A3o+Paulo
>> >> > > http://www.indeed.com.br/empregos?q=wordpress&l=S%C3%A3o+Paulo
>> >> > >
>> >> > > mas concordo quando olho
>> >> > >
>> >> > > http://www.google.com/trends/?q=zend,+wordpress
>> >> > >
>> >> > > Eu sei que essa provavelmente não é a melhor forma de medir isso, mas
>> >> > > é
>> >> > > a mais objetiva e não-anedotal que consegui pensar agora, mas, eu
>> >> > > aposto
>> >> > > que existem mais apps implementadas em wordpress do que em zend e
>> >> > > symfony juntos.
>> >> > >
>> >> > > Sim, mas isso é _ortogonal_, um produto nao está ligado a sua
>> >> > > tecnologia, pelo menos não deveria =S
>> >> > > WP deu certo pq o designer "não precisa" do programador, só o designer
>> >> > > ser um scripteiro na ora do aperto que passa bonito =S
>> >> > >
>> >> > > Se for pelo produto, o planeta terra inteiro é viciado em PHP (aka
>> >> > > facebook®) =P
>> >> > > Já li post(não lembro a fonte e não vou procurar =P) de engenheiro do
>> >> > > Facebook, que eles realmente programam em PHP, o HipHop é transparente pra
>> >> > > quem usa, li no hacknews a uns 3 meses atrás.
>> >> > >
>> >> > > Enfim, não to afim de falar de PHP =S
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > --
>> >> > > Eden Cardim
>> >> > > +55 11 9644 8225
>> >> > > =begin disclaimer
>> >> > > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >> > > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>> >> > > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> >> > > =end disclaimer
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > =begin disclaimer
>> >> > > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >> > > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>> >> > > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> >> > > =end disclaimer
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > --
>> >> > > André Garcia Carneiro
>> >> > > Analista/Desenvolvedor Perl
>> >> > > (11)82907780
>> >> > >
>> >> > > =begin disclaimer
>> >> > > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >> > > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>> >> > > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> >> > > =end disclaimer
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > =begin disclaimer
>> >> > > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >> > > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>> >> > > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> >> > > =end disclaimer
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > --
>> >> > > André Garcia Carneiro
>> >> > > Analista/Desenvolvedor Perl
>> >> > > (11)82907780
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > --
>> >> > > André Garcia Carneiro
>> >> > > Analista/Desenvolvedor Perl
>> >> > > (11)82907780
>> >> > >
>> >> > > =begin disclaimer
>> >> > > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >> > > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>> >> > > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> >> > > =end disclaimer
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > =begin disclaimer
>> >> > > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >> > > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>> >> > > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> >> > > =end disclaimer
>> >> >
>> >> > =begin disclaimer
>> >> > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >> > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>> >> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> >> > =end disclaimer
>> >> >
>> >> > =begin disclaimer
>> >> > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >> > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>> >> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> >> > =end disclaimer
>> >>
>> >> =begin disclaimer
>> >> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>> >> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> >> =end disclaimer
>> >
>> >
>> >
>> > =begin disclaimer
>> > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
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>> Gabriel Vieira
>> =begin disclaimer
>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> =end disclaimer
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> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
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