[SP-pm] Resultado parcial do Survey Monkey...

Marcio Ferreira marciodesouzaferreira at gmail.com
Fri Jul 27 12:54:31 PDT 2012 

Carlos, não tenho dúvida que CGI e o Toolkit são bons, mas *você já usou um
framework* em pelo menos 2 projetos?

Porque dizer que framework não tem vantagem é tão arbitrário quanto afirmar
que possui vantagem =P

[]s,

Marcio Ferreira
@_marcioferreira
(11) 8567-1482   skype: marcio.ferreir4
marciodesouzaferreira.blogspot.com



2012/7/27 Carlos Costa <crncosta at gmail.com>

> Oi Daniel,
>
> Você realmente acha que eu não estou usando "soluções prontas, testadas,
> maduras e gratuitas" no dia-a-dia? Os módulos CGI e Template Toolkit
> funcionam, são altamente testados e super maduros. E o meu patrão está
> feliz com a economia que geramos com isso.
>
> Sinceramente eu acho que essa discursão não vai nos levar a lugar nenhum,
> basicamente porque todos os argumentos pró-frameworks são fracos.
>
> Se quiser conversar de outra coisa, mudamos o tópico ehehehe
>
> [ ]s
> Carlos.
>
> 2012/7/27 Daniel Mantovani <daniel.oliveira.mantovani at gmail.com>
>
>> Carlos,
>>
>> A maioria das pessoas que debateram sobre frameworks, não ligam para
>> frameworks ;)
>> Você não usar soluções prontas, testadas, maduras e gratuitas para
>> resolver os seus problemas é um desperdício de dinheiro enorme para a sua
>> empresa.
>>
>> ;-)
>>
>> --
>> "A Jedi uses the Force for knowledge and defense, never for attack." -
>> Yoda
>>
>> Software Engineer
>> Just Another Perl Hacker
>> Daniel Mantovani +5511 8538-9897
>> XOXO
>>
>> On Jul 27, 2012, at 3:29 PM, Carlos Costa <crncosta at gmail.com> wrote:
>>
>> > Andre, obrigado por conduzir o survey e dividir o resultado conosco.
>> >
>> > Eu respondi!!! Eu sou um dos que não usam frameworks, e estou feliz com
>> isso pois não preciso me envolver em brigas "religiosas" ;-)
>> >
>> > Bom fim de semana,
>> > Carlos.
>> >
>> > 2012/7/27 Andre Carneiro <andregarciacarneiro at gmail.com>
>> > Pessoal, segue o resultado final da pequena pesquisa que eu fiz no
>> Survey Monkey. Infelizmente apenas 30 pessoas da lista responderam. Mas
>> creio que dê para ter alguma idéia de como estamos posicionados no mercado
>> hoje.
>> >
>> >
>> > Obrigado a todos que participaram.
>> >
>> >
>> >
>> > Resumo da resposta
>> > Total de questionário iniciado:       30
>> > Total de questionário encerrados:     30  (100%)
>> > PÁGINA: 1
>> > BaixarCriar gráfico1. Você usa Perl no trabalho?
>> >        questão respondida     29
>> >
>> > questão ignorada
>> > 1
>> >        % de
>> > respostas      Contagem
>> > de resp.
>> > Sim
>> >
>> > 93,1%  27
>> > Não
>> >
>> > 6,9%   2
>> > BaixarCriar gráfico2. Se você usa Perl no seu trabalho, em qual
>> categoria de software se encaixaria melhor?
>> >        questão respondida     27
>> >
>> > questão ignorada
>> > 3
>> >        % de
>> > respostas      Contagem
>> > de resp.
>> > Back-end (não envolve interface com o usuário, apoia o back-end, e não
>> faz parte de SysAdmin)
>> >
>> > 40,7%  11
>> > Front-end( Envolve interface com usuário )
>> >
>> > 22,2%  6
>> > SysAdmin(Monitoramento, processamento em lote, pequenos scripts,
>> integração de sistemas, etc.)
>> >
>> > 25,9%  7
>> > Outros
>> >
>> > 11,1%  3
>> > BaixarCriar gráfico3. Todos os trabalhos que envolvem Perl que você
>> desenvolve, ocorrem no seu emprego 'oficial', ou como freelance?
>> >        questão respondida     28
>> >
>> > questão ignorada
>> > 2
>> >        % de
>> > respostas      Contagem
>> > de resp.
>> > Ocorrem no meu emprego 'oficial'
>> >
>> > 82,1%  23
>> > Ocorrem nos meus 'freelas'
>> >
>> > 17,9%  5
>> > BaixarCriar gráfico4. Se você desenvolve trabalhos que envolvam 'web'
>> em geral em Perl. Para desenvolvê-los você utiliza qual framework?
>> >        questão respondida     24
>> >
>> > questão ignorada
>> > 6
>> >        % de
>> > respostas      Contagem
>> > de resp.
>> > Catalyst
>> >
>> > 45,8%  11
>> > Mojolicious
>> >
>> > 16,7%  4
>> > Dancer                 0,0%    0
>> > Desenvolvido internamente na empresa(em Perl)
>> >
>> > 4,2%   1
>> > Não utilizo frameworks, desenvolvo web no modo 'Old school'(scriplet,
>> CGI + mod_perl, etc.)
>> >
>> > 33,3%  8
>> > Outro (especifique)
>> > Mostrar respostas      1
>> >
>> > 2012/7/20 Andre Carneiro <andregarciacarneiro at gmail.com>
>> > Na verdade a intenção é perguntar 'para a maior parte dos seus
>> trabalhos em Perl', você desenvolve no seu emprego 'oficial', ou como
>> 'freelance' ?
>> >
>> > Fiz esse troço muito rápido, desculpe!
>> >
>> >
>> > Cheers!
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > 2012/7/20 Diogo Leal <diogo at diogoleal.com>
>> > Na pergunta:
>> > 3. Todos os trabalhos que envolvem Perl que você desenvolve, ocorrem no
>> seu emprego 'oficial', ou como freelance?
>> >
>> > Deveria ter mais uma opção : "ambas"
>> > Por isso preferi deixar a pergunta em branco.
>> >
>> >
>> >
>> > Diogo Leal [estranho]
>> > http://diogoleal.com
>> > msn | gtalk: estranho at diogoleal.com
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > 2012/7/19 Andre Carneiro <andregarciacarneiro at gmail.com>
>> >
>> > Pessoal, segue mais um resultado parcial da pesquisa. Lembrando que
>> ainda não fechei a pesquisa e somente 25 pessoas responderam(embora essa
>> quantidade seja mais do que eu esperava, obrigado!).
>> >
>> > Para quem não respondeu ainda, o link é esse:
>> >
>> >
>> > http://www.surveymonkey.com/s/YZV3CN6
>> >
>> >
>> >
>> > Resumo da resposta
>> > Total de questionário iniciado:       25
>> > Total de questionário encerrados:     25  (100%)
>> >
>> >
>> >
>> > 1. Você usa Perl no trabalho?
>> >        questão respondida     24
>> >
>> > questão ignorada
>> > 1
>> >        % de
>> > respostas      Contagem
>> > de resp.
>> > Sim
>> >
>> > 91,7%  22
>> > Não
>> >
>> > 8,3%   2
>> > BaixarCriar gráfico2. Se você usa Perl no seu trabalho, em qual
>> categoria de software se encaixaria melhor?
>> >        questão respondida     22
>> >
>> > questão ignorada
>> > 3
>> >        % de
>> > respostas      Contagem
>> > de resp.
>> > Back-end (não envolve interface com o usuário, apoia o back-end, e não
>> faz parte de SysAdmin)
>> >
>> > 45,5%  10
>> > Front-end( Envolve interface com usuário )
>> >
>> > 22,7%  5
>> > SysAdmin(Monitoramento, processamento em lote, pequenos scripts,
>> integração de sistemas, etc.)
>> >
>> > 18,2%  4
>> > Outros
>> >
>> > 13,6%  3
>> > BaixarCriar gráfico3. Todos os trabalhos que envolvem Perl que você
>> desenvolve, ocorrem no seu emprego 'oficial', ou como freelance?
>> >        questão respondida     24
>> >
>> > questão ignorada
>> > 1
>> >        % de
>> > respostas      Contagem
>> > de resp.
>> > Ocorrem no meu emprego 'oficial'
>> >
>> > 79,2%  19
>> > Ocorrem nos meus 'freelas'
>> >
>> > 20,8%  5
>> > BaixarCriar gráfico4. Se você desenvolve trabalhos que envolvam 'web'
>> em geral em Perl. Para desenvolvê-los você utiliza qual framework?
>> >        questão respondida     21
>> >
>> > questão ignorada
>> > 4
>> >        % de
>> > respostas      Contagem
>> > de resp.
>> > Catalyst
>> >
>> > 52,4%  11
>> > Mojolicious
>> >
>> > 19,0%  4
>> > Dancer                 0,0%    0
>> > Desenvolvido internamente na empresa(em Perl)
>> >
>> > 4,8%   1
>> > Não utilizo frameworks, desenvolvo web no modo 'Old school'(scriplet,
>> CGI + mod_perl, etc.)
>> >
>> > 23,8%  5
>> > Outro (especifique)
>> > Mostrar respostas      1
>> >
>> > --
>> > André Garcia Carneiro
>> > Analista/Desenvolvedor Perl
>> > (11)82907780
>> >
>> > 2012/7/19 Marcio Ferreira <marciodesouzaferreira at gmail.com>
>> > 2012/7/19 Eden Cardim <eden at insoli.de>
>> > >>>>> "Marcio" == Marcio Ferreira <marciodesouzaferreira at gmail.com>
>> writes:
>> >
>> >     Marcio> Trabalhei em várias empresas com PHP, até junto com o
>> Renato, e nunca
>> >     Marcio> fiz algo fora de um FW.
>> >
>> > ênfase no *quase ninguém*, faz uma amostragem mais abrangente do que "os
>> > lugares onde você trabalhou".
>> >
>> > Hmm, não sei, mas vamos lá
>> > Folha de São Paulo
>> > Banco Votorantin
>> > Busca Descontos
>> > Claro
>> > (Muitos projetos para Natura)
>> >
>> > Grande parte do mercado de compra coletiva usa Zend, ou outro FW PHP.
>> >
>> > Procuraí uma vaga de PHP atual e veja se ela não exige FW.
>> >
>> > PHP continua estranho, mas agilizaram a produtividade
>> >
>> >
>> >     Marcio> Raramente usei CMS, Mercado de PHP mudou,  estão fazendo
>> bons
>> >     Marcio> frameworks, vide o ZendFramework, Synfony, Propel(ORM)
>> >
>> > Mudou não, vamos lá, conta aí os seguidores:
>> >
>> > Frameworks:
>> > https://twitter.com/zend
>> > https://twitter.com/symfony
>> >
>> > Produtos:
>> > https://twitter.com/wordpressdotcom
>> > https://twitter.com/magento
>> > https://twitter.com/joomla
>> > https://twitter.com/drupal
>> >
>> >
>> > olha essa fonte, veja que WP e Zend não está tão distante
>> >
>> > http://www.indeed.com.br/empregos?q=zend&l=S%C3%A3o+Paulo
>> > http://www.indeed.com.br/empregos?q=wordpress&l=S%C3%A3o+Paulo
>> >
>> > mas concordo quando olho
>> >
>> > http://www.google.com/trends/?q=zend,+wordpress
>> >
>> > Eu sei que essa provavelmente não é a melhor forma de medir isso, mas é
>> > a mais objetiva e não-anedotal que consegui pensar agora, mas, eu aposto
>> > que existem mais apps implementadas em wordpress do que em zend e
>> > symfony juntos.
>> >
>> > Sim, mas isso é _ortogonal_, um produto nao está ligado a sua
>> tecnologia, pelo menos não deveria =S
>> > WP deu certo pq o designer "não precisa" do programador, só o designer
>> ser um scripteiro na ora do aperto que passa bonito =S
>> >
>> > Se for pelo produto, o planeta terra inteiro é viciado em PHP (aka
>> facebook®) =P
>> > Já li post(não lembro a fonte e não vou procurar =P) de engenheiro do
>> Facebook, que eles realmente programam em PHP, o HipHop é transparente pra
>> quem usa, li no hacknews a uns 3 meses atrás.
>> >
>> > Enfim, não to afim de falar de PHP =S
>> >
>> >
>> > --
>> > Eden Cardim
>> > +55 11 9644 8225
>> > =begin disclaimer
>> >    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>> >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> > =end disclaimer
>> >
>> >
>> > =begin disclaimer
>> >    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>> >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> > =end disclaimer
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > --
>> > André Garcia Carneiro
>> > Analista/Desenvolvedor Perl
>> > (11)82907780
>> >
>> > =begin disclaimer
>> >    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>> >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> > =end disclaimer
>> >
>> >
>> >
>> > =begin disclaimer
>> >    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>> >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> > =end disclaimer
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > --
>> > André Garcia Carneiro
>> > Analista/Desenvolvedor Perl
>> > (11)82907780
>> >
>> >
>> >
>> > --
>> > André Garcia Carneiro
>> > Analista/Desenvolvedor Perl
>> > (11)82907780
>> >
>> > =begin disclaimer
>> >    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>> >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> > =end disclaimer
>> >
>> >
>> > =begin disclaimer
>> >   Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> > =end disclaimer
>>
>> =begin disclaimer
>>    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>>  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>>  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> =end disclaimer
>>
>
>
> =begin disclaimer
>    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> =end disclaimer
>
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