[SP-pm] Fwd: SYSTEMPLAN CONSULTORIA - ELISA RODRIGUES

Daniel Vinciguerra dan.vinciguerra at gmail.com
Thu Oct 6 04:35:57 PDT 2011


Boa Andre,

Eles não querem um programador sênior?!?!? Então devem ter bala na agulha
pra pagar o salario de um!
*
Daniel Vinciguerra*
Web Solutions Architect and Co-Owner at Bivee
http://github.com/dvinciguerra <http://github.com/dvinciguerra>


2011/10/6 Andre Carneiro <andregarciacarneiro at gmail.com>

> Não vejo assim.
>
> Dependendo de quanto você vai ganhar, é uma boa idéia ter FGTS.
>
> Concordo parcialmente com a posição em relação ao CLT Flex. Se oferecerem
> isso a vocês, peçam um salário bem alto. O argumento é bem óbvio: Oras! Se
> vocês reclamam da oneração fiscal para pagar salários mais altos sob as
> regras do CLT, e tem totais condições de me pagar mais sob as regras do CLT
> Flex, então qual é o problema?
>
> (Claro que nunca é simples assim... mas se colar, colou!).
>
> Cheers!
>
>
>
>
>
>
> 2011/10/6 Blabos de Blebe <blabos at gmail.com>
>
>> CLT Flex é a maior furada.
>>
>> É um PJ sem a parte boa do PJ, nem da CLT.
>>
>> Reúne o pior dos dois mundos. Fujam disso.
>>
>> É só uma manobra pra empresa pagar menos imposto e no fim das contas
>> vc é um PJ com salário bruto levemente maior que de CLT.
>>
>> Esquece FGTS, esquece recisão.
>>
>> É uma puta furada.
>>
>> 2011/10/5 Daniel Vinciguerra <dan.vinciguerra at gmail.com>:
>> > Boa tarde pessoal,
>> > Nova informações quentinhas para os interessados...
>> > Tipo Contratação:       CLT Flex (acho que é Flex)
>> > Habilidades: Tirando a habilidade de programar (duhh) o cabra vai
>> precisar
>> > ter conhecimentos em sistema Unix/Linux, shell script, javascript e com
>> DBI
>> > (desenvolvimento e integrações com banco de dados).
>> > O candidato vai trabalhar com desenvolvimento de sistemas e não
>> > com tarefas de sysadmin. O lance é somente desenvolvimento, sem
>> > necessidade de preocupação com analise ou arquitetura.
>> > Interessados por gentileza enviem o e-mail com  o combo:
>> > ( currículo + pretensão salarial ) para que seja analisado e para que
>> > posteriormente possam entrar em contato.
>> >
>> > Bom pessoal... desconheço o modelo CLT blah, blah, blah que eles
>> > oferecem para contratação, mas pelo que pude entender tratasse de
>> > um misto de CLT com uns plusses ai de porcentagem e umas picas
>> > a mais... (alguém conhece e pode informar esta mente desprovida desta
>> > informação! =B )
>> > Forte abraço a todos,
>> > Daniel Vinciguerra
>> > Web Solutions Architect and Co-Owner at Bivee
>> > http://github.com/dvinciguerra
>> >
>> >
>> > 2011/10/5 Eden Cardim <edencardim at gmail.com>
>> >>
>> >> >>>>> "cleiton" == cleiton alves <cleitondebian at gmail.com> writes:
>> >>
>> >>    cleiton> Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco
>> >>
>> >> Vai ver é porque "estudar" não é a única coisa relevante pra ser bem
>> >> pago.
>> >>
>> >> >>>>> "Carlos" == Carlos Costa <crncosta at gmail.com> writes:
>> >>
>> >>    Carlos> Sabem o que é pior sobre esse mercado marrom de TI:
>> >>
>> >>    Carlos> - querem pagar mal, com contratos duvidosos via PJ ou
>> >>    Carlos> quarterizados
>> >>
>> >> Pagam mal porque tem alguém que topa receber.
>> >>
>> >>    Carlos> - tem altas taxas de turnover[1] e funcionários que não se
>> >>    Carlos> identificam com a missão da empresa (no geral, por falta de
>> >>    Carlos> motivação $$$)
>> >>
>> >> Isso não é verdade, talvez em casos específicos sim, mas "no geral"
>> não,
>> >> o que eu vejo na maior parte das vezes, são funcionários incapazes de
>> >> serem relevantes na empresa a ponto de conseguirem influenciar a
>> >> missão. Funcionários CLT costumam ser passivos, só fazem o que pedem,
>> >> não conseguem tomar decisões por conta própria (quem dirá acertar na
>> >> decisão), também costumam não assumir riscos (pra não perder a
>> "mamata")
>> >> e tendem a ficar só esperando o contra-cheque do mês que vem. Se esse
>> >> contra-cheque for gordo, aí a passividade aumenta mais
>> >> ainda. Particularmente eu acho que esse lance de "não estou motivado
>> >> porque não sou bem-pago" é papo furado. Desenvolvedor bom escreve coisa
>> >> boa até de graça, vide CPAN.
>> >>
>> >>    Carlos> - Praticam uma das 2 maneiras de gerar lucro: aumentar
>> >>    Carlos> receitas acima das despesas, ou cortar gastos abaixo das
>> >>    Carlos> receitas. Há relatos de empresas que cortam até café!
>> >>
>> >> Ué, a empresa não tem obrigação legal nenhuma de te dar café, e se ter
>> >> café ou não é o que define o desempenho de um profissional, talvez
>> tenha
>> >> alguns princípios a serem revisados. Se a única forma da empresa lucrar
>> >> mais com um profissional é cortar o café, me desculpe, mas tem algo de
>> >> errado com o profissional, por mais que a empresa seja "malvada".
>> >>
>> >>    Carlos> - E ainda saem por ai dando entrevista pra
>> >>    Carlos> radio/TV/jornal/web dizendo que falta profissional de TI no
>> >>    Carlos> mercado. Falta mesmo é pagar bem.
>> >>
>> >> Ninguém, no mundo inteiro, paga caro por algo sem ter uma garantia de
>> >> retorno visível, manter uma negócio funcionando requer uma relação de
>> >> simbiose entre funcionários e a empresa, e funcionários que enxergam
>> >> isso são raros sim. Faltam sim profissionais de TI que consigam
>> enxergar
>> >> seu papel dentro de um negócio e que consigam dizer "se você me pagar
>> R$
>> >> 10.000,00 em um mês, você ganha R$ 15.000,00 no mesmo mês" e colocar um
>> >> plano no papel pra justificar a afirmação. Os que conseguem fazer isso
>> >> geralmente estão montando suas próprias empresas ou recebendo bons
>> >> salários.
>> >>
>> >> >>>>> "Tiago" == Tiago Peczenyj <tiago.peczenyj at gmail.com> writes:
>> >>
>> >>    Tiago> a cultura de PJ não é exclusividade de TI, provavelmente por
>> >>    Tiago> isso que é tão comum, afinal se eu posso contratar engenheiro
>> >>    Tiago> via PJ, pq não um programador ?
>> >>
>> >>    Tiago> agora nós trabalhos na classe menos articulada
>> >>    Tiago> possivel. duvido que um dia alguem aqui entre em greve, por
>> >>    Tiago> exemplo. por outro lado isso é bom pois ficamos livres de
>> >>    Tiago> algumas maracutaias.
>> >>
>> >> Lógico, se não conseguem enxergar seu papel dentro de uma empresa que
>> >> paga alguma coisa, quem dirá dentro de uma comunidade espontânea que
>> não
>> >> paga nada.
>> >>
>> >>    Tiago> algumas empresas nem missão tem.
>> >>
>> >> A maioria dos funcionários também não :)
>> >>
>> >>    Tiago> ja tive café descontado da folha de pagamento de uma empresa
>> >>    Tiago> do RS. tenso.
>> >>
>> >> Aí já é diferente, e se não me engano, é ilegal.
>> >>
>> >>    Tiago> Só acho uma pena que o mercado nas startups no Brasil seja
>> >>    Tiago> ainda tão fraco. Tem poucas oportunidades boas e as boas
>> >>    Tiago> parecem sofrer como o diabo na cruz. Nos estados unidos
>> >>    Tiago> algumas pagam salarios realmente bons -- ter investidor é
>> >>    Tiago> outra coisa.
>> >>
>> >> Olha, falando como sócio de uma startup, startup não é exatamente o
>> >> melhor lugar pra se conseguir salários bons porque os recursos são
>> >> limitados e o negócio não tem garantia de durabilidade. Geralmente quem
>> >> trabalha em startup precisa estar alinhado com os stakeholders para
>> >> apostar num futuro bom pro empreendimento e aí sim começar a ganhar
>> bem.
>> >>
>> >> >>>>> "cleiton" == cleiton alves <cleitondebian at gmail.com> writes:
>> >>
>> >>    cleiton> po daniel , mais vc tem que concordar comigo que tem muitas
>> >>    cleiton> vagas , que pedem zilhooes de certificaçoes para pagar
>> >>    cleiton> 1,500 e por ai vai
>> >>
>> >> Talvez seja porque tem zilhões de pessoas incompetentes/inexperientes
>> >> com certificações na mão?
>> >>
>> >> >>>>> "Alexei" == Alexei Znamensky <russoz at gmail.com> writes:
>> >>
>> >>
>> >>    Alexei> defina "estudar".  se a sua definição é ter um monte de
>> >>    Alexei> certificações, a sua lógica está perfeita. para outras
>> >>    Alexei> definições possíveis, deixo como exercício ao leitor. uma
>> >>    Alexei> coisa é fato:  - a quantidade de papel (diploma,
>> >>    Alexei> certificação, xpto/whatever) exigida é inversamente
>> >>    Alexei> proporcional a soma de: a sua experiência no mercado e
>> >>    Alexei> vice-versa.
>> >>
>> >> Exatamente :)
>> >>
>> >> Além de quê, não existem certificações nem cursos para melhorar a sua
>> >> capacidade de tomar decisões, ter iniciativa e assumir riscos.
>> >>
>> >> >>>>> "Marcio" == Marcio Ferreira <marciodesouzaferreira at gmail.com>
>> >> >>>>> writes:
>> >>
>> >>    Marcio> 2011/10/4 cleiton alves <cleitondebian at gmail.com>
>> >>
>> >>    Marcio>     Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco
>> >>
>> >>    Marcio> Ponto não é estudar, mas aplicar o que se sabe. Caso
>> >>    Marcio> contrário os  professores do ITA, MIT e Havard seriam os
>> >>    Marcio> mais ricos do mundo. o.O
>> >>
>> >> Eu discordo, "implementar tecnologia" é *muito* diferente de "lucrar
>> com
>> >> tecnologia".
>> >>
>> >> >>>>> "Solli" == Solli Honorio <shonorio at gmail.com> writes:
>> >>
>> >>    Solli> Pessoal, isto é RH ... a pessoa deve ter um backlog de 200
>> >>    Solli> caras para contratar... cada um com um monte de letrinhas
>> >>    Solli> estranhas. Então pega leve com a mulher.
>> >>
>> >> E é esse tipo de percepção que se valoriza numa empresa, a capacidade
>> de
>> >> compreender o trabalho envolvido como um todo, não só em casos
>> >> específicos. Já começamos errado com o recrutamento, talvez merecemos
>> >> receber R$ 1.500,00 por mês mesmo.
>> >>
>> >> >>>>> "hernan" == hernan lopes at inexsoft com br
>> >> >>>>> <hernan.lopes at inexsoft.com.br> writes:
>> >>
>> >>    hernan> Por acaso alguem ligou e perguntou ou negociou algo ?  Essas
>> >>    hernan> especulações marrons me dão nojo...  Se não tem coisa boa
>> >>    hernan> para falar melhor não falar nada.  Só vi comentários ruins,
>> >>    hernan> pessimistas e de péssimo gosto, lamento demais... da até
>> >>    hernan> vontade de sair da lista
>> >>
>> >> Não exagera também, é importante saber criticar os contratadores. Se
>> >> você não souber fazer críticas ao negócio, vai ser bem difícil ser um
>> >> profissional rentável. Eu particularmente não acredito muito em vagas
>> >> que não oferecem um valor, já que muitas vezes isso é sinal de que a
>> >> empresa não tem um plano pra quem ela está contratando.
>> >>
>> >> --
>> >>  Eden Cardim
>> >>  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
>> >>  Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment
>> >> platform?
>> >> http://blog.edencardim.com/
>> http://www.shadowcat.co.uk/servers/
>> >> http://twitter.com/#!/edenc
>> >> =begin disclaimer
>> >>   Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >>  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>> >>  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> >> =end disclaimer
>> >
>> >
>> > =begin disclaimer
>> >   Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>> >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> > =end disclaimer
>> >
>> >
>> =begin disclaimer
>>   Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>>  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>>  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> =end disclaimer
>>
>
>
>
> --
> André Garcia Carneiro
> Analista/Desenvolvedor Perl
> (11)82907780
>
> =begin disclaimer
>   Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> =end disclaimer
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/saopaulo-pm/attachments/20111006/91cf24a6/attachment-0001.html>


More information about the SaoPaulo-pm mailing list