Boa Andre,<div><br></div><div>Eles não querem um programador sênior?!?!? Então devem ter bala na agulha pra pagar o salario de um!</div><div><b><br>Daniel Vinciguerra</b><br>
Web Solutions Architect and Co-Owner at Bivee<br><span style="font-family:arial, sans-serif;font-size:13px;border-collapse:collapse"><a href="http://github.com/dvinciguerra" style="color:rgb(28, 81, 168)" target="_blank">http://github.com/dvinciguerra</a></span><span style="font-family:arial, sans-serif;font-size:13px;border-collapse:collapse"><a href="http://github.com/dvinciguerra" style="color:rgb(28, 81, 168)" target="_blank"></a></span><br>
<br><br><div class="gmail_quote">2011/10/6 Andre Carneiro <span dir="ltr"><<a href="mailto:andregarciacarneiro@gmail.com">andregarciacarneiro@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Não vejo assim.<div><br></div><div>Dependendo de quanto você vai ganhar, é uma boa idéia ter FGTS.</div><div><br></div><div>Concordo parcialmente com a posição em relação ao CLT Flex. Se oferecerem isso a vocês, peçam um salário bem alto. O argumento é bem óbvio: Oras! Se vocês reclamam da oneração fiscal para pagar salários mais altos sob as regras do CLT, e tem totais condições de me pagar mais sob as regras do CLT Flex, então qual é o problema?</div>
<div><br></div><div>(Claro que nunca é simples assim... mas se colar, colou!).</div><div><br></div><div>Cheers!</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><div><div></div><div class="h5">
<br><div class="gmail_quote">
2011/10/6 Blabos de Blebe <span dir="ltr"><<a href="mailto:blabos@gmail.com" target="_blank">blabos@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
CLT Flex é a maior furada.<br>
<br>
É um PJ sem a parte boa do PJ, nem da CLT.<br>
<br>
Reúne o pior dos dois mundos. Fujam disso.<br>
<br>
É só uma manobra pra empresa pagar menos imposto e no fim das contas<br>
vc é um PJ com salário bruto levemente maior que de CLT.<br>
<br>
Esquece FGTS, esquece recisão.<br>
<br>
É uma puta furada.<br>
<br>
2011/10/5 Daniel Vinciguerra <<a href="mailto:dan.vinciguerra@gmail.com" target="_blank">dan.vinciguerra@gmail.com</a>>:<br>
<div><div></div><div>> Boa tarde pessoal,<br>
> Nova informações quentinhas para os interessados...<br>
> Tipo Contratação: CLT Flex (acho que é Flex)<br>
> Habilidades: Tirando a habilidade de programar (duhh) o cabra vai precisar<br>
> ter conhecimentos em sistema Unix/Linux, shell script, javascript e com DBI<br>
> (desenvolvimento e integrações com banco de dados).<br>
> O candidato vai trabalhar com desenvolvimento de sistemas e não<br>
> com tarefas de sysadmin. O lance é somente desenvolvimento, sem<br>
> necessidade de preocupação com analise ou arquitetura.<br>
> Interessados por gentileza enviem o e-mail com o combo:<br>
> ( currículo + pretensão salarial ) para que seja analisado e para que<br>
> posteriormente possam entrar em contato.<br>
><br>
> Bom pessoal... desconheço o modelo CLT blah, blah, blah que eles<br>
> oferecem para contratação, mas pelo que pude entender tratasse de<br>
> um misto de CLT com uns plusses ai de porcentagem e umas picas<br>
> a mais... (alguém conhece e pode informar esta mente desprovida desta<br>
> informação! =B )<br>
> Forte abraço a todos,<br>
> Daniel Vinciguerra<br>
> Web Solutions Architect and Co-Owner at Bivee<br>
> <a href="http://github.com/dvinciguerra" target="_blank">http://github.com/dvinciguerra</a><br>
><br>
><br>
> 2011/10/5 Eden Cardim <<a href="mailto:edencardim@gmail.com" target="_blank">edencardim@gmail.com</a>><br>
>><br>
>> >>>>> "cleiton" == cleiton alves <<a href="mailto:cleitondebian@gmail.com" target="_blank">cleitondebian@gmail.com</a>> writes:<br>
>><br>
>> cleiton> Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco<br>
>><br>
>> Vai ver é porque "estudar" não é a única coisa relevante pra ser bem<br>
>> pago.<br>
>><br>
>> >>>>> "Carlos" == Carlos Costa <<a href="mailto:crncosta@gmail.com" target="_blank">crncosta@gmail.com</a>> writes:<br>
>><br>
>> Carlos> Sabem o que é pior sobre esse mercado marrom de TI:<br>
>><br>
>> Carlos> - querem pagar mal, com contratos duvidosos via PJ ou<br>
>> Carlos> quarterizados<br>
>><br>
>> Pagam mal porque tem alguém que topa receber.<br>
>><br>
>> Carlos> - tem altas taxas de turnover[1] e funcionários que não se<br>
>> Carlos> identificam com a missão da empresa (no geral, por falta de<br>
>> Carlos> motivação $$$)<br>
>><br>
>> Isso não é verdade, talvez em casos específicos sim, mas "no geral" não,<br>
>> o que eu vejo na maior parte das vezes, são funcionários incapazes de<br>
>> serem relevantes na empresa a ponto de conseguirem influenciar a<br>
>> missão. Funcionários CLT costumam ser passivos, só fazem o que pedem,<br>
>> não conseguem tomar decisões por conta própria (quem dirá acertar na<br>
>> decisão), também costumam não assumir riscos (pra não perder a "mamata")<br>
>> e tendem a ficar só esperando o contra-cheque do mês que vem. Se esse<br>
>> contra-cheque for gordo, aí a passividade aumenta mais<br>
>> ainda. Particularmente eu acho que esse lance de "não estou motivado<br>
>> porque não sou bem-pago" é papo furado. Desenvolvedor bom escreve coisa<br>
>> boa até de graça, vide CPAN.<br>
>><br>
>> Carlos> - Praticam uma das 2 maneiras de gerar lucro: aumentar<br>
>> Carlos> receitas acima das despesas, ou cortar gastos abaixo das<br>
>> Carlos> receitas. Há relatos de empresas que cortam até café!<br>
>><br>
>> Ué, a empresa não tem obrigação legal nenhuma de te dar café, e se ter<br>
>> café ou não é o que define o desempenho de um profissional, talvez tenha<br>
>> alguns princípios a serem revisados. Se a única forma da empresa lucrar<br>
>> mais com um profissional é cortar o café, me desculpe, mas tem algo de<br>
>> errado com o profissional, por mais que a empresa seja "malvada".<br>
>><br>
>> Carlos> - E ainda saem por ai dando entrevista pra<br>
>> Carlos> radio/TV/jornal/web dizendo que falta profissional de TI no<br>
>> Carlos> mercado. Falta mesmo é pagar bem.<br>
>><br>
>> Ninguém, no mundo inteiro, paga caro por algo sem ter uma garantia de<br>
>> retorno visível, manter uma negócio funcionando requer uma relação de<br>
>> simbiose entre funcionários e a empresa, e funcionários que enxergam<br>
>> isso são raros sim. Faltam sim profissionais de TI que consigam enxergar<br>
>> seu papel dentro de um negócio e que consigam dizer "se você me pagar R$<br>
>> 10.000,00 em um mês, você ganha R$ 15.000,00 no mesmo mês" e colocar um<br>
>> plano no papel pra justificar a afirmação. Os que conseguem fazer isso<br>
>> geralmente estão montando suas próprias empresas ou recebendo bons<br>
>> salários.<br>
>><br>
>> >>>>> "Tiago" == Tiago Peczenyj <<a href="mailto:tiago.peczenyj@gmail.com" target="_blank">tiago.peczenyj@gmail.com</a>> writes:<br>
>><br>
>> Tiago> a cultura de PJ não é exclusividade de TI, provavelmente por<br>
>> Tiago> isso que é tão comum, afinal se eu posso contratar engenheiro<br>
>> Tiago> via PJ, pq não um programador ?<br>
>><br>
>> Tiago> agora nós trabalhos na classe menos articulada<br>
>> Tiago> possivel. duvido que um dia alguem aqui entre em greve, por<br>
>> Tiago> exemplo. por outro lado isso é bom pois ficamos livres de<br>
>> Tiago> algumas maracutaias.<br>
>><br>
>> Lógico, se não conseguem enxergar seu papel dentro de uma empresa que<br>
>> paga alguma coisa, quem dirá dentro de uma comunidade espontânea que não<br>
>> paga nada.<br>
>><br>
>> Tiago> algumas empresas nem missão tem.<br>
>><br>
>> A maioria dos funcionários também não :)<br>
>><br>
>> Tiago> ja tive café descontado da folha de pagamento de uma empresa<br>
>> Tiago> do RS. tenso.<br>
>><br>
>> Aí já é diferente, e se não me engano, é ilegal.<br>
>><br>
>> Tiago> Só acho uma pena que o mercado nas startups no Brasil seja<br>
>> Tiago> ainda tão fraco. Tem poucas oportunidades boas e as boas<br>
>> Tiago> parecem sofrer como o diabo na cruz. Nos estados unidos<br>
>> Tiago> algumas pagam salarios realmente bons -- ter investidor é<br>
>> Tiago> outra coisa.<br>
>><br>
>> Olha, falando como sócio de uma startup, startup não é exatamente o<br>
>> melhor lugar pra se conseguir salários bons porque os recursos são<br>
>> limitados e o negócio não tem garantia de durabilidade. Geralmente quem<br>
>> trabalha em startup precisa estar alinhado com os stakeholders para<br>
>> apostar num futuro bom pro empreendimento e aí sim começar a ganhar bem.<br>
>><br>
>> >>>>> "cleiton" == cleiton alves <<a href="mailto:cleitondebian@gmail.com" target="_blank">cleitondebian@gmail.com</a>> writes:<br>
>><br>
>> cleiton> po daniel , mais vc tem que concordar comigo que tem muitas<br>
>> cleiton> vagas , que pedem zilhooes de certificaçoes para pagar<br>
>> cleiton> 1,500 e por ai vai<br>
>><br>
>> Talvez seja porque tem zilhões de pessoas incompetentes/inexperientes<br>
>> com certificações na mão?<br>
>><br>
>> >>>>> "Alexei" == Alexei Znamensky <<a href="mailto:russoz@gmail.com" target="_blank">russoz@gmail.com</a>> writes:<br>
>><br>
>><br>
>> Alexei> defina "estudar". se a sua definição é ter um monte de<br>
>> Alexei> certificações, a sua lógica está perfeita. para outras<br>
>> Alexei> definições possíveis, deixo como exercício ao leitor. uma<br>
>> Alexei> coisa é fato: - a quantidade de papel (diploma,<br>
>> Alexei> certificação, xpto/whatever) exigida é inversamente<br>
>> Alexei> proporcional a soma de: a sua experiência no mercado e<br>
>> Alexei> vice-versa.<br>
>><br>
>> Exatamente :)<br>
>><br>
>> Além de quê, não existem certificações nem cursos para melhorar a sua<br>
>> capacidade de tomar decisões, ter iniciativa e assumir riscos.<br>
>><br>
>> >>>>> "Marcio" == Marcio Ferreira <<a href="mailto:marciodesouzaferreira@gmail.com" target="_blank">marciodesouzaferreira@gmail.com</a>><br>
>> >>>>> writes:<br>
>><br>
>> Marcio> 2011/10/4 cleiton alves <<a href="mailto:cleitondebian@gmail.com" target="_blank">cleitondebian@gmail.com</a>><br>
>><br>
>> Marcio> Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco<br>
>><br>
>> Marcio> Ponto não é estudar, mas aplicar o que se sabe. Caso<br>
>> Marcio> contrário os professores do ITA, MIT e Havard seriam os<br>
>> Marcio> mais ricos do mundo. o.O<br>
>><br>
>> Eu discordo, "implementar tecnologia" é *muito* diferente de "lucrar com<br>
>> tecnologia".<br>
>><br>
>> >>>>> "Solli" == Solli Honorio <<a href="mailto:shonorio@gmail.com" target="_blank">shonorio@gmail.com</a>> writes:<br>
>><br>
>> Solli> Pessoal, isto é RH ... a pessoa deve ter um backlog de 200<br>
>> Solli> caras para contratar... cada um com um monte de letrinhas<br>
>> Solli> estranhas. Então pega leve com a mulher.<br>
>><br>
>> E é esse tipo de percepção que se valoriza numa empresa, a capacidade de<br>
>> compreender o trabalho envolvido como um todo, não só em casos<br>
>> específicos. Já começamos errado com o recrutamento, talvez merecemos<br>
>> receber R$ 1.500,00 por mês mesmo.<br>
>><br>
>> >>>>> "hernan" == hernan lopes@inexsoft com br<br>
>> >>>>> <<a href="mailto:hernan.lopes@inexsoft.com.br" target="_blank">hernan.lopes@inexsoft.com.br</a>> writes:<br>
>><br>
>> hernan> Por acaso alguem ligou e perguntou ou negociou algo ? Essas<br>
>> hernan> especulações marrons me dão nojo... Se não tem coisa boa<br>
>> hernan> para falar melhor não falar nada. Só vi comentários ruins,<br>
>> hernan> pessimistas e de péssimo gosto, lamento demais... da até<br>
>> hernan> vontade de sair da lista<br>
>><br>
>> Não exagera também, é importante saber criticar os contratadores. Se<br>
>> você não souber fazer críticas ao negócio, vai ser bem difícil ser um<br>
>> profissional rentável. Eu particularmente não acredito muito em vagas<br>
>> que não oferecem um valor, já que muitas vezes isso é sinal de que a<br>
>> empresa não tem um plano pra quem ela está contratando.<br>
>><br>
>> --<br>
>> Eden Cardim<br>
>> Code Monkey <a href="http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/" target="_blank">http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/</a><br>
>> Shadowcat Systems Ltd. Want a managed development or deployment<br>
>> platform?<br>
>> <a href="http://blog.edencardim.com/" target="_blank">http://blog.edencardim.com/</a> <a href="http://www.shadowcat.co.uk/servers/" target="_blank">http://www.shadowcat.co.uk/servers/</a><br>
>> <a href="http://twitter.com/#!/edenc" target="_blank">http://twitter.com/#!/edenc</a><br>
>> =begin disclaimer<br>
>> Sao Paulo Perl Mongers: <a href="http://sao-paulo.pm.org/" target="_blank">http://sao-paulo.pm.org/</a><br>
>> SaoPaulo-pm mailing list: <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org" target="_blank">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
>> L<<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a>><br>
>> =end disclaimer<br>
><br>
><br>
> =begin disclaimer<br>
> Sao Paulo Perl Mongers: <a href="http://sao-paulo.pm.org/" target="_blank">http://sao-paulo.pm.org/</a><br>
> SaoPaulo-pm mailing list: <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org" target="_blank">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
> L<<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a>><br>
> =end disclaimer<br>
><br>
><br>
=begin disclaimer<br>
Sao Paulo Perl Mongers: <a href="http://sao-paulo.pm.org/" target="_blank">http://sao-paulo.pm.org/</a><br>
SaoPaulo-pm mailing list: <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org" target="_blank">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
L<<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a>><br>
=end disclaimer<br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div></div></div><font color="#888888">-- <br>André Garcia Carneiro<br>Analista/Desenvolvedor Perl<br><a href="tel:%2811%2982907780" value="+551182907780" target="_blank">(11)82907780</a><br>
</font></div>
<br>=begin disclaimer<br>
Sao Paulo Perl Mongers: <a href="http://sao-paulo.pm.org/" target="_blank">http://sao-paulo.pm.org/</a><br>
SaoPaulo-pm mailing list: <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
L<<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a>><br>
=end disclaimer<br>
<br></blockquote></div><br></div>