[SP-pm] Fwd: SYSTEMPLAN CONSULTORIA - ELISA RODRIGUES
Daniel Vinciguerra
dan.vinciguerra at gmail.com
Wed Oct 5 05:46:22 PDT 2011
generalizar-- # concordo
mas falei da IBM com base em negociações de vagas no passado e em conhecidos
que lá trabalham, então como já disse o ditado...
"gato escaldado tem medo de água fria"
Isso não me dá o direito de falar sobre valores e benefícios de outras
empresas
ou até me privar de buscar uma boa oportunidade porque uma grande empresa
me ofereceu um valor ridículo UMA VEZ...
Sigo sempre o pensamento de que... as coisas mudam, e o tempo passa!
#2centavos
*
Daniel Vinciguerra*
Web Solutions Architect and Co-Owner at Bivee
http://github.com/dvinciguerra <http://github.com/dvinciguerra>
2011/10/5 Alexei Znamensky <russoz at gmail.com>
>
>
> 2011/10/5 hernan.lopes at inexsoft.com.br <hernan.lopes at inexsoft.com.br>
>
> Por acaso alguem ligou e perguntou ou negociou algo ?
>> Essas especulações marrons me dão nojo...
>> Se não tem coisa boa para falar melhor não falar nada.
>>
>
> hernan++ # se nao sabe, nao fala
> hernan++ # é sempre fácil generalizar e especular
>
>
>> Só vi comentários ruins, pessimistas e de péssimo gosto, lamento
>> demais... da até vontade de sair da lista
>>
>> abs
>>
>> hernan
>>
>>
>> ------------------------------
>> Return-Path: <saopaulo-pm-bounces+hernan.lopes=inexsoft.com.br at pm.org>
>> Received: from x6.develooper.com (x6.develooper.com [207.171.7.86]) by
>> us-dal-dtb-962-ip3.itmnetworks.net with SMTP;
>> Wed, 5 Oct 2011 08:46:19 -0300
>> Received: from x6.develooper.com (localhost.localdomain [127.0.0.1])
>> by x6.develooper.com (Postfix) with ESMTP id 5CF6117751
>> for <hernan.lopes at inexsoft.com.br>; Wed, 5 Oct 2011 04:46:50 -0700 (PDT)
>> Delivered-To: mailman-saopaulo-pm at mailman.pm.dev
>> Received: (qmail 11608 invoked from network); 5 Oct 2011 11:46:18 -0000
>> Received: from x1.develooper.com (207.171.7.70)
>> by x6.develooper.com with SMTP; 5 Oct 2011 11:46:18 -0000
>> Received: (qmail 4484 invoked by uid 225); 5 Oct 2011 11:46:18 -0000
>> Delivered-To: saopaulo-pm at pm.org
>> Delivered-To: saopaulo-pm at mail.pm.org
>> Received: (qmail 4480 invoked by alias); 5 Oct 2011 11:46:17 -0000
>> X-Spam-Status: No, hits=-0.8 required=8.0
>> tests=DKIM_SIGNED, DKIM_VALID, DKIM_VALID_AU, FREEMAIL_FROM,
>> RCVD_IN_DNSWL_LOW, SPF_PASS, T_TO_NO_BRKTS_FREEMAIL
>> X-Spam-Check-By: la.mx.develooper.com
>> Received: from mail-vw0-f43.google.com (HELO mail-vw0-f43.google.com)
>> (209.85.212.43) by la.mx.develooper.com (qpsmtpd/0.28) with ESMTP;
>> Wed, 05 Oct 2011 04:46:15 -0700
>> Received: by vws13 with SMTP id 13so2006093vws.16
>> for <saopaulo-pm at mail.pm.org>; Wed, 05 Oct 2011 04:46:11 -0700 (PDT)
>> DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com;
>> s=gamma;
>> h=mime-version:in-reply-to:references:from:date:message-id:subject:to
>> :content-type:content-transfer-encoding;
>> bh=SkzaEdgUFKTHactDlUXq3aWhnqikOt1jiEvvkdrxWaI=;
>> b=n+1neis+bFVSkINU/KecQA4CyJjCP4vSO1q0asPY4lajXERG9d9uC3WhUFG39r0E7t
>> dUA3lrSMCEKB4YkdDKmbqwEziqJYqvXQD++6tBlMQ3WJNLGPWBAuj56FtFZ8dqmejabT
>> u9h6j42feFgkk0QSn5O47JCDGlPoFdfrvg+7E=
>> Received: by 10.52.175.131 with SMTP id ca3mr2162968vdc.502.1317815170178;
>> Wed, 05 Oct 2011 04:46:10 -0700 (PDT)
>> MIME-Version: 1.0
>> Received: by 10.52.162.202 with HTTP; Wed, 5 Oct 2011 04:45:40 -0700 (PDT)
>> In-Reply-To: <CACE0rho4qkmQ=
>> VR_P+kshomQ2mXQrn5uQi9mEPGWw5wgb4D3iQ at mail.gmail.com>
>> References: <4e8b628d.09aae50a.78b7.3041SMTPIN_ADDED at mx.google.com>
>> <CACE0rhq0zk5KbKSSAADMyM+W4S7TCS9qeCU2Vx7brHqG-X0g0g at mail.gmail.com>
>> <CAAj=vgEsh7SpLOZJtpM67aD+4j9DR5LK6Uh89rVWf4rdYZ-yAA at mail.gmail.com>
>> <CANgJoABAKMHaSPA3uKyTdVp8_YAUwHD9j=3jrA=QajdHc1O_dw at mail.gmail.com>
>> <4E8BAF93.8090505 at andrewalker.net>
>> <CAB_CdjwgMdVM_1ROTh8ewwVkqPwDu6kjq+YErkKW7S=Up8zswA at mail.gmail.com>
>> <CAAHFYHqz3hk3t1=Pp1zC5=gELteAV-_KBMyxBnzNb35HgL6kvg at mail.gmail.com>
>> <CAEmYuOsJjegsxCzKorfa2tDpMpeeXBYLAqqTpkF9j7vn-cgCYQ at mail.gmail.com>
>> <CAB_CdjwyQmCuorndyn-4Nyxz877waMyjoQBG6PgU4cr2ON_TtA at mail.gmail.com>
>> <CAFK_j11ZQn0i0PugFA_rZGJ=mXa0tHc+3nZBOXeO-MpWEMzmhg at mail.gmail.com>
>> <CAK_LRQx0VqF9YpdsATq-tfHS7WxDkOmP=4rPwVi-n=fY8c9O6A at mail.gmail.com>
>> <CACE0rho4qkmQ=VR_P+kshomQ2mXQrn5uQi9mEPGWw5wgb4D3iQ at mail.gmail.com>
>> From: Carlos Costa <crncosta at gmail.com>
>> Date: Wed, 5 Oct 2011 08:45:40 -0300
>> Message-ID: <
>> CALegQb547Y_Czu3D-FfAHG+VD34W90LBo2ccPRffOBMFERW8HQ at mail.gmail.com>
>> To: saopaulo-pm at mail.pm.org
>> X-Virus-Checked: Checked
>> Subject: Re: [SP-pm] Fwd: SYSTEMPLAN CONSULTORIA - ELISA RODRIGUES
>> X-BeenThere: saopaulo-pm at pm.org
>> X-Mailman-Version: 2.1.14
>> Precedence: list
>> Reply-To: saopaulo-pm at mail.pm.org
>> List-Id: The Sao Paulo Perl Mongers List <saopaulo-pm.pm.org>
>> List-Unsubscribe: <http://mail.pm.org/mailman/options/saopaulo-pm>,
>> <mailto:saopaulo-pm-request at pm.org?subject=unsubscribe>
>> List-Archive: <http://mail.pm.org/pipermail/saopaulo-pm>
>> List-Post: <mailto:saopaulo-pm at pm.org>
>> List-Help: <mailto:saopaulo-pm-request at pm.org?subject=help>
>> List-Subscribe: <http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>,
>> <mailto:saopaulo-pm-request at pm.org?subject=subscribe>
>> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>> Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
>> Errors-To: saopaulo-pm-bounces+hernan.lopes=inexsoft.com.br at pm.org
>> Sender: saopaulo-pm-bounces+hernan.lopes=inexsoft.com.br at pm.org
>> X-Rcpt-To: <hernan.lopes at inexsoft.com.br>
>> X-SmarterMail-Spam: SPF_None, HostKarma - Whitelist, ISpamAssassin 0 [raw:
>> 0], Custom Rules [List-Unsubscribe 5:5;Received -10:-10]
>> X-SmarterMail-TotalSpamWeight: -8
>>
>>
>> Sabem o que é pior sobre esse mercado marrom de TI:
>>
>> - querem pagar mal, com contratos duvidosos via PJ ou quarterizados
>>
>> - tem altas taxas de turnover[1] e funcionários que não se identificam
>> com a missão da empresa (no geral, por falta de motivação $$$)
>>
>> - Praticam uma das 2 maneiras de gerar lucro: aumentar receitas acima
>> das despesas, ou cortar gastos abaixo das receitas. Há relatos de
>> empresas que cortam até café!
>>
>> - E ainda saem por ai dando entrevista pra radio/TV/jornal/web dizendo
>> que falta profissional de TI no mercado. Falta mesmo é pagar bem.
>>
>>
>> [ ]s
>> Carlos.
>>
>> [1] http://en.wikipedia.org/wiki/Turnover_(employment)
>>
>>
>> 2011/10/5 Hernan Lopes <hernanlopes at gmail.com>:
>> > nojo!
>> >
>> > 2011/10/4 Hélder Máximo Botter Ribas <helderribas at gmail.com>
>> >>
>> >> O que esta sendo falado pode ser aplicado ao mercado
>> >>
>> >> Mas é a velha e boa intuição que se adquire com o tempo que pode ajudar
>> a
>> >> "prever" se vai entrar num projeto desafiador ou numa fria.
>> >>
>> >> Pois todos sabemos que exitem projetos e projetos,
>> >>
>> >> E sempre vamos ver gerentes que brigam pela equipe e outros que brigam
>> com
>> >> a equipe, equipe de vendas ruim e boas, estratégias de negócios
>> suicidas ou
>> >> conservadoras, produto estabelecido ou briga para oferecer serviços em
>> >> diversos lugares
>> >>
>> >> Claro que as empresas de body shop que existem na ibm são famosas (e as
>> >> mesmas atuam em diversas outras consultorias e outros clientes), e
>> emprega
>> >> muitos colegas.
>> >>
>> >> E aquela, se o salário não compensar o trabalho ( ou a troca de
>> trabalho),
>> >> para que aceitar?
>> >>
>> >> Hélder
>> >>
>> >> 2011/10/4 Alexei Znamensky <russoz at gmail.com>
>> >>>
>> >>>
>> >>> 2011/10/4 Tiago Peczenyj <tiago.peczenyj at gmail.com>
>> >>>>
>> >>>> Tem um outro detalhe
>> >>>> Empresas como a IBM possuem centenas de divisões e vivem comprando
>> >>>> outras empresas.
>> >>>> É bem possivel que algumas dessas divisões sejam caóticas, outras
>> sejam
>> >>>> extraordinárias.
>> >>>
>> >>> Estou lá dentro, e te garanto que é exatamente assim. Há áreas na IBM
>> que
>> >>> são fantásticas para se trabalhar, e outras que são o fino do lixo. Do
>> lado
>> >>> de fora, não se vê isso, então, basicamente você:
>> >>> 1) ou já trabalhou lá e sabe
>> >>> 2) ou conhece alguém que trabalha ou trabalhou lá
>> >>> 3) ou arrisca
>> >>> 4) ou nem arrisca e sai fora
>> >>>
>> >>>>
>> >>>> Na pratica, no Brasil, com TI Corporativa, existe a tendência a maior
>> >>>> burocratização do trabalho e terceirização do trabalho. De repente
>> aqueles
>> >>>> caras q foram contratados por 6 meses para fazer um sisteminha
>> simples foi a
>> >>>> unica forma de fazer esse maldito sistema pois o gerente não tinha
>> como
>> >>>> contratar um mizero funcionario (falta autorização, eletricidade,
>> etc) mas
>> >>>> podia gastar 6 milhões com terceiros. Mas se esse gerente consegue
>> uma
>> >>>> empresa que cobra 4 milhões, melhor pra ele que vai economizar
>> dinheiro e
>> >>>> pode sobrar para alguma outra coisa. Se a empresa contratada é ruim,
>> a
>> >>>> galera terceirizada vai sofrer.
>> >>>> E para vencer essas "licitações" quanto mais papel, certificação,
>> sigla,
>> >>>> melhor. Mas é só uma parte da realidade Brasileira e mundial.
>> >>>>
>> >>>> On Tue, Oct 4, 2011 at 10:43 PM, Daniel de Oliveira Mantovani
>> >>>> <daniel.oliveira.mantovani at gmail.com> wrote:
>> >>>>>
>> >>>>> 2011/10/4 cleiton alves <cleitondebian at gmail.com>:
>> >>>>> > Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco
>> >>>>>
>> >>>>> Os caras que eu conheço que estudaram muito até onde eu sei não
>> ganham
>> >>>>> pouco não, nenhum deles. E todos eles acham que eles estudaram
>> pouco.
>> >>>>>
>> >>>>> >
>> >>>>> > =begin disclaimer
>> >>>>> > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >>>>> > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>> >>>>> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> >>>>> > =end disclaimer
>> >>>>> >
>> >>>>> >
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> --
>> >>>>> http://noticiasglobal.com
>> >>>>>
>> >>>>> "If you’ve never written anything thoughtful, then you’ve never had
>> >>>>> any difficult, important, or interesting thoughts. That’s the
>> secret:
>> >>>>> people who don’t write, are people who don’t think."
>> >>>>> =begin disclaimer
>> >>>>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >>>>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>> >>>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> >>>>> =end disclaimer
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> --
>> >>>> Tiago B. Peczenyj
>> >>>> Linux User #405772
>> >>>>
>> >>>> http://pacman.blog.br
>> >>>>
>> >>>> =begin disclaimer
>> >>>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >>>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>> >>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> >>>> =end disclaimer
>> >>>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> --
>> >>> Alexei "RUSSOZ" Znamensky | russoz EM gmail com | http://russoz.org
>> >>> GPG fingerprint = 42AB E78C B83A AE31 7D27 1CF3 C66F B5C7 71CA 9F3C
>> >>> http://www.flickr.com/photos/alexeiz | http://github.com/russoz
>> >>> "I don't know... fly casual!" -- Han Solo
>> >>>
>> >>> =begin disclaimer
>> >>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>> >>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> >>> =end disclaimer
>> >>>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> --
>> >> ------------------------------------
>> >> Hélder Máximo Botter Ribas
>> >> ------------------------------------
>> >> twitter: @hmbr
>> >> ------------------------------------
>> >>
>> >> =begin disclaimer
>> >> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> >> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>> >> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> >> =end disclaimer
>> >>
>> >
>> >
>> > =begin disclaimer
>> > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> > =end disclaimer
>> >
>> >
>> =begin disclaimer
>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> =end disclaimer
>>
>> =begin disclaimer
>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>> =end disclaimer
>>
>>
>
>
> --
> Alexei "RUSSOZ" Znamensky | russoz EM gmail com | http://russoz.org
> GPG fingerprint = 42AB E78C B83A AE31 7D27 1CF3 C66F B5C7 71CA 9F3C
> http://www.flickr.com/photos/alexeiz | http://github.com/russoz
> "I don't know... fly casual!" -- Han Solo
>
> =begin disclaimer
> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> =end disclaimer
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/saopaulo-pm/attachments/20111005/c8d2bada/attachment-0001.html>
More information about the SaoPaulo-pm
mailing list