[SP-pm] Fwd: SYSTEMPLAN CONSULTORIA - ELISA RODRIGUES

Alexei Znamensky russoz at gmail.com
Wed Oct 5 05:28:28 PDT 2011


2011/10/5 hernan.lopes em inexsoft.com.br <hernan.lopes em inexsoft.com.br>

> Por acaso alguem ligou e perguntou ou negociou algo ?
> Essas especulações marrons me dão nojo...
> Se não tem coisa boa para falar melhor não falar nada.
>

hernan++  # se nao sabe, nao fala
hernan++  # é sempre fácil generalizar e especular


>  Só vi comentários ruins, pessimistas e de péssimo gosto, lamento demais...
> da até vontade de sair da lista
>
> abs
>
> hernan
>
>
> ------------------------------
> Return-Path: <saopaulo-pm-bounces+hernan.lopes=inexsoft.com.br em pm.org>
> Received: from x6.develooper.com (x6.develooper.com [207.171.7.86]) by
> us-dal-dtb-962-ip3.itmnetworks.net with SMTP;
> Wed, 5 Oct 2011 08:46:19 -0300
> Received: from x6.develooper.com (localhost.localdomain [127.0.0.1])
> by x6.develooper.com (Postfix) with ESMTP id 5CF6117751
> for <hernan.lopes em inexsoft.com.br>; Wed, 5 Oct 2011 04:46:50 -0700 (PDT)
> Delivered-To: mailman-saopaulo-pm em mailman.pm.dev
> Received: (qmail 11608 invoked from network); 5 Oct 2011 11:46:18 -0000
> Received: from x1.develooper.com (207.171.7.70)
> by x6.develooper.com with SMTP; 5 Oct 2011 11:46:18 -0000
> Received: (qmail 4484 invoked by uid 225); 5 Oct 2011 11:46:18 -0000
> Delivered-To: saopaulo-pm em pm.org
> Delivered-To: saopaulo-pm em mail.pm.org
> Received: (qmail 4480 invoked by alias); 5 Oct 2011 11:46:17 -0000
> X-Spam-Status: No, hits=-0.8 required=8.0
> tests=DKIM_SIGNED, DKIM_VALID, DKIM_VALID_AU, FREEMAIL_FROM,
> RCVD_IN_DNSWL_LOW, SPF_PASS, T_TO_NO_BRKTS_FREEMAIL
> X-Spam-Check-By: la.mx.develooper.com
> Received: from mail-vw0-f43.google.com (HELO mail-vw0-f43.google.com)
> (209.85.212.43) by la.mx.develooper.com (qpsmtpd/0.28) with ESMTP;
> Wed, 05 Oct 2011 04:46:15 -0700
> Received: by vws13 with SMTP id 13so2006093vws.16
> for <saopaulo-pm em mail.pm.org>; Wed, 05 Oct 2011 04:46:11 -0700 (PDT)
> DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com;
> s=gamma;
> h=mime-version:in-reply-to:references:from:date:message-id:subject:to
> :content-type:content-transfer-encoding;
> bh=SkzaEdgUFKTHactDlUXq3aWhnqikOt1jiEvvkdrxWaI=;
> b=n+1neis+bFVSkINU/KecQA4CyJjCP4vSO1q0asPY4lajXERG9d9uC3WhUFG39r0E7t
> dUA3lrSMCEKB4YkdDKmbqwEziqJYqvXQD++6tBlMQ3WJNLGPWBAuj56FtFZ8dqmejabT
> u9h6j42feFgkk0QSn5O47JCDGlPoFdfrvg+7E=
> Received: by 10.52.175.131 with SMTP id ca3mr2162968vdc.502.1317815170178;
> Wed, 05 Oct 2011 04:46:10 -0700 (PDT)
> MIME-Version: 1.0
> Received: by 10.52.162.202 with HTTP; Wed, 5 Oct 2011 04:45:40 -0700 (PDT)
> In-Reply-To: <CACE0rho4qkmQ=
> VR_P+kshomQ2mXQrn5uQi9mEPGWw5wgb4D3iQ em mail.gmail.com>
> References: <4e8b628d.09aae50a.78b7.3041SMTPIN_ADDED em mx.google.com>
> <CACE0rhq0zk5KbKSSAADMyM+W4S7TCS9qeCU2Vx7brHqG-X0g0g em mail.gmail.com>
> <CAAj=vgEsh7SpLOZJtpM67aD+4j9DR5LK6Uh89rVWf4rdYZ-yAA em mail.gmail.com>
> <CANgJoABAKMHaSPA3uKyTdVp8_YAUwHD9j=3jrA=QajdHc1O_dw em mail.gmail.com>
> <4E8BAF93.8090505 em andrewalker.net>
> <CAB_CdjwgMdVM_1ROTh8ewwVkqPwDu6kjq+YErkKW7S=Up8zswA em mail.gmail.com>
> <CAAHFYHqz3hk3t1=Pp1zC5=gELteAV-_KBMyxBnzNb35HgL6kvg em mail.gmail.com>
> <CAEmYuOsJjegsxCzKorfa2tDpMpeeXBYLAqqTpkF9j7vn-cgCYQ em mail.gmail.com>
> <CAB_CdjwyQmCuorndyn-4Nyxz877waMyjoQBG6PgU4cr2ON_TtA em mail.gmail.com>
> <CAFK_j11ZQn0i0PugFA_rZGJ=mXa0tHc+3nZBOXeO-MpWEMzmhg em mail.gmail.com>
> <CAK_LRQx0VqF9YpdsATq-tfHS7WxDkOmP=4rPwVi-n=fY8c9O6A em mail.gmail.com>
> <CACE0rho4qkmQ=VR_P+kshomQ2mXQrn5uQi9mEPGWw5wgb4D3iQ em mail.gmail.com>
> From: Carlos Costa <crncosta em gmail.com>
> Date: Wed, 5 Oct 2011 08:45:40 -0300
> Message-ID: <
> CALegQb547Y_Czu3D-FfAHG+VD34W90LBo2ccPRffOBMFERW8HQ em mail.gmail.com>
> To: saopaulo-pm em mail.pm.org
> X-Virus-Checked: Checked
> Subject: Re: [SP-pm] Fwd: SYSTEMPLAN CONSULTORIA - ELISA RODRIGUES
> X-BeenThere: saopaulo-pm em pm.org
> X-Mailman-Version: 2.1.14
> Precedence: list
> Reply-To: saopaulo-pm em mail.pm.org
> List-Id: The Sao Paulo Perl Mongers List <saopaulo-pm.pm.org>
> List-Unsubscribe: <http://mail.pm.org/mailman/options/saopaulo-pm>,
> <mailto:saopaulo-pm-request em pm.org?subject=unsubscribe>
> List-Archive: <http://mail.pm.org/pipermail/saopaulo-pm>
> List-Post: <mailto:saopaulo-pm em pm.org>
> List-Help: <mailto:saopaulo-pm-request em pm.org?subject=help>
> List-Subscribe: <http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>,
> <mailto:saopaulo-pm-request em pm.org?subject=subscribe>
> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
> Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
> Errors-To: saopaulo-pm-bounces+hernan.lopes=inexsoft.com.br em pm.org
> Sender: saopaulo-pm-bounces+hernan.lopes=inexsoft.com.br em pm.org
> X-Rcpt-To: <hernan.lopes em inexsoft.com.br>
> X-SmarterMail-Spam: SPF_None, HostKarma - Whitelist, ISpamAssassin 0 [raw:
> 0], Custom Rules [List-Unsubscribe 5:5;Received -10:-10]
> X-SmarterMail-TotalSpamWeight: -8
>
>
> Sabem o que é pior sobre esse mercado marrom de TI:
>
> - querem pagar mal, com contratos duvidosos via PJ ou quarterizados
>
> - tem altas taxas de turnover[1] e funcionários que não se identificam
> com a missão da empresa (no geral, por falta de motivação $$$)
>
> - Praticam uma das 2 maneiras de gerar lucro: aumentar receitas acima
> das despesas, ou cortar gastos abaixo das receitas. Há relatos de
> empresas que cortam até café!
>
> - E ainda saem por ai dando entrevista pra radio/TV/jornal/web dizendo
> que falta profissional de TI no mercado. Falta mesmo é pagar bem.
>
>
> [ ]s
> Carlos.
>
> [1] http://en.wikipedia.org/wiki/Turnover_(employment)
>
>
> 2011/10/5 Hernan Lopes <hernanlopes em gmail.com>:
> > nojo!
> >
> > 2011/10/4 Hélder Máximo Botter Ribas <helderribas em gmail.com>
> >>
> >> O que esta sendo falado pode ser aplicado ao mercado
> >>
> >> Mas é a velha e boa intuição que se adquire com o tempo que pode ajudar
> a
> >> "prever" se vai entrar num projeto desafiador ou numa fria.
> >>
> >> Pois todos sabemos que exitem projetos e projetos,
> >>
> >> E sempre vamos ver gerentes que brigam pela equipe e outros que brigam
> com
> >> a equipe, equipe de vendas ruim e boas, estratégias de negócios suicidas
> ou
> >> conservadoras, produto estabelecido ou briga para oferecer serviços em
> >> diversos lugares
> >>
> >> Claro que as empresas de body shop que existem na ibm são famosas (e as
> >> mesmas atuam em diversas outras consultorias e outros clientes), e
> emprega
> >> muitos colegas.
> >>
> >> E aquela, se o salário não compensar o trabalho ( ou a troca de
> trabalho),
> >> para que aceitar?
> >>
> >> Hélder
> >>
> >> 2011/10/4 Alexei Znamensky <russoz em gmail.com>
> >>>
> >>>
> >>> 2011/10/4 Tiago Peczenyj <tiago.peczenyj em gmail.com>
> >>>>
> >>>> Tem um outro detalhe
> >>>> Empresas como a IBM possuem centenas de divisões e vivem comprando
> >>>> outras empresas.
> >>>> É bem possivel que algumas dessas divisões sejam caóticas, outras
> sejam
> >>>> extraordinárias.
> >>>
> >>> Estou lá dentro, e te garanto que é exatamente assim. Há áreas na IBM
> que
> >>> são fantásticas para se trabalhar, e outras que são o fino do lixo. Do
> lado
> >>> de fora, não se vê isso, então, basicamente você:
> >>> 1) ou já trabalhou lá e sabe
> >>> 2) ou conhece alguém que trabalha ou trabalhou lá
> >>> 3) ou arrisca
> >>> 4) ou nem arrisca e sai fora
> >>>
> >>>>
> >>>> Na pratica, no Brasil, com TI Corporativa, existe a tendência a maior
> >>>> burocratização do trabalho e terceirização do trabalho. De repente
> aqueles
> >>>> caras q foram contratados por 6 meses para fazer um sisteminha simples
> foi a
> >>>> unica forma de fazer esse maldito sistema pois o gerente não tinha
> como
> >>>> contratar um mizero funcionario (falta autorização, eletricidade, etc)
> mas
> >>>> podia gastar 6 milhões com terceiros. Mas se esse gerente consegue uma
> >>>> empresa que cobra 4 milhões, melhor pra ele que vai economizar
> dinheiro e
> >>>> pode sobrar para alguma outra coisa. Se a empresa contratada é ruim, a
> >>>> galera terceirizada vai sofrer.
> >>>> E para vencer essas "licitações" quanto mais papel, certificação,
> sigla,
> >>>> melhor. Mas é só uma parte da realidade Brasileira e mundial.
> >>>>
> >>>> On Tue, Oct 4, 2011 at 10:43 PM, Daniel de Oliveira Mantovani
> >>>> <daniel.oliveira.mantovani em gmail.com> wrote:
> >>>>>
> >>>>> 2011/10/4 cleiton alves <cleitondebian em gmail.com>:
> >>>>> > Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco
> >>>>>
> >>>>> Os caras que eu conheço que estudaram muito até onde eu sei não
> ganham
> >>>>> pouco não, nenhum deles. E todos eles acham que eles estudaram pouco.
> >>>>>
> >>>>> >
> >>>>> > =begin disclaimer
> >>>>> >   Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >>>>> >  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
> >>>>> >  L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
> >>>>> > =end disclaimer
> >>>>> >
> >>>>> >
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> --
> >>>>> http://noticiasglobal.com
> >>>>>
> >>>>> "If you’ve never written anything thoughtful, then you’ve never had
> >>>>> any difficult, important, or interesting thoughts. That’s the secret:
> >>>>> people who don’t write, are people who don’t think."
> >>>>> =begin disclaimer
> >>>>>   Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
> >>>>>  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
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> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> --
> >>>> Tiago B. Peczenyj
> >>>> Linux User #405772
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> >>>>  SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
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> >>>>
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> >>> Alexei "RUSSOZ" Znamensky | russoz EM gmail com | http://russoz.org
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> >> twitter: @hmbr
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