[SP-pm] [OT] Apresentação

"Flávio R. Lopes" flavio.lopes at links.inf.br
Mon Apr 18 20:07:44 PDT 2011


Ok. Obrigado Tiago.

Em 18-04-2011 23:36, Tiago Peczenyj escreveu:
> em desempenho vc compara o desempenho de uma versao do interpretador X
> com o interpretador Y, ou seja, eu comparo uma implementacao com
> outra.
>
> nao acho que as linguagens sejam equivalentes mas as diferencas sao
> muito alem da sintaxe. o fato de python ter uma origem baseada em
> linguagens funcionais traz diferencas mas alguem vai chegar e
> responder certinho, eu espero :)
>
> 2011/4/18 "Flávio R. Lopes"<flavio.lopes em links.inf.br>:
>    
>> Olá Tiago.
>> Então... não sei se esta é bem a pergunta, ou seja, dizer se X é melhor que
>> Y...
>> Mas tipo assim: O que eu faria com Perl que não faço com Python (e
>> vice-versa) ?...Ou, em que determinada tarefa o desempenho desta é melhor
>> que o daquela ?
>>
>>
>> Em 18-04-2011 22:57, Tiago Peczenyj escreveu:
>>      
>>> cara... existem muitas diferencas mas dizer que linguagem X é melhor
>>> que Y é muito delicado.
>>>
>>> python tem influencias diferentes de perl. eh mais funcional do que
>>> perl 5, que é claramente procedural com um toque de tudo um pouco,
>>> inclusive OO com bless.
>>>
>>> 2011/4/18 "Flávio R. Lopes"<flavio.lopes em links.inf.br>:
>>>
>>>        
>>>> Aliás, se for possível, alguém poderia comentar quais as diferenças entre
>>>> Perl e Python, ou seja, onde Perl é melhor que Python e vice-versa, se
>>>> for
>>>> possível fazer esta comparação?
>>>> Antes de começar a estudar Perl, dei uma olhada em Python e achei
>>>> parecido
>>>> algo como as Listas e Tuplas. Pra mim se parecem bastante com os Arrays e
>>>> Hashs.
>>>>
>>>> Em 18-04-2011 18:26, Tiago Peczenyj escreveu:
>>>>
>>>>          
>>>>> Posso falar que, na globo.com, o uso de Python é intenso, mas devido ao
>>>>> Django.
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2011/4/18 Eduardo Almeida<eduardo em web2solutions.com.br>:
>>>>>
>>>>>
>>>>>            
>>>>>> Sim, justamente por causa do Plone e não por causa do Python em si.
>>>>>>
>>>>>> Pode observar, essas escolhas do governo, não foram, nenhuma, embasadas
>>>>>> nas
>>>>>> características técnicas de cada linguagem, e si no que "disseram" pra
>>>>>> ele
>>>>>> fazer, ou porque algum software que eles precisam, foi feito em X
>>>>>> linguagem.
>>>>>> Mas nunca houve de fato uma escolha assertiva levando-se em
>>>>>> consideração
>>>>>> a
>>>>>> tecnologia em si
>>>>>>
>>>>>> Att
>>>>>>
>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>> From: "Flávio R. Lopes"
>>>>>> To: saopaulo-pm em pm.org
>>>>>> Sent: Monday, April 18, 2011 5:47 PM
>>>>>> Subject: Re: [SP-pm] [OT] Apresentação
>>>>>> Olá Eduardo!
>>>>>> Não me lembro onde, mas já que você tocou no assunto "do governo", não
>>>>>> é
>>>>>>>>>>>> Java ou PHP não.....nego tá indo forte em Python....
>>>>>>
>>>>>> Em 18-04-2011 00:28, Eduardo Perotta escreveu:
>>>>>>
>>>>>> Bem vindo!
>>>>>> Gostaria de acrescentar só uma coisa ás palavras do Solli:
>>>>>> Na realidade, o governo não pensa que o Perl está morto, na maioria das
>>>>>> vezes, ele nem sabe que o Perl existe, e estão preso á modinha do
>>>>>> mercado
>>>>>> em
>>>>>> usar java como sendo a rainha da cocada preta. Nego come e bebe java
>>>>>> lá,
>>>>>> e
>>>>>> não há de fato, algo que leve o Perl a ser assunto de destaque entre
>>>>>> esse
>>>>>> pessoal senão nossa luta na divulgação da linguagem, afinal, Perl não
>>>>>> tem
>>>>>> por traz, nenhuma multinacional bilionária com interesse de vender a
>>>>>> marca
>>>>>> Perl, assim como java, por isso nosso esforção não tem tanto resultado
>>>>>> em
>>>>>> curto prazo.
>>>>>> O governo atualmente "anda tendo casos de amor com PHP" justamente pelo
>>>>>> menor custo que a cultura demanda, pelo grande numero de programadores
>>>>>> no
>>>>>> mercado e pelo fato do PHP de certa estar associado a idéia do software
>>>>>> livre, o que o governo não sabe, é que pode ter muito mais com o Perl
>>>>>> do
>>>>>> java e PHP e gastando menos.
>>>>>> Nao sei dizer se devs Perl ganham mais ou menos,  mas os tiozionhos
>>>>>> java
>>>>>> suckers do governo nao ganham pouco não!
>>>>>> 2011/4/17 Solli Honorio<shonorio em gmail.com>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>              
>>>>>>> Não vejo com bons olhos o fato de associar o Perl com vagas que pagam
>>>>>>> mais
>>>>>>> e ou apenas para sênior, isto é minha opinião. O motivo é que isto
>>>>>>> significa
>>>>>>> que os trabalhos existentes são para legados.
>>>>>>> É com esta visão, que nós estamos trabalhando duro na promoção da
>>>>>>> linguagem Perl. Pode não parecer, mas atividades como o equinócio e o
>>>>>>> São
>>>>>>> Paulo Perl Workshop tem como missão promover o Perl para fora dos
>>>>>>> muros
>>>>>>> da
>>>>>>> comunidade, e este trabalho tem sido percebido e estão nos observando.
>>>>>>> Um dos resultado, talvez o mais visível, é a cartilha com alguns dos
>>>>>>> textos do equinócio e que será publicado pela W3C e oferecido nos
>>>>>>> eventos
>>>>>>> oficiais da W3C. Este material será consumido por gente do governo e
>>>>>>> profissionais que acham que o Perl está morto. Outro resultado deste
>>>>>>> trabalho tem sido o aumento constante na audiência do site, chegando a
>>>>>>> ter
>>>>>>> mais de quinhentos acessos/dia únicos durante o equinócio. A principal
>>>>>>> batalha que os organizadores do workshop enfrentam é com a promoção da
>>>>>>> linguagem, mas acreditamos que é uma batalha importante para inserir o
>>>>>>> Perl
>>>>>>> novamente na avaliação e consideração nos novos projetos.
>>>>>>> As linguagens já citadas nos emails não atingiram a aceitação do dia
>>>>>>> para
>>>>>>> a noite, foi necessário vários trabalhos de promoção das linguagem.
>>>>>>> Estamos
>>>>>>> refazendo o trabalho de promoção do Perl, só que temos uma enorme
>>>>>>> vantagem... temos história e tradição.
>>>>>>> Abraços,
>>>>>>> Solli M. Honório
>>>>>>> p.s. Se você ainda não fez a tua inscrição para o São Paulo Perl
>>>>>>> Workshop,
>>>>>>> considere fazê-lo. Os patrocinadores abrirão um canal de contrataçao
>>>>>>> de
>>>>>>> profissionais, então tenha o teu cv atualizado quando aparecer no
>>>>>>> evento.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2011/4/17 Andre Carneiro<andregarciacarneiro em gmail.com>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>                
>>>>>>>> Ainda existe a vaga na Localweb. Quer dizer, pelo menos ainda estava
>>>>>>>> no
>>>>>>>> linkedin.
>>>>>>>> Para quem quer programar com Perl aqui no Brasil, os caminhos nem
>>>>>>>> sempre
>>>>>>>> são os usuais( na verdade quase nunca é ), digamos assim. Você vai
>>>>>>>> achar
>>>>>>>> muita vaga de Perl para trabalhar com administração de
>>>>>>>> sistemas/servidores,
>>>>>>>> mas realmente é mais difícil achar para desenvolver web, por exemplo.
>>>>>>>> Aqui o
>>>>>>>> mercado procura sempre Java, .NET ou PHP .
>>>>>>>> A exemplo de algumas pessoas aqui da própria lista, pode-se tentar
>>>>>>>> caminhos alternativos para se trabalhar com Perl como 'freelancers
>>>>>>>> jobs'. Eu
>>>>>>>> tenho visto algumas propostas assim principalmente no LinkedIN(não tô
>>>>>>>> fazendo jabá do LinkedIN, juro!). Então se o teu inglês tá em dia,
>>>>>>>> boas
>>>>>>>> oportunidades não vão faltar. Agora desenvolvimento Perl fora do
>>>>>>>> ambiente de
>>>>>>>> servidores, tá realmente difícil.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Cheers!
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Em 17 de abril de 2011 15:31, Carlos Costa<crncosta em gmail.com>
>>>>>>>>   escreveu:
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>                  
>>>>>>>>> Catho é predominantemente plataforma Java/.Net. Mas pra citar um
>>>>>>>>> caso
>>>>>>>>> que eu vi no catho: havia uma vaga da localweb.com.br onde eles
>>>>>>>>> queriam programadores Python pra trabalhar migrando Python->Ruby, pq
>>>>>>>>> (segundo o anúncio) python era sistema legado deles. Eu não levei a
>>>>>>>>> vaga a sério, eles me pareceram seguir o Hype web do momento: Rails.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Abrs,
>>>>>>>>> Carlos.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2011/4/17 Tiago Peczenyj<tiago.peczenyj em gmail.com>:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                    
>>>>>>>>>> Amigos,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> O Catho poderia ser considerado um termometro para este tipo de
>>>>>>>>>> questao? Eu lembro que procurando por Perl eu sempre encontrei
>>>>>>>>>> poucas
>>>>>>>>>> vagas se comparado com Java, por exemplo, mas chegava ao exagero de
>>>>>>>>>> ter menos de uma pagina de oportunidades com a palavra perl na
>>>>>>>>>> descricao !
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> O que existe de confiavel?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 2011/4/17 Carlos Costa<crncosta em gmail.com>:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>                      
>>>>>>>>>>> Ulisses,
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Eu não sei mensurar o mercado de Perl no Brasil. O que eu posso
>>>>>>>>>>> dize
>>>>>>>>>>> tem haver com a minha experiênciar: 3 empresas me fizeram
>>>>>>>>>>> propostas
>>>>>>>>>>> após as entrevistas, dentre as 3 propostas, trabalhar com Perl foi
>>>>>>>>>>> a
>>>>>>>>>>> que pagou melhor (diferença de 2.5k). Não me candidatei a nada pra
>>>>>>>>>>> java ou .NET... tb sei que a escolha de Perl tá ligado ao tamanho
>>>>>>>>>>> do
>>>>>>>>>>> parque unix da empresa. Na freescale tem muito RHEL, mas tem tb
>>>>>>>>>>> solaris. Perl roda bem em todas as plataformas unix aqui (desde
>>>>>>>>>>> antes
>>>>>>>>>>> de a motorola separar a freescale).
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> É meio dinossáurica? talvez... mas é dificil dizer. No geral,
>>>>>>>>>>> startups
>>>>>>>>>>> vão de Python, 40% do mercado enterprise (unix ou não) focam em
>>>>>>>>>>> java,
>>>>>>>>>>> o resto usa muito LAMP onde o P pode ser Perl our PHP (o governo
>>>>>>>>>>> federal aposta no PHP).
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Enfim, sei lá se eu consigo reponder corretamente. Deixo para a
>>>>>>>>>>> galera
>>>>>>>>>>> aqui ajudar na pesquisa :-)
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Abrs,
>>>>>>>>>>> Carlos.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 2011/4/17 Ulisses-IBIZ<ulisses em ibiz.com.br>:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>                        
>>>>>>>>>>>> Carlos, analise em bom detalhe que tomou certo tempo de sua
>>>>>>>>>>>> parte:
>>>>>>>>>>>> grato!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> "Perl tem status de enterprise - substituindo java"
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> No tempo em que atuavamos mais no on-demand (agora é + serviços),
>>>>>>>>>>>> qdo
>>>>>>>>>>>> falávamos que fazíamos Perl, certas corporações 1/2 que
>>>>>>>>>>>> torciam o nariz. Bom saber, que agora, a coisa possa ter mudado
>>>>>>>>>>>> de
>>>>>>>>>>>> figura;
>>>>>>>>>>>> embora ainda ache que são para empresas + jovens e menos
>>>>>>>>>>>> dinossáuricas. Estou certo ou errado?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Gostaria de saber se instituições 'conservadoras' estão
>>>>>>>>>>>> requisitando
>>>>>>>>>>>> Perl.
>>>>>>>>>>>> [+ como curiosidade, pq estamos focados firme em serviços e aqui
>>>>>>>>>>>> em
>>>>>>>>>>>> casa,
>>>>>>>>>>>> fazemos o que é melhor para nós]
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> [muito embora fizessemos parceria com a Itautec para oferecer
>>>>>>>>>>>> serviços para
>>>>>>>>>>>> o Citibank; mas foi um ponto bem fora da curva, na epoca]
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ulisses Gomes Tecnologia da Informação IBIZ Tecnologia +55 11
>>>>>>>>>>>> 5579-3178 r.
>>>>>>>>>>>> 226 ulisses em ibiz.com.br www.ibiz.com.br
>>>>>>>>>>>> ----- Original Message ----- From: "Carlos Costa"
>>>>>>>>>>>> <crncosta em gmail.com>
>>>>>>>>>>>> To:<saopaulo-pm em mail.pm.org>
>>>>>>>>>>>> Sent: Sunday, April 17, 2011 7:20 AM
>>>>>>>>>>>> Subject: Re: [SP-pm] [OT] Apresentação
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Flávio, foi salário mesmo. Mas depois percebi as diferenças na
>>>>>>>>>>>> mentalidade da comunidade Perl, bem mais madura que Python.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Sobre grana: Em São Paulo os empregos para Python são quase todos
>>>>>>>>>>>> em
>>>>>>>>>>>> startups e pagando pouco. Nas entrevistas pra vagas Python, eu
>>>>>>>>>>>> ouvi
>>>>>>>>>>>> muito "estamos procurando alguém menos senior". Já Perl tem vagas
>>>>>>>>>>>> muito boas que pagam bem e valorizam suas experiências
>>>>>>>>>>>> anteriores.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Aspectos culturais: Em empresas onde a cultura unix é muito
>>>>>>>>>>>> forte,
>>>>>>>>>>>> Perl tem status de enterprise - substituindo java. Vantagens que
>>>>>>>>>>>> tenho
>>>>>>>>>>>> percebido na comunidade Perl:
>>>>>>>>>>>> - Poucos hypes, marketing mais honesto
>>>>>>>>>>>> - 100% unix, boa cultura (cooperação++ , competição--)
>>>>>>>>>>>> - Suporte a programação OO, mas sem espagueti code (mentalidade
>>>>>>>>>>>> da
>>>>>>>>>>>> galera é diferente)
>>>>>>>>>>>> - regex como parte da linguagem, sem precisar importar pra usar
>>>>>>>>>>>> - CPAN Rulez! é sério: Python precisa tomar muito todinho pra
>>>>>>>>>>>> oferecer
>>>>>>>>>>>> serviço igual ao CPAN.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> A única desvantagem que eu percebi até agora (não me atirem
>>>>>>>>>>>> pedras)
>>>>>>>>>>>> são os Sigils: são fo** pra acostumar ehehehe
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Eu trabalho pra Freescale.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Abração,
>>>>>>>>>>>> Carlos.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> 2011/4/16 cleiton alves<cleitondebian em gmail.com>:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>                          
>>>>>>>>>>>>> teve ter sido pelo bussiness!!!!!!!!!!
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> =begin disclaimer
>>>>>>>>>>>>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>>>>>>>>>>>>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>>>>>>>>>>>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>>>>>>>>>>>>> =end disclaimer
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>                            
>>>>>>>>>>>> =begin disclaimer
>>>>>>>>>>>>   Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>>>>>>>>>>>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>>>>>>>>>>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>>>>>>>>>>>> =end disclaimer
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> =begin disclaimer
>>>>>>>>>>>>   Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>>>>>>>>>>>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>>>>>>>>>>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>>>>>>>>>>>> =end disclaimer
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>                          
>>>>>>>>>>> =begin disclaimer
>>>>>>>>>>>    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>>>>>>>>>>>   SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
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>>>>>>>>>>> =end disclaimer
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>                        
>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>> Tiago B. Peczenyj
>>>>>>>>>> Linux User #405772
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> http://pacman.blog.br
>>>>>>>>>> =begin disclaimer
>>>>>>>>>>    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>>>>>>>>>>   SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>>>>>>>>>>   L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
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>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>                      
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>>>>>>>>>    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>>>>>>>>>   SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>>>>>>>>>   L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
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>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                    
>>>>>>>> --
>>>>>>>> André Garcia Carneiro
>>>>>>>> Analista/Desenvolvedor Perl
>>>>>>>> (11)82907780
>>>>>>>>
>>>>>>>> =begin disclaimer
>>>>>>>>    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>>>>>>>>   SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>>>>>>>>   L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>>>>>>>> =end disclaimer
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>                  
>>>>>>> --
>>>>>>> "o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa
>>>>>>>
>>>>>>> =begin disclaimer
>>>>>>>    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>>>>>>>   SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
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>>>>>>> =end disclaimer
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>                
>>>>>> =begin disclaimer
>>>>>>     Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>>>>>>   SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
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>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ________________________________
>>>>>>
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>>>>>>   SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
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>>>>>>
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>>>>>>    Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>>>>>>   SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>>>>>>   L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
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>>>>>>
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>>>> =begin disclaimer
>>>>   Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>>>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>>>> =end disclaimer
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>>>>
>>>>          
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>>   Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
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