[SP-pm] [OT] Apresentação

Mon Apr 18 19:36:55 PDT 2011

em desempenho vc compara o desempenho de uma versao do interpretador X
com o interpretador Y, ou seja, eu comparo uma implementacao com
outra.

nao acho que as linguagens sejam equivalentes mas as diferencas sao
muito alem da sintaxe. o fato de python ter uma origem baseada em
linguagens funcionais traz diferencas mas alguem vai chegar e
responder certinho, eu espero :)

2011/4/18 "Flávio R. Lopes" <flavio.lopes at links.inf.br>:
> Olá Tiago.
> Então... não sei se esta é bem a pergunta, ou seja, dizer se X é melhor que
> Y...
> Mas tipo assim: O que eu faria com Perl que não faço com Python (e
> vice-versa) ?...Ou, em que determinada tarefa o desempenho desta é melhor
> que o daquela ?
>
>
> Em 18-04-2011 22:57, Tiago Peczenyj escreveu:
>>
>> cara... existem muitas diferencas mas dizer que linguagem X é melhor
>> que Y é muito delicado.
>>
>> python tem influencias diferentes de perl. eh mais funcional do que
>> perl 5, que é claramente procedural com um toque de tudo um pouco,
>> inclusive OO com bless.
>>
>> 2011/4/18 "Flávio R. Lopes"<flavio.lopes at links.inf.br>:
>>
>>>
>>> Aliás, se for possível, alguém poderia comentar quais as diferenças entre
>>> Perl e Python, ou seja, onde Perl é melhor que Python e vice-versa, se
>>> for
>>> possível fazer esta comparação?
>>> Antes de começar a estudar Perl, dei uma olhada em Python e achei
>>> parecido
>>> algo como as Listas e Tuplas. Pra mim se parecem bastante com os Arrays e
>>> Hashs.
>>>
>>> Em 18-04-2011 18:26, Tiago Peczenyj escreveu:
>>>
>>>>
>>>> Posso falar que, na globo.com, o uso de Python é intenso, mas devido ao
>>>> Django.
>>>>
>>>>
>>>> 2011/4/18 Eduardo Almeida<eduardo at web2solutions.com.br>:
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> Sim, justamente por causa do Plone e não por causa do Python em si.
>>>>>
>>>>> Pode observar, essas escolhas do governo, não foram, nenhuma, embasadas
>>>>> nas
>>>>> características técnicas de cada linguagem, e si no que "disseram" pra
>>>>> ele
>>>>> fazer, ou porque algum software que eles precisam, foi feito em X
>>>>> linguagem.
>>>>> Mas nunca houve de fato uma escolha assertiva levando-se em
>>>>> consideração
>>>>> a
>>>>> tecnologia em si
>>>>>
>>>>> Att
>>>>>
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: "Flávio R. Lopes"
>>>>> To: saopaulo-pm at pm.org
>>>>> Sent: Monday, April 18, 2011 5:47 PM
>>>>> Subject: Re: [SP-pm] [OT] Apresentação
>>>>> Olá Eduardo!
>>>>> Não me lembro onde, mas já que você tocou no assunto "do governo", não
>>>>> é
>>>>> só
>>>>> Java ou PHP não.....nego tá indo forte em Python....
>>>>>
>>>>> Em 18-04-2011 00:28, Eduardo Perotta escreveu:
>>>>>
>>>>> Bem vindo!
>>>>> Gostaria de acrescentar só uma coisa ás palavras do Solli:
>>>>> Na realidade, o governo não pensa que o Perl está morto, na maioria das
>>>>> vezes, ele nem sabe que o Perl existe, e estão preso á modinha do
>>>>> mercado
>>>>> em
>>>>> usar java como sendo a rainha da cocada preta. Nego come e bebe java
>>>>> lá,
>>>>> e
>>>>> não há de fato, algo que leve o Perl a ser assunto de destaque entre
>>>>> esse
>>>>> pessoal senão nossa luta na divulgação da linguagem, afinal, Perl não
>>>>> tem
>>>>> por traz, nenhuma multinacional bilionária com interesse de vender a
>>>>> marca
>>>>> Perl, assim como java, por isso nosso esforção não tem tanto resultado
>>>>> em
>>>>> curto prazo.
>>>>> O governo atualmente "anda tendo casos de amor com PHP" justamente pelo
>>>>> menor custo que a cultura demanda, pelo grande numero de programadores
>>>>> no
>>>>> mercado e pelo fato do PHP de certa estar associado a idéia do software
>>>>> livre, o que o governo não sabe, é que pode ter muito mais com o Perl
>>>>> do
>>>>> java e PHP e gastando menos.
>>>>> Nao sei dizer se devs Perl ganham mais ou menos,  mas os tiozionhos
>>>>> java
>>>>> suckers do governo nao ganham pouco não!
>>>>> 2011/4/17 Solli Honorio<shonorio at gmail.com>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Não vejo com bons olhos o fato de associar o Perl com vagas que pagam
>>>>>> mais
>>>>>> e ou apenas para sênior, isto é minha opinião. O motivo é que isto
>>>>>> significa
>>>>>> que os trabalhos existentes são para legados.
>>>>>> É com esta visão, que nós estamos trabalhando duro na promoção da
>>>>>> linguagem Perl. Pode não parecer, mas atividades como o equinócio e o
>>>>>> São
>>>>>> Paulo Perl Workshop tem como missão promover o Perl para fora dos
>>>>>> muros
>>>>>> da
>>>>>> comunidade, e este trabalho tem sido percebido e estão nos observando.
>>>>>> Um dos resultado, talvez o mais visível, é a cartilha com alguns dos
>>>>>> textos do equinócio e que será publicado pela W3C e oferecido nos
>>>>>> eventos
>>>>>> oficiais da W3C. Este material será consumido por gente do governo e
>>>>>> profissionais que acham que o Perl está morto. Outro resultado deste
>>>>>> trabalho tem sido o aumento constante na audiência do site, chegando a
>>>>>> ter
>>>>>> mais de quinhentos acessos/dia únicos durante o equinócio. A principal
>>>>>> batalha que os organizadores do workshop enfrentam é com a promoção da
>>>>>> linguagem, mas acreditamos que é uma batalha importante para inserir o
>>>>>> Perl
>>>>>> novamente na avaliação e consideração nos novos projetos.
>>>>>> As linguagens já citadas nos emails não atingiram a aceitação do dia
>>>>>> para
>>>>>> a noite, foi necessário vários trabalhos de promoção das linguagem.
>>>>>> Estamos
>>>>>> refazendo o trabalho de promoção do Perl, só que temos uma enorme
>>>>>> vantagem... temos história e tradição.
>>>>>> Abraços,
>>>>>> Solli M. Honório
>>>>>> p.s. Se você ainda não fez a tua inscrição para o São Paulo Perl
>>>>>> Workshop,
>>>>>> considere fazê-lo. Os patrocinadores abrirão um canal de contrataçao
>>>>>> de
>>>>>> profissionais, então tenha o teu cv atualizado quando aparecer no
>>>>>> evento.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2011/4/17 Andre Carneiro<andregarciacarneiro at gmail.com>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Ainda existe a vaga na Localweb. Quer dizer, pelo menos ainda estava
>>>>>>> no
>>>>>>> linkedin.
>>>>>>> Para quem quer programar com Perl aqui no Brasil, os caminhos nem
>>>>>>> sempre
>>>>>>> são os usuais( na verdade quase nunca é ), digamos assim. Você vai
>>>>>>> achar
>>>>>>> muita vaga de Perl para trabalhar com administração de
>>>>>>> sistemas/servidores,
>>>>>>> mas realmente é mais difícil achar para desenvolver web, por exemplo.
>>>>>>> Aqui o
>>>>>>> mercado procura sempre Java, .NET ou PHP .
>>>>>>> A exemplo de algumas pessoas aqui da própria lista, pode-se tentar
>>>>>>> caminhos alternativos para se trabalhar com Perl como 'freelancers
>>>>>>> jobs'. Eu
>>>>>>> tenho visto algumas propostas assim principalmente no LinkedIN(não tô
>>>>>>> fazendo jabá do LinkedIN, juro!). Então se o teu inglês tá em dia,
>>>>>>> boas
>>>>>>> oportunidades não vão faltar. Agora desenvolvimento Perl fora do
>>>>>>> ambiente de
>>>>>>> servidores, tá realmente difícil.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Cheers!
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Em 17 de abril de 2011 15:31, Carlos Costa<crncosta at gmail.com>
>>>>>>>  escreveu:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Catho é predominantemente plataforma Java/.Net. Mas pra citar um
>>>>>>>> caso
>>>>>>>> que eu vi no catho: havia uma vaga da localweb.com.br onde eles
>>>>>>>> queriam programadores Python pra trabalhar migrando Python->Ruby, pq
>>>>>>>> (segundo o anúncio) python era sistema legado deles. Eu não levei a
>>>>>>>> vaga a sério, eles me pareceram seguir o Hype web do momento: Rails.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Abrs,
>>>>>>>> Carlos.
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2011/4/17 Tiago Peczenyj<tiago.peczenyj at gmail.com>:
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Amigos,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> O Catho poderia ser considerado um termometro para este tipo de
>>>>>>>>> questao? Eu lembro que procurando por Perl eu sempre encontrei
>>>>>>>>> poucas
>>>>>>>>> vagas se comparado com Java, por exemplo, mas chegava ao exagero de
>>>>>>>>> ter menos de uma pagina de oportunidades com a palavra perl na
>>>>>>>>> descricao !
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> O que existe de confiavel?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2011/4/17 Carlos Costa<crncosta at gmail.com>:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ulisses,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Eu não sei mensurar o mercado de Perl no Brasil. O que eu posso
>>>>>>>>>> dize
>>>>>>>>>> tem haver com a minha experiênciar: 3 empresas me fizeram
>>>>>>>>>> propostas
>>>>>>>>>> após as entrevistas, dentre as 3 propostas, trabalhar com Perl foi
>>>>>>>>>> a
>>>>>>>>>> que pagou melhor (diferença de 2.5k). Não me candidatei a nada pra
>>>>>>>>>> java ou .NET... tb sei que a escolha de Perl tá ligado ao tamanho
>>>>>>>>>> do
>>>>>>>>>> parque unix da empresa. Na freescale tem muito RHEL, mas tem tb
>>>>>>>>>> solaris. Perl roda bem em todas as plataformas unix aqui (desde
>>>>>>>>>> antes
>>>>>>>>>> de a motorola separar a freescale).
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> É meio dinossáurica? talvez... mas é dificil dizer. No geral,
>>>>>>>>>> startups
>>>>>>>>>> vão de Python, 40% do mercado enterprise (unix ou não) focam em
>>>>>>>>>> java,
>>>>>>>>>> o resto usa muito LAMP onde o P pode ser Perl our PHP (o governo
>>>>>>>>>> federal aposta no PHP).
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Enfim, sei lá se eu consigo reponder corretamente. Deixo para a
>>>>>>>>>> galera
>>>>>>>>>> aqui ajudar na pesquisa :-)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Abrs,
>>>>>>>>>> Carlos.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 2011/4/17 Ulisses-IBIZ<ulisses at ibiz.com.br>:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Carlos, analise em bom detalhe que tomou certo tempo de sua
>>>>>>>>>>> parte:
>>>>>>>>>>> grato!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "Perl tem status de enterprise - substituindo java"
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> No tempo em que atuavamos mais no on-demand (agora é + serviços),
>>>>>>>>>>> qdo
>>>>>>>>>>> falávamos que fazíamos Perl, certas corporações 1/2 que
>>>>>>>>>>> torciam o nariz. Bom saber, que agora, a coisa possa ter mudado
>>>>>>>>>>> de
>>>>>>>>>>> figura;
>>>>>>>>>>> embora ainda ache que são para empresas + jovens e menos
>>>>>>>>>>> dinossáuricas. Estou certo ou errado?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Gostaria de saber se instituições 'conservadoras' estão
>>>>>>>>>>> requisitando
>>>>>>>>>>> Perl.
>>>>>>>>>>> [+ como curiosidade, pq estamos focados firme em serviços e aqui
>>>>>>>>>>> em
>>>>>>>>>>> casa,
>>>>>>>>>>> fazemos o que é melhor para nós]
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> [muito embora fizessemos parceria com a Itautec para oferecer
>>>>>>>>>>> serviços para
>>>>>>>>>>> o Citibank; mas foi um ponto bem fora da curva, na epoca]
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ulisses Gomes Tecnologia da Informação IBIZ Tecnologia +55 11
>>>>>>>>>>> 5579-3178 r.
>>>>>>>>>>> 226 ulisses at ibiz.com.br www.ibiz.com.br
>>>>>>>>>>> ----- Original Message ----- From: "Carlos Costa"
>>>>>>>>>>> <crncosta at gmail.com>
>>>>>>>>>>> To:<saopaulo-pm at mail.pm.org>
>>>>>>>>>>> Sent: Sunday, April 17, 2011 7:20 AM
>>>>>>>>>>> Subject: Re: [SP-pm] [OT] Apresentação
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Flávio, foi salário mesmo. Mas depois percebi as diferenças na
>>>>>>>>>>> mentalidade da comunidade Perl, bem mais madura que Python.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Sobre grana: Em São Paulo os empregos para Python são quase todos
>>>>>>>>>>> em
>>>>>>>>>>> startups e pagando pouco. Nas entrevistas pra vagas Python, eu
>>>>>>>>>>> ouvi
>>>>>>>>>>> muito "estamos procurando alguém menos senior". Já Perl tem vagas
>>>>>>>>>>> muito boas que pagam bem e valorizam suas experiências
>>>>>>>>>>> anteriores.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Aspectos culturais: Em empresas onde a cultura unix é muito
>>>>>>>>>>> forte,
>>>>>>>>>>> Perl tem status de enterprise - substituindo java. Vantagens que
>>>>>>>>>>> tenho
>>>>>>>>>>> percebido na comunidade Perl:
>>>>>>>>>>> - Poucos hypes, marketing mais honesto
>>>>>>>>>>> - 100% unix, boa cultura (cooperação++ , competição--)
>>>>>>>>>>> - Suporte a programação OO, mas sem espagueti code (mentalidade
>>>>>>>>>>> da
>>>>>>>>>>> galera é diferente)
>>>>>>>>>>> - regex como parte da linguagem, sem precisar importar pra usar
>>>>>>>>>>> - CPAN Rulez! é sério: Python precisa tomar muito todinho pra
>>>>>>>>>>> oferecer
>>>>>>>>>>> serviço igual ao CPAN.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> A única desvantagem que eu percebi até agora (não me atirem
>>>>>>>>>>> pedras)
>>>>>>>>>>> são os Sigils: são fo** pra acostumar ehehehe
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Eu trabalho pra Freescale.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Abração,
>>>>>>>>>>> Carlos.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 2011/4/16 cleiton alves<cleitondebian at gmail.com>:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> teve ter sido pelo bussiness!!!!!!!!!!
>>>>>>>>>>>>
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Tiago B. Peczenyj
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