[SP-pm] NoSQL não é um conceito, arquitetura, modelo, ... ! [Was: [off-topic] Artigo sobre ... ]

[Geraldo Netto]

Solli++

As vezes, sem perceber, as coisas saem do controle...

Geraldo
Non dvcor, dvco => Sapere Aude
São Paulo, Brasil, -3gmt
site: http://exdev.sf.net/

2010/9/21 Solli Honorio <shonorio em gmail.com>:
> Grande Suissa,
>
> Antes de qualquer coisa não considere estas mensagens pelo lado pessoal.
> Email é muito frio e não reproduz o real sentimento entre as linhas.
> Infelizmente não temos o dom de um Saramago para nos expressar com clareza
> os nossos sentimentos pela escrita (alias, não conseguimos nem escrever
> corretamente).
>
> Bom, agora que você sabe que não é nada pessoal, e que está convidado a
> tomar cervejas conosco nos encontros sociais, quero levantar alguns pontos.
>
> 1o. Neste email você disse exatamente o que estamos dizendo. NoSql é um
> 'termo'. É isto que estamos falando também, nada de pejorativo aqui, apenas
> um fato;
>
> 2o. Veja a nossa lista como uma boa prova de fogo para um evangelizador.
> Estamos no mesmo barco. Todos nós aqui evangelizamos sobre alguma tecnologia
> opensource. Mas a evangelização se dá através de argumentos, e quanto mais
> bem fundamentados e referenciados ele for, melhor e mais bem sucedida será a
> evangelização;
>
> 3o. Você, como evangelizador e apesar de ter argumentos fracos, me convenceu
> a aceitar o termo NoSQL para uma gama de banco de dados não relacional. Tal
> como as pessoal associam SQL a banco de dados relacional, então é factível
> associar NoSQL a bancos não relacional;
>
> 4o. Você fez acelerar a minha necessidade de estudar alguns bancos de dados
> não relacional. Estou desenvolvendo um produto opensource que talvez este
> tipo de banco de dados seja muito interessante. Desta maneira eu serei capaz
> de argumentar melhor sobre o assunto, mas isto não significa que outros
> membros já não conheçam estes produtos e que os argumentos deles foram de
> quem não conhecem a tecnologia;
>
> 5o. e última sobre este assunto. Existem diversos níveis de profissionais
> pelo mundo, e eu sei identificar muito bem do quais eu tento evitar
> discussões. Evito discutir com pessoas que não tem embasamento sólido no que
> está falando. Não acredito que este seja o teu caso, senão eu não estaria
> discutindo, mas você terá a MELHOR atenção com referências sólidas. Nesta
> thread demos referência do Michael Stonebraker, por exemplo, que é um papa
> no assunto de banco de dados. Acredito que você tenha o conhecimento
> necessário para fazer a boa argumentação sobre ambas as tecnologia, por isto
> não se deixa seduzir pelos argumentos simplista (do tipo : é para quer
> deseja performance, permite criar campo dentro de outro campo).
>
> Suissa, eu gostaria muito de ver o teu lado professor e evangelizador com um
> artigo compartilhado com a comunidade Perl. Eu gostaria muito de ver o teu
> artigo no próximo equinócio e quero ter o prazer de vê-lo numa palestra de
> NoSQL solida o suficiente para convencer o meu chefe. Vocês tem cases e
> materiais bons para isto, é só sair da superficialidade.
>
> Um enorme abraço
>
> Solli M. Honório
>
> 2010/9/21 Suissa <jnascimento em gmail.com>
>>
>> P/ falar ctg não necessito gastar do meu português pois qm sabe nem vais
>> entender. Apenas tenho orgulho dos projetos que faço parte, qnd vc
>> participar de alguum interessante garanto que tb possuirá este orgulho.
>> Agora vou citar o criador do termo NOSQL:
>> "
>>
>> What NoSQL is not
>>
>> NoSQL has been around for more than a decade now and it has nothing to do
>> with the newborn NoSQL Movement, which has been receiving much hype lately.
>> While the former is a well-defined software package, is a relational
>> database to all effects and just does intentionally not use SQL as a query
>> language, the newcomer is mostly a concept (and by no means a novel one
>> either), which departs from the relational model altogether and it should
>> therefore have been called more appropriately "NoREL", or something to that
>> effect."
>>
>> traduzindo uma parte: o recém-chegado é sobretudo um conceito (), que se
>> afasta do modelo relacional completamente e que deveria ter sido chamado
>> mais adequadamente "Norel", ou algo nesse sentido.
>> Agora se você ainda acha que eu estou errado vai reclamar com o rapaz que
>> criou o termo.
>> http://www.strozzi.it/cgi-bin/CSA/tw7/I/en_US/nosql/Home%20Page
>> 2010/9/21 Nilson Santos Figueiredo Jr. <acid06 em gmail.com>
>>>
>>> 2010/9/21 Suissa <jnascimento em gmail.com>:
>>> > Vou fingir que nem li já que vc não é ninguém e mal sabe do que está
>>> > falando.
>>>
>>> Olha, com todo o respeito, já que eu sou mais "ninguém" que a maioria
>>> dos outros participantes aqui da lista, nem de SP eu sou, mas você
>>> acha que "é alguém" por quais desses títulos "notáveis" que você
>>> ostenta em sua assinatura ridiculamente longa:
>>>
>>> - Prof. Análise e Soluções Web Fafit/Facic - Itararé - SP
>>> - WebDeveloper da www.wgbnet.com.br
>>> - NoSQL Evangelist - MongoDB Contributor
>>> - TheWebMind Evangelist - Coordenador de Interface & NoSQL
>>>
>>> Ainda não ficou claro qual desses títulos o qualifica como "alguém"
>>> que pode chegar na lista escrevendo como um adolescente
>>> mal-alfabetizado escreveria conversando com seus colegas jogando WoW e
>>> sair discutindo com todo mundo e esperando que algum outro membro te
>>> respeite por isso.
>>>
>>> Não vai colar. Tenho pena dos seus alunos.
>>>
>>> -Nilson
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