[SP-pm] NoSQL não é um conceito, arquitetura, modelo, ... ! [Was: [off-topic] Artigo sobre ... ]

Mon Sep 20 20:26:04 PDT 2010

> meu artigoi não baseou-se apenas nela, porém perdi a referencia de tds os
> artigos que já li sobre nosql.

Com todo respeito aos Masters,

Desculpa mas essa não cola. Até os meus artigos, saídos de divagações
de um ralézão zé-mané, bebem direto da fonte, ou seja, possuem
referências que são autoritativas.

Texto sem referência confiável, pra mim não serve nem pra higiene pessoal.

Se o papo é ser não relacional, eu pego uma base de dados postgres não
normalizada (sem chaves estrangeiras já é suficiente) e falo que é
NoSQL, pois, diga-me onde está o 'relacional' de uma base que não
implementa relações?

Tecnologias pós-relacionais tem o seu apelo e sua aplicação, não há
como negar, assim como todo o resto, mas essa palhaçada de tentar
empurrar goela abaixo algo que nem definição formal tem, só porque
alguém escreveu um artigo num blog qualquer é brincadeira né?

Vou levar em consideração quando a choradeira se converter em
referências formais. Um paper na ACM já vale.

Obrigado

2010/9/20 Suissa <jnascimento em gmail.com>:
> Concordo plenamente. Sim a referencia a wikipedia realmente foi fraca, mas
> meu artigoi não baseou-se apenas nela, porém perdi a referencia de tds os
> artigos que já li sobre nosql. Uma coisa interessante que vc levantou é do
> shema-free, isso também não denota que seja NOSQL pois o próprio MYSQL pode
> ser utilizado com schema-free. A única coisa que gostaria que vcs realmente
> lembrasse é que o nosql advém de não ser relacional. Dentro desse conceito
> vc tem vários subgrupos. Uma discussão sobre um conceito meio abstrato pode
> levar a muitas falácias então seria mais interessantes dúviodas mais
> especializadas para um melhor debate.
>
> 2010/9/19 Solli Honorio <shonorio em gmail.com>
>>
>> Oi Suissa,
>>
>> A utilização incorreta dos termos realmente leva a estas discussões
>> longas. A maioria das pessoas aqui tem uma excelente relação com os
>> fundamentos acadêmicos, e acredito que também seja a tua posição como
>> professor.
>>
>> Podemos começar com a confusão entre o termo 'conversador' e 'xiita'. Sim
>> a maioria dos iniciados são conservadores, isto porque temos um profundo
>> respeito com os fundamentos acadêmicos que nos ajuda a economizar tempo e
>> dinheiro evitando o puro marketing.
>>
>> Outra grande confusão, dentro deste assunto, é com o termo SQL. SQL, na
>> concepção da palavra é apenas uma linguagem (tal qual tantas outras) que é
>> especializada em trabalhar com estruturas de dados (se é que eu posso dizer
>> isto, mas estou tomando esta liberdade poética). É fato que, erroneamente, a
>> linguagem SQL virou sinônimo de banco de dados relacional ao ponto de ser
>> incluído no nome de diversos deles.
>>
>> Acredito que isto não seja novidade para você, mas apenas para equalizar o
>> nosso conhecimento é importante deixar claro que o NoSQL é um termo novo
>> para referenciar aos sistemas de armazenamento não relacional. Armazenamento
>> não relacional é tão antigo quanto a computação, aliais é a primeira e a
>> mais usual forma de armazenamento. O armazenamento relacional só surgiu como
>> conceito na década de 70, já o NoSQL não possui especificação alguma. É
>> apenas um termo novo cunhado e utilizado como marketing apropriando-se de
>> diversas outras tecnologias não relacional.
>>
>> Escrito, ou lido, isto quero deixar claro que o 'implicação' aqui é apenas
>> com a confusão (proposital ou não) de tentar ter o NoSQL como uma tecnologia
>> ou produto. Pra mim, e outros tantos, NoSQL é um buzzword. Cassandra,
>> MongoDB são sim produtos com tecnologias bem definida e com utilização
>> clara.
>>
>> Acho que isto mostra que temos boas informações sobre as tecnologias de
>> armazenamento, e que será necessário mais do que uma referência na wikipedia
>> para convencer alguns membros da lista. Mas não considera isto como um
>> 'deboche' as tecnologias de armazenamento não relacional, muito pelo
>> contrário, a utilizamos em várias situações, mas com os nomes corretos.
>>
>> Abraços,
>>
>> Solli M. Honório
>>
>>
>>
>> 2010/9/17 Suissa <jnascimento em gmail.com>
>>>
>>> Acho q vc nao deve nem ter lido a wikipedia, porem se quiser se interar
>>> mais leia meu
>>> artigo. http://imasters.uol.com.br/artigo/17043/bancodedados/nosql_voce_realmente_sabe_do_que_estamos_falando/
>>> NOSQL == Não relacional
>>> simples assim. São banco de grafos, OO, chave/valor, document-based.
>>> Qquer tipo de banco não relacional. Isso faz completamente sentido pois o
>>> termo foi cunhando em cima deste conceito.
>>>
>>> 2010/9/17 Thiago Rondon <thiago em aware.com.br>
>>>>
>>>> NoSQL não é uma arquitetura de software, não é um protocolo, não é uma
>>>> API, não é uma especificação, não é uma metodologia, não é um produto, não é
>>>> uma ciência, não é nada...
>>>>
>>>> Classificar um banco de [dados/informações/'whatever'] como "NoSQL" não
>>>> faz sentido.
>>>>
>>>> Porém, existe este buzz que é utilizado para referenciar ao movimento de
>>>> uma tendencia de trocarem a "única opção" para *desenvolvedores no geral*,
>>>> de utilizarem banco de dados relacionais para "tudo".
>>>>
>>>> A discussão que o movimento pode gerar é positiva, mas quando ela é bem
>>>> empregada, ou seja... Você tem maneiras de se fazer isto, alternativas, mas
>>>> qual é mesmo o teu problema ? Você precisa mesmo de um banco relacional ?
>>>>
>>>> O exagero da utilização desta *buzz* é uma tremenda besteira, chega a
>>>> doer o "ouvido" quando escuto o emprego da palavra como adjetivo,
>>>> característica, tecnologia e etc...
>>>>
>>>> Enfim, minha recomendação: Use de forma moderada o termo "NoSQL", e
>>>> quando usar diga sobre um 'movimento' e não que isto é "tecnologia".
>>>>
>>>> Meus centavos,
>>>> -Thiago Rondon
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