[Rio-pm] [dojo-rio] Re: Certificação 70-515

Domingo Abril 10 02:20:23 PDT 2011

Hahaha, pods crer!

Acho que vou aproveitar a ideia que Perl tem licensa artistica *E* uma
implementacao de Shakespeare:

http://search.cpan.org/dist/Lingua-Shakespeare/lib/Lingua/Shakespeare.pod

<http://search.cpan.org/dist/Lingua-Shakespeare/lib/Lingua/Shakespeare.pod>Muito
maneiro!

2011/4/10 Juan Lopes <me em juanlopes.net>

> Hahaha, Shakespeare é genial! :P
>
> 2011/4/10 Wanderson Policarpo <wpolicarpo em gmail.com>
>
>> *[OFF-TOPIC]*
>>
>> Vou dar minha contribuição... Wall of text:
>>
>> É incrível como alguns de NÓS torcemos o nariz para as tecnologias com as
>> quais não trabalhamos (ou já paramos de trabalhar).
>> Vejo por aí e em alguns dojos que já fui pessoas falando mal de java,
>> python, ruby, php... e não preciso dizer que falavam mal porque não
>> trabalhavam [mais] com essas linguagens, porque descobriram um admirável
>> mundo novo. Mas, afinal, o que é melhor?
>>
>> Então, você aí que torce o nariz praquela linguagem/tecnologia que você
>> não usa, nunca usou ou deixou de usar... você acha isso certo? Você acha que
>> faz melhor, só porque sua linguagem é a da moda, a bola da vez?
>>
>> Gente, linguagem/tecnologia é o meio, uma ferramenta de trabalho, seja
>> .net ou java, ruby/rails ou php, brainfuck [1] ou Shakespeare [2]. Sejamos
>> entusiastas, mas não preconceituosos; sejamos divulgadores, mas não
>> manipuladores. Aos adeptos do opensource, exercitem o *FreeChoice*.
>>
>> O Luciano disse: "A melhor linguagem é a que paga as suas contas.". Eu
>> iria além: "A melhor linguagem é a que você está usando agora", seja qual
>> for, se vc não acha que é a melhor, seu trabalho não vai ser bem feito; mais
>> cedo ou mais tarde você vai saber disso.
>>
>> Só pra encerrar, trabalho com PHP e JS, principalmente. E pra aqueles aqui
>> que torceram o nariz, compareçam no #he segunda pra beber um chopp com
>> galera e um refrigerante comigo ;)
>> Lá conversamos mais sobre isso...
>>
>> [1] http://pt.wikipedia.org/wiki/Brainfuck
>> [2] http://en.wikipedia.org/wiki/Shakespeare_(programming_language)
>>
>> Wanderson Policarpo
>> http://www.policarpo.com.br
>>
>>
>>
>> 2011/4/9 Luciano Sousa <listas em lucianosousa.net>
>>
>>> Uma vez levaram uma bandeira sobre falar mal de Java nos dojos, e isso
>>> não ser legal por conta de ser talvez a única linguagem que os
>>> calouros/novatos conhecem...
>>>
>>> Na minha opinião não existe uma linguagem que resolve todos os problemas,
>>> assim como também não existe um mercado só.
>>> Se o cara quer fazer a certificação porque isso vai agregar valor para
>>> ele, que faça, mas, com o propósito de aprender, não de se garantir com um
>>> testking...
>>>
>>> Antes da gente questionar o que leva as pessoas a seguir determinados
>>> caminhos é qual o meio que ela vive, qual a necessidade dela e o que vai dar
>>> um retorno pra ela no curto prazo...
>>>
>>> Minha necessidade por um certo tempo foi de tirar uma certificação da
>>> microsoft para conseguir determinado salário na empresa que trabalhava para
>>> conseguir então começar a decidir o que eu realmente podia fazer com o meu
>>> futuro. Hoje já não uso a tal certificação nem trabalho em tal área, mas,
>>> era a minha necessidade na época... conhecimento nunca é demais...
>>>
>>> É como dizem:
>>>
>>> "A melhor linguagem é a que paga as suas contas."
>>>
>>> abs.
>>>
>>> Best Regards,
>>> Luciano Sousa
>>> http://www.lucianosousa.net <http://rubyonrio.org>
>>> *Ruby on Rails Developer
>>> *Contact: +55 21 7639-5049
>>>
>>>
>>> Em 9 de abril de 2011 12:35, Bruno S. Barros <bkether em gmail.com>escreveu:
>>>
>>>> Ainda bem que a minha empresa está migrando tudo que era .NET pra Rails.
>>>>
>>>> abs
>>>>
>>>> Bruno
>>>>
>>>>
>>>> On 09/04/2011, at 12:14, Leonardo Ferreira Cardoso wrote:
>>>>
>>>> Só para acrescentar...
>>>>
>>>> Trabalho com desenvolvimento .NET no momento, mas tb já trabalhei com
>>>> java, C, C++, e podem acreditar, Delphi.
>>>> Python e ruby tb sei, adoro eles tb, mas só uso em Dojo mesmo, pq as
>>>> empresas para quem presto serviço só falam de VB.NET, C#.NET e Java,
>>>> infelizmente.
>>>> Infelizmente não pq eu ache ruim, não é isso, mas pq nem ao menos se
>>>> quer eles procuram saber os prós e contras das demais linguagens, e as
>>>> vezes, para determinadas situações, uma linguagem é melhor que outra, não
>>>> tem jeito, não que não dê pra fazer com a liguagem A ou B, mas que para
>>>> aquela situação a linguagem C é melhor, mas fácil para implementar, mais
>>>> rápido, e possivelmente mais barato tb.
>>>>
>>>> Mas a questão aqui é a certificação. Por isso deve se levar em
>>>> consideração tb que as empresas que possuem profissionais certificados, tb
>>>> ganham privilégios com os fornecedores (Microsoft, Oracle, Cisco, etc...)
>>>> Com isso, o custo para comprar as licenças é menor. Outro fator importante é
>>>> com relação as licitações, que já foi citada aqui.
>>>>
>>>> Então, na minha opinião, procure se certificar sim, mas com o propósito
>>>> de aprendizado/qualificação e não a de uma promoção ou vaga de emprego, pq
>>>> isso será consequência do seu esforço. Se o ambiente que vc trabalha não
>>>> enxergar dessa forma, então analise isso com calma, pq nada é para sempre,
>>>> vc poderá acabar saindo de lá e ter que comprovar conhecimento para entrar
>>>> em outro lugar, e aí, se seu certificado veio através destes "Tests King",
>>>> vc poderá se dar muito mal.
>>>>
>>>> Agora voltando ao .NET. Sinceramente não tenho nada a reclamar, posso
>>>> programar com a linguagem que mais me convém (C#, VB, Iron Python, Iron
>>>> Ruby, J#, F#, Delphi, Javascript, etc, etc, etc, etc, etc, etc...). Posso
>>>> utilizar uma IDE sensacional, na minha opinião, que é o VS 2010, posso
>>>> programar para PC, tablet, e celular (incluindo Android, e iPhone), além de
>>>> que também posso utilizar/compilar .NET em outras plataformas como Linux e
>>>> Mac (vide Mono project <http://www.mono-project.com/Main_Page>). Ainda
>>>> tem o Team Foundation Server 2010, Lab Manager, Agents, enfim uma série de
>>>> ferramentas de desenvolvimento que permite vc criar um solução extremamente
>>>> profissional. Então não vejo por que reclamar. Geralmente o que percebo são
>>>> pessoas reclamando daquilo que não conhecem muito bem, mas ainda assim tem
>>>> gosto pra tudo, por exemplo, adoro usar o Vim e Notepad++, fazer o que?
>>>> E por fim, para quem já precisou da assistência técnica da Microsoft diz
>>>> que é excelente. O que mata são os preços dos produtos, mas...
>>>>
>>>> []s
>>>>
>>>> 2011/4/8 Eldio Santos Jr. <eldiosantos em gmail.com>
>>>>
>>>>> Olá, Daniel, entendo o que pensa.
>>>>> Apesar de não concordar com isso, há realmente várias empresas que dão
>>>>> preferência a profissionais certificados, principalmente as que prestam
>>>>> serviços a instituições públicas, pois a maioria dessas instituições incluem
>>>>> cláusulas nas licitações pedindo um mínimo (quando não a totalidade) de
>>>>> profissionais certificados na área. Algumas empresas chegam a pagar mais por
>>>>> isso.
>>>>> Como disse anteriormente, não gosto disso (não concordo que um papel
>>>>> diga que um alguém trabalha melhor que outro, prefiro a filosofia do "show
>>>>> me the code"), porém o mercado te dá facilidades se você tem esse "selo". Eu
>>>>> mesmo tive que apelar para isso.
>>>>> Já quanto ao fato da empresa que pede isso ser melhor ou pior eu
>>>>> prefiro dizer que não devemos generalizar... Há muita empresa por aí boa de
>>>>> se trabalhar (tanto em questão de ambiente quanto de apoio ou boas
>>>>> práticas), mas que devido a imposição dos clientes têm que seguir essa
>>>>> linha.
>>>>>
>>>>> Enfim, esta é minha opinião... E Daniel, se você acha que essa
>>>>> certificação vai te ajudar (desculpe-me, não sei como anda o mercado em
>>>>> relação a .NET) e você tem condições de estudar pra tirar a certificação,
>>>>> "cai dentro"... E se na sua área de atuação a certificação é bem quista,
>>>>> acredito que a versão mais nova deva pesar bem mais (acho que a questão era
>>>>> essa, certo? se valia a pena tirar a certificação mais nova?)...
>>>>>
>>>>>
>>>>> ________________
>>>>> Eldio Santos Junior
>>>>> Tel.: (21) 8884-3757
>>>>> Skype: eldiojr
>>>>> Twitter: @eldius
>>>>> Blog: eldiosantos.net
>>>>> Email/GTalk: eldiosantos em gmail.com
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Em 8 de abril de 2011 15:03, Daniel Melo <
>>>>> danielrodriguesmelo em gmail.com> escreveu:
>>>>>
>>>>> Ótima pergunta, plausivel!
>>>>>>
>>>>>> Bom, eu tenho como objetivo pessoal, me certificar na tecnologia a
>>>>>> qual, eu tenho como principal .NET
>>>>>>
>>>>>> Sei que algumas grandes empresas visão contratar profissionais mais
>>>>>> qualificados e a MCTS seria um diferencial.
>>>>>> Além de que as empresas que concorrem a licitações, tem um apetite
>>>>>> grande a essas certificações, não limitando a .NET, mas qualquer
>>>>>> certificação.
>>>>>> Existe uma regra para ganhar licitações e a empresa precisa por
>>>>>> exemplo de 4 profissionais certificados.
>>>>>>
>>>>>> Sem querer me aprofundar nos exemplos de uma empresa querer um
>>>>>> profissional certificado, é basicamente isso.
>>>>>>
>>>>>> Entretanto, além de ter experiência em PHP e .NET(c# e vb.net),
>>>>>> trabalho na área de desenvolvimento e multmidia a mais de 5 anos.
>>>>>> Outra pretenção minha é começar no meio do ano minha pós graduação em
>>>>>> Engenharia de Software(UFRJ).
>>>>>>
>>>>>> Visto isso, esses são meus objetivos iniciais nesse ano de 2011, o
>>>>>> vigente é a certificação.
>>>>>>
>>>>>> Juan, ao julgar sua resposta, imagino que você tenha alguma
>>>>>> experiência para compartilhar a respeito de carreira profissional e
>>>>>> empresas. Adoraria ouvir suas experiências e seus conselhos.
>>>>>>
>>>>>> Mais uma vez muito obrigado a todos
>>>>>>
>>>>>> On 8 abr, 14:52, Juan Lopes <m... em juanlopes.net> wrote:
>>>>>> > Daniel, indo para o outro lado, desculpe perguntar, mas qual o seu
>>>>>> objetivo
>>>>>> > em fazer a certificação?
>>>>>> >
>>>>>> > Digo, não é regra, mas a maior parte das empresas que dão valor para
>>>>>> > certificações são lugares onde não é interessante trabalhar.
>>>>>> >
>>>>>> > 2011/4/8 Daniel Melo <danielrodriguesm... em gmail.com>
>>>>>> >
>>>>>> > > Bom, eu já fui desenvolvedor php, porém acredito que a microsoft
>>>>>> .net
>>>>>> > > é uma plataforma bem estruturada que faz frente de igual para com
>>>>>> o
>>>>>> > > java, uma das linguagens top do mercado.
>>>>>> >
>>>>>> > > Mas o topico foi levado para uma outra questão, acho que o
>>>>>> > > interessante aqui seria debater sobre as novas certificações .net
>>>>>> como
>>>>>> > > a 70-515 que se refere ao framework 4.0, mas podemos abrir espaço
>>>>>> para
>>>>>> > > qualquer outro tipo de certificação aqui tal como a de java.
>>>>>> >
>>>>>> > > Agradeço a ajuda de todos.
>>>>>> >
>>>>>> > > Rodolfo Carvalho
>>>>>> >
>>>>>> > > Muito obrigado pelo pdf. você teria o cd traning kit?
>>>>>> >
>>>>>> > > se você quiser negociar uma copia desse cd podemos conversar.
>>>>>> >
>>>>>> > > estou animado para fazer essas certificação e vim pesquisar aqui
>>>>>> antes
>>>>>> > > de fazer qualquer investimento.
>>>>>> >
>>>>>> > > mais uma vez obrigado a todos.
>>>>>> >
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