[Moscow.pm] А почему не Perl?

Вт Апр 26 06:58:48 PDT 2016

> На ум приходит посчитать md5, но а если файла, то его целиком читать в
память  не оптимально, то это уже кондуиды, и на каждую порцию получаем IO
в алгоритме.

Отличное условие. Посчитать функцию от (IO a) без IO? Будьте добры, спойте
"ёлочку", не набирая воздух в течение получаса.

> Нравится Хаскель – наздоровье, только фантазии о том. что одно только
умение писать на нем кого-то делают крутым программистом – это фантазии.

В общем случае нет. Медианный грамотный человек — более хороший
программист, чем медианный неграмотный (в смысле, не умеющий читать и
писать). Хаскель в частности и функциональные типизированные языки в общем
привносят довольно много концепций, которые недоступны медианному
програмисту на go. Владение этими концепциями делает более хорошим
программистом любого программиста, независимо от языка, на котором он пишет
в крутом (или не очень крутом) окружении.

On Tue, Apr 26, 2016 at 4:42 PM Alex Chistyakov <alexclear на gmail.com> wrote:

> 2016-04-26 16:27 GMT+03:00 Victor Efimov <victor на vsespb.ru>:
>
>>
>> 26 Апр 2016 г. 15:13 пользователь "Alexander Q" <qalexx на gmail.com>
>> написал:
>> >
>> > Если язык G проще языка H на X% в попугаях, то разумно предположить,
>> что из людей, написавших N хобби проектов на одном (и только одном) из этих
>> языков, процент A условно "крутых" программистов на языке G меньше, чем
>> процент B условно "крутых" программистов на языке H. Логично? И ни одной
>> взятой с потолка цифры, обратите внимание.
>> >
>>
>> С потолка взято то что крутой программист (или будущий крутой
>> программист) будет писать хобби проект на языке только потому что там проще
>> синтаксис, и позже так и останется приверженцем этого языка.
>>
> Коллега Александр утверждал ровно обратное, если я правильно понял.
>
>
>
>> Если рекламу смартфона X посмотрят на N процентов больше, чем рекламу
>> смартфона Y, то и доля рынка X будет больше через T лет.
>> Ведь его купят больше людей, он быстрее войдёт в моду итп.
>> Не зависимо от самих смартфонов.
>> Логично?
>>
>> > On Tue, Apr 26, 2016 at 4:10 PM Victor Efimov <victor на vsespb.ru> wrote:
>> >>
>> >>
>> >> 26 Апр 2016 г. 14:12 пользователь "Alexander Q" <qalexx на gmail.com>
>> написал:
>> >>
>> >>
>> >> >
>> >> > > выразительность в больших кодбазах вредна, т.к. порождает разные
>> не совпадающие подмножества языка, на которых пишут разные люди.
>> >> > Тогда почему не ассемблер? Или он слишком выразителен?
>> >> >
>> >> > Если вам нравится go — это простительно, а непростительно
>> рассказывать о нём то, чем он не является, оправдывая это логическими
>> построениями, основанными на выдуманных аксиомах.
>> >> >
>> >> > Выразительность полезна. Иногда без неё можно обойтись, например в
>> bash при удалении всех файлов директории я легко обойдусь без выразительных
>> средств, позволяющих удалить только символьные ссылки.
>> >> > Есть более выразительные языки. Они более полезны и удобны для
>> разработки больших проектов. Более выразительные языки, чем go, существуют
>> десятки лет, они существовали в прошлом веке и уже тогда были пожилыми.
>> >> >
>> >> > У go есть ровно один плюс — простота. Простота синтаксиса, простота
>> семантики, как следствие — простота изучения, как следствие — достаточное
>> количество программистов, среди которых (по закону больших чисел) есть очень
>> >>
>> >> Синтаксис языка можно выучить за два дня, однако чтобы овладеть языком
>> нужны месяцы и годы.
>> >>
>> >> Может ли суперкрутой программист выучить новый язык за выходные и
>> стать суперкрутым программистом именно на этом языке? Появляться в топе
>> обсуждений коммюнити нового языка, делать модули которые вдруг всем нужны,
>> разбираться во всех дискуссиях связанных с программированием на этом языке,
>> лучше других. Нет.
>> >>
>> >> Кроме синтаксиса нужно понять как именно лучше решать разные классы
>> задач именно тем, что даёт язык. Плюс понять кучу вспомогательных тем, как
>> то инфраструктура, инструманты, деплой, баги языка.
>> >>
>> >> И "закон больших чисел" тут тоже не применим. Это всё равно что
>> создать продукт, купить рекламу и надеяться что "всего один процент
>> щёлкнувших по баннеру его купит и я стану миллионером". Логическая ошибка в
>> том что 1% взят с потолка. Так и тут, недеяться что из-за большого наплыва
>> новых программистов "всего 1% окажется крутыми" не верно.
>> >>
>> >> >
>> >> > On Tue, Apr 26, 2016 at 3:04 PM Orlovsky Alexander <
>> nordicdyno на yandex.ru> wrote:
>> >> >>
>> >> >> 1. simple не означает небольшой
>> >> >> 2. пока тут умозрительно фантазируют для чего go подходит/не
>> подходит, в Google прямо сейчас работают системы на Go на миллионы строк
>> кода
>> >> >>
>> >> >> ЗЫ
>> >> >> И да, выразительность в больших кодбазах вредна, т.к. порождает
>> разные не совпадающие подмножества языка, на которых пишут разные люди. Для
>> решения этой проблемы есть обходные маневры: деление на маленькие
>> кодбейзы/сервисы и как ледствие небольшие команды, или ограничение
>> выразительных средств через кодстайлы и гайды (например в C++ часто так)
>> >> >>
>> >> >> 26.04.2016, 13:49, "Alexander Q" <qalexx на gmail.com>:
>> >> >>>
>> >> >>> Ни статическая типизация, ни зелёные треды не являются сильными
>> сторонами исключительно go. Ранее упомянутый Haskell по первому пункту
>> обходит go как стоячего, и также имеет зелёные треды.
>> >> >>>
>> >> >>> > с хорошей поддержкой от гиганта
>> >> >>> и простой. Простой синтаксис, простая семантика, доступно человеку
>> без [профильного] образования. И это его киллерфича. Простота написания
>> небольших программ.
>> >> >>>
>> >> >>> Я зашёл на golang.org и прочитал (выделение моё)
>> >> >>> Go is an open source programming language that makes it easy to
>> build simple, reliable, and efficient software.
>> >> >>>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> --
>> >> >> Moscow.pm mailing list
>> >> >> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>> >> >
>> >> >
>> >> > --
>> >> > Moscow.pm mailing list
>> >> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>> >> >
>> >>
>> >> --
>> >> Moscow.pm mailing list
>> >> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>> >
>> >
>> > --
>> > Moscow.pm mailing list
>> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>> >
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено…
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20160426/85ac8345/attachment-0001.html>