[Moscow.pm] Вопрос противникам тестов [was: гребаные тестовые задания]

[Александр Фокскул]

Ага. И к тому же, стоит опять учесть, что вся система образования нацелена
на вбивание в голову кучи знаний. И это в наше время выглядит неэффективным
и космически-затратным по времени. Глобальные сети и быстрый доступ к
информации требует не реформы, а революции в образовании. Основной акцент
должен быть на способность искать и перерабатывать нужную информацию,
развитие навыков самообразования и осознания принципов непрерывного
образования. Кстати, некоторые вещи могли быть отнаследованы с совковой
системы - некоторые опытные преподаватели в школе делали акцент на доклады,
тематические стенгазеты и прочую самостоятельную работу по поиску инфы. Это
гораздо полезнее тестов. Тесты в данном случае - это вообще деструктивный
элемент.

чт, 10 дек. 2015 г. в 15:02, Гришаев Анатолий <agrishaev на gmail.com>:

> 1) Не всякий код разумно покрывать тестами, есть вещи которые очень тяжело
> покрыть тестами.
> Некоторый код вырабатывался годами, когда TDD в принципе не было и люди
> над кодом думали.
>
> 2) Не всякий код можно выкинуть и переписать особенно, если его мегабайты
> и он старый.
>
> Наше образование  из того же разряда --- оно вырабатывалось годами.
>
> 3) Мы как то забыли, что на некоторые вопросы могут быть несколько ответов
> и препод может не знать их все.
> Препод может оценить полет мысли, а тесты банально опустят до земли.
>
> 4) Я смотрю на образование в начальной школе и вижу, что гораздо "легче"
> проверять знания на выходе, и выкинуть куски, которые тестами не
> покрываются, и добавить всякой мишуры, чтобы сохранить объем материала.
>
> 5) тестирование на выходе, не улучшает качество продукта. --- Макконел
> говорит одно наличие тестов дает какие-то 20% к качеству кода.
>
> В чем плюс тестов --- так они позволяют относительно безболезненно делать
> мелкие правки кода и рефакторинг.
> И какой плюс в рефакторинге образования?
>
>
> 10 декабря 2015 г., 14:35 пользователь Ivan Petrov <
> i.petro.77.00 на gmail.com> написал:
>
> > Боюсь хорошее старое советское образование и ЕГЭ не совместимо, поскольку
>> > большинство глубоких  вещей нельзя покрыть тестами,
>>
>> Вы рассуждаете как не программист.
>>
>> любой, самый глубокий и сложный код может и должен быть покрыт
>> тестами.
>> если его нельзя покрыть тестами, его надо выбросить и переписать
>> кодом, который покрыт тестами.
>>
>> это философия коммюнити Perl :)
>> как я ее понимаю, разумеется
>>
>> > а следовательно они должны
>> > быть исключены из программы --- привет поверхностное образование
>>
>> нет, исключения каких-то вещей из программы (например астрономии итп)
>> не связаны с выходным тестированием.
>> противники ЕГЭ как правило и играют на поле увязывания двух
>> несвязанных друг с другом вещей.
>>
>> если сравнивать образование с кодом то у нас произошло следующее:
>>
>> 1. качество кода резко понизилось
>> 2. однако к коду прикрутили неплохую систему тестирования
>>
>> пункты 1 и 2 произошли независимо
>>
>> осталось воспарить мыслью над ситуацией и восстановить обратную связь
>> от результатов тестирования к качеству кода.
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено…
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20151210/0bab7970/attachment-0001.html>