[Moscow.pm] Про трудности наёма в команду признанных мэтров

[Dmitry Eremeev]

Ну, все растут постепенно, чо.))




> Dmitry Simonov <mailto:dsimonov на gmail.com>
> 22 ноября 2013 г., 0:57
> Вань!
>
> Ты тут нам всем рассказал про то, что:
> * Ты настолько крут, что Бунин звал Тебя на руководителя проектов
> * Ты стоишь дорого
> * Ты на короткой ноге с инвесторами
> * Ты умеешь договариваться с ключевыми сотрудниками.
>
> Молодец! Попиарился! Аплодисменты! Салют! КРУТОЙ ВАНЯ! Давайте скорее 
> позовём его на крутую белую зп в два-три раза превышающую её текущее 
> состояние.
>
> Но Ты ничего не сказал про то, как быть, когда близкие друзья 
> показывают себя с новой совершенно стороны.
>
> П.С. Тут очень много на листе людей, которых Бунин звал в руководители 
> проектов и которые на моих глазах выросли в профессионалов эксперт 
> класса. Людей, которые стоят дорого, а когда-то им было ооочень 
> несладко. Людей, которые на короткой ноги с инвесторами - просто 
> потому что инвестора такие же люди как мы, только с деньгами. Людей, 
> которым приходится засовывать свои амбции в жопу и учиться 
> договариваться с сотрудниками.
>
> Не стоит делать на этом акцент, Ваня. Мы все тут такие же как Ты. 
> Только некоторые старше и умнее.
>
> Вот некоторые люди. Посмотри на них:
>
> * Монс! Когда-то тыщу лет назад работал в Агаве говно-программером, а 
> теперь ему в рот заглядывают с почтением.
> * Илья Чесноков! Ещё три года назад он был обычным админом.
> * Андрей Костенко! Мальчик-зайчик, который построил несколько 
> известных на всю Россию сервисов "в одно лицо".
> * ...
>
>
> ---
> Dmitriy V. Simonov,
> Perl & Python programmer
>
>
>
> Ivan Petrov <mailto:i.petro.77.00 на gmail.com>
> 22 ноября 2013 г., 0:39
>> Видишь ли, Вань. Это мои хорошие друзья, которых я очень хорошо знаю и в
>> радости и в горе. Это не левые сотрудники, о которых я что-то слышал.
>
>> А вот люди совершенно незнакомые, когда приходится делать над собой усилие,
>> чтобы с нуля им поверить и сразу довериться, как правило, показывают себя ОЧЕНЬ
>> хорошо.
>
> я вообще о том что исходные посылы несколько неверные.
>
> например "килограмы денег". Я помню как Олег Бунин предлагал мне мою
> текущую на тот момент зарплату + должность руководителя проекта. а
> когда я ему сказал что мне как бы не хочется за эти деньги заниматься
> еще и руководством, так он тут написал на тему что "лучше среди
> PHP'шников искать нежели зажравшихся перловиков".
>
> просто когда некоторые люди пишут про "килограммы денег", то зачастую
> не понимают реальную ситуацию. для многих... гхм "менеджеров" кажется
> диким что простой программист просит зарплату, белую, больше этого
> самого менеджера в разы, плюшки в офисе итп
> а меж тем это просто объективная ситуация. вот стоят дорого в Москве
> Perl разработчики.
> причем я сейчас на эту ситуацию уже начал наблюдать с противоположной
> стороны, уже как владелец бизнеса.
> я верю и знаю. что приходится делать усилие чтобы вынуть из инвесторов
> лишние пару-десяток миллионов на годовую з/п еще паре программистов,
> но вот только "килограммами денег" они программистам не кажутся.
> при ситуации в Москве когда ты можешь за 2 недели найти работу на эти
> самые килограммы, как-то плохо плакаться-то.
> :)
>
> второй неверный посыл "мы ему зарплату выбивали, а он отказался".
> во первых это чисто внутренняя кухня.
> человека спросили "какая зарплата тебе интересна?" человек ответил
> текущий свой уровень + 10-15%. и вот оказывается что текущий бизнес
> настолько плох (не в плане бизнеса, а в плане текущей финансовой
> ситуации), что выбить эти 10-15% оказывается мегасложно. и отказ
> переходить потом на эту работу больно воспринимается.
>
> а я вам вот интересную хрень скажу.
> вот есть малый бизнес. платят там скажем двум программистам зарплаты
> по 150К (~средняя з/п перл профи, не руководителя, по Москве сейчас).
> допустим один собирается уйти. но он ключевой программист.
> да любой работодатель ему лучше еще +100 накинет чем будет искать ему
> замену.
> Просто реально удается договориться на +10-20% а не +100%. вот
> и все.
> Dmitry Simonov <mailto:dsimonov на gmail.com>
> 21 ноября 2013 г., 23:23
> Видишь ли, Вань. Это мои хорошие друзья, которых я очень хорошо знаю и 
> в радости и в горе. Это не левые сотрудники, о которых я что-то слышал.
>
> А вот люди совершенно незнакомые, когда приходится делать над собой 
> усилие, чтобы с нуля им поверить и сразу довериться, как правило, 
> показывают себя ОЧЕНЬ хорошо.
>
> четверг, 21 ноября 2013 г. пользователь Ivan Petrov писал:
>
>
> -- 
> ---
> Dmitriy V. Simonov,
> Perl & Python programmer

-- 
Yours,
Dmitry Eremeev
+7 499 7033207
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено…
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20131122/3ef88f1e/attachment.html>
----------- следущая часть -----------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: postbox-contact.jpg
Type: image/jpeg
Size: 1150 bytes
Desc: отсутствует
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20131122/3ef88f1e/attachment.jpg>
----------- следущая часть -----------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: compose-unknown-contact.jpg
Type: image/jpeg
Size: 770 bytes
Desc: отсутствует
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20131122/3ef88f1e/attachment-0001.jpg>