[SP-pm] Ajuda simples

Alexei Znamensky russoz em gmail.com
Segunda Junho 9 09:21:31 PDT 2008


Daniel,

Eu fui lá no fórum e também no milw0rm, e claro que tem coisa que presta. Se
eu ficar tempo suficiente na gôndola de DVDs das Americanas, eu também vou
achar coisa que preste. Mas isso não é o ponto.

Muito interessante você colocar essa parte do aprender para se defender, e
sobre o caráter da pessoa. Por outro lado, é preciso ter um pouco de
responsabilidade. Se você acha que a outra pessoa vai usar o conhecimento
para fazer cagada, você ensina mesmo assim? Claro, eu não te conheço, não
tenho propriedade para fazer um julgamento mental sobre você, eu realmente
não sei se você vai fazer cagada ou não. Não sei. Mas, como diria o Sr.
Pimpolho, meu você não tá se ajudando.

O mundo é cão, e um monte de gente faz um monte de cagada todos os dias por
aí. Disso, todo mundo sabe. Aí, nesse contexto, vem você, que pelo que pude
perceber, ninguém da lista conhece, e já chega pedindo para a gente ajudar
no script de exploit? E você quer que a gente ache que NÃO é para fazer
merda por aí? É óóóóbvio que vamos achar, ou pelo menos desconfiar, isso de
um completo desconhecido que participa ativamente num fórum de
supostos-hackers. Pô, voce postou ontem mesmo algo sobre engenharia social,
mas na boa, o seu skill de engenharia social tá muito fraco hein? Voce
sequer tentou ganhar a confiança das pessoas primeiro.

Agora, como eu disse, eu não te conheço. Pode até ser que você,
pessoalmente, não faça mais essas coisas. Mas então, pergunto, para que
mesmo que você quer ajudar um bando de script-kiddies a fazer merda por aí?
O fato de você não fazer mais "defacing" não torna isenta você de
responsabilidade sobre o que a molecada mais nova faz, usando o que você
ensinou. A verdade é que, para ensinar, você precisa conhecer as pessoas.
Colocar coisa em fórum não é ensinar, no sentido mais humano da palavra, é
simplesmente transmitir informação. Se você fosse ensinar de verdade, teria
de ficar em cima dos caras para não deixar eles fazerem merda, até que eles
aprendam essa parte (que é muito mais importante que perl), mas isso requer
muito mais esforço que um simples post no fórum. Você fala em perdoar os
erros e tal e eu nunca fui ofendido por você, logo não há o que perdoar. Mas
um verdadeiro mestre é responsável pelos erros daqueles que ele ensina. Você
vai responder pelos erros que forem cometidos usando esse script?

A pergunta é: por quê? Por que eu iria querer ajudar você a alimentar
script-kiddies por aí? Ou melhor, por que VOCÊ faz isso?

[]s,
Alexei


2008/6/9 Gabriel Vieira <gabriel.vieira em gmail.com>:

> Que guinada no seu vocabulário, me perguntou quem escreveu isso pra você.
> E detalhe: você não é hacker.
>
> Mas deixa pra lá. :)
>
> 2008/6/9 Daniel de Oliveira Mantovani <
> daniel.oliveira.mantovani em hotmail.com>:
> >
> > Por coisas como essa " Ow, que legal que ele precisa de ajuda para entrar
> no
> > CS dos outros hein. Já que ele é tão espertão, por que ele não descobre
> > sozinho? "
> > Errr
> > Não falei que é por culpa dos monges, falei que é por atitudes como
> essas,
> > só porque é um exploit, meio mundo vira as costas.
> > Olha a atitude de alguns "Tive coragem de entrar no site", "O site do
> > milw0rm tem coisas que presta".
> > LoL
> > É claro que tem coisas que prestam no milw0rm, "Tive coragem de entrar no
> > site" parece que o site é sobre pedofilia, minha fama é de "hacker" não
> > porque eu posto lá, mas porque eu domino as técnicas, e sim boa parte do
> > material é antigo.
> > Mas não podem esquecer que somente aprendendo podemos nos defender, o que
> a
> > pessoa faz com o conhecimento dela vai do caráter da pessoa.
> >
> > Já disse que não owno mais.
> >
> > "Tolo é aquele que não perdoa o erro do teu semelhante, porque quando ele
> > errar não sera perdoado"
> >
> > Sem Mais
> >
> >
> > ________________________________
> > Date: Mon, 9 Jun 2008 10:32:06 -0300
> > From: russoz em gmail.com
> > To: saopaulo-pm em mail.pm.org
> > Subject: Re: [SP-pm] Ajuda simples
> >
> > Ah, esse começo foi em resposta a:
> >
> > Por coisas como essa " Ow, que legal que ele precisa de ajuda para entrar
> no
> > CS dos outros hein. Já que ele é tão espertão, por que ele não descobre
> > sozinho? "
> > que no brasil não tem quase hackers = )
> >
> > 2008/6/9 Alexei Znamensky <russoz em gmail.com>:
> >
> > Não, não é por causa disso.
> >
> > É porque pensar dói. É porque estudar é um saco. É porque ler inglês é
> > "difícil". Tem um monte de desculpas.
> >
> > Um dos lugares do mundo onde mais têm *crackers*, que é do que você está
> > falando, e que é bem diferente de hackers, é o Brasil. Então eu sugiro
> que
> > você:
> >
> > 1. Aprenda a programar
> > 2. Aprenda inglês
> > 3. Largue essa vida ("só tem coisa velha" => tem 6 posts somente de
> ontem:
> >
> > XSS ( Completo ) em Hacker Avançado
> > Ownando FreeSSHD em Pen-Test
> > Engenharia Social ( A Arte Completa) em Hacker Avançado
> > SQL Injection Tutorial (MySQL) (Completo Melhor Tutorial) em Hacker
> Avançado
> > Hacker Guilde em Hacker Avançado
> > Uma nova classe de Vulnerabilidade no Oracle em Hacker Avançado
> >
> > Copiado do primeiro item:
> >
> > "XSS é uma vulnerabilidade que dizer mais webmasters deixar ignorar
> >
> > dizer porque eles não têm conhecimento sobre o assunto .. ou por falta de
> > uma análise de risco para o site
> > Web."
> >
> > O artigo original, PDF, em espanhol, está em:
> >
> > http://www.milw0rm.com/papers/207
> >
> > Cara, na boa, sabe o que é mais engraçado: é que nesse seu fórum aí você
> vai
> > ficar com fama de "hacker", não de tradutor, que é o que você faz - digo,
> > que o Google faz para você.
> >
> > Sei lá, eu não vejo nenhum motivo pelo qual eu queira ajudar você.
> >
> > Boa sorte.
> >
> > Russo
> >
> >
> >
> >
> > On Mon, Jun 9, 2008 at 9:05 AM, Eden Cardim <edencardim em gmail.com>
> wrote:
> >
> > 2008/6/9 Daniel de Oliveira Mantovani
> > <daniel.oliveira.mantovani em hotmail.com>:
> >> Eu saí da vida não do forum, não owno mais, nem site nem servidor nem
> >> nada.
> >> O que eu postei lá não foi nada mas do que papers do milw0rm traduzidos;
> >> http://www.milw0rm.com/papers/
> >
> > Isso é o mesmo que dizer "ah, eu parei de fumar crack mas ainda colo
> > com o pessoal da boca"
> >
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