[Oslo-aktive] Møtefrekvens

[Geir Aalberg]

On 7. May 2007, at 15:44, Salve J Nilsen wrote:

> Oslo.pm har hatt 1. Onsdag i måneden som fast møtedag siden 2002.
> Er ikke det verdt noe?

Nei, det er ikke verdt noe som helst. Hvorfor skal alle foreninger på  
død og liv ha møter første uka i måneden? Fordelen med at det er lett  
å huske burde telle langt mindre enn ulempen med at det kolliderer  
eller at folk ikke kan bruke hver dag i uka på møter. Det er allerede  
to "1. tirsdag i mnd"-foreninger i Oslo, og da trenger man ikke  
tilsvarende for onsdager også.

Forøvrig har flere personer foreslått å finne en ny møtedag for  
Oslo.pm-møtene, inkludert du selv. Jeg fremmet 31/3 et forslag til  
styret om 14 dager etter medlemsmøtet i NUUG, samt å få dette inn på  
deres kalender hvis mulig. Ber om at dette tas opp på neste styremøte  
når det nå en gang blir.

> "Ta opp konkurransen"? Vel, hvis du vet om noen firma som er  
> interessert i
> å sponse mat og drikke for Oslo.pm-møtene, så fortell gjerne om dem.

Poenget er ikke mat og drikke, eller om Ruby er bedre enn Perl (jeg  
liker begge). Poenget er at Ruby greier å samle folk, mens vi ikke  
gjør det. Jeg er lei av å komme på "møter" på utesteder med kun to  
deltagere. Selv på siste møte med to utenlandske foredragsholdere  
utgjorde styret og Tinde omtrent halvparten av publikum.

Mulig dette skyldes dårlig og sen PR (iCalender-feeden vår nevner  
ikke tema, men henviser bare til websidene), men det er ubestridelig  
at det kommer gjennomsnittlig flere på et Ruby-møte enn på et Perl- 
møte. Det er også sannsynlig at vi har mer å tape på møtekollisjoner  
enn IRB - derfor er det mer i vår egen hensikt å justere oss etter  
IRB enn omvendt. Dette gjelder enten vi snakker om IRB, NUUG eller  
OLUG, og vi har da aldri hatt noen problemer med møtekollisjoner når  
det gjelder de to sistnevnte.

> Men hvorfor konkurrere mot hype? Det lurer jeg på. Perl har utallige
> eksempler på at det fungerer godt til nesten hva som helst, men det er
> ikke "på moten" akkurat nå. So what.

Jeg antar dette argumentet er skrevet med ryggmargen og ikke hjernen,  
og gidder derfor ikke å argumentere hvorfor det ene er bedre enn det  
andre. Poenget er uansett at 95 % er likt i begge språk. Det burde  
vel derfor ikke være så vanskelig å tenke seg at det finnes folk som  
bruker begge deler, eller at det er lett å overføre generell lærdom?

Jeg snakker ikke om konkurranse mellom Perl og Ruby, men konkurranse  
mellom Oslo.pm og IRB som henvender seg i stor del til den samme  
brukergruppen. Hvorfor skal disse være nødt til å velge enten den ene  
eller andre leiren? Da jeg var på siste IRB-møte, fikk jeg  
tilbakemeldinger på at de syntes det var kult at det kom  
styremedlemmer fra Oslo.pm på besøk. Her virker det nesten som man  
instinktivt rynker på nesen hver gang noen nevner Ruby, under mottoet  
"ignore it and it'll go away".

> Veldig godt poeng, og vi har jo pratet om dette før. Jeg ønsker å  
> tilby
> dette som svar:
>
>    Oslo.pm er DIN forening. Hva skal DU gjøre for å forbedre den?

Få flyttet møtedatoen, hvilket jeg har forsøkt i flere måneder.  
Dernest forsøke å få de forskjellige foreningene til å samarbeide  
litt bedre.

> Jeg synes ogsåKkjetterskKkjeller er morsomt, men om jeg må velge  
> mellom
> to arrangement, så foretrekker jeg den som har nytteverdi og relevanse
> for jobben min.

Edelt gjort. Selv er jeg vel såpass pragmatisk at jeg trenger å bruke  
min ubetalte fritid på andre ting enn jobben for ikke å få magesår.  
Og dersom det fører til at jeg står sterkere på arbeidsmarkedet enn  
om jeg bare kunne Perl, sier jeg ikke nei til det heller.

> Uansett personlige preferanser, så vet jeg at
> Oslo.pm sannsynligvis er den største ansamlingen av Perl-folk på
> østlandet (og hvem vet, kanskje til og med i Norge), og at  
> foreningen med
> det trenger å fungere på _sine egne_ premisser.

Godt mulig. Men det sier vel egentlig mer om hvor sørgelig det står  
til med Perl-interessen i Norge enn noe annet. Mulig det bare er meg,  
men personlig synes jeg jo man burde se på dette som et faresignal.

> Jeg har ikke lyst at Oslo.pm skal være "Foreningen for de som vil  
> ha noe
> å gjøre etter at de har vært på Ruby-pilsen og Kjettersk Kjeller og
> Agile-møtet og alt det andre interessante som finnes der ute."  
> eller "En
> gjeng som arrangerer noe faglig en gang i blant." Den første gir et
> signal om at det er for lite interessant som skjer (noe som definitivt
> ikke stemmer), og den andre er ikke noe bedre enn det en hvilken  
> som helst
> faggruppe i et firma kan ordne selv.

Hvilket jeg da heller aldri har snakket om. Jeg har fremmet to  
konkrete forslag:

1. Hver Tredje Torsdag i måneden

2. Hver 14. dag etter NUUGs medlemsmøte

Ingen av disse har noen som helst sammenheng med det du skisserer  
over. Foreslår at du heller kommer med innvendinger mot hva jeg  
faktisk sier framfor å tillegge meg meninger jeg ikke har.

> Hvis du virkelig har så lite interesse i det vi driver med i  
> Oslo.pm at
> du ønsker å få foreningen til å innrette seg etter alle andre sine
> kalendere, så foreslår jeg du heller drar på Ruby-møtet, og aksepterer
> at du går glipp av det som evt. skjer i Oslo.pm regi.

Det ville jeg også gjort, var det ikke for at IRB viste seg å være  
langt mer fleksible og fant det smartest å flytte på sitt møte for å  
unngå kollisjon. Det er imidlertid ingen løsning.

Jeg synes heller ikke det er spesielt konstruktivt at når jeg som  
lovlig valgt styremedlem fremmer et forslag for behandling ikke bare  
opplever at saken aldri blir tatt opp, men også at lederen i så mange  
ord forteller at jeg er uønsket på Oslo.pms møter. Nå er jeg klar  
over at dette er en høyst personlig mening og ikke noe som sies i  
egenskap som leder av foreningen, men jeg finner fremdeles slike  
uttalelser høyst upassende.

Uansett begynner det vel å bli slitsomt å høre de to samme stemmene i  
denne debatten. Vet dog at det er flere som er enige med meg om  
dette, så herved krever jeg at det avholdes et ordentlig styremøte i  
foreningen før sommeren, hvor det utarbeides en ordentlig saksliste  
hvor flytting av møtedato står på programmet.

-geir