[Moscow.pm] Вопрос противникам тестов [was: гребаные тестовые задания]

[Тимур Нозадзе]

 > Тест в программировании пишется тем же человеком, который пишет и код.
> Тест в образовании пишется учителем, а проходится учеником.
Нельзя это так сравнивать. ;)
В программировании тест пишется программистом, как и программа, которая
проходит тест. Причём не обязательно одним и тем же программистом, может и
другим быть написан, если есть какая-то спецификация.
В образовании тест пишется учителем, и учеников учит тоже учитель. Причём
не обязательно один и тот же, может и другой, если есть какая-то
спецификация (образовательная программа).

Так что тут аналогия более-менее рабочая. А вот:
> Тест в программировании тестирует все кейзы, которые должен обрабатывать
код.
> Тест в образовании тестирует все кейзы, который должен знать ученик.
Тест в образовании однозначно крайне далёк от того, чтобы протестировать
все кейсы. Тестирует он их крайне выборочно и крайне простые. И, по
большому счёту, только как юнит-тестирование, ни о каком интеграционном
тестировании речи не идёт. То есть делать выводы на основе этого теста о
реальной работе программы (ученика) невозможно.

> и несколько шагов вперед: ЕГЭ - это несомненный шаг вперед. Если бы
> вдруг каким-то чудом сохранилось бы старое советское образование,
> которое несомненно было на порядок лучше устроено нежели современное,
> то в рамках его улучшения ЕГЭ обязательно бы надо было ввести.
А можно всё-таки каких-то конкретных аргументов? Что именно такого
замечательного в ЕГЭ?

Я, конечно, ЕГЭ сдавал очень давно (собственно, это был первый год его
полноценного запуска). Результат лично для меня — весь 11 класс происходила
только и исключительно дрессировка по ЕГЭ. Причём дрессировка по первой
части (те самые банальные тесты), изредка по второй, вообще никогда по
третьей. С тестами я и так был способен справиться, т. е. год в школу можно
было не ходить. Минус год из моего школьного образования, и так не
фантастического. Из плюсов — по ЕГЭ поступил без экзаменов в ВУЗ. Но плюс
сомнительный, так как ВУЗ потом всё равно бросил. :)

Может, конечно, нынче в ЕГЭ всё совсем по-другому, с пони и радугами. Но
чего-то меня гложут сомнения.

> кроме того в ЕГЭ далеко не везде чистые тесты. есть и задачи и тп.
Ага, т. е. единственная адекватная часть ЕГЭ — это то, что там осталось от
обычного экзамена.

Вобщем, объективная оценка знаний — это, конечно, хорошо, но в ЕГЭ
объективность, может быть, и есть, а вот с оценкой знаний не очень. Уж не
говоря о том, что образование — не есть всего лишь объём запомненных знаний
(где-то давеча видел цитату, не запомнил автора: «Эрудиция — это книжная
пыль, вытряхнутая в пустой череп.»).

чт, 10 дек. 2015 г. в 15:39, Ivan Petrov <i.petro.77.00 на gmail.com>:

> >> если сравнивать образование с кодом то у нас произошло следующее:
> >>
> >> 1. качество кода резко понизилось
> >> 2. однако к коду прикрутили неплохую систему тестирования
> >>
> >> пункты 1 и 2 произошли независимо
> >>
> >> осталось воспарить мыслью над ситуацией и восстановить обратную связь
> >> от результатов тестирования к качеству кода.
>
> > С кодом сравнивать нельзя - код не умеет списывать во время тестирования.
>
> Ну почему же. Списывание можно приравнять к недостаточному покрытию.
> тесты на списывание приравнять к интеграционному тестированию.
>
> тут как раз с аналогиями все хорошо
>
> PS: кстати насчет списываний ЕГЭ смотрится гораздо лучше старых
> традиционных экзаменов
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено…
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20151210/b79267c5/attachment-0001.html>