[Cascavel-pm] para refletir

Sexta Março 12 13:14:11 CST 2004

 --- marco.f.lima em vivo.com.br escreveu:
> > indefinidamente?). Isso implica em demitir
> > funcionários mais capacitados, e portanto mais
> caros,
> > e a contratação de gente inexperiente para fazer o
> > serviço. Ou a demissão de duas ou mais pessoas,
> > sobrecarregando de atividade a que sobrar.
> 
> Isso serve para tarefas simplistas que não exigem
> responsabilidades e nem
> geram riscos para empresa.

Ledo engano da sua parte. Escuto frequentemente
pessoas empregadas como trainee ou JR e tendo
responsabilidades de administradores de sistemas já
experientes. Que a questão de competividade anda muito
agressiva, isso não discuto. Mas há um oportunismo das
empresas em relação à isso.

> Realmente existe uma crise em todas as profissões ..
> mas se vcs pegarem um
> profissional de informática recém formado e comparar
> com qualquer outra
> profissão, poderão perceber que não são tão
> desvalorizado assim !

Realmente não, estamos relativamente bem se comparados
com outras áreas. Mas eu sou analista de sistemas: se
não consigo resolver meu problema, como posso resolver
o dos outros?

> Gostaria de lembrar que eu médico leva mais de 10
> anos (Faculdade +
> Residência) para ser formar.

Bem, me apresente então um analista de sistema formado
há 5 anos que nunca mais teve que ler um livro, manual
ou fazer um treinamento em informática. 
Eu gostaria de lembrar que as atualizações na
informática acontecem muito mais rápido do que no
campo da medicina.

> O estagiário é a imagem do cão !!! heheh
> brincadeira, mas concordo com essa
> situação, mas é simples NÃO FAÇA ESTÁGIO !!!

Isso é aplicável se o seu pai é dono da empresa ou
amigo do dono. O relacionamento humano ainda conta
_muito_ quando se trata de recrutamento.

Para quem resolveu encarar isso de frente, sem apoio,
o estágio é a oportunidade mais próxima de conseguir
uma oportunidade boa de trabalho.

> > Como pode ser possível? As empresas atualmente
> vêem a
> > área de suporte/desenvolvimento como um gasto.
> Essa é uma questão um pouco delicada, envolve
> atividade fim da empresa, por
> isso não pode ser generalizada.

É delicada, mas aonde está a generalização? Gostaria
que você pudesse explicar um pouco mais sobre isso.
Eu imagino, por exemplo, que a Vivo simplesmente pare
de funcionar se o pessoal de TI desligar os servidores
e for para casa. Estou enganado?

> Libertes que serás Libertado !!! certificação é só
> mais um rótulo que
> querem dar a você !

Se seguirmos essa linha de raciocínio, então o
conceito de premiação por bom desempenho também é. Não
é um rótulo: é uma maneira de se poder distinguir uma
bom profissional do outro. Veja bem, eu disse UMA.
Concordo que está cheio de gente certificada em
qualquer coisa que não manja patavinas dela. Mas isso
é falha da unidade certificadora, não da idéia da
certificação.

> Desculpe meu amigo, mas um dois países com os
> melhores desenvolvedores do
> mundo é a Índia, existem vários sistemas
> desenvolvidos lá, e muitos
> Indianos trabalhando nas melhores empresas do mundo
> ! e posso lhe afirmar
> que eles não ganhão tão mal assim, ainda mais que
> recebem em dólar. Eu já
> trabalhei com alguns ... os caras são bons !!

Discordo. A questão é que não li isso de um jornal, ou
que alguém tenha me contado: escutei isso da
responsável técnica, no Brasil, pelo projeto. Ela foi
bem clara na ocasião: custo.
Vale lembrar que SAP não é um software opensource, no
qual a Índia tem se destacado ultimamente. Vale
lembrar também que nós também somos excelentes
programadores! Faça suas contas aí... quanto custa
para pagar pessoas, no Brasil, que tenham inglês
fluente para trabalhar com pessoas na Índia num
projeto de ERP? Parece caro, mas aparentemente saiu
mais barato do que contratar gente daqui.

> Aqui temos dois pontos, um é que na década de 90,
> foi pregado que
> informática dava dinheiro e realmente dá, só que não
> explicaram que não é
> para qualquer um !!! este é uma problema sério. O
> outro ponto é o sobre
> reconhecimento, isso realmente existe e digo que não
> temos apenas um
> campeonato de fórmula um e sim vários, e existe
> valorização sim ! posso dar
> alguns exemplos que levam em consideração a renda
> média das grandes
> capitais, é um bom reconhecimento. Exemplos reais:
> DBA Oracle Responsável
> pelos banco de uma empresa de Telecom (R$100,00
> H/h), Especialista ARBOR/BP
> (R$80,00 à Us$200,00 H/h), Especialista Clarify
> (R$150,00 H/h), ABAP, SAP,
> DW ... (Média R$50,00 H/h), Consultor de Sistemas
> Especialista em
> Desenvolvimento (Média R$50,00 H/h) .... e por ai
> vai, se isso não é
> reconhecimento ... o que é ????

Engraçado, geralmente esses especialistas são
certificados, ou indicados por terceiros para o cargo.
:-) Nenhuma empresa dá um cargo desse para um
profissional que passou por uma mera entrevista.

Outro ponto importante, esse tipo de profissional ou é
consultor ou trabalha através de uma consultoria, onde
talvez também tenha vínculos como pessoa jurídica.
Isso é o que chamo de desvalorização: as empresas não
quer um profissional desses por tempo além do
extremamente necessário.

É claro que esses salários altos vão durar enquanto
esses sistemas não se tornarem "carne de vaca". A
partir daí, quando mais profissionais adquirirem o
know-how desses sistemas, mas o valor da hora cai. É
mais valorizado aquele que é mais compente, e tem que
ser assim mesmo. Mas as regras do jogo mudaram, e
estamos levando desvantagem: sendo popular ou não,
aprender sobre um sistema exige tempo e esforço,
quando não dinheiro. Novamente, acho que o retorno
sobre esse investimento anda caindo.

Não é difícil, por exemplo, encontrar propostas de
trabalho onde a empresa acha que só porque o Linux é
gratuito os profissionais experientes nele também são.

> Ps. Todos os exemplos são reais, mas gostaria de
>lembrar que esta área 
> não
> é para qualquer pessoa que escutou falar que
informática dá dinheiro !!!

Exatamente, é muito fácil achar gente perdida que fez
faculdade de informática, por exemplo, porque achou
que ia ganhar dinheiro fácil.

A questão é que eu gosto com que eu trabalho, mas
também quero ser valorizado pelo que faço. Acho isso
muito natural. Mas eu sozinho não consigo fazer muita
coisa além de tirar uma certificação e fazer figas
para conseguir uma oportunidade de demonstrar meu
trabalho. 
A OAB se junta quando acham que os advogados não estão
recebendo o tratamento adequado. Por que nós
profissionais de informática não fazemos o mesmo?

Talvez seja errôneo da minha parte afirmar isso, mas
me parece que suas experiências de trabalho estão um
pouco fora da realidade de mercado. Dê uma espiada em
um site como o Apinfo e sinta-se indignado com algumas
propostas lá colocadas. Eu me sinto.

[]´s

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Alceu Rodrigues de Freitas Junior
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glasswalk3r em yahoo.com.br
http://www.imortais.cjb.net
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"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life." - Sir Winston Churchill

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