From vlaanderen.pm at wendy.org Fri Dec 7 02:12:17 2007 From: vlaanderen.pm at wendy.org (Wendy) Date: Fri, 07 Dec 2007 11:12:17 +0100 Subject: [Vlaanderen] Uitnodiging vijfde Nederlandse Perl Workshop - 29 februari 2008, StayOkay, Arnhem Message-ID: <6.2.5.6.2.20071207111200.0283b070@duivel.nl> UITNODIGING VIJFDE NEDERLANDSE PERL WORKSHOP 29 FEBRUARI 2008 Heeft je baas voor komend jaar weer net zo veel werk op je bord gelegd als dit jaar? Nou, dan heb je geluk en kun je dit jaar wel naar de (vijfde) Perl Workshop! Die valt namelijk op de extra dag: Vrijdag, februari de 29ste! In goede traditie: in de StayOkay in Arnhem, met boeiende en gevarieerde (overwegend Nederlandstalige) praatjes, maar vooral ook beregezellig. Kom eens met lotgenoten praten over de gezamenlijke bezigheid/afwijking/liefde: Perl! Op donderdag arriveren de eersten. Vrijdagavond blijven er meestal nog een flink aantal die-hards nagenieten met Fluxx en een neut. Het leukste evenement van het jaar, maar dat wisten jullie al lang. Kosten: sprekers gratis. Particulieren ? 75, zakelijke deelnemers ? 100. Lunch en diner inbegrepen. De prijs voor de optionele overnachtingen is ? 37,50 per nacht. Prijzen zijn inclusief BTW. OPROEP: we zijn natuurlijk op zoek naar sprekers. Stuur een voorstel aan organisatie at perlworkshop.nl. Vermeld ook de taal, verwachtte duur (5, 20, 30, 45 of 60 minuten) en het niveau (beginners of gevorderd). Vooral nieuwe sprekers worden van harte uitgenodigd. Meer uitgebreide tekst hieronder en op: http://perlworkshop.nl DPW5 ===== Vijfde Nederlandse Perl Workshop 29 februari 2008 Website: http://www.perlworkshop.nl/ Aanmelden als deelnemer: http://www.perlworkshop.nl/form.html Oproep ===== Dit is de Call for Papers ?n de Call for Participation. Meld je aan om een presentatie te geven of om mee te doen. Wie wil er spreken op de Perl Workshop? Bij deze het verzoek aan aspirant-sprekers om ons per email ( organisatie at perlworkshop.nl ) te melden of je ook een presentatie wil geven. De sfeer is als altijd gemoedelijk en informeel, waardoor de DPW een geschikt moment is voor hen die zoiets nog nooit eerder gedaan hebben om voor het eerst een presentatie te geven. Zogeheten "onverwachte sprekers" zijn van harte welkom iets bij te dragen. Aanmelding ========= Gebruik de volgende gegevens bij je aanmelding (zie ook http://www.perlworkshop.nl/wiki/wiki.cgi?Home/Sprekers ) - Onderwerp in maximaal 10 woorden. - Het type presentatie (lightning talk, korte presentatie, lange presentatie, inleiding, tutorial). - Is je presentatie interactief (ja/nee)? - Hoeveel minuten duurt je presentatie. - Het niveau van kennis en ervaring dat je toehoorders/deelnemers moeten hebben (beginner, gevorderd, expert). - In welke taal geef je je presentatie (Nederlands, Engels). - Voorkeursplek in het programma (ochtend, middag) - Korte samenvatting van ??n tot vier regels met de inhoud van je presentatie. Op de website is te zien welke aanmeldingen er al zijn en hoe die er uit zien: http://perlworkshop.nl/wiki/wiki.cgi?Programma Inmiddels zijn er al enkele presentaties aangemeld (maar het programma toont deze nog niet volledig), en we hebben er nog veel meer nodig. Uit de aangeboden praatjes wordt een selectie gemaakt om een balans te maken in het niveau (beginner, gevorderde) en bekend/onbekend (wel of niet al eerder een presentatie gegeven) en andere factoren (zoals: breed toepasbaar of gericht op een specifiek detail; serieus of fun; interactief; praktijkgericht of theoretisch). Sprekers nemen gratis deel aan de dag als ze een presentatie van 30 minuten of langer geven. Meld je wel aan op de website als deelnemer, onder vermelding van "spreker" (ook al weet je nog niet helemaal zeker of daar ruimte voor is). Zalen ==== Er zijn weer twee zalen beschikbaar met video- en overheadprojectors en projectieschermen, en natuurlijk de centrale zaal met onder andere de Perl-bibliotheek. De centrale zaal kan ook gebruikt worden voor BOF's en presentaties aan kleine groepen mensen (3 tot 5 mensen). Waar ==== StayOkay Alteveer, Arnhem-Noord Diepenbrocklaan 27, 6815 AH Arnhem, +31 (0)26 4420114 Web: http://www.stayokay.com/index.cfm?fuseaction=Herbergen.showHomeHB&id=6&lng=1 Wanneer ======= Op 29 februari 2008, 09:00 - 18:00 uur. Schrijf dit in je agenda. In de middag van 28 februari ben je ook al welkom om mee te helpen met het klaarzetten van alles. We maken er dan meteen een gezellige avond van. Kosten ====== Prijs deelname voor niet-sprekers: ? 75 voor particulieren (inclusief 19% BTW) ? 100 voor werknemers van bedrijven (inclusief 19% BTW) Maximaal aantal deelnemers: 75 (wie het eerst komt, krijgt voorrang). De deelnameprijs is inclusief lunch, diner, thee, koffie, vlaai (!) en koekjes. Overnachten is mogelijk (op eigen kosten, ook voor de sprekers), er zijn zeven 2-persoonskamers gereserveerd voor zowel 28 als voor 29 februari. De prijs per overnachting, inclusief ontbijt, opgemaakt bed en handdoeken is ? 37,50. From chris at vertonghen.org Fri Dec 7 05:30:57 2007 From: chris at vertonghen.org (Chris Vertonghen) Date: Fri, 7 Dec 2007 14:30:57 +0100 Subject: [Vlaanderen] goed nieuws Message-ID: Hallo allemaal, Ik ben eergisteren eens gaan babbelen met de eigenaar van "Friends" op het Koning Albertplein (station Mechelen, waar we vorige keer zaten), en heb hem kunnen overtuigen ons een lokaaltje boven zijn cafe te laten gebruiken elke derde woensdag van de maand. We hebben dus een lokaal vanaf nu. Another milestone :-) Wat er voorhanden is: tafels, stoelen, rust, maar ook ruimte genoeg om een dansje te placeren als iemand daar de aandrang toe zou voelen. Er is electriciteit, dus we kunnen onze laptops meebrengen. Liz heeft vorige keer bewezen dat we zeer goeie Telenet hotspot-ontvangst hebben (evenwel tegen betaling; cf. telenet.be voor meer info). Als iemand een switch meebrengt kunnen we ook nog allemaal netwerken. Het is dus op de 1e verdieping, boven het cafe. Het kost ons niets, er wordt alleen verwacht dat we regelmatig iets bestellen om te drinken. Ik heb gezegd dat we nu de 19e december om 19u aanwezig zullen zijn. Ik zal er zeker zijn. Evt. kunnen we, net als bij Amsterdam.pm, eerst iets gaan eten in de buurt (er zijn een viertal Chinese- en al evenveel Turkse restaurants vlakbij, waarschijnlijk ook nog andere lekkere dingen). Wie heeft er zin om tegen pakweg 18u00 af te spreken om eerst iets kleins te gaan eten? (is niet verplicht natuurlijk; diegenen die enkel perl lekker vinden komen dan wat later, tegen 19u bijvoorbeeld). Is dit een goed idee? Input altijd welkom. Tot binnenkort, Chris. -- Chris Vertonghen chris at vertonghen dot org From ddn123456 at gmail.com Fri Dec 7 05:47:08 2007 From: ddn123456 at gmail.com (DirkDn) Date: Fri, 7 Dec 2007 14:47:08 +0100 Subject: [Vlaanderen] goed nieuws In-Reply-To: References: Message-ID: Hoi Chris, Fantastisch nieuws!!! Ik ben er zeker & vast al van de partij om 18.00. Mvg. DirkDn Op 07-12-07 heeft Chris Vertonghen het volgende geschreven: > > Hallo allemaal, > > Ik ben eergisteren eens gaan babbelen met de eigenaar van "Friends" op > het Koning Albertplein (station Mechelen, waar we vorige keer zaten), > en heb hem kunnen overtuigen ons een lokaaltje boven zijn cafe te > laten gebruiken elke derde woensdag van de maand. > > We hebben dus een lokaal vanaf nu. Another milestone :-) > > Wat er voorhanden is: tafels, stoelen, rust, maar ook ruimte genoeg om > een dansje te placeren als iemand daar de aandrang toe zou voelen. Er > is electriciteit, dus we kunnen onze laptops meebrengen. Liz heeft > vorige keer bewezen dat we zeer goeie Telenet hotspot-ontvangst hebben > (evenwel tegen betaling; cf. telenet.be voor meer info). Als iemand > een switch meebrengt kunnen we ook nog allemaal netwerken. > > Het is dus op de 1e verdieping, boven het cafe. Het kost ons niets, er > wordt alleen verwacht dat we regelmatig iets bestellen om te drinken. > > Ik heb gezegd dat we nu de 19e december om 19u aanwezig zullen zijn. > Ik zal er zeker zijn. Evt. kunnen we, net als bij Amsterdam.pm, eerst > iets gaan eten in de buurt (er zijn een viertal Chinese- en al > evenveel Turkse restaurants vlakbij, waarschijnlijk ook nog andere > lekkere dingen). > > Wie heeft er zin om tegen pakweg 18u00 af te spreken om eerst iets > kleins te gaan eten? (is niet verplicht natuurlijk; diegenen die enkel > perl lekker vinden komen dan wat later, tegen 19u bijvoorbeeld). > > Is dit een goed idee? Input altijd welkom. > > Tot binnenkort, > Chris. > > -- > Chris Vertonghen > chris at vertonghen dot org > _______________________________________________ > Vlaanderen mailing list > Vlaanderen at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://mail.pm.org/pipermail/vlaanderen/attachments/20071207/fc1cdfd6/attachment.html From jurgen.pletinckx at algonomics.com Sat Dec 8 05:53:55 2007 From: jurgen.pletinckx at algonomics.com (Jurgen Pletinckx) Date: Sat, 8 Dec 2007 14:53:55 +0100 Subject: [Vlaanderen] goed nieuws In-Reply-To: Message-ID: <6g7ui8$1j6n2l@relay.skynet.be> Niks dan goed nieuws, inderdaad. Geen idee of ik er geraak, en wanneer dan wel, maar het klinkt schitterend. Hm. Dus degenen onder ons die een beetje content willen brengen hebben nu een deadline. Cheers, Jurgen From ddn123456 at gmail.com Wed Dec 12 01:56:51 2007 From: ddn123456 at gmail.com (DirkDn) Date: Wed, 12 Dec 2007 10:56:51 +0100 Subject: [Vlaanderen] goed nieuws In-Reply-To: References: <6g7ui8$1j6n2l@relay.skynet.be> Message-ID: HoiHoi, Chris, Vraagje: Is de ruimte min of meer geschikt voor een beamer (witte of lichtgekleurde muur zonder risico op immens veel invallend zonlicht). Laat me iets weten, dan met een beetje "levertijd-geluk" heb ik al volgende week een beamer & anders voor de januari bijeenkomst. Dat maakt een bijeenkomst dan nog wat handiger om samen te werken. Een netwerk switch kan ik evt. ook geleverd krijgen via www.hcw.be , heb je bepaalde voorkeuren? Groetjes. DirkDn Op 08-12-07 heeft Jurgen Pletinckx het volgende geschreven: > > > Niks dan goed nieuws, inderdaad. Geen idee of ik er geraak, en > wanneer dan wel, maar het klinkt schitterend. > > Hm. Dus degenen onder ons die een beetje content willen brengen > hebben nu een deadline. > > Cheers, > > Jurgen > > _______________________________________________ > Vlaanderen mailing list > Vlaanderen at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://mail.pm.org/pipermail/vlaanderen/attachments/20071212/7a715c2e/attachment.html From ddn123456 at gmail.com Wed Dec 12 01:59:53 2007 From: ddn123456 at gmail.com (DirkDn) Date: Wed, 12 Dec 2007 10:59:53 +0100 Subject: [Vlaanderen] Goed Nieuws Message-ID: HoiHoi, Chris, Vraagje: Is de ruimte min of meer geschikt voor een beamer (witte of lichtgekleurde muur zonder risico op immens veel invallend zonlicht). Laat me iets weten, dan met een beetje "levertijd-geluk" heb ik al volgende week een beamer & anders voor de januari bijeenkomst. Dat maakt een bijeenkomst dan nog wat handiger om samen te werken. Een netwerk switch kan ik evt. ook geleverd krijgen via www.hcw.be , heb je bepaalde voorkeuren? Groetjes. DirkDn -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://mail.pm.org/pipermail/vlaanderen/attachments/20071212/af51f560/attachment.html From jurgen.pletinckx at algonomics.com Wed Dec 12 02:01:00 2007 From: jurgen.pletinckx at algonomics.com (Jurgen Pletinckx) Date: Wed, 12 Dec 2007 11:01:00 +0100 Subject: [Vlaanderen] goed nieuws Message-ID: <83D18ACB99D2BA4F93B7647E402934B50AE2F9@CRIMSON.algonomics.local> DirkDn mailed on 12 December 2007 10:56: | HoiHoi, | | Chris, | | Vraagje: Is de ruimte min of meer geschikt voor een beamer (witte of | lichtgekleurde muur zonder risico op immens veel invallend zonlicht). | | Laat me iets weten, dan met een beetje "levertijd-geluk" heb ik al volgende | week een beamer & anders voor de januari bijeenkomst. Dat maakt een | bijeenkomst dan nog wat handiger om samen te werken. | | Een netwerk switch kan ik evt. ook geleverd krijgen via www.hcw.be , heb je | bepaalde voorkeuren? Gezien de tijd van de dag zal het wel meevallen qua zonlicht, denk ik. Maar belangrijker: ik ben niet Chris :) Hm, als ik het goed inschat, http://maps.google.be/?ie=UTF8&ll=51.018412,4.482722&spn=0.002328,0.0049 78&t=h&z=18&om=1 hebben ze ramen naar het oosten, zuidoosten, en zuidwesten. Dus alles is mogelijk. (Ik ga onbeleefd zijn en dit naar de lijst cc'en.) -- Jurgen Pletinckx AlgoNomics NV From ddn123456 at gmail.com Wed Dec 12 02:17:06 2007 From: ddn123456 at gmail.com (DirkDn) Date: Wed, 12 Dec 2007 11:17:06 +0100 Subject: [Vlaanderen] Goed Nieuws In-Reply-To: References: Message-ID: HoiHoi, FYI Hm, als ik het goed inschat, http://maps.google.be/?ie=UTF8&ll=51.018412,4.482722&spn=0.002328,0.004978&t=h&z=18&om=1hebben ze ramen naar het oosten, zuidoosten, en zuidwesten. Dus alles is mogelijk. Alvast bedankt Jurgen. Indrukwekkend! Op 12-12-07 heeft DirkDn het volgende geschreven: > > HoiHoi, > > Chris, > > Vraagje: Is de ruimte min of meer geschikt voor een beamer (witte of > lichtgekleurde muur zonder risico op immens veel invallend zonlicht). > > Laat me iets weten, dan met een beetje "levertijd-geluk" heb ik al > volgende week een beamer & anders voor de januari bijeenkomst. Dat maakt een > bijeenkomst dan nog wat handiger om samen te werken. > > Een netwerk switch kan ik evt. ook geleverd krijgen via www.hcw.be , heb > je bepaalde voorkeuren? > > Groetjes. > DirkDn -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://mail.pm.org/pipermail/vlaanderen/attachments/20071212/82643384/attachment.html From chris at vertonghen.org Thu Dec 13 10:49:35 2007 From: chris at vertonghen.org (Chris Vertonghen) Date: Thu, 13 Dec 2007 19:49:35 +0100 Subject: [Vlaanderen] Goed Nieuws In-Reply-To: References: Message-ID: On 12/12/07, DirkDn wrote: > Vraagje: Is de ruimte min of meer geschikt voor een beamer (witte of > lichtgekleurde muur zonder risico op immens veel invallend zonlicht). Dat zou cool zijn. Er is inderdaad ruimte genoeg voor een beamer. minstens 1 grote muur, waarschijnlijk 2. 't Is trouwens avond en donker, als we samenzitten dus geen probleem lijkt me :) > Een netwerk switch kan ik evt. ook geleverd krijgen via www.hcw.be , heb je > bepaalde voorkeuren? Ik heb hier nog een switch liggen, ik breng die wel mee. Thanks! Chris. From ddn123456 at gmail.com Thu Dec 13 21:57:15 2007 From: ddn123456 at gmail.com (DirkDn) Date: Fri, 14 Dec 2007 06:57:15 +0100 Subject: [Vlaanderen] Goed Nieuws In-Reply-To: References: Message-ID: Hoi Chris, OK, dan doe ik vandaag het nodige voor de beamer. Ik bel je dan straks nog even op. Tof betreffende de switch! Groetjes. DirkDn Op 13-12-07 heeft Chris Vertonghen het volgende geschreven: > > On 12/12/07, DirkDn wrote: > > Vraagje: Is de ruimte min of meer geschikt voor een beamer (witte of > > lichtgekleurde muur zonder risico op immens veel invallend zonlicht). > > Dat zou cool zijn. Er is inderdaad ruimte genoeg voor een beamer. > minstens 1 grote muur, waarschijnlijk 2. 't Is trouwens avond en > donker, als we samenzitten dus geen probleem lijkt me :) > > > Een netwerk switch kan ik evt. ook geleverd krijgen via www.hcw.be , heb > je > > bepaalde voorkeuren? > > Ik heb hier nog een switch liggen, ik breng die wel mee. > > Thanks! > Chris. > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://mail.pm.org/pipermail/vlaanderen/attachments/20071214/37264367/attachment.html From jurgen.pletinckx at algonomics.com Wed Dec 19 02:52:21 2007 From: jurgen.pletinckx at algonomics.com (Jurgen Pletinckx) Date: Wed, 19 Dec 2007 11:52:21 +0100 Subject: [Vlaanderen] Goed Nieuws Message-ID: <83D18ACB99D2BA4F93B7647E402934B50AE403@CRIMSON.algonomics.local> Tijd voor een snelle controle. Komt er inderdaad iemand vanavond? (Ikzelf wel, verwacht ik). -- Jurgen Pletinckx AlgoNomics NV From chris at vertonghen.org Wed Dec 19 03:04:39 2007 From: chris at vertonghen.org (Chris Vertonghen) Date: Wed, 19 Dec 2007 12:04:39 +0100 Subject: [Vlaanderen] Goed Nieuws In-Reply-To: <83D18ACB99D2BA4F93B7647E402934B50AE403@CRIMSON.algonomics.local> References: <83D18ACB99D2BA4F93B7647E402934B50AE403@CRIMSON.algonomics.local> Message-ID: ik zal er ook zijn. tot vanavond. Chris. On 12/19/07, Jurgen Pletinckx wrote: > Tijd voor een snelle controle. Komt er inderdaad iemand vanavond? > > (Ikzelf wel, verwacht ik). > > -- > Jurgen Pletinckx > AlgoNomics NV > _______________________________________________ > Vlaanderen mailing list > Vlaanderen at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > > From chris at vertonghen.org Wed Dec 19 05:30:16 2007 From: chris at vertonghen.org (Chris Vertonghen) Date: Wed, 19 Dec 2007 14:30:16 +0100 Subject: [Vlaanderen] Goed Nieuws In-Reply-To: References: <83D18ACB99D2BA4F93B7647E402934B50AE403@CRIMSON.algonomics.local> Message-ID: hey Dirk, ik zal er al rond 18u zijn. Als jij er ook bent, dan kunnen we al iets eten of zo. Wat denk je? Chris. On 12/19/07, DirkDn wrote: > Ikke ook :-) > > 18:00? of 19:00? > > > Op 19-12-07 heeft Chris Vertonghen het volgende > geschreven: > > ik zal er ook zijn. tot vanavond. > > > > Chris. > > > > On 12/19/07, Jurgen Pletinckx < jurgen.pletinckx at algonomics.com> wrote: > > > Tijd voor een snelle controle. Komt er inderdaad iemand vanavond? > > > > > > (Ikzelf wel, verwacht ik). > > > > > > -- > > > Jurgen Pletinckx > > > AlgoNomics NV > > > _______________________________________________ > > > Vlaanderen mailing list > > > Vlaanderen at pm.org > > > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > > > > > > > > _______________________________________________ > > Vlaanderen mailing list > > Vlaanderen at pm.org > > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > > > > From Hendrik at LDL48.org Wed Dec 19 05:55:46 2007 From: Hendrik at LDL48.org (Hendrik Van Belleghem) Date: Wed, 19 Dec 2007 14:55:46 +0100 Subject: [Vlaanderen] Goed Nieuws References: <83D18ACB99D2BA4F93B7647E402934B50AE403@CRIMSON.algonomics.local> Message-ID: <305582BE02B97B45886CF2E019EC43A8BE49@sidney.ldl48.org> I'll be there.. in de Friends (right?? :) Hendrik ________________________________ From: vlaanderen-bounces+hendrik=ldl48.org at pm.org on behalf of Jurgen Pletinckx Sent: Wed 12/19/2007 11:52 AM To: vlaanderen at pm.org Subject: Re: [Vlaanderen] Goed Nieuws Tijd voor een snelle controle. Komt er inderdaad iemand vanavond? (Ikzelf wel, verwacht ik). -- Jurgen Pletinckx AlgoNomics NV _______________________________________________ Vlaanderen mailing list Vlaanderen at pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://mail.pm.org/pipermail/vlaanderen/attachments/20071219/3c09ab1f/attachment.html From liz at dijkmat.nl Wed Dec 19 06:01:38 2007 From: liz at dijkmat.nl (Elizabeth Mattijsen) Date: Wed, 19 Dec 2007 15:01:38 +0100 Subject: [Vlaanderen] Goed Nieuws In-Reply-To: References: <83D18ACB99D2BA4F93B7647E402934B50AE403@CRIMSON.algonomics.local> Message-ID: Wendy en ik proberen er ook te zijn, maar 18:00 zullen we waarschijnlijk niet halen... Liz ============================== At 2:47 PM +0100 12/19/07, Chris Vertonghen wrote: >hey Dirk, > >ik zal er al rond 18u zijn. Als jij er ook bent, dan kunnen we al iets >eten of zo. Wat denk je? > >Chris. > >On 12/19/07, DirkDn wrote: >> Ikke ook :-) >> >> 18:00? of 19:00? >> >> >> Op 19-12-07 heeft Chris Vertonghen het volgende >> geschreven: >> > ik zal er ook zijn. tot vanavond. >> > >> > Chris. >> > >> > On 12/19/07, Jurgen Pletinckx < jurgen.pletinckx at algonomics.com> wrote: >> > > Tijd voor een snelle controle. Komt er inderdaad iemand vanavond? >> > > >> > > (Ikzelf wel, verwacht ik). >> > > >> > > -- >> > > Jurgen Pletinckx >> > > AlgoNomics NV >> > > _______________________________________________ >> > > Vlaanderen mailing list >> > > Vlaanderen at pm.org >> > > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen >> > > >> > > >> > _______________________________________________ >> > Vlaanderen mailing list >> > Vlaanderen at pm.org >> > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen >> > >> >> >_______________________________________________ >Vlaanderen mailing list >Vlaanderen at pm.org >http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen From jurgen.pletinckx at algonomics.com Wed Dec 19 07:18:16 2007 From: jurgen.pletinckx at algonomics.com (Jurgen Pletinckx) Date: Wed, 19 Dec 2007 16:18:16 +0100 Subject: [Vlaanderen] Goed Nieuws Message-ID: <83D18ACB99D2BA4F93B7647E402934B50AE41B@CRIMSON.algonomics.local> Eerder 19:00 dan 18:00 voor mij, denk ik. Tot straks! -- Jurgen Pletinckx AlgoNomics NV From ddn123456 at gmail.com Wed Dec 19 07:18:44 2007 From: ddn123456 at gmail.com (DirkDn) Date: Wed, 19 Dec 2007 16:18:44 +0100 Subject: [Vlaanderen] Goed Nieuws In-Reply-To: References: <83D18ACB99D2BA4F93B7647E402934B50AE403@CRIMSON.algonomics.local> Message-ID: Hoi Chris, Ik kom aan in het station om 17.42, dus rond 17.55 al in Friends. My $NjamNjam = 1 # :-) Groetjes Dirk Op 19-12-07 heeft Elizabeth Mattijsen het volgende geschreven: > > Wendy en ik proberen er ook te zijn, maar 18:00 zullen we > waarschijnlijk niet halen... > > > Liz > ============================== > At 2:47 PM +0100 12/19/07, Chris Vertonghen wrote: > >hey Dirk, > > > >ik zal er al rond 18u zijn. Als jij er ook bent, dan kunnen we al iets > >eten of zo. Wat denk je? > > > >Chris. > > > >On 12/19/07, DirkDn wrote: > >> Ikke ook :-) > >> > >> 18:00? of 19:00? > >> > >> > >> Op 19-12-07 heeft Chris Vertonghen het volgende > >> geschreven: > >> > ik zal er ook zijn. tot vanavond. > >> > > >> > Chris. > >> > > >> > On 12/19/07, Jurgen Pletinckx < jurgen.pletinckx at algonomics.com> > wrote: > >> > > Tijd voor een snelle controle. Komt er inderdaad iemand vanavond? > >> > > > >> > > (Ikzelf wel, verwacht ik). > >> > > > >> > > -- > >> > > Jurgen Pletinckx > >> > > AlgoNomics NV > >> > > _______________________________________________ > >> > > Vlaanderen mailing list > >> > > Vlaanderen at pm.org > >> > > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > >> > > > >> > > > >> > _______________________________________________ > >> > Vlaanderen mailing list > >> > Vlaanderen at pm.org > >> > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > >> > > >> > >> > >_______________________________________________ > >Vlaanderen mailing list > >Vlaanderen at pm.org > >http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://mail.pm.org/pipermail/vlaanderen/attachments/20071219/859a2097/attachment.html From chris at vertonghen.org Wed Dec 19 07:56:46 2007 From: chris at vertonghen.org (Chris Vertonghen) Date: Wed, 19 Dec 2007 16:56:46 +0100 Subject: [Vlaanderen] Goed Nieuws In-Reply-To: References: <83D18ACB99D2BA4F93B7647E402934B50AE403@CRIMSON.algonomics.local> Message-ID: $NjamNjam++; On 12/19/07, DirkDn wrote: > Hoi Chris, > > Ik kom aan in het station om 17.42, dus rond 17.55 al in Friends. > > My $NjamNjam = 1 # :-) > > Groetjes > Dirk > Op 19-12-07 heeft Elizabeth Mattijsen het volgende > geschreven: > > Wendy en ik proberen er ook te zijn, maar 18:00 zullen we > > waarschijnlijk niet halen... > > > > > > Liz > > ============================== > > > > At 2:47 PM +0100 12/19/07, Chris Vertonghen wrote: > > >hey Dirk, > > > > > >ik zal er al rond 18u zijn. Als jij er ook bent, dan kunnen we al iets > > >eten of zo. Wat denk je? > > > > > >Chris. > > > > > >On 12/19/07, DirkDn wrote: > > >> Ikke ook :-) > > >> > > >> 18:00? of 19:00? > > >> > > >> > > >> Op 19-12-07 heeft Chris Vertonghen het > volgende > > >> geschreven: > > >> > ik zal er ook zijn. tot vanavond. > > >> > > > >> > Chris. > > >> > > > >> > On 12/19/07, Jurgen Pletinckx < jurgen.pletinckx at algonomics.com> > wrote: > > >> > > Tijd voor een snelle controle. Komt er inderdaad iemand vanavond? > > >> > > > > >> > > (Ikzelf wel, verwacht ik). > > >> > > > > >> > > -- > > >> > > Jurgen Pletinckx > > >> > > AlgoNomics NV > > >> > > _______________________________________________ > > >> > > Vlaanderen mailing list > > >> > > Vlaanderen at pm.org > > >> > > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > > >> > > > > >> > > > > >> > _______________________________________________ > > >> > Vlaanderen mailing list > > >> > Vlaanderen at pm.org > > >> > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > > >> > > > >> > > >> > > >_______________________________________________ > > >Vlaanderen mailing list > > >Vlaanderen at pm.org > > >http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > > > > > > > _______________________________________________ > Vlaanderen mailing list > Vlaanderen at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > From chris at vertonghen.org Wed Dec 19 08:01:21 2007 From: chris at vertonghen.org (Chris Vertonghen) Date: Wed, 19 Dec 2007 17:01:21 +0100 Subject: [Vlaanderen] Goed Nieuws In-Reply-To: <305582BE02B97B45886CF2E019EC43A8BE49@sidney.ldl48.org> References: <83D18ACB99D2BA4F93B7647E402934B50AE403@CRIMSON.algonomics.local> <305582BE02B97B45886CF2E019EC43A8BE49@sidney.ldl48.org> Message-ID: On 12/19/07, Hendrik Van Belleghem wrote: > I'll be there.. in de Friends (right?? :) ja, in de Friends. Als je ons niet vindt beneden, dan zitten we al boven op het 1e verdiep (als je bovenaan de trap bent: het lokaaltje linksweg in de hoek.) Chris. From chris at vertonghen.org Wed Dec 19 08:48:58 2007 From: chris at vertonghen.org (Chris Vertonghen) Date: Wed, 19 Dec 2007 17:48:58 +0100 Subject: [Vlaanderen] wiki op vlaanderen.pm.org actief Message-ID: Heb daarnet pmwiki geinstalleerd op vlaanderen.pm.org open access voor iedereen, dus type away. Chris. From geert at toadi.org Thu Dec 20 01:31:18 2007 From: geert at toadi.org (Geert Theys) Date: Thu, 20 Dec 2007 10:31:18 +0100 Subject: [Vlaanderen] Perl is dood? Message-ID: <20071220093118.GA30512@toadi.org> Hallo Besten, ik ben altijd een grote fan geweest van perl. Maar om eerlijk te bekennen heb ik in het laatste product dat ik ontworpen heb geen perl meer gebruikt. De server was geschreven in C++ (zeroc ice framework) en de client was webbased en is geschreven in PHP. Nu was ik even aan het surfen op het web en ik kwam volgend artikel tegen: http://avatraxiom.livejournal.com/58084.html Graag had ik hierover een discussie gestart.... MVG -- Geert Theys Visit his personal site : http://www.toadi.org Email : perl -e "print join('@', 'geert', 'toadi.org')" // Of course I don't look busy.....I did it right the first time! // From liz at dijkmat.nl Thu Dec 20 03:32:27 2007 From: liz at dijkmat.nl (Elizabeth Mattijsen) Date: Thu, 20 Dec 2007 12:32:27 +0100 Subject: [Vlaanderen] Perl is dood? In-Reply-To: <20071220093118.GA30512@toadi.org> References: <20071220093118.GA30512@toadi.org> Message-ID: At 10:56 AM +0100 12/20/07, Geert Theys wrote: >ik ben altijd een grote fan geweest van perl. Maar om eerlijk te >bekennen heb ik in het laatste product dat ik ontworpen heb geen perl >meer gebruikt. De server was geschreven in C++ (zeroc ice framework) en >de client was webbased en is geschreven in PHP. > >Nu was ik even aan het surfen op het web en ik kwam volgend artikel tegen: >http://avatraxiom.livejournal.com/58084.html > >Graag had ik hierover een discussie gestart.... Ik vraag me af of dat zinnig is. Of je verdoet je tijd over de vraag of een programmeertaal dood is aan de hand van een artikel dat voor mij eerder aangeeft dat de schrijver zit te klagen over het feit dat ie met een programma zit dat 10 jaar oud is, en is geschreven door niet ervaren mensen in die tijd met de toenmalige mogelijkheden en bugs. Of je download de nieuwe, verbeterde Perl 5.10.0 van CPAN en je gaat de nieuwe mogelijkheden daarvan gebruiken en wordt daar ervaren in. Als je liever in PHP programmeert, ga je gang! Maar over discussies of Perl dood, dan wel levend is, heb ik gewoon geen tuits. Liz From vlaanderen.pm at wendy.org Thu Dec 20 03:42:22 2007 From: vlaanderen.pm at wendy.org (Wendy) Date: Thu, 20 Dec 2007 12:42:22 +0100 Subject: [Vlaanderen] Perl is dood? Message-ID: <200712201143.lBKBhGuU087630@smtp-vbr2.xs4all.nl> Beste Geert, Ik ben nog steeds een grote fan van Perl en ik ben er van overtuigd dat Perl verre van dood is en in feite nog springlevend is. Getuigen daarvan zijn overal te vinden waar je maar kijken wil. De vele honderden actieve groepen Perl Mongers (gisteravond een genoeglijke Vlaanderen Perl Mongers in Mechelen), de Perl Workshops in vele landen, de goed bezochte YAPC's, de vele bedrijven die Perl gebruiken en de grote aantallen die werken aan de verdere ontwikkeling van Perl (Perl 5.10, Perl 6, Parrot). De discussie die je wilt, is elders al gevoerd. http://perlmonks.org/index.pl?node_id=615848 http://use.perl.org/~autarch/journal/33209 Op Google krijg je 540 resultaten: http://www.google.nl/search?hl=nl&q=avatraxiom+perl+problem+bugzilla&btnG=Google+zoeken&meta= De problemen van Perl die avatraxiom in zijn artikel beschrijft, zijn al vele jaren bekend en werden eerder (zelfs regelmatig) door anderen genoemd. Veel van die problemen zijn ook als kracht van Perl uit te leggen. Andere problemen die hij noemt zijn opgelost, of kunnen opgelost worden (tenminste, als iemand de moeite neemt ze op te lossen, in plaats van er louter over te klagen, zoals het genoemde geheugenprobleem van mod_perl, waar Liz gisteren zeer toevallig een presentatie over gaf bij Vlaanderen.pm). Avatraxiom schrijft het zelf ook al: "Perl lacks a real exception mechanism. We would have to write our own if we want one.". Tsja 'traxje', doe dat dan, als je het zo goed weet. In de reacties op het artikel waar je naar verwijst, wordt door anderen al genoemd dat de mensen die toen Bugzilla ontwikkelden, niet bepaald de meest ervaren Perl-gebruikers waren. Goede programma's schrijven is moeilijk in elke programmeertaal. Als we slechte applicaties gaan gebruiken als maatstaf hoe goed, hoe slecht, hoe dood of hoe gedoemd een programmeertaal is, dan zijn er diverse programmeertalen doder dan het doodste stuk van Perl: Java, PHP, Javascript, C#... Ik heb wel zulke immens slechte applicaties gezien, ik ben blij dat er nog goede programmeurs in de wereld zijn die in eender welke programmeertaal goede programma's maken. De dood van Perl is al enkele keren eerder beschreven en toch groeit het aantal computers met Perl, het aantal regels Perl-code, elke YAPC is beter bezocht dan de vorige, de meetings van Perl Mongers sterven ook maar niet uit... Je wilt een discussie starten, maar je geeft zelf je eigen standpunt niet, je geeft geen voorzet, je geeft geen beschrijving van wat Avatraxiom schrijft. Wij moeten dat artikel lezen, de reacties er op, opzoeken wat elders over dit artikel geschreven is, en dan de discussie voor jou starten? Het komt bij mij over als "bewijs mij dat Perl nog niet dood is, ik wil de moeite zelf niet nemen". Ik vind de discussie over het verdere leven van Perl eerlijk gezegd veel interessanter dan hoe slecht het nu met Perl zou gaan. Ik zie dagelijks wat de kracht van Perl is. Er is toekomst voor Perl. Groetjes, Wendy At 10:31 20-12-2007, Geert Theys wrote: >Hallo Besten, > >ik ben altijd een grote fan geweest van perl. Maar om eerlijk te >bekennen heb ik in het laatste product dat ik ontworpen heb geen perl >meer gebruikt. De server was geschreven in C++ (zeroc ice framework) en >de client was webbased en is geschreven in PHP. > >Nu was ik even aan het surfen op het web en ik kwam volgend artikel tegen: >http://avatraxiom.livejournal.com/58084.html > >Graag had ik hierover een discussie gestart.... > >MVG > >-- >Geert Theys >Visit his personal site : http://www.toadi.org > >Email : perl -e "print join('@', 'geert', 'toadi.org')" > > // Of course I don't look busy.....I did it right the first time! // > >_______________________________________________ >Vlaanderen mailing list >Vlaanderen at pm.org >http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen From chris at vertonghen.org Thu Dec 20 03:53:58 2007 From: chris at vertonghen.org (Chris Vertonghen) Date: Thu, 20 Dec 2007 12:53:58 +0100 Subject: [Vlaanderen] Perl is dood? In-Reply-To: <20071220093118.GA30512@toadi.org> References: <20071220093118.GA30512@toadi.org> Message-ID: wat een re-entry, Geert... :) Ik vind het uitputtend, en uiteindelijk zinloos om aan zulkse discussies mee te doen, maar het is wel big fun. "Perl is dead", "stuck with perl", etc. lijken me veeleer uitspraken van mensen die veel spreken, niet van mensen die veel doen. Over geuren, kleuren, programmeertalen en texteditors valt niet te redetwisten. IMHO, zowel als enthousiast perl-programmeur als iemand die al meerdere malen probeerde om zijn hersenspinsels te verkopen aan andere mensen: a programmer's got to do what a programmer's got to do (to keep the boss, his customers or himself happy). Een realist en verstandig mens neemt de taal waar hij (of de meesten van zijn team) zich het meest bedreven voelt to get the job done asap and within budget. That's all what matters. Het lijkt me, tenminste in de commerci?le wereld, dat rapid prototyping van levensbelang is voor welk product dan ook. Voor web-development lijkt me dat nog meer het geval. Enfin, om mijn lang verhaal kort te maken: het is niet de programmeertaal die er toe doet, het is de programmeur die ertoe doet. Al de rest is tijdverdrijf, arrogantie of onwetendheid. vriendschappelijke groeten, Chris. On 12/20/07, Geert Theys wrote: > Hallo Besten, > > ik ben altijd een grote fan geweest van perl. Maar om eerlijk te > bekennen heb ik in het laatste product dat ik ontworpen heb geen perl > meer gebruikt. De server was geschreven in C++ (zeroc ice framework) en > de client was webbased en is geschreven in PHP. > > Nu was ik even aan het surfen op het web en ik kwam volgend artikel tegen: > http://avatraxiom.livejournal.com/58084.html > > Graag had ik hierover een discussie gestart.... > > MVG > > -- > Geert Theys > Visit his personal site : http://www.toadi.org > > Email : perl -e "print join('@', 'geert', 'toadi.org')" > > // Of course I don't look busy.....I did it right the first time! // > > _______________________________________________ > Vlaanderen mailing list > Vlaanderen at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > > From vlaanderen.pm at wendy.org Thu Dec 20 04:03:23 2007 From: vlaanderen.pm at wendy.org (Wendy) Date: Thu, 20 Dec 2007 13:03:23 +0100 Subject: [Vlaanderen] Perl is dood? In-Reply-To: References: <20071220093118.GA30512@toadi.org> Message-ID: <200712201204.lBKC4Htb027210@smtp-vbr6.xs4all.nl> Chris, Ik ben het met je eens: het gaat om de programmeur. Een goede programmeur kan in elke taal werken, een slechte programmeur maakt er elke keer een zooitje van. Wendy At 12:53 20-12-2007, Chris Vertonghen wrote: >wat een re-entry, Geert... :) > >Ik vind het uitputtend, en uiteindelijk zinloos om aan zulkse >discussies mee te doen, maar het is wel big fun. "Perl is dead", >"stuck with perl", etc. lijken me veeleer uitspraken van mensen die >veel spreken, niet van mensen die veel doen. Over geuren, kleuren, >programmeertalen en texteditors valt niet te redetwisten. > >IMHO, zowel als enthousiast perl-programmeur als iemand die al >meerdere malen probeerde om zijn hersenspinsels te verkopen aan andere >mensen: a programmer's got to do what a programmer's got to do (to >keep the boss, his customers or himself happy). Een realist en >verstandig mens neemt de taal waar hij (of de meesten van zijn team) >zich het meest bedreven voelt to get the job done asap and within >budget. That's all what matters. >Het lijkt me, tenminste in de commerci??le wereld, dat rapid >prototyping van levensbelang is voor welk product dan ook. Voor >web-development lijkt me dat nog meer het geval. > >Enfin, om mijn lang verhaal kort te maken: het is niet de >programmeertaal die er toe doet, het is de programmeur die ertoe doet. >Al de rest is tijdverdrijf, arrogantie of onwetendheid. > >vriendschappelijke groeten, >Chris. > >On 12/20/07, Geert Theys wrote: >> Hallo Besten, >> >> ik ben altijd een grote fan geweest van perl. Maar om eerlijk te >> bekennen heb ik in het laatste product dat ik ontworpen heb geen perl >> meer gebruikt. De server was geschreven in C++ (zeroc ice framework) en >> de client was webbased en is geschreven in PHP. >> >> Nu was ik even aan het surfen op het web en ik kwam volgend artikel tegen: >> http://avatraxiom.livejournal.com/58084.html >> >> Graag had ik hierover een discussie gestart.... >> >> MVG >> >> -- >> Geert Theys >> Visit his personal site : http://www.toadi.org >> >> Email : perl -e "print join('@', 'geert', 'toadi.org')" >> >> // Of course I don't look busy.....I did it right the first time! // >> >> _______________________________________________ >> Vlaanderen mailing list >> Vlaanderen at pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen >> >> >_______________________________________________ >Vlaanderen mailing list >Vlaanderen at pm.org >http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen From geert at toadi.org Mon Dec 24 02:26:12 2007 From: geert at toadi.org (Geert Theys) Date: Mon, 24 Dec 2007 11:26:12 +0100 Subject: [Vlaanderen] Perl is dood? In-Reply-To: <200712201204.lBKC4Htb027210@smtp-vbr6.xs4all.nl> References: <20071220093118.GA30512@toadi.org> <200712201204.lBKC4Htb027210@smtp-vbr6.xs4all.nl> Message-ID: <20071224102612.GA18907@toadi.org> Hallo, om even mijn eigen standpunt te verduidelijken welk ik niet gegeven heb in mijn initiele mail. Ik heb zelf meerdere jaren ontwikkeld in perl en heb ook een voorliefde voor deze taal. Ik probeer echter nuchter te staan tegenover de realiteit. Een eerste punt is dat ik het eens ben met het artikel op vele punten. Maar ik hoor altijd hetzelfde punt. Als het je niet aanstaat verbeter het dan. Je moet niet klagen pas het aan. Ik vind dit eerlijk gezegd een simpele dooddoener. Ik ben het wel eens dat een ontwikkelaar belangrijk is in het schrijven van degelijke code. Maar welke criteria voldoen aan goede code? Moet de code kort zijn? Onderhoudsvriendelijk? Snel? Dat zijn uiteindelijk vragen en ik denk dat verschillende talen verschillende voordelen hebben. Ik kan zeker beamen dat ik rare spagetti code gezien heb in een dozijn verschillende talen :) En heb ook goede code gezien in een dozijn verschillende talen. Spijtig genoeg volg ik alles niet meer zo close op als vroeger. Waarschijnlijk daarom heb ik de polemiek gemist. Ik probeer de schakel te zijn tussen de gebruiker en de ontwikkelaar. I don't even care in welke taal hij dit schrijft zolang het aan volgende criteria voldoet: - onderhoudsvriendelijk geschreven * code guidelines volgen * commenten van code * MVC model gebruiken - UI moet gebruiksvriendelijk zijn. Dus er gaat evenredig veel aandacht naar uit als naar de achterliggende code. Met vriendelijke groeten, Geert Theys. * Wendy [vlaanderen.pm at wendy.org] on [20-12-07] wrote: > Chris, > > Ik ben het met je eens: het gaat om de programmeur. Een goede > programmeur kan in elke taal werken, een slechte programmeur maakt er > elke keer een zooitje van. > > Wendy > > At 12:53 20-12-2007, Chris Vertonghen wrote: > >wat een re-entry, Geert... :) > > > >Ik vind het uitputtend, en uiteindelijk zinloos om aan zulkse > >discussies mee te doen, maar het is wel big fun. "Perl is dead", > >"stuck with perl", etc. lijken me veeleer uitspraken van mensen die > >veel spreken, niet van mensen die veel doen. Over geuren, kleuren, > >programmeertalen en texteditors valt niet te redetwisten. > > > >IMHO, zowel als enthousiast perl-programmeur als iemand die al > >meerdere malen probeerde om zijn hersenspinsels te verkopen aan andere > >mensen: a programmer's got to do what a programmer's got to do (to > >keep the boss, his customers or himself happy). Een realist en > >verstandig mens neemt de taal waar hij (of de meesten van zijn team) > >zich het meest bedreven voelt to get the job done asap and within > >budget. That's all what matters. > >Het lijkt me, tenminste in de commerci??le wereld, dat rapid > >prototyping van levensbelang is voor welk product dan ook. Voor > >web-development lijkt me dat nog meer het geval. > > > >Enfin, om mijn lang verhaal kort te maken: het is niet de > >programmeertaal die er toe doet, het is de programmeur die ertoe doet. > >Al de rest is tijdverdrijf, arrogantie of onwetendheid. > > > >vriendschappelijke groeten, > >Chris. > > > >On 12/20/07, Geert Theys wrote: > >> Hallo Besten, > >> > >> ik ben altijd een grote fan geweest van perl. Maar om eerlijk te > >> bekennen heb ik in het laatste product dat ik ontworpen heb geen perl > >> meer gebruikt. De server was geschreven in C++ (zeroc ice framework) en > >> de client was webbased en is geschreven in PHP. > >> > >> Nu was ik even aan het surfen op het web en ik kwam volgend artikel tegen: > >> http://avatraxiom.livejournal.com/58084.html > >> > >> Graag had ik hierover een discussie gestart.... > >> > >> MVG > >> > >> -- > >> Geert Theys > >> Visit his personal site : http://www.toadi.org > >> > >> Email : perl -e "print join('@', 'geert', 'toadi.org')" > >> > >> // Of course I don't look busy.....I did it right the > first time! // > >> > >> _______________________________________________ > >> Vlaanderen mailing list > >> Vlaanderen at pm.org > >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > >> > >> > >_______________________________________________ > >Vlaanderen mailing list > >Vlaanderen at pm.org > >http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > > > _______________________________________________ > Vlaanderen mailing list > Vlaanderen at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen -- Geert Theys Visit his personal site : http://www.toadi.org Email : perl -e "print join('@', 'geert', 'toadi.org')" // Of course I don't look busy.....I did it right the first time! // From stefaanlesage at hotmail.com Mon Dec 24 03:48:17 2007 From: stefaanlesage at hotmail.com (stefaan) Date: Mon, 24 Dec 2007 12:48:17 +0100 Subject: [Vlaanderen] Perl is dood ? Message-ID: Beste, Mag ik eerst en vooral zeggen dat ik geen enkel diploma of job heb in de IT. Door omstandigheden ben ik in contact gekomen met Perl als de taal voor CGI enzovoort. Hoewel ik in Westvlaanderen niemand ken die Perl schrijft of kent, had ik begin 2007 het genoegen om kennis te maken met jullie vlaamse community in de Piano bar. De Nederlandse aanwezigen ;) hebben me overtuigd dat ik verder kon gaan met Perl Sinds een maand heb ik een paar boeken aangeschaft en begin ik de werking Perl/CGI voor websites te begrijpen. Ik heb nog een hele weg af te leggen. Ik mag hopen dat het geen verloren moeite is of ik moest slaafs de producten van Bill Gates aanschaffen en opgaan. Het gebrek aan Perl cursussen op gelijk welk niveau maakt de taal onbekend in mijn regio. Spijtig.. maar doet mijn wenkbrauwen fronsen als ik vorige discussie volgde. Volgende boeken * Perl in 24uur 2de editie * MySQL 5 * Cgi programming with perl * Beginnen web development with perl Heb ik ondertussen gelezen/doorbladerd. Image handling upload en beveiliging is me nog niet duidelijk in Perl magick of andere module misschien All?, jullie community gaf mij de hoop om iets te bereiken met Perl. Het is toch geen doodlopende straat.. Na een periode van overmatig hard werken hoop met de extra vrije tijd naar jullie meetings bij te wonen. Super feesten toegewenst voor deze oudejaar periode Stefaan Lesage -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://mail.pm.org/pipermail/vlaanderen/attachments/20071224/6cb57292/attachment.html From vlaanderen.pm at wendy.org Mon Dec 24 04:02:28 2007 From: vlaanderen.pm at wendy.org (Wendy) Date: Mon, 24 Dec 2007 13:02:28 +0100 Subject: [Vlaanderen] Perl is dood? In-Reply-To: <20071224102612.GA18907@toadi.org> References: <20071220093118.GA30512@toadi.org> <200712201204.lBKC4Htb027210@smtp-vbr6.xs4all.nl> <20071224102612.GA18907@toadi.org> Message-ID: <200712241203.lBOC3Tnb029020@smtp-vbr4.xs4all.nl> At 11:26 24-12-2007, Geert Theys wrote: >Hallo, > >om even mijn eigen standpunt te verduidelijken welk ik niet gegeven heb >in mijn initiele mail. Ik heb zelf meerdere jaren ontwikkeld in perl en >heb ook een voorliefde voor deze taal. Ik probeer echter nuchter te >staan tegenover de realiteit. > >Een eerste punt is dat ik het eens ben met het artikel op vele punten. >Maar ik hoor altijd hetzelfde punt. Als het je niet aanstaat verbeter >het dan. Je moet niet klagen pas het aan. Ik vind dit eerlijk gezegd een >simpele dooddoener. Het punt is niet ?f het een simpele dooddoener is. Veel programmeurs doen er namelijk wat mee. Ze helpen mee, door code te schrijven, te testen en/of te documenteren. Wie de mailinglists rond Perl 5.(8|10), Perl 6 en Parrot een beetje volgt, ziet dat er vele mensen heel veel vrije uren steken in de ontwikkeling van Perl en Parrot. Alleen al daarom is de stelling "Perl is dood" een onware stelling. En alleen al daarom is het geen simpele dooddoener om te stellen dat wie iets aan Perl niet aanstaat, zelf aan de slag zou moeten gaan: als zovele anderen het doen, elk op hun eigen niveau, elk met het aspect waar ze wat kunnen betekenen, elk met het aantal uren dat ze er aan kunnen en willen besteden, waarom jij dan niet? Dat is toch echt veel zinvoller dan discussies te houden of Perl al dan niet dood is. >Ik ben het wel eens dat een ontwikkelaar belangrijk is in het schrijven >van degelijke code. Maar welke criteria voldoen aan goede code? Daar zijn al boekwerken over vol geschreven. >Moet de >code kort zijn? Niet pers?. Vaak is het beter als code korter is. Ook daar zijn boeken over vol geschreven. Zie ook "Perl Best Practices", "Perl Medic", "Perl Hacks" en vele andere Perl boeken. >Onderhoudsvriendelijk? Graag. >Snel? Graag. >Dat zijn uiteindelijk >vragen en ik denk dat verschillende talen verschillende voordelen >hebben. Je kunt in elke taal code schrijven die (on-)leesbaar is, snel of langzaam, uitgebreid of kort, onderhouds(on)vriendelijk, goed of slecht gedocumenteerd, buggy of relatief foutloos. Feit blijft dat er immens veel code in Perl geschreven is, nog steeds onderhouden en uitgebreid wordt, dat Internet nog steeds werkt mede dankzij veel Perl-code, dat er nog elk jaar nieuwe Perl-boeken uitkomen, dat CPAN nog steeds uitgebreid en onderhouden wordt, en nog veel andere Perl-zaken. Alles wat je opnoemt aan vragen blijven belangrijk, voor elke programmeertaal. Het zijn niet de vragen waarmee bepaald kan worden of Perl dood is, of dat andere programmeertalen beter zijn dan Perl. >Ik kan zeker beamen dat ik rare spagetti code gezien heb in een dozijn >verschillende talen :) En heb ook goede code gezien in een dozijn >verschillende talen. > >Spijtig genoeg volg ik alles niet meer zo close op als vroeger. >Waarschijnlijk daarom heb ik de polemiek gemist. Dat blijkt. Je poging om een nieuwe polemiek te starten, houdt volgens mij hier op. Je voegt geen nieuwe onderwerpen toe, geen nieuwe standpunten, geen nieuwe vorm van debat, geen nieuwe feiten. Het zou je sieren als je de ontwikkelingen wel zou volgen voor je een polemiek zou proberen te starten. >Ik >probeer de schakel te zijn tussen de gebruiker en de ontwikkelaar. Dat is je werk, daar verdien je je geld mee. Als je klant Perl-code heeft, en er niet voor wil betalen om het naar Java of Python om te zetten, heb je een goede Perl-ontwikkelaar nodig om de Perl-code van je klant te onderhouden of uit te breiden. En omgekeerd. >I >don't even care in welke taal hij dit schrijft zolang het aan volgende >criteria voldoet: > >- onderhoudsvriendelijk geschreven > * code guidelines volgen > * commenten van code > * MVC model gebruiken >- UI moet gebruiksvriendelijk zijn. Dus er gaat evenredig veel aandacht > naar uit als naar de achterliggende code. Je houdt een betoog voor goede code, niet of Perl al dan niet dood is. Fijne feestdagen en graag tot volgend jaar. Groetjes, Wendy >Met vriendelijke groeten, >Geert Theys. > >* Wendy [vlaanderen.pm at wendy.org] on [20-12-07] wrote: >> Chris, >> >> Ik ben het met je eens: het gaat om de programmeur. Een goede >> programmeur kan in elke taal werken, een slechte programmeur maakt er >> elke keer een zooitje van. >> >> Wendy >> >> At 12:53 20-12-2007, Chris Vertonghen wrote: >> >wat een re-entry, Geert... :) >> > >> >Ik vind het uitputtend, en uiteindelijk zinloos om aan zulkse >> >discussies mee te doen, maar het is wel big fun. "Perl is dead", >> >"stuck with perl", etc. lijken me veeleer uitspraken van mensen die >> >veel spreken, niet van mensen die veel doen. Over geuren, kleuren, >> >programmeertalen en texteditors valt niet te redetwisten. >> > >> >IMHO, zowel als enthousiast perl-programmeur als iemand die al >> >meerdere malen probeerde om zijn hersenspinsels te verkopen aan andere >> >mensen: a programmer's got to do what a programmer's got to do (to >> >keep the boss, his customers or himself happy). Een realist en >> >verstandig mens neemt de taal waar hij (of de meesten van zijn team) >> >zich het meest bedreven voelt to get the job done asap and within >> >budget. That's all what matters. >> >Het lijkt me, tenminste in de commerci??le wereld, dat rapid >> >prototyping van levensbelang is voor welk product dan ook. Voor >> >web-development lijkt me dat nog meer het geval. >> > >> >Enfin, om mijn lang verhaal kort te maken: het is niet de >> >programmeertaal die er toe doet, het is de programmeur die ertoe doet. >> >Al de rest is tijdverdrijf, arrogantie of onwetendheid. >> > >> >vriendschappelijke groeten, >> >Chris. >> > >> >On 12/20/07, Geert Theys wrote: >> >> Hallo Besten, >> >> >> >> ik ben altijd een grote fan geweest van perl. Maar om eerlijk te >> >> bekennen heb ik in het laatste product dat ik ontworpen heb geen perl >> >> meer gebruikt. De server was geschreven in C++ (zeroc ice framework) en >> >> de client was webbased en is geschreven in PHP. >> >> >> >> Nu was ik even aan het surfen op het web en ik kwam volgend >artikel tegen: >> >> http://avatraxiom.livejournal.com/58084.html >> >> >> >> Graag had ik hierover een discussie gestart.... >> >> >> >> MVG >> >> >> >> -- >> >> Geert Theys >> >> Visit his personal site : http://www.toadi.org >> >> >> >> Email : perl -e "print join('@', 'geert', 'toadi.org')" >> >> >> >> // Of course I don't look busy.....I did it right the >> first time! // >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Vlaanderen mailing list >> >> Vlaanderen at pm.org >> >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen >> >> >> >> >> >_______________________________________________ >> >Vlaanderen mailing list >> >Vlaanderen at pm.org >> >http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen >> >> >> _______________________________________________ >> Vlaanderen mailing list >> Vlaanderen at pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > >-- >Geert Theys >Visit his personal site : http://www.toadi.org > >Email : perl -e "print join('@', 'geert', 'toadi.org')" > > // Of course I don't look busy.....I did it right the first time! // From eco at ecocode.net Mon Dec 24 04:16:23 2007 From: eco at ecocode.net (Erik Colson) Date: Mon, 24 Dec 2007 13:16:23 +0100 Subject: [Vlaanderen] Perl is dood? In-Reply-To: <20071224102612.GA18907@toadi.org> References: <20071220093118.GA30512@toadi.org> <200712201204.lBKC4Htb027210@smtp-vbr6.xs4all.nl> <20071224102612.GA18907@toadi.org> Message-ID: <5267CA2F-04F2-4417-90EC-A4A62935310F@ecocode.net> statistieken helpen soms goed bij dergelijke vragen: http://www.tiobe.com/index.htm?tiobe_index de trend is sterk negatief maar ik denk dat 5.10 waarschijnlijk wel een duwtje naar boven zal geven voor de komende maanden. (Perl 5.8 is al sinds 2002 beschikbaar) Groetjes -- Erik Colson http://www.ecocode.net From vlaanderen.pm at wendy.org Mon Dec 24 04:21:44 2007 From: vlaanderen.pm at wendy.org (Wendy) Date: Mon, 24 Dec 2007 13:21:44 +0100 Subject: [Vlaanderen] Perl is dood? In-Reply-To: <5267CA2F-04F2-4417-90EC-A4A62935310F@ecocode.net> References: <20071220093118.GA30512@toadi.org> <200712201204.lBKC4Htb027210@smtp-vbr6.xs4all.nl> <20071224102612.GA18907@toadi.org> <5267CA2F-04F2-4417-90EC-A4A62935310F@ecocode.net> Message-ID: <200712241223.lBOCNfTt075190@smtp-vbr11.xs4all.nl> At 13:16 24-12-2007, Erik Colson wrote: >statistieken helpen soms goed bij dergelijke vragen: > >http://www.tiobe.com/index.htm?tiobe_index > >de trend is sterk negatief maar ik denk dat 5.10 waarschijnlijk wel >een duwtje naar boven zal geven voor de komende maanden. >(Perl 5.8 is al sinds 2002 beschikbaar) En inmiddels is Perl 6 al zo'n beetje bruikbaar (for some definition of "bruikbaar"). Ik denk dat bij de eerste echte versie van Perl 6, de statistische lijntjes omhoog zullen gaan. Een top 10 notering voor Perl is allesbehalve slecht. Niet bepaald een dode taal... Wendy From vlaanderen.pm at wendy.org Mon Dec 24 04:22:31 2007 From: vlaanderen.pm at wendy.org (Wendy) Date: Mon, 24 Dec 2007 13:22:31 +0100 Subject: [Vlaanderen] Perl is dood ? In-Reply-To: References: Message-ID: <200712241223.lBOCNfTs075190@smtp-vbr11.xs4all.nl> Beste Stefaan, At 12:48 24-12-2007, stefaan wrote: >Beste, > >Mag ik eerst en vooral zeggen dat ik geen enkel diploma of job heb in de IT. >Door omstandigheden ben ik in contact gekomen met Perl als de taal >voor CGI enzovoort. Hiero, op beide punten ditto. >Hoewel ik in Westvlaanderen niemand ken die Perl schrijft of kent, >had ik begin 2007 het genoegen om kennis te maken met jullie vlaamse >community in de Piano bar. Dat was inderdaad een genoeglijke bijeenkomst. Inmiddels zijn er diverse andere bijeenkomsten geweest, afgelopen week waren we zelfs met ons zessen bijeen in Mechelen. Als je er bij was, had je nu meer mensen gekend die Perl schrijven en kennen. Je bent volgende maand weer van harte welkom. >De Nederlandse aanwezigen ;) hebben me overtuigd dat ik verder kon >gaan met Perl Grijns... Die Nederlanders blijven bij het advies. >Sinds een maand heb ik een paar boeken aangeschaft en begin ik de >werking Perl/CGI voor websites te begrijpen. >Ik heb nog een hele weg af te leggen. >Ik mag hopen dat het geen verloren moeite is of ik moest slaafs de >producten van Bill Gates aanschaffen en opgaan. >Het gebrek aan Perl cursussen op gelijk welk niveau maakt de taal >onbekend in mijn regio. Spijtig.. maar doet mijn wenkbrauwen fronsen >als ik vorige discussie volgde. Soms is het marketinggeweld van andere programmeertalen zo stevig, dat Perl-liefhebbers er wat moedeloos van worden. Natuurlijk is kritiek op Perl mogelijk en regelmatig ook terecht, maar dat geldt voor elke programmeertaal. Perl heeft zich bewezen en bewijst zich nog elke dag. >Volgende boeken > * Perl in 24uur 2de editie > * MySQL 5 > * Cgi programming with perl > * Beginnen web development with perl >Heb ik ondertussen gelezen/doorbladerd. Je zou ook Intermediate Perl en Mastering Perl aan je lijstje kunnen toevoegen. Voeg dan zeker ook Perl Best Practices, Perl Hacks, Perl Testing en Perl Cookbook (2e editie) toe kunnen voegen. Tot dusver O'Reilly. Andere uitgevers hebben ook boeken geschreven die zeer de moeite waard zijn: Object Oriented Perl (inmiddels al oud maar zeer goed boek van Manning), Beginning Perl (2e editie, Apress), Pro Perl (Apress), Perl Medic (Addison Wesley). >Image handling upload en beveiliging is me nog niet duidelijk in >Perl magick of andere module misschien > >All?, jullie community gaf mij de hoop om iets te bereiken met Perl. >Het is toch geen doodlopende straat.. >Na een periode van overmatig hard werken hoop met de extra vrije >tijd naar jullie meetings bij te wonen. Graag, hopelijk volgend jaar, in eerste instantie volgende maand, tot ziens in Mechelen. >Super feesten toegewenst voor deze oudejaar periode > >Stefaan Lesage Jij ook! Wendy From chris at vertonghen.org Mon Dec 24 04:30:26 2007 From: chris at vertonghen.org (Chris Vertonghen) Date: Mon, 24 Dec 2007 13:30:26 +0100 Subject: [Vlaanderen] Perl is dood ? In-Reply-To: References: Message-ID: Dag Stefaan, Wees welkom & gerust: diploma's zijn niet van belang in vlaanderen.pm :) Het moet vooral fun blijven, leerzaam en amicaal. FYI: we hebben minstens 2 perl-boeken-experts als regulars in vlaanderen.pm (Wendy en Liz; je hebt ze blijkbaar al ontmoet). Volgende meeting is op 16 januari a.s. Wees welkom. Vriendelijke groeten, Chris. On 12/24/07, stefaan wrote: > > > > > Beste, > > > > Mag ik eerst en vooral zeggen dat ik geen enkel diploma of job heb in de IT. > > Door omstandigheden ben ik in contact gekomen met Perl als de taal voor CGI > enzovoort. > > Hoewel ik in Westvlaanderen niemand ken die Perl schrijft of kent, had ik > begin 2007 het genoegen om kennis te maken met jullie vlaamse community in > de Piano bar. > > De Nederlandse aanwezigen ;) hebben me overtuigd dat ik verder kon gaan met > Perl? > > Sinds een maand heb ik een paar boeken aangeschaft en begin ik de werking > Perl/CGI voor websites te begrijpen. > > Ik heb nog een hele weg af te leggen. > > Ik mag hopen dat het geen verloren moeite is? of ik moest slaafs de > producten van Bill Gates aanschaffen en opgaan. > > Het gebrek aan Perl cursussen op gelijk welk niveau maakt de taal onbekend > in mijn regio. Spijtig.. maar doet mijn wenkbrauwen fronsen als ik vorige > discussie volgde. > > > > Volgende boeken > > Perl in 24uur 2de editie > MySQL 5 > Cgi programming with perl > Beginnen web development with perl > > Heb ik ondertussen gelezen/doorbladerd. > > > > Image handling upload en beveiliging is me nog niet duidelijk in Perl magick > of andere module misschien? > > > > All?, jullie community gaf mij de hoop om iets te bereiken met Perl. Het is > toch geen doodlopende straat.. > > Na een periode van overmatig hard werken hoop met de extra vrije tijd naar > jullie meetings bij te wonen. > > > > Super feesten toegewenst voor deze oudejaar periode? > > > > Stefaan Lesage > > > > > > > _______________________________________________ > Vlaanderen mailing list > Vlaanderen at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > From eco at ecocode.net Mon Dec 24 04:36:28 2007 From: eco at ecocode.net (Erik Colson) Date: Mon, 24 Dec 2007 13:36:28 +0100 Subject: [Vlaanderen] Perl is dood ? In-Reply-To: References: Message-ID: On 24 Dec 2007, at 13:30, Chris Vertonghen wrote: > Volgende meeting is op 16 januari a.s. Wees welkom. goed om weten, welk is nu eigenlijk de regelmaat ? 2de woensdag van de maand ? groetjes Erik -- Erik Colson http://www.ecocode.net From chris at vertonghen.org Mon Dec 24 05:12:44 2007 From: chris at vertonghen.org (Chris Vertonghen) Date: Mon, 24 Dec 2007 14:12:44 +0100 Subject: [Vlaanderen] Perl is dood ? In-Reply-To: References: Message-ID: On 12/24/07, Erik Colson wrote: > > On 24 Dec 2007, at 13:30, Chris Vertonghen wrote: > > > Volgende meeting is op 16 januari a.s. Wees welkom. > > goed om weten, > > welk is nu eigenlijk de regelmaat ? 2de woensdag van de maand ? 3e woensdag van de maand :) we staan ook (dankzij Wendy) op Google Calendar: http://www.google.com/calendar/embed?src=ngctmrd1cac35061mrjt3hpgng%40group.calendar.google.com&title=Perl%20Events Chris. From chris at vertonghen.org Mon Dec 24 05:31:31 2007 From: chris at vertonghen.org (Chris Vertonghen) Date: Mon, 24 Dec 2007 14:31:31 +0100 Subject: [Vlaanderen] Perl is dood? In-Reply-To: <20071224102612.GA18907@toadi.org> References: <20071220093118.GA30512@toadi.org> <200712201204.lBKC4Htb027210@smtp-vbr6.xs4all.nl> <20071224102612.GA18907@toadi.org> Message-ID: komaan, Geert, je bent aan het trollen. Da's niet leuk en wordt niet echt geapprecieerd :( http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29 Goeie info over best software development practices en project management zoek je beter bij Amazon me dunkt. Chris. On 12/24/07, Geert Theys wrote: > Hallo, > > om even mijn eigen standpunt te verduidelijken welk ik niet gegeven heb > in mijn initiele mail. Ik heb zelf meerdere jaren ontwikkeld in perl en > heb ook een voorliefde voor deze taal. Ik probeer echter nuchter te > staan tegenover de realiteit. > > Een eerste punt is dat ik het eens ben met het artikel op vele punten. > Maar ik hoor altijd hetzelfde punt. Als het je niet aanstaat verbeter > het dan. Je moet niet klagen pas het aan. Ik vind dit eerlijk gezegd een > simpele dooddoener. > > Ik ben het wel eens dat een ontwikkelaar belangrijk is in het schrijven > van degelijke code. Maar welke criteria voldoen aan goede code? Moet de > code kort zijn? Onderhoudsvriendelijk? Snel? Dat zijn uiteindelijk > vragen en ik denk dat verschillende talen verschillende voordelen > hebben. > > Ik kan zeker beamen dat ik rare spagetti code gezien heb in een dozijn > verschillende talen :) En heb ook goede code gezien in een dozijn > verschillende talen. > > Spijtig genoeg volg ik alles niet meer zo close op als vroeger. > Waarschijnlijk daarom heb ik de polemiek gemist. Ik > probeer de schakel te zijn tussen de gebruiker en de ontwikkelaar. I > don't even care in welke taal hij dit schrijft zolang het aan volgende > criteria voldoet: > > - onderhoudsvriendelijk geschreven > * code guidelines volgen > * commenten van code > * MVC model gebruiken > - UI moet gebruiksvriendelijk zijn. Dus er gaat evenredig veel aandacht > naar uit als naar de achterliggende code. > > Met vriendelijke groeten, > Geert Theys. > > * Wendy [vlaanderen.pm at wendy.org] on [20-12-07] wrote: > > Chris, > > > > Ik ben het met je eens: het gaat om de programmeur. Een goede > > programmeur kan in elke taal werken, een slechte programmeur maakt er > > elke keer een zooitje van. > > > > Wendy > > > > At 12:53 20-12-2007, Chris Vertonghen wrote: > > >wat een re-entry, Geert... :) > > > > > >Ik vind het uitputtend, en uiteindelijk zinloos om aan zulkse > > >discussies mee te doen, maar het is wel big fun. "Perl is dead", > > >"stuck with perl", etc. lijken me veeleer uitspraken van mensen die > > >veel spreken, niet van mensen die veel doen. Over geuren, kleuren, > > >programmeertalen en texteditors valt niet te redetwisten. > > > > > >IMHO, zowel als enthousiast perl-programmeur als iemand die al > > >meerdere malen probeerde om zijn hersenspinsels te verkopen aan andere > > >mensen: a programmer's got to do what a programmer's got to do (to > > >keep the boss, his customers or himself happy). Een realist en > > >verstandig mens neemt de taal waar hij (of de meesten van zijn team) > > >zich het meest bedreven voelt to get the job done asap and within > > >budget. That's all what matters. > > >Het lijkt me, tenminste in de commerci?le wereld, dat rapid > > >prototyping van levensbelang is voor welk product dan ook. Voor > > >web-development lijkt me dat nog meer het geval. > > > > > >Enfin, om mijn lang verhaal kort te maken: het is niet de > > >programmeertaal die er toe doet, het is de programmeur die ertoe doet. > > >Al de rest is tijdverdrijf, arrogantie of onwetendheid. > > > > > >vriendschappelijke groeten, > > >Chris. > > > > > >On 12/20/07, Geert Theys wrote: > > >> Hallo Besten, > > >> > > >> ik ben altijd een grote fan geweest van perl. Maar om eerlijk te > > >> bekennen heb ik in het laatste product dat ik ontworpen heb geen perl > > >> meer gebruikt. De server was geschreven in C++ (zeroc ice framework) en > > >> de client was webbased en is geschreven in PHP. > > >> > > >> Nu was ik even aan het surfen op het web en ik kwam volgend artikel tegen: > > >> http://avatraxiom.livejournal.com/58084.html > > >> > > >> Graag had ik hierover een discussie gestart.... > > >> > > >> MVG > > >> > > >> -- > > >> Geert Theys > > >> Visit his personal site : http://www.toadi.org > > >> > > >> Email : perl -e "print join('@', 'geert', 'toadi.org')" > > >> > > >> // Of course I don't look busy.....I did it right the > > first time! // > > >> > > >> _______________________________________________ > > >> Vlaanderen mailing list > > >> Vlaanderen at pm.org > > >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > > >> > > >> > > >_______________________________________________ > > >Vlaanderen mailing list > > >Vlaanderen at pm.org > > >http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > > > > > > _______________________________________________ > > Vlaanderen mailing list > > Vlaanderen at pm.org > > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > > -- > Geert Theys > Visit his personal site : http://www.toadi.org > > Email : perl -e "print join('@', 'geert', 'toadi.org')" > > // Of course I don't look busy.....I did it right the first time! // > > _______________________________________________ > Vlaanderen mailing list > Vlaanderen at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/vlaanderen > > From stefaanlesage at hotmail.com Thu Dec 27 11:27:35 2007 From: stefaanlesage at hotmail.com (stefaan) Date: Thu, 27 Dec 2007 20:27:35 +0100 Subject: [Vlaanderen] perl hosting Message-ID: Hallo, Heeft iemand van jullie ervaring met Flexwebhosting ? Kunnen jullie een Nederlandse/Vlaamse Pelr hosting aanbevelen ? Groeten Stefaan -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://mail.pm.org/pipermail/vlaanderen/attachments/20071227/3c9472bc/attachment.html From jvromans at squirrel.nl Sat Dec 29 08:03:55 2007 From: jvromans at squirrel.nl (Johan Vromans) Date: 29 Dec 2007 17:03:55 +0100 Subject: [Vlaanderen] perl hosting In-Reply-To: References: Message-ID: "stefaan" writes: > Kunnen jullie een Nederlandse/Vlaamse Pelr hosting aanbevelen ? Wat is "Perl hosting"? -- Johan