[SP-pm] Fwd: SYSTEMPLAN CONSULTORIA - ELISA RODRIGUES

[Blabos de Blebe]

CLT Flex é a maior furada.

É um PJ sem a parte boa do PJ, nem da CLT.

Reúne o pior dos dois mundos. Fujam disso.

É só uma manobra pra empresa pagar menos imposto e no fim das contas
vc é um PJ com salário bruto levemente maior que de CLT.

Esquece FGTS, esquece recisão.

É uma puta furada.

2011/10/5 Daniel Vinciguerra <dan.vinciguerra em gmail.com>:
> Boa tarde pessoal,
> Nova informações quentinhas para os interessados...
> Tipo Contratação:       CLT Flex (acho que é Flex)
> Habilidades: Tirando a habilidade de programar (duhh) o cabra vai precisar
> ter conhecimentos em sistema Unix/Linux, shell script, javascript e com DBI
> (desenvolvimento e integrações com banco de dados).
> O candidato vai trabalhar com desenvolvimento de sistemas e não
> com tarefas de sysadmin. O lance é somente desenvolvimento, sem
> necessidade de preocupação com analise ou arquitetura.
> Interessados por gentileza enviem o e-mail com  o combo:
> ( currículo + pretensão salarial ) para que seja analisado e para que
> posteriormente possam entrar em contato.
>
> Bom pessoal... desconheço o modelo CLT blah, blah, blah que eles
> oferecem para contratação, mas pelo que pude entender tratasse de
> um misto de CLT com uns plusses ai de porcentagem e umas picas
> a mais... (alguém conhece e pode informar esta mente desprovida desta
> informação! =B )
> Forte abraço a todos,
> Daniel Vinciguerra
> Web Solutions Architect and Co-Owner at Bivee
> http://github.com/dvinciguerra
>
>
> 2011/10/5 Eden Cardim <edencardim em gmail.com>
>>
>> >>>>> "cleiton" == cleiton alves <cleitondebian em gmail.com> writes:
>>
>>    cleiton> Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco
>>
>> Vai ver é porque "estudar" não é a única coisa relevante pra ser bem
>> pago.
>>
>> >>>>> "Carlos" == Carlos Costa <crncosta em gmail.com> writes:
>>
>>    Carlos> Sabem o que é pior sobre esse mercado marrom de TI:
>>
>>    Carlos> - querem pagar mal, com contratos duvidosos via PJ ou
>>    Carlos> quarterizados
>>
>> Pagam mal porque tem alguém que topa receber.
>>
>>    Carlos> - tem altas taxas de turnover[1] e funcionários que não se
>>    Carlos> identificam com a missão da empresa (no geral, por falta de
>>    Carlos> motivação $$$)
>>
>> Isso não é verdade, talvez em casos específicos sim, mas "no geral" não,
>> o que eu vejo na maior parte das vezes, são funcionários incapazes de
>> serem relevantes na empresa a ponto de conseguirem influenciar a
>> missão. Funcionários CLT costumam ser passivos, só fazem o que pedem,
>> não conseguem tomar decisões por conta própria (quem dirá acertar na
>> decisão), também costumam não assumir riscos (pra não perder a "mamata")
>> e tendem a ficar só esperando o contra-cheque do mês que vem. Se esse
>> contra-cheque for gordo, aí a passividade aumenta mais
>> ainda. Particularmente eu acho que esse lance de "não estou motivado
>> porque não sou bem-pago" é papo furado. Desenvolvedor bom escreve coisa
>> boa até de graça, vide CPAN.
>>
>>    Carlos> - Praticam uma das 2 maneiras de gerar lucro: aumentar
>>    Carlos> receitas acima das despesas, ou cortar gastos abaixo das
>>    Carlos> receitas. Há relatos de empresas que cortam até café!
>>
>> Ué, a empresa não tem obrigação legal nenhuma de te dar café, e se ter
>> café ou não é o que define o desempenho de um profissional, talvez tenha
>> alguns princípios a serem revisados. Se a única forma da empresa lucrar
>> mais com um profissional é cortar o café, me desculpe, mas tem algo de
>> errado com o profissional, por mais que a empresa seja "malvada".
>>
>>    Carlos> - E ainda saem por ai dando entrevista pra
>>    Carlos> radio/TV/jornal/web dizendo que falta profissional de TI no
>>    Carlos> mercado. Falta mesmo é pagar bem.
>>
>> Ninguém, no mundo inteiro, paga caro por algo sem ter uma garantia de
>> retorno visível, manter uma negócio funcionando requer uma relação de
>> simbiose entre funcionários e a empresa, e funcionários que enxergam
>> isso são raros sim. Faltam sim profissionais de TI que consigam enxergar
>> seu papel dentro de um negócio e que consigam dizer "se você me pagar R$
>> 10.000,00 em um mês, você ganha R$ 15.000,00 no mesmo mês" e colocar um
>> plano no papel pra justificar a afirmação. Os que conseguem fazer isso
>> geralmente estão montando suas próprias empresas ou recebendo bons
>> salários.
>>
>> >>>>> "Tiago" == Tiago Peczenyj <tiago.peczenyj em gmail.com> writes:
>>
>>    Tiago> a cultura de PJ não é exclusividade de TI, provavelmente por
>>    Tiago> isso que é tão comum, afinal se eu posso contratar engenheiro
>>    Tiago> via PJ, pq não um programador ?
>>
>>    Tiago> agora nós trabalhos na classe menos articulada
>>    Tiago> possivel. duvido que um dia alguem aqui entre em greve, por
>>    Tiago> exemplo. por outro lado isso é bom pois ficamos livres de
>>    Tiago> algumas maracutaias.
>>
>> Lógico, se não conseguem enxergar seu papel dentro de uma empresa que
>> paga alguma coisa, quem dirá dentro de uma comunidade espontânea que não
>> paga nada.
>>
>>    Tiago> algumas empresas nem missão tem.
>>
>> A maioria dos funcionários também não :)
>>
>>    Tiago> ja tive café descontado da folha de pagamento de uma empresa
>>    Tiago> do RS. tenso.
>>
>> Aí já é diferente, e se não me engano, é ilegal.
>>
>>    Tiago> Só acho uma pena que o mercado nas startups no Brasil seja
>>    Tiago> ainda tão fraco. Tem poucas oportunidades boas e as boas
>>    Tiago> parecem sofrer como o diabo na cruz. Nos estados unidos
>>    Tiago> algumas pagam salarios realmente bons -- ter investidor é
>>    Tiago> outra coisa.
>>
>> Olha, falando como sócio de uma startup, startup não é exatamente o
>> melhor lugar pra se conseguir salários bons porque os recursos são
>> limitados e o negócio não tem garantia de durabilidade. Geralmente quem
>> trabalha em startup precisa estar alinhado com os stakeholders para
>> apostar num futuro bom pro empreendimento e aí sim começar a ganhar bem.
>>
>> >>>>> "cleiton" == cleiton alves <cleitondebian em gmail.com> writes:
>>
>>    cleiton> po daniel , mais vc tem que concordar comigo que tem muitas
>>    cleiton> vagas , que pedem zilhooes de certificaçoes para pagar
>>    cleiton> 1,500 e por ai vai
>>
>> Talvez seja porque tem zilhões de pessoas incompetentes/inexperientes
>> com certificações na mão?
>>
>> >>>>> "Alexei" == Alexei Znamensky <russoz em gmail.com> writes:
>>
>>
>>    Alexei> defina "estudar".  se a sua definição é ter um monte de
>>    Alexei> certificações, a sua lógica está perfeita. para outras
>>    Alexei> definições possíveis, deixo como exercício ao leitor. uma
>>    Alexei> coisa é fato:  - a quantidade de papel (diploma,
>>    Alexei> certificação, xpto/whatever) exigida é inversamente
>>    Alexei> proporcional a soma de: a sua experiência no mercado e
>>    Alexei> vice-versa.
>>
>> Exatamente :)
>>
>> Além de quê, não existem certificações nem cursos para melhorar a sua
>> capacidade de tomar decisões, ter iniciativa e assumir riscos.
>>
>> >>>>> "Marcio" == Marcio Ferreira <marciodesouzaferreira em gmail.com>
>> >>>>> writes:
>>
>>    Marcio> 2011/10/4 cleiton alves <cleitondebian em gmail.com>
>>
>>    Marcio>     Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco
>>
>>    Marcio> Ponto não é estudar, mas aplicar o que se sabe. Caso
>>    Marcio> contrário os  professores do ITA, MIT e Havard seriam os
>>    Marcio> mais ricos do mundo. o.O
>>
>> Eu discordo, "implementar tecnologia" é *muito* diferente de "lucrar com
>> tecnologia".
>>
>> >>>>> "Solli" == Solli Honorio <shonorio em gmail.com> writes:
>>
>>    Solli> Pessoal, isto é RH ... a pessoa deve ter um backlog de 200
>>    Solli> caras para contratar... cada um com um monte de letrinhas
>>    Solli> estranhas. Então pega leve com a mulher.
>>
>> E é esse tipo de percepção que se valoriza numa empresa, a capacidade de
>> compreender o trabalho envolvido como um todo, não só em casos
>> específicos. Já começamos errado com o recrutamento, talvez merecemos
>> receber R$ 1.500,00 por mês mesmo.
>>
>> >>>>> "hernan" == hernan lopes em inexsoft com br
>> >>>>> <hernan.lopes em inexsoft.com.br> writes:
>>
>>    hernan> Por acaso alguem ligou e perguntou ou negociou algo ?  Essas
>>    hernan> especulações marrons me dão nojo...  Se não tem coisa boa
>>    hernan> para falar melhor não falar nada.  Só vi comentários ruins,
>>    hernan> pessimistas e de péssimo gosto, lamento demais... da até
>>    hernan> vontade de sair da lista
>>
>> Não exagera também, é importante saber criticar os contratadores. Se
>> você não souber fazer críticas ao negócio, vai ser bem difícil ser um
>> profissional rentável. Eu particularmente não acredito muito em vagas
>> que não oferecem um valor, já que muitas vezes isso é sinal de que a
>> empresa não tem um plano pra quem ela está contratando.
>>
>> --
>>  Eden Cardim
>>  Code Monkey                    http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
>>  Shadowcat Systems Ltd.  Want a managed development or deployment
>> platform?
>> http://blog.edencardim.com/            http://www.shadowcat.co.uk/servers/
>> http://twitter.com/#!/edenc
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