[SP-pm] [OT] Apresentação

Mon Apr 18 18:57:18 PDT 2011

cara... existem muitas diferencas mas dizer que linguagem X é melhor
que Y é muito delicado.

python tem influencias diferentes de perl. eh mais funcional do que
perl 5, que é claramente procedural com um toque de tudo um pouco,
inclusive OO com bless.

2011/4/18 "Flávio R. Lopes" <flavio.lopes at links.inf.br>:
> Aliás, se for possível, alguém poderia comentar quais as diferenças entre
> Perl e Python, ou seja, onde Perl é melhor que Python e vice-versa, se for
> possível fazer esta comparação?
> Antes de começar a estudar Perl, dei uma olhada em Python e achei parecido
> algo como as Listas e Tuplas. Pra mim se parecem bastante com os Arrays e
> Hashs.
>
> Em 18-04-2011 18:26, Tiago Peczenyj escreveu:
>>
>> Posso falar que, na globo.com, o uso de Python é intenso, mas devido ao
>> Django.
>>
>>
>> 2011/4/18 Eduardo Almeida<eduardo at web2solutions.com.br>:
>>
>>>
>>> Sim, justamente por causa do Plone e não por causa do Python em si.
>>>
>>> Pode observar, essas escolhas do governo, não foram, nenhuma, embasadas
>>> nas
>>> características técnicas de cada linguagem, e si no que "disseram" pra
>>> ele
>>> fazer, ou porque algum software que eles precisam, foi feito em X
>>> linguagem.
>>> Mas nunca houve de fato uma escolha assertiva levando-se em consideração
>>> a
>>> tecnologia em si
>>>
>>> Att
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Flávio R. Lopes"
>>> To: saopaulo-pm at pm.org
>>> Sent: Monday, April 18, 2011 5:47 PM
>>> Subject: Re: [SP-pm] [OT] Apresentação
>>> Olá Eduardo!
>>> Não me lembro onde, mas já que você tocou no assunto "do governo", não é
>>> só
>>> Java ou PHP não.....nego tá indo forte em Python....
>>>
>>> Em 18-04-2011 00:28, Eduardo Perotta escreveu:
>>>
>>> Bem vindo!
>>> Gostaria de acrescentar só uma coisa ás palavras do Solli:
>>> Na realidade, o governo não pensa que o Perl está morto, na maioria das
>>> vezes, ele nem sabe que o Perl existe, e estão preso á modinha do mercado
>>> em
>>> usar java como sendo a rainha da cocada preta. Nego come e bebe java lá,
>>> e
>>> não há de fato, algo que leve o Perl a ser assunto de destaque entre esse
>>> pessoal senão nossa luta na divulgação da linguagem, afinal, Perl não tem
>>> por traz, nenhuma multinacional bilionária com interesse de vender a
>>> marca
>>> Perl, assim como java, por isso nosso esforção não tem tanto resultado em
>>> curto prazo.
>>> O governo atualmente "anda tendo casos de amor com PHP" justamente pelo
>>> menor custo que a cultura demanda, pelo grande numero de programadores no
>>> mercado e pelo fato do PHP de certa estar associado a idéia do software
>>> livre, o que o governo não sabe, é que pode ter muito mais com o Perl do
>>> java e PHP e gastando menos.
>>> Nao sei dizer se devs Perl ganham mais ou menos,  mas os tiozionhos java
>>> suckers do governo nao ganham pouco não!
>>> 2011/4/17 Solli Honorio<shonorio at gmail.com>
>>>
>>>>
>>>> Não vejo com bons olhos o fato de associar o Perl com vagas que pagam
>>>> mais
>>>> e ou apenas para sênior, isto é minha opinião. O motivo é que isto
>>>> significa
>>>> que os trabalhos existentes são para legados.
>>>> É com esta visão, que nós estamos trabalhando duro na promoção da
>>>> linguagem Perl. Pode não parecer, mas atividades como o equinócio e o
>>>> São
>>>> Paulo Perl Workshop tem como missão promover o Perl para fora dos muros
>>>> da
>>>> comunidade, e este trabalho tem sido percebido e estão nos observando.
>>>> Um dos resultado, talvez o mais visível, é a cartilha com alguns dos
>>>> textos do equinócio e que será publicado pela W3C e oferecido nos
>>>> eventos
>>>> oficiais da W3C. Este material será consumido por gente do governo e
>>>> profissionais que acham que o Perl está morto. Outro resultado deste
>>>> trabalho tem sido o aumento constante na audiência do site, chegando a
>>>> ter
>>>> mais de quinhentos acessos/dia únicos durante o equinócio. A principal
>>>> batalha que os organizadores do workshop enfrentam é com a promoção da
>>>> linguagem, mas acreditamos que é uma batalha importante para inserir o
>>>> Perl
>>>> novamente na avaliação e consideração nos novos projetos.
>>>> As linguagens já citadas nos emails não atingiram a aceitação do dia
>>>> para
>>>> a noite, foi necessário vários trabalhos de promoção das linguagem.
>>>> Estamos
>>>> refazendo o trabalho de promoção do Perl, só que temos uma enorme
>>>> vantagem... temos história e tradição.
>>>> Abraços,
>>>> Solli M. Honório
>>>> p.s. Se você ainda não fez a tua inscrição para o São Paulo Perl
>>>> Workshop,
>>>> considere fazê-lo. Os patrocinadores abrirão um canal de contrataçao de
>>>> profissionais, então tenha o teu cv atualizado quando aparecer no
>>>> evento.
>>>>
>>>>
>>>> 2011/4/17 Andre Carneiro<andregarciacarneiro at gmail.com>
>>>>
>>>>>
>>>>> Ainda existe a vaga na Localweb. Quer dizer, pelo menos ainda estava no
>>>>> linkedin.
>>>>> Para quem quer programar com Perl aqui no Brasil, os caminhos nem
>>>>> sempre
>>>>> são os usuais( na verdade quase nunca é ), digamos assim. Você vai
>>>>> achar
>>>>> muita vaga de Perl para trabalhar com administração de
>>>>> sistemas/servidores,
>>>>> mas realmente é mais difícil achar para desenvolver web, por exemplo.
>>>>> Aqui o
>>>>> mercado procura sempre Java, .NET ou PHP .
>>>>> A exemplo de algumas pessoas aqui da própria lista, pode-se tentar
>>>>> caminhos alternativos para se trabalhar com Perl como 'freelancers
>>>>> jobs'. Eu
>>>>> tenho visto algumas propostas assim principalmente no LinkedIN(não tô
>>>>> fazendo jabá do LinkedIN, juro!). Então se o teu inglês tá em dia, boas
>>>>> oportunidades não vão faltar. Agora desenvolvimento Perl fora do
>>>>> ambiente de
>>>>> servidores, tá realmente difícil.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Cheers!
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Em 17 de abril de 2011 15:31, Carlos Costa<crncosta at gmail.com>
>>>>>  escreveu:
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Catho é predominantemente plataforma Java/.Net. Mas pra citar um caso
>>>>>> que eu vi no catho: havia uma vaga da localweb.com.br onde eles
>>>>>> queriam programadores Python pra trabalhar migrando Python->Ruby, pq
>>>>>> (segundo o anúncio) python era sistema legado deles. Eu não levei a
>>>>>> vaga a sério, eles me pareceram seguir o Hype web do momento: Rails.
>>>>>>
>>>>>> Abrs,
>>>>>> Carlos.
>>>>>>
>>>>>> 2011/4/17 Tiago Peczenyj<tiago.peczenyj at gmail.com>:
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Amigos,
>>>>>>>
>>>>>>> O Catho poderia ser considerado um termometro para este tipo de
>>>>>>> questao? Eu lembro que procurando por Perl eu sempre encontrei poucas
>>>>>>> vagas se comparado com Java, por exemplo, mas chegava ao exagero de
>>>>>>> ter menos de uma pagina de oportunidades com a palavra perl na
>>>>>>> descricao !
>>>>>>>
>>>>>>> O que existe de confiavel?
>>>>>>>
>>>>>>> 2011/4/17 Carlos Costa<crncosta at gmail.com>:
>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ulisses,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Eu não sei mensurar o mercado de Perl no Brasil. O que eu posso dize
>>>>>>>> tem haver com a minha experiênciar: 3 empresas me fizeram propostas
>>>>>>>> após as entrevistas, dentre as 3 propostas, trabalhar com Perl foi a
>>>>>>>> que pagou melhor (diferença de 2.5k). Não me candidatei a nada pra
>>>>>>>> java ou .NET... tb sei que a escolha de Perl tá ligado ao tamanho do
>>>>>>>> parque unix da empresa. Na freescale tem muito RHEL, mas tem tb
>>>>>>>> solaris. Perl roda bem em todas as plataformas unix aqui (desde
>>>>>>>> antes
>>>>>>>> de a motorola separar a freescale).
>>>>>>>>
>>>>>>>> É meio dinossáurica? talvez... mas é dificil dizer. No geral,
>>>>>>>> startups
>>>>>>>> vão de Python, 40% do mercado enterprise (unix ou não) focam em
>>>>>>>> java,
>>>>>>>> o resto usa muito LAMP onde o P pode ser Perl our PHP (o governo
>>>>>>>> federal aposta no PHP).
>>>>>>>>
>>>>>>>> Enfim, sei lá se eu consigo reponder corretamente. Deixo para a
>>>>>>>> galera
>>>>>>>> aqui ajudar na pesquisa :-)
>>>>>>>>
>>>>>>>> Abrs,
>>>>>>>> Carlos.
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2011/4/17 Ulisses-IBIZ<ulisses at ibiz.com.br>:
>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Carlos, analise em bom detalhe que tomou certo tempo de sua parte:
>>>>>>>>> grato!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "Perl tem status de enterprise - substituindo java"
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> No tempo em que atuavamos mais no on-demand (agora é + serviços),
>>>>>>>>> qdo
>>>>>>>>> falávamos que fazíamos Perl, certas corporações 1/2 que
>>>>>>>>> torciam o nariz. Bom saber, que agora, a coisa possa ter mudado de
>>>>>>>>> figura;
>>>>>>>>> embora ainda ache que são para empresas + jovens e menos
>>>>>>>>> dinossáuricas. Estou certo ou errado?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Gostaria de saber se instituições 'conservadoras' estão
>>>>>>>>> requisitando
>>>>>>>>> Perl.
>>>>>>>>> [+ como curiosidade, pq estamos focados firme em serviços e aqui em
>>>>>>>>> casa,
>>>>>>>>> fazemos o que é melhor para nós]
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> [muito embora fizessemos parceria com a Itautec para oferecer
>>>>>>>>> serviços para
>>>>>>>>> o Citibank; mas foi um ponto bem fora da curva, na epoca]
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ulisses Gomes Tecnologia da Informação IBIZ Tecnologia +55 11
>>>>>>>>> 5579-3178 r.
>>>>>>>>> 226 ulisses at ibiz.com.br www.ibiz.com.br
>>>>>>>>> ----- Original Message ----- From: "Carlos Costa"
>>>>>>>>> <crncosta at gmail.com>
>>>>>>>>> To:<saopaulo-pm at mail.pm.org>
>>>>>>>>> Sent: Sunday, April 17, 2011 7:20 AM
>>>>>>>>> Subject: Re: [SP-pm] [OT] Apresentação
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Flávio, foi salário mesmo. Mas depois percebi as diferenças na
>>>>>>>>> mentalidade da comunidade Perl, bem mais madura que Python.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Sobre grana: Em São Paulo os empregos para Python são quase todos
>>>>>>>>> em
>>>>>>>>> startups e pagando pouco. Nas entrevistas pra vagas Python, eu ouvi
>>>>>>>>> muito "estamos procurando alguém menos senior". Já Perl tem vagas
>>>>>>>>> muito boas que pagam bem e valorizam suas experiências anteriores.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Aspectos culturais: Em empresas onde a cultura unix é muito forte,
>>>>>>>>> Perl tem status de enterprise - substituindo java. Vantagens que
>>>>>>>>> tenho
>>>>>>>>> percebido na comunidade Perl:
>>>>>>>>> - Poucos hypes, marketing mais honesto
>>>>>>>>> - 100% unix, boa cultura (cooperação++ , competição--)
>>>>>>>>> - Suporte a programação OO, mas sem espagueti code (mentalidade da
>>>>>>>>> galera é diferente)
>>>>>>>>> - regex como parte da linguagem, sem precisar importar pra usar
>>>>>>>>> - CPAN Rulez! é sério: Python precisa tomar muito todinho pra
>>>>>>>>> oferecer
>>>>>>>>> serviço igual ao CPAN.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A única desvantagem que eu percebi até agora (não me atirem pedras)
>>>>>>>>> são os Sigils: são fo** pra acostumar ehehehe
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Eu trabalho pra Freescale.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Abração,
>>>>>>>>> Carlos.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2011/4/16 cleiton alves<cleitondebian at gmail.com>:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> teve ter sido pelo bussiness!!!!!!!!!!
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> =begin disclaimer
>>>>>>>>>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>>>>>>>>>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm at pm.org
>>>>>>>>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
>>>>>>>>>> =end disclaimer
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
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>>>>>>>>>  Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
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>>>>>>> --
>>>>>>> Tiago B. Peczenyj
>>>>>>> Linux User #405772
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>>>>>>> http://pacman.blog.br
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>>>>> André Garcia Carneiro
>>>>> Analista/Desenvolvedor Perl
>>>>> (11)82907780
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>>>> "o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa
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