[SP-pm] [OT] Apresentação

"Flávio R. Lopes" flavio.lopes at links.inf.br
Mon Apr 18 17:04:09 PDT 2011


Aliás, se for possível, alguém poderia comentar quais as diferenças 
entre Perl e Python, ou seja, onde Perl é melhor que Python e 
vice-versa, se for possível fazer esta comparação?
Antes de começar a estudar Perl, dei uma olhada em Python e achei 
parecido algo como as Listas e Tuplas. Pra mim se parecem bastante com 
os Arrays e Hashs.

Em 18-04-2011 18:26, Tiago Peczenyj escreveu:
> Posso falar que, na globo.com, o uso de Python é intenso, mas devido ao Django.
>
>
> 2011/4/18 Eduardo Almeida<eduardo em web2solutions.com.br>:
>    
>> Sim, justamente por causa do Plone e não por causa do Python em si.
>>
>> Pode observar, essas escolhas do governo, não foram, nenhuma, embasadas nas
>> características técnicas de cada linguagem, e si no que "disseram" pra ele
>> fazer, ou porque algum software que eles precisam, foi feito em X linguagem.
>> Mas nunca houve de fato uma escolha assertiva levando-se em consideração a
>> tecnologia em si
>>
>> Att
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Flávio R. Lopes"
>> To: saopaulo-pm em pm.org
>> Sent: Monday, April 18, 2011 5:47 PM
>> Subject: Re: [SP-pm] [OT] Apresentação
>> Olá Eduardo!
>> Não me lembro onde, mas já que você tocou no assunto "do governo", não é só
>> Java ou PHP não.....nego tá indo forte em Python....
>>
>> Em 18-04-2011 00:28, Eduardo Perotta escreveu:
>>
>> Bem vindo!
>> Gostaria de acrescentar só uma coisa ás palavras do Solli:
>> Na realidade, o governo não pensa que o Perl está morto, na maioria das
>> vezes, ele nem sabe que o Perl existe, e estão preso á modinha do mercado em
>> usar java como sendo a rainha da cocada preta. Nego come e bebe java lá, e
>> não há de fato, algo que leve o Perl a ser assunto de destaque entre esse
>> pessoal senão nossa luta na divulgação da linguagem, afinal, Perl não tem
>> por traz, nenhuma multinacional bilionária com interesse de vender a marca
>> Perl, assim como java, por isso nosso esforção não tem tanto resultado em
>> curto prazo.
>> O governo atualmente "anda tendo casos de amor com PHP" justamente pelo
>> menor custo que a cultura demanda, pelo grande numero de programadores no
>> mercado e pelo fato do PHP de certa estar associado a idéia do software
>> livre, o que o governo não sabe, é que pode ter muito mais com o Perl do
>> java e PHP e gastando menos.
>> Nao sei dizer se devs Perl ganham mais ou menos,  mas os tiozionhos java
>> suckers do governo nao ganham pouco não!
>> 2011/4/17 Solli Honorio<shonorio em gmail.com>
>>      
>>> Não vejo com bons olhos o fato de associar o Perl com vagas que pagam mais
>>> e ou apenas para sênior, isto é minha opinião. O motivo é que isto significa
>>> que os trabalhos existentes são para legados.
>>> É com esta visão, que nós estamos trabalhando duro na promoção da
>>> linguagem Perl. Pode não parecer, mas atividades como o equinócio e o São
>>> Paulo Perl Workshop tem como missão promover o Perl para fora dos muros da
>>> comunidade, e este trabalho tem sido percebido e estão nos observando.
>>> Um dos resultado, talvez o mais visível, é a cartilha com alguns dos
>>> textos do equinócio e que será publicado pela W3C e oferecido nos eventos
>>> oficiais da W3C. Este material será consumido por gente do governo e
>>> profissionais que acham que o Perl está morto. Outro resultado deste
>>> trabalho tem sido o aumento constante na audiência do site, chegando a ter
>>> mais de quinhentos acessos/dia únicos durante o equinócio. A principal
>>> batalha que os organizadores do workshop enfrentam é com a promoção da
>>> linguagem, mas acreditamos que é uma batalha importante para inserir o Perl
>>> novamente na avaliação e consideração nos novos projetos.
>>> As linguagens já citadas nos emails não atingiram a aceitação do dia para
>>> a noite, foi necessário vários trabalhos de promoção das linguagem. Estamos
>>> refazendo o trabalho de promoção do Perl, só que temos uma enorme
>>> vantagem... temos história e tradição.
>>> Abraços,
>>> Solli M. Honório
>>> p.s. Se você ainda não fez a tua inscrição para o São Paulo Perl Workshop,
>>> considere fazê-lo. Os patrocinadores abrirão um canal de contrataçao de
>>> profissionais, então tenha o teu cv atualizado quando aparecer no evento.
>>>
>>>
>>> 2011/4/17 Andre Carneiro<andregarciacarneiro em gmail.com>
>>>        
>>>> Ainda existe a vaga na Localweb. Quer dizer, pelo menos ainda estava no
>>>> linkedin.
>>>> Para quem quer programar com Perl aqui no Brasil, os caminhos nem sempre
>>>> são os usuais( na verdade quase nunca é ), digamos assim. Você vai achar
>>>> muita vaga de Perl para trabalhar com administração de sistemas/servidores,
>>>> mas realmente é mais difícil achar para desenvolver web, por exemplo. Aqui o
>>>> mercado procura sempre Java, .NET ou PHP .
>>>> A exemplo de algumas pessoas aqui da própria lista, pode-se tentar
>>>> caminhos alternativos para se trabalhar com Perl como 'freelancers jobs'. Eu
>>>> tenho visto algumas propostas assim principalmente no LinkedIN(não tô
>>>> fazendo jabá do LinkedIN, juro!). Então se o teu inglês tá em dia, boas
>>>> oportunidades não vão faltar. Agora desenvolvimento Perl fora do ambiente de
>>>> servidores, tá realmente difícil.
>>>>
>>>>
>>>> Cheers!
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Em 17 de abril de 2011 15:31, Carlos Costa<crncosta em gmail.com>  escreveu:
>>>>          
>>>>> Catho é predominantemente plataforma Java/.Net. Mas pra citar um caso
>>>>> que eu vi no catho: havia uma vaga da localweb.com.br onde eles
>>>>> queriam programadores Python pra trabalhar migrando Python->Ruby, pq
>>>>> (segundo o anúncio) python era sistema legado deles. Eu não levei a
>>>>> vaga a sério, eles me pareceram seguir o Hype web do momento: Rails.
>>>>>
>>>>> Abrs,
>>>>> Carlos.
>>>>>
>>>>> 2011/4/17 Tiago Peczenyj<tiago.peczenyj em gmail.com>:
>>>>>            
>>>>>> Amigos,
>>>>>>
>>>>>> O Catho poderia ser considerado um termometro para este tipo de
>>>>>> questao? Eu lembro que procurando por Perl eu sempre encontrei poucas
>>>>>> vagas se comparado com Java, por exemplo, mas chegava ao exagero de
>>>>>> ter menos de uma pagina de oportunidades com a palavra perl na
>>>>>> descricao !
>>>>>>
>>>>>> O que existe de confiavel?
>>>>>>
>>>>>> 2011/4/17 Carlos Costa<crncosta em gmail.com>:
>>>>>>              
>>>>>>> Ulisses,
>>>>>>>
>>>>>>> Eu não sei mensurar o mercado de Perl no Brasil. O que eu posso dize
>>>>>>> tem haver com a minha experiênciar: 3 empresas me fizeram propostas
>>>>>>> após as entrevistas, dentre as 3 propostas, trabalhar com Perl foi a
>>>>>>> que pagou melhor (diferença de 2.5k). Não me candidatei a nada pra
>>>>>>> java ou .NET... tb sei que a escolha de Perl tá ligado ao tamanho do
>>>>>>> parque unix da empresa. Na freescale tem muito RHEL, mas tem tb
>>>>>>> solaris. Perl roda bem em todas as plataformas unix aqui (desde antes
>>>>>>> de a motorola separar a freescale).
>>>>>>>
>>>>>>> É meio dinossáurica? talvez... mas é dificil dizer. No geral,
>>>>>>> startups
>>>>>>> vão de Python, 40% do mercado enterprise (unix ou não) focam em java,
>>>>>>> o resto usa muito LAMP onde o P pode ser Perl our PHP (o governo
>>>>>>> federal aposta no PHP).
>>>>>>>
>>>>>>> Enfim, sei lá se eu consigo reponder corretamente. Deixo para a
>>>>>>> galera
>>>>>>> aqui ajudar na pesquisa :-)
>>>>>>>
>>>>>>> Abrs,
>>>>>>> Carlos.
>>>>>>>
>>>>>>> 2011/4/17 Ulisses-IBIZ<ulisses em ibiz.com.br>:
>>>>>>>                
>>>>>>>> Carlos, analise em bom detalhe que tomou certo tempo de sua parte:
>>>>>>>> grato!
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Perl tem status de enterprise - substituindo java"
>>>>>>>>
>>>>>>>> No tempo em que atuavamos mais no on-demand (agora é + serviços),
>>>>>>>> qdo
>>>>>>>> falávamos que fazíamos Perl, certas corporações 1/2 que
>>>>>>>> torciam o nariz. Bom saber, que agora, a coisa possa ter mudado de
>>>>>>>> figura;
>>>>>>>> embora ainda ache que são para empresas + jovens e menos
>>>>>>>> dinossáuricas. Estou certo ou errado?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Gostaria de saber se instituições 'conservadoras' estão requisitando
>>>>>>>> Perl.
>>>>>>>> [+ como curiosidade, pq estamos focados firme em serviços e aqui em
>>>>>>>> casa,
>>>>>>>> fazemos o que é melhor para nós]
>>>>>>>>
>>>>>>>> [muito embora fizessemos parceria com a Itautec para oferecer
>>>>>>>> serviços para
>>>>>>>> o Citibank; mas foi um ponto bem fora da curva, na epoca]
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ulisses Gomes Tecnologia da Informação IBIZ Tecnologia +55 11
>>>>>>>> 5579-3178 r.
>>>>>>>> 226 ulisses em ibiz.com.br www.ibiz.com.br
>>>>>>>> ----- Original Message ----- From: "Carlos Costa"
>>>>>>>> <crncosta em gmail.com>
>>>>>>>> To:<saopaulo-pm em mail.pm.org>
>>>>>>>> Sent: Sunday, April 17, 2011 7:20 AM
>>>>>>>> Subject: Re: [SP-pm] [OT] Apresentação
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Flávio, foi salário mesmo. Mas depois percebi as diferenças na
>>>>>>>> mentalidade da comunidade Perl, bem mais madura que Python.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Sobre grana: Em São Paulo os empregos para Python são quase todos em
>>>>>>>> startups e pagando pouco. Nas entrevistas pra vagas Python, eu ouvi
>>>>>>>> muito "estamos procurando alguém menos senior". Já Perl tem vagas
>>>>>>>> muito boas que pagam bem e valorizam suas experiências anteriores.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Aspectos culturais: Em empresas onde a cultura unix é muito forte,
>>>>>>>> Perl tem status de enterprise - substituindo java. Vantagens que
>>>>>>>> tenho
>>>>>>>> percebido na comunidade Perl:
>>>>>>>> - Poucos hypes, marketing mais honesto
>>>>>>>> - 100% unix, boa cultura (cooperação++ , competição--)
>>>>>>>> - Suporte a programação OO, mas sem espagueti code (mentalidade da
>>>>>>>> galera é diferente)
>>>>>>>> - regex como parte da linguagem, sem precisar importar pra usar
>>>>>>>> - CPAN Rulez! é sério: Python precisa tomar muito todinho pra
>>>>>>>> oferecer
>>>>>>>> serviço igual ao CPAN.
>>>>>>>>
>>>>>>>> A única desvantagem que eu percebi até agora (não me atirem pedras)
>>>>>>>> são os Sigils: são fo** pra acostumar ehehehe
>>>>>>>>
>>>>>>>> Eu trabalho pra Freescale.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Abração,
>>>>>>>> Carlos.
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2011/4/16 cleiton alves<cleitondebian em gmail.com>:
>>>>>>>>                  
>>>>>>>>> teve ter sido pelo bussiness!!!!!!!!!!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> =begin disclaimer
>>>>>>>>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/
>>>>>>>>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm em pm.org
>>>>>>>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>
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>>>>>>
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>>>>>> Tiago B. Peczenyj
>>>>>> Linux User #405772
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>>>>
>>>> --
>>>> André Garcia Carneiro
>>>> Analista/Desenvolvedor Perl
>>>> (11)82907780
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>>> "o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa
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