From luca at yepa.com Sun May 1 02:09:07 2011 From: luca at yepa.com (Luca Venturini) Date: Sun, 01 May 2011 11:09:07 +0200 Subject: [Roma.pm] Perl.it ancora non raggiungibile In-Reply-To: <32754340-1304193104-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-938868368-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <32754340-1304193104-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-938868368-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: <4DBD2333.5000406@yepa.com> Stesso discorso per i dns: volendo ns0.yepa.com e ns1.yepa.com. Fatemi sapere. Fabio D'Alfonso wrote: > Ciao, > i due dns che sono presenti nel record garr danno tutti e due strane risposte: uno non risponde con un ip alla query www.perl.it e l'altro sembra non essere risolto al comando server in nslookup. > Mi pare dai nomi che si tratti (caspur.it e asstecnica.it) di dns di cortesia e la cortesia potrebbe essersi estinta, di morte naturale. > Il contatto tecnico ? Aldo Calpini (dada): Aldo , puoi fare qualcosa? Stiamo per diventare famosi , cosa di cui farei a meno... > Ciao > > ------Original Message------ > From: Luca Venturini > To: D'ALFONSO, Fabio > To: roma at pm.org > Subject: Re: [Roma.pm] Perl.it ancora non raggiungibile > Sent: Apr 30, 2011 20:52 > > Ciao, non sapevo di questa cosa. Mi sembra un po' incredibile. Ma c'e' > un motivo per il quale sia giu'? > > Se volete Yepa puo' offrire l'hosting (e mantenere il dominio funzionante). > > Fabio D'Alfonso wrote: >> Ciao a tutti. >> ? passata un'intera settimana e il sito perl.it ? ancora non raggiungile e soprattutto non mi sembra che la coda preoccupi qualcuno. Premesso che ho dato la disponibilit? in una mail precedente a dare supporto, questa situazione non ? pi? sostenibile. ? vero che tutto ? fatto su base volontaria, ma dopo che ci ? offerti volontari, l'impegno bisogna mantenerlo. > > > From mb at cattlegrid.info Mon May 2 01:58:19 2011 From: mb at cattlegrid.info (Michele Beltrame) Date: Mon, 02 May 2011 10:58:19 +0200 Subject: [Roma.pm] Perl.it ancora non raggiungibile In-Reply-To: <444240357-1304167709-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-625991868-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <444240357-1304167709-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-625991868-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: <4DBE722B.6030102@cattlegrid.info> Ciao! > ? passata un'intera settimana e il sito perl.it ? ancora non raggiungile e soprattutto non mi sembra che la coda preoccupi qualcuno. Premesso che ho dato la disponibilit? in una mail precedente a dare supporto, questa situazione non ? pi? sostenibile. ? vero che tutto ? fatto su base volontaria, ma dopo che ci ? offerti volontari, l'impegno bisogna mantenerlo. La cosa preoccupa qualcuno, e abbiamo configurato dei nuovi server DNS. Purtroppo dobbiamo attendere per poter modificare il record del dominio e riassegnarli, speriamo di risolvere quanto prima. A presto, Michele. -- Michele Beltrame http://www.italpro.net/ - mb at italpro.net Skype: arthas77 - Twitter: _arthas From mb at cattlegrid.info Tue May 3 07:46:35 2011 From: mb at cattlegrid.info (Michele Beltrame) Date: Tue, 03 May 2011 16:46:35 +0200 Subject: [Roma.pm] Perl.it ancora non raggiungibile In-Reply-To: <444240357-1304167709-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-625991868-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <444240357-1304167709-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-625991868-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: <4DC0154B.5090308@cattlegrid.info> Ciao! Update sul server perl.it: siamo riusciti a riavere il controllo del dominio, per? c'? un cambio di Registrar in corso ora. Ragionevolmente, dovremmo essere online entro luned?. A presto, Michele. -- Michele Beltrame http://www.italpro.net/ - mb at italpro.net Skype: arthas77 - Twitter: _arthas From luca at yepa.com Tue May 3 08:57:53 2011 From: luca at yepa.com (Luca Venturini) Date: Tue, 03 May 2011 17:57:53 +0200 Subject: [Roma.pm] Perl.it ancora non raggiungibile In-Reply-To: <4DC0154B.5090308@cattlegrid.info> References: <444240357-1304167709-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-625991868-@b4.c5.bise7.blackberry> <4DC0154B.5090308@cattlegrid.info> Message-ID: <4DC02601.5090900@yepa.com> Non per insistere, ma volendo si puo' essere online tre due ore. Yepa e' disposta ad offrire il servizio. On 05/03/2011 04:46 PM, Michele Beltrame wrote: > Ciao! > > Update sul server perl.it: siamo riusciti a riavere il controllo del > dominio, per? c'? un cambio di Registrar in corso ora. > > Ragionevolmente, dovremmo essere online entro luned?. > > A presto, > Michele. > From dakkar at thenautilus.net Tue May 3 09:41:49 2011 From: dakkar at thenautilus.net (Gianni Ceccarelli) Date: Tue, 3 May 2011 17:41:49 +0100 Subject: [Roma.pm] Perl.it ancora non raggiungibile In-Reply-To: <4DC02601.5090900@yepa.com> References: <444240357-1304167709-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-625991868-@b4.c5.bise7.blackberry> <4DC0154B.5090308@cattlegrid.info> <4DC02601.5090900@yepa.com> Message-ID: <20110503174149.71749c2f@nautilus> On 2011-05-03 Luca Venturini wrote: > Non per insistere, ma volendo si puo' essere online tre due ore. Yepa > e' disposta ad offrire il servizio. Davvero? Puoi convincere il registrar a processare la pratica pi? rapidamente del normale? Grazie! -- Dakkar - GPG public key fingerprint = A071 E618 DD2C 5901 9574 6FE2 40EA 9883 7519 3F88 key id = 0x75193F88 Scientists still know less about what attracts men than they do about what attracts mosquitoes. -- Dr. Joyce Brothers, "What Every Woman Should Know About Men" -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 198 bytes Desc: not available URL: From luca at yepa.com Tue May 3 10:20:26 2011 From: luca at yepa.com (Luca Venturini) Date: Tue, 03 May 2011 19:20:26 +0200 Subject: [Roma.pm] Perl.it ancora non raggiungibile In-Reply-To: <20110503174149.71749c2f@nautilus> References: <444240357-1304167709-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-625991868-@b4.c5.bise7.blackberry> <4DC0154B.5090308@cattlegrid.info> <4DC02601.5090900@yepa.com> <20110503174149.71749c2f@nautilus> Message-ID: <4DC0395A.8060200@yepa.com> Normale? Non amo molto la burocrazia, ma cosa vuol dire normale? Mesi? E quale e' il registrar che non sta facendo cio' che deve? Quello di partenza o quello di arrivo? On 05/03/2011 06:41 PM, Gianni Ceccarelli wrote: > On 2011-05-03 Luca Venturini wrote: >> Non per insistere, ma volendo si puo' essere online tre due ore. Yepa >> e' disposta ad offrire il servizio. > > Davvero? Puoi convincere il registrar a processare la pratica pi? > rapidamente del normale? Grazie! > > > > > _______________________________________________ > Roma mailing list > Roma at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma From mb at cattlegrid.info Wed May 4 02:15:11 2011 From: mb at cattlegrid.info (Michele Beltrame) Date: Wed, 04 May 2011 11:15:11 +0200 Subject: [Roma.pm] Perl.it ancora non raggiungibile In-Reply-To: <4DC0395A.8060200@yepa.com> References: <444240357-1304167709-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-625991868-@b4.c5.bise7.blackberry> <4DC0154B.5090308@cattlegrid.info> <4DC02601.5090900@yepa.com> <20110503174149.71749c2f@nautilus> <4DC0395A.8060200@yepa.com> Message-ID: <4DC1191F.3030006@cattlegrid.info> Ciao! > Normale? Non amo molto la burocrazia, ma cosa vuol dire normale? Mesi? E > quale e' il registrar che non sta facendo cio' che deve? Quello di > partenza o quello di arrivo? Quello di arrivo sono io, ed ho richiesto il trasferimento ieri (prima non si poteva poich? non avevamo l'AUTH-ID).? Ora, se il registrar di partenza da un ACK al trasferimento, questo parte subito; verosimilmente, lascer? come molti trascorrere il tempo tecnico e il trasferimento avverr? comunque d'ufficio entro 5 giorni. Quindi probabilmente dovremo attendere. A presto, Michele. -- Michele Beltrame http://www.italpro.net/ - mb at italpro.net Skype: arthas77 - Twitter: _arthas From luca at yepa.com Wed May 4 02:59:46 2011 From: luca at yepa.com (Luca Venturini) Date: Wed, 04 May 2011 11:59:46 +0200 Subject: [Roma.pm] Perl.it ancora non raggiungibile In-Reply-To: <4DC1191F.3030006@cattlegrid.info> References: <444240357-1304167709-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-625991868-@b4.c5.bise7.blackberry> <4DC0154B.5090308@cattlegrid.info> <4DC02601.5090900@yepa.com> <20110503174149.71749c2f@nautilus> <4DC0395A.8060200@yepa.com> <4DC1191F.3030006@cattlegrid.info> Message-ID: <4DC12392.7080303@yepa.com> Ok bene. Come avrai capito per qualunque cosa, se serve, sono qui. Michele Beltrame wrote: > Ciao! > >> Normale? Non amo molto la burocrazia, ma cosa vuol dire normale? Mesi? E >> quale e' il registrar che non sta facendo cio' che deve? Quello di >> partenza o quello di arrivo? > > Quello di arrivo sono io, ed ho richiesto il trasferimento ieri (prima > non si poteva poich? non avevamo l'AUTH-ID).? > > Ora, se il registrar di partenza da un ACK al trasferimento, questo > parte subito; verosimilmente, lascer? come molti trascorrere il tempo > tecnico e il trasferimento avverr? comunque d'ufficio entro 5 giorni. > > Quindi probabilmente dovremo attendere. > > A presto, > Michele. > From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Wed May 4 03:08:50 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Wed, 04 May 2011 12:08:50 +0200 Subject: [Roma.pm] Perl.it ancora non raggiungibile In-Reply-To: <4DC1191F.3030006@cattlegrid.info> References: <444240357-1304167709-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-625991868-@b4.c5.bise7.blackberry> <4DC0154B.5090308@cattlegrid.info> <4DC02601.5090900@yepa.com> <20110503174149.71749c2f@nautilus> <4DC0395A.8060200@yepa.com> <4DC1191F.3030006@cattlegrid.info> Message-ID: <4DC125B2.90700@fabiodalfonso.com> An HTML attachment was scrubbed... URL: From aldo.calpini at gmail.com Wed May 4 04:49:32 2011 From: aldo.calpini at gmail.com (Aldo Calpini) Date: Wed, 04 May 2011 13:49:32 +0200 Subject: [Roma.pm] parla il tappo Message-ID: <4DC13D4C.10500@gmail.com> gentilissimo Fabio D'Alfonso, chiedo scusa ma leggo solo ora la Tua mail. prima che la merda (giustamente, peraltro) sollevata dai Tuoi zelanti interventi cada a pioggia schizzando qualcuno, faccio presente di essere l'unico e solo colpevole di tutto il vero e proprio disastro. stai pur certo che non intendo far passare la questione disinvoltamente in cavalleria, sono al contrario ben determinato a far si' che la cosa abbia tutte le dovute conseguenze. giacche' mi renderebbe immensamente felice sapere di far cosa a Te gradita, sono a chiederTi se avevi in mente qualcosa di specifico nell'invitarmi a farmi da parte. se ritieni che mi debba essere ritirato lo statuto di socio dell'Associazione di Promozione Sociale Perl.it, faro' espressa richiesta in tal senso. se ritieni che debba essere espulso da questa mailing list, mi espellero'. se trovi che la mia partecipazione a futuri eventi collegati a Perl.it sia squalificante per l'evento in toto, non partecipero'. nel rinnovare le mie scuse per l'imperdonabile danno d'immagine arrecato alla comunita' Perl italiana, mi dissocio da me stesso. cheers, Aldo From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Wed May 4 05:37:12 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Wed, 4 May 2011 12:37:12 +0000 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: <4DC13D4C.10500@gmail.com> References: <4DC13D4C.10500@gmail.com> Message-ID: <369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry> Ciao, il bilancio delle vittime non ? ancora definitivo dato che il sito ? ancora irraggiungibile. Dissociarti dal te stesso di questa settimana mi pare una buona idea. Per quanto riguarda il sito, nel piccolo della community italiana andrebbe bene la stessa soluzione del citato CentOS: la condivisione delle informazioni necessarie ad evitare l'impossibilit? ad intervenire. -- Fabio D'Alfonso 'Enabling Business Through IT' cell. +39.348.059.40.22?* web: http://www.fabiodalfonso.com email: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com twitter: http://www.twitter.com/fabio_dalfonso linkedin: http://it.linkedin.com/in/fabiodalfonso fax: +39.06.874.599.581 BlackBerry? Wireless Enabled Address. * Hidden?numbers are automatically rejected by the phone -----Original Message----- From: Aldo Calpini Sender: roma-bounces+fabio.dalfonso=fabiodalfonso.com at pm.orgDate: Wed, 04 May 2011 13:49:32 To: Reply-To: roma at pm.org Subject: [Roma.pm] parla il tappo gentilissimo Fabio D'Alfonso, chiedo scusa ma leggo solo ora la Tua mail. prima che la merda (giustamente, peraltro) sollevata dai Tuoi zelanti interventi cada a pioggia schizzando qualcuno, faccio presente di essere l'unico e solo colpevole di tutto il vero e proprio disastro. stai pur certo che non intendo far passare la questione disinvoltamente in cavalleria, sono al contrario ben determinato a far si' che la cosa abbia tutte le dovute conseguenze. giacche' mi renderebbe immensamente felice sapere di far cosa a Te gradita, sono a chiederTi se avevi in mente qualcosa di specifico nell'invitarmi a farmi da parte. se ritieni che mi debba essere ritirato lo statuto di socio dell'Associazione di Promozione Sociale Perl.it, faro' espressa richiesta in tal senso. se ritieni che debba essere espulso da questa mailing list, mi espellero'. se trovi che la mia partecipazione a futuri eventi collegati a Perl.it sia squalificante per l'evento in toto, non partecipero'. nel rinnovare le mie scuse per l'imperdonabile danno d'immagine arrecato alla comunita' Perl italiana, mi dissocio da me stesso. cheers, Aldo _______________________________________________ Roma mailing list Roma at pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma From dakkar at thenautilus.net Wed May 4 06:26:55 2011 From: dakkar at thenautilus.net (Gianni Ceccarelli) Date: Wed, 4 May 2011 14:26:55 +0100 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: <369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <4DC13D4C.10500@gmail.com> <369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: <20110504142655.2ac6fae9@nautilus> On 2011-05-04 "Fabio D'Alfonso" wrote: > il bilancio delle vittime non ? ancora definitivo dato che il sito ? > ancora irraggiungibile. "vittime" mi sembra un po' grossa, come parola. Certo, siamo "il punto di riferimento per Perl in Italia", ma siamo pur sempre un'associazione di volontari. Possiamo migliorare? Certo. Siamo responsabili delle nostre azioni? Chiaramente. Dubito per? che, quando qualcuno che non ha mai fatto nulla per l'associazione, o per il sito, o per gli eventi, si inalbera e pretende che qualche testa rotoli, abbia molto senso dargli ascolto. Certo, chiunque pu? esprimere opinioni e dire quel che vuole. Basta non si aspetti di essere preso sul serio. > Dissociarti dal te stesso di questa settimana mi pare una buona > idea. A me no. dada ha tenuto su diversi pezzi dell'infrastruttura di perl.it a spese sue per anni. Ha scritto articoli. Ha aiutato gente in canale IRC e in parecchie liste. Ha collaborato a molti eventi Perl in Italia. Si ? scordato che la linea verso il suo server sarebbe stata sconnessa. ? un errore grosso? S?. ? sufficiente a cancellare tutte le buone cose che ha fatto in passato? Non credo proprio. > Per quanto riguarda il sito, nel piccolo della community italiana > andrebbe bene la stessa soluzione del citato CentOS: la condivisione > delle informazioni necessarie ad evitare l'impossibilit? ad > intervenire. Guarda un po', ? esattamente quello che stiamo facendo. Grazie del suggerimento. -- Dakkar - GPG public key fingerprint = A071 E618 DD2C 5901 9574 6FE2 40EA 9883 7519 3F88 key id = 0x75193F88 The Tao is like a glob pattern: used but never used up. It is like the extern void: filled with infinite possibilities. It is masked but always present. I don't know who built to it. It came before the first kernel. -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 198 bytes Desc: not available URL: From dakkar at thenautilus.net Wed May 4 06:34:39 2011 From: dakkar at thenautilus.net (Gianni Ceccarelli) Date: Wed, 4 May 2011 14:34:39 +0100 Subject: [Roma.pm] Perl.it ancora non raggiungibile In-Reply-To: <4DC125B2.90700@fabiodalfonso.com> References: <444240357-1304167709-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-625991868-@b4.c5.bise7.blackberry> <4DC0154B.5090308@cattlegrid.info> <4DC02601.5090900@yepa.com> <20110503174149.71749c2f@nautilus> <4DC0395A.8060200@yepa.com> <4DC1191F.3030006@cattlegrid.info> <4DC125B2.90700@fabiodalfonso.com> Message-ID: <20110504143439.346f822a@nautilus> Giusto per dovere di cronaca (e innata pignoleria), vorrei confrontare i due eventi che Fabio mette al pari. Caso CentOS: - il fondatore sparisce dalla circolazione per mesi - con le credenziali dei domini - e con le credenziali dell'account PayPal - il fondatore era unico gestore per *tutti* i pezzi di CentOS (domini, soldi, canali IRC, linee telefoniche) - gli altri sviluppatori hanno dovuto maltrattarlo pubblicamente per riavere accesso Caso "DNS perl.it": - dada pagava il server DNS - dada si ? scordato quando la linea sarebbe scaduta - dada ? stato irraggiungibile per malattia, durante la scorsa settimana - appena ripresosi, dada ha fornito le credenziali per il trasferimento del dominio Se i due eventi vi sembrano equivalenti, fate come vi pare. -- Dakkar - GPG public key fingerprint = A071 E618 DD2C 5901 9574 6FE2 40EA 9883 7519 3F88 key id = 0x75193F88 Enzymes are things invented by biologists that explain things which otherwise require harder thinking. -- Jerome Lettvin -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 198 bytes Desc: not available URL: From stefano.rodighiero at gmail.com Wed May 4 06:37:41 2011 From: stefano.rodighiero at gmail.com (Stefano Rodighiero) Date: Wed, 4 May 2011 15:37:41 +0200 Subject: [Roma.pm] a proposito del down di Perl.it Message-ID: [Anticipo il post che, con qualche modifica, sar? pubblicato su perl.it quando il sito sar? di nuovo online] Quello che ? successo ? stato ahim? sotto gli occhi di tutti per diversi giorni, ma una spiegazione ? d'obbligo per chi si imbatter? in futuro in questo post. A partire dal 24 Aprile, il server che ospitava i DNS di perl.it ? stato dismesso. La mancata sostituzione di questo server ha reso irraggiungibili i servizi web e le mailing list per molti giorni. Gli errori da noi commessi sono stati principalmente due: . concentrare nelle mani di una sola persona il controllo di questo pezzo dell'infrastruttura di perl.it. Purtroppo questa persona non ? stata reperibile proprio in concomitanza con la dismissione del server DNS. . contemporaneamente al down di sito e mailing list, non ci siamo attivati per comunicare chiaramente e con continuit? quello che stava succedendo, e perch?. In pratica, soltanto chi si affacciava sul canale IRC aveva la possibilit? di essere informato. Al momento, stiamo ripristinando altrove il server DNS, questa volta in maniera tale che pi? di una persona possa intervenire in caso di malfunzionamento. I servizi dovrebbero essere di nuovo attivi nell'arco di qualche giorno. Ci scusiamo per questo prolungato e grave disservizio, e siamo determinati ad evitare che qualcosa di analogo possa avvenire in futuro. lo staff -- www.stefanorodighiero.net From oha at oha.it Wed May 4 06:42:28 2011 From: oha at oha.it (Oha) Date: Wed, 04 May 2011 15:42:28 +0200 Subject: [Roma.pm] parla il tappo Message-ID: <201105041342.p44DgSqd018901@vivaldi35.register.it> >e' sufficiente a cancellare tutte le buone cose che ha fatto >in passato? Non credo proprio. ma non va nemmeno preso in considerazione chi e' dada o cosa ha fatto in passato! mi sembra che il discorso di Fabio fosse completamente inutile e fuori luogo: si e' lamentato per qualcosa senza contribuire a risolverla ne ora ne in passato. dada++ per ogni singolo giorno in cui perl.it ha funzionato! fabio-- per non esser riuscito -- nemmeno in questo caso -- a capire cosa e' meglio fare/dire. Oha From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Wed May 4 07:48:39 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Wed, 4 May 2011 14:48:39 +0000 Subject: [Roma.pm] parla il tappo Message-ID: <1555982587-1304520327-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1455931646-@b4.c5.bise7.blackberry> Salve, mi sono offerto volontario fin dal primo giorno, oltre ad avere contattato direttamente Emanuele per sapere cosa era successo. Mi trovo d'accordo con il messaggio anticipato fa Stefano Rodighiero. I meriti di Aldo Calpini sono noti ma non sono un passaporto diplomatico. Anzi, la statura di una persona ? il metro per tutti successivi avvenimenti, perch? i gradi sono un onere prima che un onore. ------Original Message------ From: Oha Sender: roma-bounces+fabio.dalfonso=fabiodalfonso.com at pm.org To: roma at pm.org ReplyTo: Oha ReplyTo: roma at pm.org Subject: Re: [Roma.pm] parla il tappo Sent: May 4, 2011 15:42 >e' sufficiente a cancellare tutte le buone cose che ha fatto >in passato? Non credo proprio. ma non va nemmeno preso in considerazione chi e' dada o cosa ha fatto in passato! mi sembra che il discorso di Fabio fosse completamente inutile e fuori luogo: si e' lamentato per qualcosa senza contribuire a risolverla ne ora ne in passato. dada++ per ogni singolo giorno in cui perl.it ha funzionato! fabio-- per non esser riuscito -- nemmeno in questo caso -- a capire cosa e' meglio fare/dire. Oha _______________________________________________ Roma mailing list Roma at pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma -- Fabio D'Alfonso 'Enabling Business Through IT' cell. +39.348.059.40.22?* web: http://www.fabiodalfonso.com email: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com twitter: http://www.twitter.com/fabio_dalfonso linkedin: http://it.linkedin.com/in/fabiodalfonso fax: +39.06.874.599.581 BlackBerry? Wireless Enabled Address. * Hidden?numbers are automatically rejected by the phone From luca at yepa.com Wed May 4 08:11:37 2011 From: luca at yepa.com (Luca Venturini) Date: Wed, 04 May 2011 17:11:37 +0200 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: <1555982587-1304520327-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1455931646-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <1555982587-1304520327-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1455931646-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: <4DC16CA9.6030301@yepa.com> A me pare che su questa cosa si faccia tanta filosofia e poca pratica. Non si puo' siglare un contratto di hosting normale in modo da avere un servizio normale come fa il resto del mondo? Probabilmente affidandosi agli amici degli amici si fanno danni come questo. Con questo non intendo dire che il tutto non sia meritorio, che chi se n'e' occupato non abbia fatto bene e altre cose. Dico semplicemente che l'associazione deve firmare un contratto di hosting e non fare altre cose strane e poco comprensibili. In questo modo ci sara' un servizio che sara' offerto all'associazione e il responsabile dell'associazione che avra' firmato il contratto avra' il pieno controllo del servizio. Se poi il firmatario sparisce, ci sara' un altro che rappresenta l'associazione e che, contratto alla mano, contattera' la societa' di hosting per fare tutto quello che deve fare. Detto questo non so bene quali siano le risorse richieste, ma ribadisco la disponibilita' da parte di Yepa a fare un regolare contratto di hosting a 1 euro l'anno + rinnovo della registrazione del dominio + IVA. Luca On 05/04/2011 04:48 PM, Fabio D'Alfonso wrote: > Salve, > mi sono offerto volontario fin dal primo giorno, oltre ad avere contattato direttamente Emanuele per sapere cosa era successo. > Mi trovo d'accordo con il messaggio anticipato fa Stefano Rodighiero. > I meriti di Aldo Calpini sono noti ma non sono un passaporto diplomatico. > Anzi, la statura di una persona ? il metro per tutti successivi avvenimenti, perch? i gradi sono un onere prima che un onore. > ------Original Message------ > From: Oha > Sender: roma-bounces+fabio.dalfonso=fabiodalfonso.com at pm.org > To: roma at pm.org > ReplyTo: Oha > ReplyTo: roma at pm.org > Subject: Re: [Roma.pm] parla il tappo > Sent: May 4, 2011 15:42 > >> e' sufficiente a cancellare tutte le buone cose che ha fatto >> in passato? Non credo proprio. > > ma non va nemmeno preso in considerazione chi e' dada o cosa ha fatto in passato! > > > mi sembra che il discorso di Fabio fosse completamente inutile e fuori luogo: > > si e' lamentato per qualcosa senza contribuire a risolverla ne ora ne in passato. > > > dada++ per ogni singolo giorno in cui perl.it ha funzionato! > > fabio-- per non esser riuscito -- nemmeno in questo caso -- a capire cosa e' meglio fare/dire. > > > Oha > > > > _______________________________________________ > Roma mailing list > Roma at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma > > From stefano.rodighiero at gmail.com Wed May 4 08:14:47 2011 From: stefano.rodighiero at gmail.com (Stefano Rodighiero) Date: Wed, 4 May 2011 17:14:47 +0200 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: <4DC16CA9.6030301@yepa.com> References: <1555982587-1304520327-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1455931646-@b4.c5.bise7.blackberry> <4DC16CA9.6030301@yepa.com> Message-ID: 2011/5/4 Luca Venturini : > [...] > Detto questo non so bene quali siano le risorse richieste, ma ribadisco la > disponibilita' da parte di Yepa a fare un regolare contratto di hosting a 1 > euro l'anno + rinnovo della registrazione del dominio + IVA. Grazie Luca, al momento pero` non c'e` bisogno. Il server e` un'istanza Linode, e sempre su Linode abbiamo spostato ora anche il DNS. s. -- www.stefanorodighiero.net From marco at crossbow.it Wed May 4 10:19:16 2011 From: marco at crossbow.it (Marco Balestra) Date: Wed, 4 May 2011 19:19:16 +0200 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: <369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <4DC13D4C.10500@gmail.com> <369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: On 4 May 2011, at 14:37 , Fabio D'Alfonso wrote: > il bilancio delle vittime non ? ancora definitivo dato che il sito ? ancora irraggiungibile. Mi sembra che qui si stia perdendo il senso della misura. Aldo ha svolto sempre un lavoro volontario, accollandosi spese ed oneri del sito. Indipendentemente dalla qualit? del lavoro (che peraltro ? sempre stato eccelso), rimane un lavoro volontario, senza alcun SLA. Personalmente mi auguro che Aldo *non* si faccia da parte, mi preoccupo molto di pi? quando sento una simile richiesta. Un conto ? chiedere di poter dare una mano, ma chiedere una testa mi sembra una questione ben diversa. Troppo diversa, e del tutto fuori luogo. Per quel che posso sono disponibile per dare una mano, sia in positivo (per perl.it) che in negativo (contro le lapidazioni). Marco. From polettix at gmail.com Wed May 4 11:17:08 2011 From: polettix at gmail.com (Flavio Poletti) Date: Wed, 4 May 2011 20:17:08 +0200 Subject: [Roma.pm] a proposito del down di Perl.it In-Reply-To: References: Message-ID: Tanto per markettare un po', trasformerei "Gli errori da noi commessi..." in "Lezioni imparate..." :-D Per il resto mi sembra OK, esplicativo e propositivo. Ciao, Flavio. 2011/5/4 Stefano Rodighiero > [Anticipo il post che, con qualche modifica, sar? pubblicato su perl.it > quando il sito sar? di nuovo online] > > Quello che ? successo ? stato ahim? sotto gli occhi di tutti per > diversi giorni, > ma una spiegazione ? d'obbligo per chi si imbatter? in futuro in questo > post. > > A partire dal 24 Aprile, il server che ospitava i DNS di perl.it ? > stato dismesso. > La mancata sostituzione di questo server ha reso irraggiungibili i servizi > web > e le mailing list per molti giorni. > > Gli errori da noi commessi sono stati principalmente due: > > . concentrare nelle mani di una sola persona il controllo di questo pezzo > dell'infrastruttura di perl.it. Purtroppo questa persona non ? stata > reperibile > proprio in concomitanza con la dismissione del server DNS. > > . contemporaneamente al down di sito e mailing list, non ci siamo > attivati per comunicare chiaramente e con continuit? quello che stava > succedendo, e perch?. In pratica, soltanto chi si affacciava sul canale > IRC aveva la possibilit? di essere informato. > > Al momento, stiamo ripristinando altrove il server DNS, questa volta in > maniera > tale che pi? di una persona possa intervenire in caso di malfunzionamento. > I servizi dovrebbero essere di nuovo attivi nell'arco di qualche giorno. > > Ci scusiamo per questo prolungato e grave disservizio, e siamo determinati > ad evitare che qualcosa di analogo possa avvenire in futuro. > > lo staff > > > -- > www.stefanorodighiero.net > _______________________________________________ > Roma mailing list > Roma at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From polettix at gmail.com Wed May 4 11:24:02 2011 From: polettix at gmail.com (Flavio Poletti) Date: Wed, 4 May 2011 20:24:02 +0200 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: References: <4DC13D4C.10500@gmail.com> <369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: Anche a me sembra tutto un po' esagerato ma tant'?. Finito di dire l'unica cosa seria di questa mia risposta, avrei due osservazioni: 1. vorrei poter tenere la testa di dada quando questa sia fatta rotolare, fra qualche anno varr? tanto oro quanto pesa (e pesa parecchio ad occhio e croce); 2. mi sembra che siamo andato molto sul personale e fisico. Si ? parlato di "tappo", per poi passare alla "statura" (cfr "la statura di una persona ? il metro per tutti successivi avvenimenti") per poi finire al fatto che si ? perso il senso della "misura". Il tutto parlando di dada... mi sembra un po' sparare sulla croce rossa! Un bacione, Flavio. 2011/5/4 Marco Balestra > On 4 May 2011, at 14:37 , Fabio D'Alfonso wrote: > > > il bilancio delle vittime non ? ancora definitivo dato che il sito ? > ancora irraggiungibile. > > Mi sembra che qui si stia perdendo il senso della misura. > > Aldo ha svolto sempre un lavoro volontario, accollandosi spese ed oneri del > sito. > Indipendentemente dalla qualit? del lavoro (che peraltro ? sempre stato > eccelso), rimane un lavoro volontario, senza alcun SLA. > > Personalmente mi auguro che Aldo *non* si faccia da parte, mi preoccupo > molto di pi? quando sento una simile richiesta. > Un conto ? chiedere di poter dare una mano, ma chiedere una testa mi sembra > una questione ben diversa. Troppo diversa, e del tutto fuori luogo. > > Per quel che posso sono disponibile per dare una mano, sia in positivo (per > perl.it) che in negativo (contro le lapidazioni). > > Marco. > > _______________________________________________ > Roma mailing list > Roma at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From emazep at gmail.com Wed May 4 22:38:08 2011 From: emazep at gmail.com (Emanuele Zeppieri) Date: Thu, 5 May 2011 07:38:08 +0200 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: <369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <4DC13D4C.10500@gmail.com> <369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: Caro Fabio, mi spiace, ma stavolta la stai facendo pure sul soffitto (e parlo del soffitto della cucina). Ergersi a giudici dell'operato altrui non ? soltanto sbagliato, ma anche rischioso, perch? un domani qualcun altro potrebbe mettersi a giudicare il nostro di operato, e a pretendere sanzioni, magari senza averne alcun titolo. E quando proprio non si riesce a contenere l'impellenza di giudicare, si dovrebbe perlomeno avere il buon senso di operare una valutazione /per saldo/. E, nel caso in specie, il saldo di dada ? talmente in attivo che se pure andasse da Linode e desse fuoco alla sala server (come successo ad Aruba qualche giorno fa), meriterebbe comunque la gratitudine incondizionata di tutti i perlisti italiani (e non solo), tale ? il contributo che ha dato a Perl dentro e fuori i confini nazionali. (Basti pensare che perl.it ? una sua creatura, e che quindi senza di lui non staremmo neanche qui a parlarne). La tua apprezzabilissima disponibilit?, il tuo entusiasmo e la tua voglia di contribuire alla vita della community, cerca di canalizzarli in maniera positiva, piuttosto che disperderli in polemiche sterili (e male indirizzate, in questo caso). Le attivit? su cui impegnarsi certo non mancano, a cominciare dalla partecipazione alle cene di Roma.pm ;-) Pace e bene! 2011/5/4 Fabio D'Alfonso : > Ciao, > il bilancio delle vittime non ? ancora definitivo dato che il sito ? ancora irraggiungibile. > Dissociarti dal te stesso di questa settimana mi pare una buona idea. > Per quanto riguarda il sito, nel piccolo della community italiana andrebbe bene la stessa soluzione del citato CentOS: la condivisione delle informazioni necessarie ad evitare l'impossibilit? ad intervenire. From mb at cattlegrid.info Thu May 5 00:39:50 2011 From: mb at cattlegrid.info (Michele Beltrame) Date: Thu, 05 May 2011 09:39:50 +0200 Subject: [Roma.pm] Perl.it ancora non raggiungibile In-Reply-To: <4DC12392.7080303@yepa.com> References: <444240357-1304167709-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-625991868-@b4.c5.bise7.blackberry> <4DC0154B.5090308@cattlegrid.info> <4DC02601.5090900@yepa.com> <20110503174149.71749c2f@nautilus> <4DC0395A.8060200@yepa.com> <4DC1191F.3030006@cattlegrid.info> <4DC12392.7080303@yepa.com> Message-ID: <4DC25446.8010705@cattlegrid.info> Ciao! > Come avrai capito per qualunque cosa, se serve, sono qui. Certo, ed anzi grazie 1000 per la disponibilit? che in futuro vedremo di sfruttare. :-D A presto, Michele. -- Michele Beltrame http://www.italpro.net/ - mb at italpro.net Skype: arthas77 - Twitter: _arthas From mb at cattlegrid.info Thu May 5 00:47:10 2011 From: mb at cattlegrid.info (Michele Beltrame) Date: Thu, 05 May 2011 09:47:10 +0200 Subject: [Roma.pm] Perl.it ancora non raggiungibile In-Reply-To: <4DC125B2.90700@fabiodalfonso.com> References: <444240357-1304167709-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-625991868-@b4.c5.bise7.blackberry> <4DC0154B.5090308@cattlegrid.info> <4DC02601.5090900@yepa.com> <20110503174149.71749c2f@nautilus> <4DC0395A.8060200@yepa.com> <4DC1191F.3030006@cattlegrid.info> <4DC125B2.90700@fabiodalfonso.com> Message-ID: <4DC255FE.7010902@cattlegrid.info> Ciao! > La cattiva gestione di questa situazione, che potrebbe venire la > tentazione di liquidare con il "tutto e' bene, quel che finisce bene, e > l'ultimo chiude porta", non e' invece opportuno che passi > disinvoltamente in cavalleria. > Per quello che mi riguarda mi dissocio da questa pacifica accoglienza > per un vero e proprio disastro, e apprezzerei che chi ha fatto da tappo, > si facesse da parte. Non ? che siamo contenti che ci sia stato questo problema. Stiamo comunque sistemando le cose in modo che in futuro sia molto meno probabile si verifichi. Che altro? A presto, Michele. -- Michele Beltrame http://www.italpro.net/ - mb at italpro.net Skype: arthas77 - Twitter: _arthas From marco at crossbow.it Thu May 5 02:15:12 2011 From: marco at crossbow.it (Marco Balestra) Date: Thu, 5 May 2011 11:15:12 +0200 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: References: <4DC13D4C.10500@gmail.com> <369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: <219EC709-F42D-4A29-9048-D9C9DEA7D485@crossbow.it> On 04/mag/2011, at 20.24, Flavio Poletti wrote: > Si ? parlato di "tappo", per poi passare alla "statura" Che poi diciamocelo... se almeno fossi stato io, a parlarne, avrebbe avuto un senso :-D Marco From oha at oha.it Thu May 5 02:18:26 2011 From: oha at oha.it (Oha) Date: Thu, 05 May 2011 11:18:26 +0200 Subject: [Roma.pm] parla il tappo Message-ID: <201105050918.p459IQs1006825@vivaldi43.register.it> >Che poi diciamocelo... se almeno fossi stato io, a parlarne, avrebbe avuto un senso :-D e io allora? :) Oha -- ɐɥo From d.ortolani at ecosystemspa.com Thu May 5 03:13:19 2011 From: d.ortolani at ecosystemspa.com (Luca Dante Ortolani) Date: Thu, 05 May 2011 12:13:19 +0200 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: References: <4DC13D4C.10500@gmail.com> <369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: <1304590400uac6Uz7uokKoZawi9mRk@ecosystemspa.com> A questo punto... dada Santo subito!! ...e aggiungerei che la cattiva gestione di questa situazione, che potrebbe venire la tentazione di liquidare con il "ma si Fabio si ? sbagliato... dai non ha valutato bene... pace e bene", non e' invece opportuno che passi disinvoltamente in cavalleria... A parte gli scherzi... Fabio sarebbe forse apprezzabile un tuo passo indietro del tipo "forse ho esagerato!" magari motivato da un "insostenibile" dispiacere nel non vedere pi? il nostro caro sito online :-) Da parte mia lo apprezzerei di pi? piuttosto che vederti massacrare pian piano da tutta la lista. dada non si tocca! LucaS Subject: Re: [Roma.pm] parla il tappo Date: 05.05.2011 07:38:08 +0200 From: Emanuele Zeppieri To: roma at pm.org > Caro Fabio, > > mi spiace, ma stavolta la stai facendo pure sul soffitto (e parlo > del soffitto della cucina). > > Ergersi a giudici dell'operato altrui non ? soltanto sbagliato, ma > anche rischioso, perch? un domani qualcun altro potrebbe mettersi a > giudicare il nostro di operato, e a pretendere sanzioni, magari > senza averne alcun titolo. > > E quando proprio non si riesce a contenere l'impellenza di > giudicare, si dovrebbe perlomeno avere il buon senso di operare una > valutazione /per saldo/. > > E, nel caso in specie, il saldo di dada ? talmente in attivo che se > pure andasse da Linode e desse fuoco alla sala server (come successo > ad Aruba qualche giorno fa), meriterebbe comunque la gratitudine > incondizionata di tutti i perlisti italiani (e non solo), tale ? il > contributo che ha dato a Perl dentro e fuori i confini nazionali. > (Basti pensare che perl.it ? una sua creatura, e che quindi senza di > lui non staremmo neanche qui a parlarne). > > La tua apprezzabilissima disponibilit?, il tuo entusiasmo e la tua > voglia di contribuire alla vita della community, cerca di > canalizzarli in maniera positiva, piuttosto che disperderli in > polemiche sterili (e male indirizzate, in questo caso). > > Le attivit? su cui impegnarsi certo non mancano, a cominciare dalla > partecipazione alle cene di Roma.pm ;-) > > Pace e bene! > > 2011/5/4 Fabio D'Alfonso : > > > Ciao, il bilancio delle vittime non ? ancora definitivo dato che > > il sito ? ancora irraggiungibile. Dissociarti dal te stesso di > > questa settimana mi pare una buona idea. Per quanto riguarda il > > sito, nel piccolo della community italiana andrebbe bene la stessa > > soluzione del citato CentOS: la condivisione delle informazioni > > necessarie ad evitare l'impossibilit? ad intervenire. > _______________________________________________ > Roma mailing list Roma at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma Cordiali Saluti Luca Dante Ortolani ------------------------------------- Direzione Amministrativa e Commerciale Ecosystem S.p.A. ------------------------------------- Vuoi vedere il nostro nuovo spot? http://www.youtube.com/watch?v=1fuPdc21bqc ------------------------------------- Salviamo gli alberi! hai veramente bisogno di stampare le tue e-mail? Si? Allora ricordati di affidarci la tua carta da macero non appena l'avrai utilizzata su entrambe i lati! From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Thu May 5 03:22:35 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Thu, 5 May 2011 10:22:35 +0000 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: <1304590400uac6Uz7uokKoZawi9mRk@ecosystemspa.com> References: <4DC13D4C.10500@gmail.com><369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry><1304590400uac6Uz7uokKoZawi9mRk@ecosystemspa.com> Message-ID: <1535287036-1304590699-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-910015393-@b4.c5.bise7.blackberry> Ciao, purtoppo ad un certo punto lo sporco lavoro di far crollare la gigantografia, qualcuno deve pur farlo. -- Fabio D'Alfonso 'Enabling Business Through IT' cell. +39.348.059.40.22?* web: http://www.fabiodalfonso.com email: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com twitter: http://www.twitter.com/fabio_dalfonso linkedin: http://it.linkedin.com/in/fabiodalfonso fax: +39.06.874.599.581 BlackBerry? Wireless Enabled Address. * Hidden?numbers are automatically rejected by the phone -----Original Message----- From: "Luca Dante Ortolani" Sender: roma-bounces+fabio.dalfonso=fabiodalfonso.com at pm.orgDate: Thu, 05 May 2011 12:13:19 To: Reply-To: d.ortolani at ecosystemspa.com, roma at pm.org Subject: Re: [Roma.pm] parla il tappo A questo punto... dada Santo subito!! ...e aggiungerei che la cattiva gestione di questa situazione, che potrebbe venire la tentazione di liquidare con il "ma si Fabio si ? sbagliato... dai non ha valutato bene... pace e bene", non e' invece opportuno che passi disinvoltamente in cavalleria... A parte gli scherzi... Fabio sarebbe forse apprezzabile un tuo passo indietro del tipo "forse ho esagerato!" magari motivato da un "insostenibile" dispiacere nel non vedere pi? il nostro caro sito online :-) Da parte mia lo apprezzerei di pi? piuttosto che vederti massacrare pian piano da tutta la lista. dada non si tocca! LucaS Subject: Re: [Roma.pm] parla il tappo Date: 05.05.2011 07:38:08 +0200 From: Emanuele Zeppieri To: roma at pm.org > Caro Fabio, > > mi spiace, ma stavolta la stai facendo pure sul soffitto (e parlo > del soffitto della cucina). > > Ergersi a giudici dell'operato altrui non ? soltanto sbagliato, ma > anche rischioso, perch? un domani qualcun altro potrebbe mettersi a > giudicare il nostro di operato, e a pretendere sanzioni, magari > senza averne alcun titolo. > > E quando proprio non si riesce a contenere l'impellenza di > giudicare, si dovrebbe perlomeno avere il buon senso di operare una > valutazione /per saldo/. > > E, nel caso in specie, il saldo di dada ? talmente in attivo che se > pure andasse da Linode e desse fuoco alla sala server (come successo > ad Aruba qualche giorno fa), meriterebbe comunque la gratitudine > incondizionata di tutti i perlisti italiani (e non solo), tale ? il > contributo che ha dato a Perl dentro e fuori i confini nazionali. > (Basti pensare che perl.it ? una sua creatura, e che quindi senza di > lui non staremmo neanche qui a parlarne). > > La tua apprezzabilissima disponibilit?, il tuo entusiasmo e la tua > voglia di contribuire alla vita della community, cerca di > canalizzarli in maniera positiva, piuttosto che disperderli in > polemiche sterili (e male indirizzate, in questo caso). > > Le attivit? su cui impegnarsi certo non mancano, a cominciare dalla > partecipazione alle cene di Roma.pm ;-) > > Pace e bene! > > 2011/5/4 Fabio D'Alfonso : > > > Ciao, il bilancio delle vittime non ? ancora definitivo dato che > > il sito ? ancora irraggiungibile. Dissociarti dal te stesso di > > questa settimana mi pare una buona idea. Per quanto riguarda il > > sito, nel piccolo della community italiana andrebbe bene la stessa > > soluzione del citato CentOS: la condivisione delle informazioni > > necessarie ad evitare l'impossibilit? ad intervenire. >_______________________________________________ > Roma mailing list Roma at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma Cordiali Saluti Luca Dante Ortolani ------------------------------------- Direzione Amministrativa e Commerciale Ecosystem S.p.A. ------------------------------------- Vuoi vedere il nostro nuovo spot? http://www.youtube.com/watch?v=1fuPdc21bqc ------------------------------------- Salviamo gli alberi! hai veramente bisogno di stampare le tue e-mail? Si? Allora ricordati di affidarci la tua carta da macero non appena l'avrai utilizzata su entrambe i lati! _______________________________________________ Roma mailing list Roma at pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma From marco at crossbow.it Thu May 5 05:26:17 2011 From: marco at crossbow.it (Marco Balestra) Date: Thu, 5 May 2011 14:26:17 +0200 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: <1535287036-1304590699-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-910015393-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <4DC13D4C.10500@gmail.com><369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry><1304590400uac6Uz7uokKoZawi9mRk@ecosystemspa.com> <1535287036-1304590699-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-910015393-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: <27AC938F-622E-434B-976D-67C299523220@crossbow.it> On 05/mag/2011, at 12.22, Fabio D'Alfonso wrote: > purtoppo ad un certo punto lo sporco lavoro di far crollare la gigantografia, qualcuno deve pur farlo. Fabio, quando dico che sono contrario alle lapidazioni intendo sia quella di dada che la tua. Dada ha sbagliato? Probabile, ma -pensandoci bene- neanche del tutto certo. Per quanto perl.it sia effettivamente assurto a riferimento per il Perl in Italia, non possiamo dimenticare che ? e rimane una creatura di Dada: lui se lo spupazza, lui se lo mantiene, lui se lo paga. Ovvio che il valore aggiunto viene chi contribuisce e non ? tutta farina del suo sacco, ma ? e rimane pur sempre una sua responsabilit? quanto un suo onere, una sua creatura. Ho gi? sentito simili discorsi sulla propriet? di un'opera che dovrebbe essere di chi la usa piuttosto che di chi la segue, la spesa, la cura e la fa crescere... e non mi hanno *mai* convinto, neanche un po'. Se ritieni che "il portale del Perl italiano" sia un bene comune della cui gestione non sei soddisfatto, quel che puoi fare ? portare avanti una iniziativa complementare o concorrente a quella che non ti soddisfa. Di certo non puoi chiedere a chi cura un proprio sito di farsi indietro, indipendentemente dalla tua opinione sulla gestione o da pi? o meno oggettive "mancanze". L'"errore" di Dada ? venuto fuori, se ne ? reso conto, ha causato il suo temporaneo piccolo danno, e ora ? in via di risoluzione. Adesso siamo in parecchi a dire che c'? anche un tuo errore, in questa questione, ed ? quello di essere andato decisamente oltre i limiti. Mi associo a LucaS, e ti chiedo di riconsiderare con maggior calma e senso della misura sia l'accaduto che la tua reazione. Sembra abbastanza condivisa l'opinione che tu stia esagerando. Ora puoi credere o meno alla mia opinione e a quella degli altri o puoi decidere di fregartene, vorrei comunque pacificamente invitarti a considerare *entrambi* gli errori di cui stiamo parlando, ed il loro peso. Dire "ho esagerato" e riconoscere di aver PFDV non ? un'onta, ? segno di maturit?. Non credo che d'altra parte continuare ad attaccare, ostinato come l'orsetto della Duracell, possa invece servire a qualcosa. Marco From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Thu May 5 08:06:00 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Thu, 5 May 2011 15:06:00 +0000 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: <27AC938F-622E-434B-976D-67C299523220@crossbow.it> References: <4DC13D4C.10500@gmail.com><369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry><1304590400uac6Uz7uokKoZawi9mRk@ecosystemspa.com><1535287036-1304590699-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-910015393-@b4.c5.bise7.blackberry><27AC938F-622E-434B-976D-67C299523220@crossbow.it> Message-ID: <2041079636-1304607712-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2021334908-@b4.c5.bise7.blackberry> Ciao , la cosa pi? evidente ? che la community italiana ? troppo piccola per rendere efficaci e affidabili iniziative su base volontaria. Noi stiamo riuscendo a scambiare mail perch? www.pm.org ha tutte le caratteristiche di scala per poter garantire che i contributi volontari superino ampiamente le necessit? operative. Quindi, prima di tornare di nuovo a fare affidamento su perl.it , ferma restando l'importanza del sito per la community italiana, valuterei la migrazione dei link su siti referenti verso un capitolo regionale (italiano) di una organizzazione come pm.org . Aldo Calpini e perl.it sono , nella situazione attuale, un'iniziativa locale che alla prima occasione di impedimento tecnico, sta battendo tutti i record. Se perl.it passa ad un board tecnico multi personale che su base volontaria ne garantisce il funzionamento e ripristino, allora potrebbe essere un ottima soluzione. Diversamente pm.org e similari mi sembra l'unica soluzione. -- Fabio D'Alfonso 'Enabling Business Through IT' cell. +39.348.059.40.22?* web: http://www.fabiodalfonso.com email: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com twitter: http://www.twitter.com/fabio_dalfonso linkedin: http://it.linkedin.com/in/fabiodalfonso fax: +39.06.874.599.581 BlackBerry? Wireless Enabled Address. * Hidden?numbers are automatically rejected by the phone -----Original Message----- From: Marco Balestra Sender: roma-bounces+fabio.dalfonso=fabiodalfonso.com at pm.orgDate: Thu, 5 May 2011 14:26:17 To: Reply-To: roma at pm.org Subject: Re: [Roma.pm] parla il tappo On 05/mag/2011, at 12.22, Fabio D'Alfonso wrote: > purtoppo ad un certo punto lo sporco lavoro di far crollare la gigantografia, qualcuno deve pur farlo. Fabio, quando dico che sono contrario alle lapidazioni intendo sia quella di dada che la tua. Dada ha sbagliato? Probabile, ma -pensandoci bene- neanche del tutto certo. Per quanto perl.it sia effettivamente assurto a riferimento per il Perl in Italia, non possiamo dimenticare che ? e rimane una creatura di Dada: lui se lo spupazza, lui se lo mantiene, lui se lo paga. Ovvio che il valore aggiunto viene chi contribuisce e non ? tutta farina del suo sacco, ma ? e rimane pur sempre una sua responsabilit? quanto un suo onere, una sua creatura. Ho gi? sentito simili discorsi sulla propriet? di un'opera che dovrebbe essere di chi la usa piuttosto che di chi la segue, la spesa, la cura e la fa crescere... e non mi hanno *mai* convinto, neanche un po'. Se ritieni che "il portale del Perl italiano" sia un bene comune della cui gestione non sei soddisfatto, quel che puoi fare ? portare avanti una iniziativa complementare o concorrente a quella che non ti soddisfa. Di certo non puoi chiedere a chi cura un proprio sito di farsi indietro, indipendentemente dalla tua opinione sulla gestione o da pi? o meno oggettive "mancanze". L'"errore" di Dada ? venuto fuori, se ne ? reso conto, ha causato il suo temporaneo piccolo danno, e ora ? in via di risoluzione. Adesso siamo in parecchi a dire che c'? anche un tuo errore, in questa questione, ed ? quello di essere andato decisamente oltre i limiti. Mi associo a LucaS, e ti chiedo di riconsiderare con maggior calma e senso della misura sia l'accaduto che la tua reazione. Sembra abbastanza condivisa l'opinione che tu stia esagerando. Ora puoi credere o meno alla mia opinione e a quella degli altri o puoi decidere di fregartene, vorrei comunque pacificamente invitarti a considerare *entrambi* gli errori di cui stiamo parlando, ed il loro peso. Dire "ho esagerato" e riconoscere di aver PFDV non ? un'onta, ? segno di maturit?. Non credo che d'altra parte continuare ad attaccare, ostinato come l'orsetto della Duracell, possa invece servire a qualcosa. Marco _______________________________________________ Roma mailing list Roma at pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma From dakkar at thenautilus.net Thu May 5 08:04:54 2011 From: dakkar at thenautilus.net (Gianni Ceccarelli) Date: Thu, 5 May 2011 16:04:54 +0100 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: <2041079636-1304607712-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2021334908-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <4DC13D4C.10500@gmail.com> <369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry> <1304590400uac6Uz7uokKoZawi9mRk@ecosystemspa.com> <1535287036-1304590699-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-910015393-@b4.c5.bise7.blackberry> <27AC938F-622E-434B-976D-67C299523220@crossbow.it> <2041079636-1304607712-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2021334908-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: <20110505160454.274c8407@nautilus> Ottimo. Fabio si fa carico della creazione, gestione e promozione del nuovo portale Perl italiano. Grazie. Suggerimenti: - chiedi a pm.org la gestione di italia.pm.org - mettici su quel che ti sembra appropriato - profit! -- Dakkar - GPG public key fingerprint = A071 E618 DD2C 5901 9574 6FE2 40EA 9883 7519 3F88 key id = 0x75193F88 I will be known as Ian Black, Ean can be Ian Red, Netgod Ian Blue, Che gets Ian Yellow, CQ is Ian Purple and Joey is Ian Indigo -- Some #Debian channel -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 198 bytes Desc: not available URL: From marco at crossbow.it Thu May 5 09:35:40 2011 From: marco at crossbow.it (Marco Balestra) Date: Thu, 5 May 2011 18:35:40 +0200 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: <2041079636-1304607712-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2021334908-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <4DC13D4C.10500@gmail.com><369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry><1304590400uac6Uz7uokKoZawi9mRk@ecosystemspa.com><1535287036-1304590699-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-910015393-@b4.c5.bise7.blackberry><27AC938F-622E-434B-976D-67C299523220@crossbow.it> <2041079636-1304607712-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2021334908-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: On 05/mag/2011, at 17.06, Fabio D'Alfonso wrote: > la cosa pi? evidente ? che In qualche parte di "senso della misura" non devo essere stato abbastanza chiaro... > Noi stiamo riuscendo a scambiare mail perch? www.pm.org ha tutte le caratteristiche di scala per poter garantire che i contributi volontari superino ampiamente le necessit? operative. Cio? un mailing list manager. Ne ho uno identico sul mio server in casa ed uno sul server di produzione in Danimarca, non credevo di avere tutte queste "caratteristiche di scala". Senso della misura... > Quindi, prima di tornare di nuovo a fare affidamento su perl.it , ferma restando l'importanza del sito per la community italiana, valuterei la migrazione dei link su siti referenti verso un capitolo regionale (italiano) di una organizzazione come pm.org . > Aldo Calpini e perl.it sono , nella situazione attuale, un'iniziativa locale che alla prima occasione di impedimento tecnico, sta battendo tutti i record. Senso della misura... Mah. Let's start your revolution, and forgive me if I won't follow your one-man army. Marco. From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Thu May 5 10:11:18 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Thu, 5 May 2011 17:11:18 +0000 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: <20110505160454.274c8407@nautilus> References: <4DC13D4C.10500@gmail.com><369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry><1304590400uac6Uz7uokKoZawi9mRk@ecosystemspa.com><1535287036-1304590699-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-910015393-@b4.c5.bise7.blackberry><27AC938F-622E-434B-976D-67C299523220@crossbow.it><2041079636-1304607712-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2021334908-@b4.c5.bise7.blackberry><20110505160454.274c8407@nautilus> Message-ID: <102725713-1304615230-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-120446008-@b4.c5.bise7.blackberry> Ciao , nulla in contrario se siamo almeno tre. Ciao -- Fabio D'Alfonso 'Enabling Business Through IT' cell. +39.348.059.40.22?* web: http://www.fabiodalfonso.com email: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com twitter: http://www.twitter.com/fabio_dalfonso linkedin: http://it.linkedin.com/in/fabiodalfonso fax: +39.06.874.599.581 BlackBerry? Wireless Enabled Address. * Hidden?numbers are automatically rejected by the phone -----Original Message----- From: Gianni Ceccarelli Sender: roma-bounces+fabio.dalfonso=fabiodalfonso.com at pm.orgDate: Thu, 5 May 2011 16:04:54 To: Reply-To: roma at pm.org Subject: Re: [Roma.pm] parla il tappo _______________________________________________ Roma mailing list Roma at pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma From dakkar at thenautilus.net Thu May 5 10:16:46 2011 From: dakkar at thenautilus.net (Gianni Ceccarelli) Date: Thu, 5 May 2011 18:16:46 +0100 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: <102725713-1304615230-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-120446008-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <4DC13D4C.10500@gmail.com> <369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry> <1304590400uac6Uz7uokKoZawi9mRk@ecosystemspa.com> <1535287036-1304590699-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-910015393-@b4.c5.bise7.blackberry> <27AC938F-622E-434B-976D-67C299523220@crossbow.it> <2041079636-1304607712-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2021334908-@b4.c5.bise7.blackberry> <20110505160454.274c8407@nautilus> <102725713-1304615230-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-120446008-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: <20110505181646.3162700b@nautilus> On 2011-05-05 "Fabio D'Alfonso" wrote: > nulla in contrario se siamo almeno tre. Auguri a trovare gli altri due. Lo sai che questa lista ? archiviata pubblicamente, vero? http://mail.pm.org/pipermail/roma/2011-May/thread.html Se trovi qualcuno che, dopo aver letto quel che hai scritto qua, vuole darti una mano, vai pure avanti. -- Dakkar - GPG public key fingerprint = A071 E618 DD2C 5901 9574 6FE2 40EA 9883 7519 3F88 key id = 0x75193F88 All newspaper editorial writers ever do is come down from the hills after the battle is over and shoot the wounded. -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 198 bytes Desc: not available URL: From polettix at gmail.com Thu May 5 11:26:08 2011 From: polettix at gmail.com (Flavio Poletti) Date: Thu, 5 May 2011 20:26:08 +0200 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: <2041079636-1304607712-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2021334908-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <4DC13D4C.10500@gmail.com> <369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry> <1304590400uac6Uz7uokKoZawi9mRk@ecosystemspa.com> <1535287036-1304590699-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-910015393-@b4.c5.bise7.blackberry> <27AC938F-622E-434B-976D-67C299523220@crossbow.it> <2041079636-1304607712-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2021334908-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: Meno casino sulla lista che ve caccio a tutti! Scherzi a parte, credo ci sia bisogno di un'analisi meno emotiva della situazione e soprattutto guardare a come trasformare quello che ? stato un episodio negativo (a qualsiasi livello si voglia catalogarlo secondo le proprie personali inclinazioni) in un'occasione di miglioramento. Credo che a questo fine non giovi il clima che si sta creando in questo thread, quindi vorrei invitare tutti a fare un piccolo passo indietro. Venendo al tema, vorrei invitare Fabio a fare una proposta costruttiva *pratica* e *non fumosa*. Prego in particolare di evitare un linguaggio complesso, stiamo su Roma.pm e qui se parla come se magna, ad esempio "board tecnico multi personale" ? semplicemente "un gruppo di persone con le necessarie capacit? tecniche" o, molto meglio, "un po' de ggente che ce capisce". Insomma, qualcosa che *tutti* siano in grado di capire e che volendo si possa attuare da subito, altrimenti ? fuffa di cui facci(am)o volentieri a meno. Eviterei, come gi? detto, argomenti emotivi tipo "semo troppo pochi pe' fa' 'na cosa seria" (notare l'uso del romanesco anzich? del project-manageresco) per concentrarmi sulle reali necessit? che, a mio modo di vedere, non sono tecniche ma di processo (e qui la tua esperienza, opportunamente esposta in termini comprensibili per le masse, pu? essere d'aiuto). BBona sera a tutti, Flavio. 2011/5/5 Fabio D'Alfonso > Ciao , > la cosa pi? evidente ? che la community italiana ? troppo piccola per > rendere efficaci e affidabili iniziative su base volontaria. > Noi stiamo riuscendo a scambiare mail perch? www.pm.org ha tutte le > caratteristiche di scala per poter garantire che i contributi volontari > superino ampiamente le necessit? operative. > Quindi, prima di tornare di nuovo a fare affidamento su perl.it , ferma > restando l'importanza del sito per la community italiana, valuterei la > migrazione dei link su siti referenti verso un capitolo regionale (italiano) > di una organizzazione come pm.org . > Aldo Calpini e perl.it sono , nella situazione attuale, un'iniziativa > locale che alla prima occasione di impedimento tecnico, sta battendo tutti > i record. > Se perl.it passa ad un board tecnico multi personale che su base > volontaria ne garantisce il funzionamento e ripristino, allora potrebbe > essere un ottima soluzione. Diversamente pm.org e similari mi sembra > l'unica soluzione. > > -- > > Fabio D'Alfonso > 'Enabling Business Through IT' > cell. +39.348.059.40.22 * > web: http://www.fabiodalfonso.com > email: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com > twitter: http://www.twitter.com/fabio_dalfonso > linkedin: http://it.linkedin.com/in/fabiodalfonso > fax: +39.06.874.599.581 > BlackBerry? Wireless Enabled Address. > > > * Hidden numbers are automatically rejected by the phone > > -----Original Message----- > From: Marco Balestra > Sender: roma-bounces+fabio.dalfonso=fabiodalfonso.com at pm.orgDate: Thu, 5 > May 2011 14:26:17 > To: > Reply-To: roma at pm.org > Subject: Re: [Roma.pm] parla il tappo > > On 05/mag/2011, at 12.22, Fabio D'Alfonso wrote: > > > purtoppo ad un certo punto lo sporco lavoro di far crollare la > gigantografia, qualcuno deve pur farlo. > > Fabio, quando dico che sono contrario alle lapidazioni intendo sia quella > di dada che la tua. > > Dada ha sbagliato? Probabile, ma -pensandoci bene- neanche del tutto certo. > Per quanto perl.it sia effettivamente assurto a riferimento per il Perl in > Italia, non possiamo dimenticare che ? e rimane una creatura di Dada: lui se > lo spupazza, lui se lo mantiene, lui se lo paga. Ovvio che il valore > aggiunto viene chi contribuisce e non ? tutta farina del suo sacco, ma ? e > rimane pur sempre una sua responsabilit? quanto un suo onere, una sua > creatura. > Ho gi? sentito simili discorsi sulla propriet? di un'opera che dovrebbe > essere di chi la usa piuttosto che di chi la segue, la spesa, la cura e la > fa crescere... e non mi hanno *mai* convinto, neanche un po'. > Se ritieni che "il portale del Perl italiano" sia un bene comune della cui > gestione non sei soddisfatto, quel che puoi fare ? portare avanti una > iniziativa complementare o concorrente a quella che non ti soddisfa. > Di certo non puoi chiedere a chi cura un proprio sito di farsi indietro, > indipendentemente dalla tua opinione sulla gestione o da pi? o meno > oggettive "mancanze". > > L'"errore" di Dada ? venuto fuori, se ne ? reso conto, ha causato il suo > temporaneo piccolo danno, e ora ? in via di risoluzione. > > Adesso siamo in parecchi a dire che c'? anche un tuo errore, in questa > questione, ed ? quello di essere andato decisamente oltre i limiti. > > Mi associo a LucaS, e ti chiedo di riconsiderare con maggior calma e senso > della misura sia l'accaduto che la tua reazione. > Sembra abbastanza condivisa l'opinione che tu stia esagerando. Ora puoi > credere o meno alla mia opinione e a quella degli altri o puoi decidere di > fregartene, vorrei comunque pacificamente invitarti a considerare *entrambi* > gli errori di cui stiamo parlando, ed il loro peso. > > Dire "ho esagerato" e riconoscere di aver PFDV non ? un'onta, ? segno di > maturit?. > Non credo che d'altra parte continuare ad attaccare, ostinato come > l'orsetto della Duracell, possa invece servire a qualcosa. > > Marco > > _______________________________________________ > Roma mailing list > Roma at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma > _______________________________________________ > Roma mailing list > Roma at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From stefano.rodighiero at gmail.com Thu May 5 12:40:20 2011 From: stefano.rodighiero at gmail.com (Stefano Rodighiero) Date: Thu, 5 May 2011 21:40:20 +0200 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: <2041079636-1304607712-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2021334908-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <4DC13D4C.10500@gmail.com> <369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry> <1304590400uac6Uz7uokKoZawi9mRk@ecosystemspa.com> <1535287036-1304590699-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-910015393-@b4.c5.bise7.blackberry> <27AC938F-622E-434B-976D-67C299523220@crossbow.it> <2041079636-1304607712-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2021334908-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: 2011/5/5 Fabio D'Alfonso : > [...] > Se perl.it passa ad un board tecnico multi personale che su base volontaria ne garantisce il funzionamento e ripristino, allora potrebbe essere un ottima soluzione. Diversamente pm.org e similari mi sembra l'unica soluzione. Vorrei puntualizzare che lo staff di Perl.it e` _gia`_ composto da piu` di una persona, e che lavoriamo in modalita` best effort (cosa gia` detta da Marco). A parte i casi eccezionali come questo ? caso che he ha evidenziato i problemi gia` sommariamente descritti, cui stiamo cercando di porre rimedio ? siamo sempre stati attenti a non intraprendere progetti troppo ampi, consapevoli delle dimensioni del gruppo e del tempo limitato di ciascuno. Un esempio classico e` il rifacimento del sito, argomento che emerge periodicamente ma che puntualmente si arena. Una proposta concreta che mi sento di avanzare e` quella di cercare una persona "dedicata" ai cosiddetti "social media". Ne traccio un profilo sommario, elencando anche i compiti di questo personaggio per come lo immagino io: . gli piacciono i social network, ne conosce i meccanismi e le caratteristiche specifiche [1] . e` in grado di dare una voce alla community (con voce intendo un tono riconoscibile, in linea con lo spirito delle nostre attivita`) . si esprime bene in Italiano . conosce la community internazionale, e magari e` abituato ad interagire con essa . ha tempo e voglia per mantenere attivi ed aggiornati i profili di Perl.it in giro per la rete (twitter, gruppo facebook, ...) . ripudia il flame come metodo per risolvere (ahah) le questioni . e` autonomo, ed evita di riunione simposi per decidere come scrivere due righe Questo profilo potrebbe anche essere ricoperto da piu` persone che ne pensate? s. [1] "Twitter = I need to pee. 4square = I'm peeing here. Quora = Why am I peeing? Youtube = Watch this pee! LinkedIn = I pee well FB = I peed!" From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Thu May 5 13:37:50 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Thu, 5 May 2011 20:37:50 +0000 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete Message-ID: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> Ciao a tutti, visto che c'? il traduttore simultaneo dall'astruso al romano, il problema non si pone... Le proposte concrete sono : - un gruppo di tre persone con accesso alle utenze tecniche per poter intervenire in caso di problemi. - un tempo di intervento da quantificare concordato come "auspicabile" ma stabilito in modo da essere onorato. - il monitoraggio (il mio sito ? monitorato da Londra e Seattle con websitepulse a 18 $ al mese) per avere sempre la situazione sotto controllo . - sono disponibile a realizzare un sito per perl.it con Joomla che conosco perch? ? alla base del mio sito web. Ciao -- Fabio D'Alfonso 'Enabling Business Through IT' cell. +39.348.059.40.22?* web: http://www.fabiodalfonso.com email: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com twitter: http://www.twitter.com/fabio_dalfonso linkedin: http://it.linkedin.com/in/fabiodalfonso fax: +39.06.874.599.581 BlackBerry? Wireless Enabled Address. * Hidden?numbers are automatically rejected by the phone From dakkar at thenautilus.net Thu May 5 13:41:03 2011 From: dakkar at thenautilus.net (Gianni Ceccarelli) Date: Thu, 5 May 2011 21:41:03 +0100 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: <20110505214103.12a5a347@nautilus> On 2011-05-05 "Fabio D'Alfonso" wrote: > Ciao a tutti, > visto che c'? il traduttore simultaneo dall'astruso al romano, il > problema non si pone... Le proposte concrete sono : > - un gruppo di tre persone con accesso alle utenze tecniche per poter > intervenire in caso di problemi. C'?. Siamo anche pi? di 3. Come ? stato scritto gi? pi? volte. > - un tempo di intervento da quantificare concordato come > "auspicabile" ma stabilito in modo da essere onorato. "quanto serve". Siamo volontari. Facciamo questo nel tempo libero. Capita che di tempo libero a volte ce ne sia poco. O che la gente sia in vacanza. O stia male. > - il monitoraggio (il mio sito ? monitorato da Londra e Seattle con > websitepulse a 18 $ al mese) per avere sempre la situazione sotto > controllo . Paghi tu? > - sono disponibile a realizzare un sito per perl.it con Joomla che > conosco perch? ? alla base del mio sito web. PHP/MySQL? Davvero? No, dico, davvero? Oltre alla piattaforma, sei anche disponibile a decidere la struttura, le sezioni, migrare i contenuti esistenti, rifare la grafica? Gratis? E magari pure entro un tempo "auspicabile"? Secondo te, perch? (come ha scritto Stefano) i tentativi di riorganizzare il sito si sono arenati? Perch? usiamo Movable Type invece che Joomla, o forse perch? non ? proprio una cosetta facile facile? Ma va' va' -- Dakkar - GPG public key fingerprint = A071 E618 DD2C 5901 9574 6FE2 40EA 9883 7519 3F88 key id = 0x75193F88 People are always available for work in the past tense. -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 198 bytes Desc: not available URL: From polettix at gmail.com Thu May 5 13:57:31 2011 From: polettix at gmail.com (Flavio Poletti) Date: Thu, 5 May 2011 22:57:31 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: Ciao, 2011/5/5 Fabio D'Alfonso > Ciao a tutti, > visto che c'? il traduttore simultaneo dall'astruso al romano, il problema > non si pone... > non ostante si sia evitato il romanesco, direi che abbiamo abbondantemente evitato anche l'astruso :-) Le proposte concrete sono : > - un gruppo di tre persone con accesso alle utenze tecniche per poter > intervenire in caso di problemi. > Questa mi sembra di aver capito che sia stata una delle cosiddette "lezioni imparate" da quanto accaduto. Stiamo sulla strada giusta! > - un tempo di intervento da quantificare concordato come "auspicabile" ma > stabilito in modo da essere onorato. > Stiamo parlando di livelli di servizio per un sito supportato a livello volontario? Mi sembra un po' pretenzioso, visto che non lo fanno nemmeno strutture come Amazon su larga parte della loro infrastruttura (cfr. problema dello scorso aprile). Direi di abbassare un po' le pretese e fare affidamento sulle tre persone, o magari cercare di vedere se una delle tre persone pu? accertarsi della presenza delle altre due quando dovesse andare in vacanza. > - il monitoraggio (il mio sito ? monitorato da Londra e Seattle con > websitepulse a 18 $ al mese) per avere sempre la situazione sotto controllo > . > Sarebbe interessante approfondire la questione monitoraggio. Nel caso in questione, mi sembra che non sia stato questo il problema - visto che te ne sei accorto tu stesso molto rapidamente - quanto il fatto che il processo di rinnovo ? passato sotto al radar. Quanto poi a spendere 18?/mese per un servizio di monitoraggio direi che, di nuovo, siamo un po' fuori target. Credo che molti di noi abbiano VPS in giro, non sarebbe eventualmente il caso di pensare a qualcosa di fatto da noi? Potrebbe essere un bel progetto collaborativo. > - sono disponibile a realizzare un sito per perl.it con Joomla che conosco > perch? ? alla base del mio sito web. > Qui comincio a perdermi: come mai il downtime di perl.it - legato a problemi di registrazione del dominio - ? spunto per un cambio radicale come questo? Forse questo dovrebbe essere l'argomento per un nuovo thread, magari sulla lista di mongers quando sar? attiva di nuovo. > > Ciao > > Ciao, Flavio. -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Thu May 5 14:17:24 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Thu, 5 May 2011 21:17:24 +0000 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: <20110505214103.12a5a347@nautilus> References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry><20110505214103.12a5a347@nautilus> Message-ID: <764206354-1304629987-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-232024638-@b4.c5.bise7.blackberry> Ceccarelli, non ti va bene niente. Nel caso non si fosse capito, la risposta alle tue domande ? si. Per il monitoraggio posso contribuire per un anno, nel frattempo si avr? tempo per finanziare il servizio. Le mie competenze sono su Joomla. Se MovableType ? vincolante allora non ho le competenze necessarie. -- Fabio D'Alfonso 'Enabling Business Through IT' cell. +39.348.059.40.22?* web: http://www.fabiodalfonso.com email: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com twitter: http://www.twitter.com/fabio_dalfonso linkedin: http://it.linkedin.com/in/fabiodalfonso fax: +39.06.874.599.581 BlackBerry? Wireless Enabled Address. * Hidden?numbers are automatically rejected by the phone -----Original Message----- From: Gianni Ceccarelli Sender: roma-bounces+fabio.dalfonso=fabiodalfonso.com at pm.orgDate: Thu, 5 May 2011 21:41:03 To: Reply-To: roma at pm.org Subject: Re: [Roma.pm] Proposte concrete _______________________________________________ Roma mailing list Roma at pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Thu May 5 14:33:25 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Thu, 5 May 2011 21:33:25 +0000 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: <224604982-1304630948-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1579161067-@b4.c5.bise7.blackberry> Ciao Flavio, la proposta sul sito era in risposta alla segnalazione che aveva fatto Stefano Rodighiero. Avendo conoscenze su Joomla ho dato la disponibilit? per quello che conosco. La questione del livello di servizio esiste perch? un sito non pu? essere abbandonato, oppure tanto vale non pensarci pi? . Le mie mail su perl.it sono nate dalla deformazione che ho per la continuit? del servizio, che ? quello con cui ho pi? spesso a che fare. Per la mia parte, dato che gi? dopo mezz'ora comincio a cambiare colore , credo di poter garantire di intervenire entro un paio d'ore. -- Fabio D'Alfonso 'Enabling Business Through IT' cell. +39.348.059.40.22?* web: http://www.fabiodalfonso.com email: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com twitter: http://www.twitter.com/fabio_dalfonso linkedin: http://it.linkedin.com/in/fabiodalfonso fax: +39.06.874.599.581 BlackBerry? Wireless Enabled Address. * Hidden?numbers are automatically rejected by the phone -----Original Message----- From: Flavio Poletti Sender: roma-bounces+fabio.dalfonso=fabiodalfonso.com at pm.orgDate: Thu, 5 May 2011 22:57:31 To: Reply-To: roma at pm.org Subject: Re: [Roma.pm] Proposte concrete _______________________________________________ Roma mailing list Roma at pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma From mb at cattlegrid.info Thu May 5 14:43:23 2011 From: mb at cattlegrid.info (Michele Beltrame) Date: Thu, 05 May 2011 23:43:23 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: <4DC319FB.2010204@cattlegrid.info> Ciao! > - un gruppo di tre persone con accesso alle utenze tecniche per poter intervenire in caso di problemi. Ci sono gi?. Sei comunque il benvenuto ad unirti a noi: il server ? un VPS con Gentoo Linux e puoi avere gli accessi. Chiedili a me o a Gianni. > - un tempo di intervento da quantificare concordato come "auspicabile" ma stabilito in modo da essere onorato. Facciamo del nostro meglio, per? questo era un problema alquanto specifico e non legato al server di perl.it. Qui stiamo cambiando registrar al dominio e purtroppo non ? una cosa su cui abbiamo un controllo dei tempi. > - il monitoraggio (il mio sito ? monitorato da Londra e Seattle con websitepulse a 18 $ al mese) per avere sempre la situazione sotto controllo . In s? la cosa ? interessante, anche se per nulla fondamentale: il problema in questo caso non ? stato l'accorgersi del problema, quanto il risolverlo. Solitamente se ci sono downtime la cosa viene fuori rapidamente in chat e mailing list. Ci? non esclude che si potrebbe pensare ad un sistema di monitoring ma, comunque mi pare Flavio ha suggerito, potremmo anche lavorare noi stessi sulla cosa risparmiando vile danaro. > - sono disponibile a realizzare un sito per perl.it con Joomla che conosco perch? ? alla base del mio sito web. Di questo si ? parlato varie volte. Di mio sono abbastanza orientato ad utilizzare Perl per il sito, visto che comunque ? il "nostro" linguaggio e vorremmo promuovere quello. A mio avviso, o usiamo un CMS tipo Melody oppure scriviamo tutto noi usando Catalyst/Mojolicious/Dancer/whatever. In tutti i casi: volunteers needed - anche se hanno solo esperienza con Jooma, c'? sempre spazio per imparare. A presto, Michele. -- Michele Beltrame http://www.italpro.net/ - mb at italpro.net Skype: arthas77 - Twitter: _arthas From malattia at linux.it Thu May 5 15:33:05 2011 From: malattia at linux.it (Mattia Dongili) Date: Fri, 6 May 2011 07:33:05 +0900 Subject: [Roma.pm] parla il tappo In-Reply-To: References: <4DC13D4C.10500@gmail.com> <369019810-1304512379-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-984573431-@b4.c5.bise7.blackberry> <1304590400uac6Uz7uokKoZawi9mRk@ecosystemspa.com> <1535287036-1304590699-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-910015393-@b4.c5.bise7.blackberry> <27AC938F-622E-434B-976D-67C299523220@crossbow.it> <2041079636-1304607712-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2021334908-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: <20110505223303.GA23760@kamineko.org> On Thu, May 05, 2011 at 08:26:08PM +0200, Flavio Poletti wrote: > Meno casino sulla lista che ve caccio a tutti! E nno! proprio mo' che sto a di' la mia. > Scherzi a parte, credo ci sia bisogno di un'analisi meno emotiva della > situazione e soprattutto guardare a come trasformare quello che ? stato un > episodio negativo (a qualsiasi livello si voglia catalogarlo secondo le > proprie personali inclinazioni) in un'occasione di miglioramento. Credo che io sarei piu' per il non dar da mangiare al troll e chiudere qui l'episodio... Una cosa a favore di Fabio pero' e' da notare: da un po' sta usando un MUA (BB?) che non manda email in solo HTML quindi riesco anche a seguire il filo della discussione. Vado a laura'. Ciao a tutti. -- mattia :wq! From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Thu May 5 16:21:10 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Thu, 5 May 2011 23:21:10 +0000 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: <4DC319FB.2010204@cattlegrid.info> References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry><4DC319FB.2010204@cattlegrid.info> Message-ID: <705971502-1304637414-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1055376895-@b4.c5.bise7.blackberry> Ciao, per il monitoraggio potremmo fare da soli ma non si dovrebbe mai fare quello che costa di meno comprare (e questo costerebbe ordini di grandezza in pi?, calcolando il tempo necessario). Capisco l'intento di utilizzare un CMS in perl, solo non ho le competenze per essere d'aiuto. Joomla ? stata la scelta migliore per un sito come il mio , in hosting condiviso, dato che il supporto al php ? pi? semplice da trovare e quindi ? pi? facile trovare un fornitore conveniente. -- Fabio D'Alfonso 'Enabling Business Through IT' cell. +39.348.059.40.22?* web: http://www.fabiodalfonso.com email: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com twitter: http://www.twitter.com/fabio_dalfonso linkedin: http://it.linkedin.com/in/fabiodalfonso fax: +39.06.874.599.581 BlackBerry? Wireless Enabled Address. * Hidden?numbers are automatically rejected by the phone -----Original Message----- From: Michele Beltrame Sender: roma-bounces+fabio.dalfonso=fabiodalfonso.com at pm.orgDate: Thu, 05 May 2011 23:43:23 To: Reply-To: roma at pm.org Subject: Re: [Roma.pm] Proposte concrete Ciao! > - un gruppo di tre persone con accesso alle utenze tecniche per poter intervenire in caso di problemi. Ci sono gi?. Sei comunque il benvenuto ad unirti a noi: il server ? un VPS con Gentoo Linux e puoi avere gli accessi. Chiedili a me o a Gianni. > - un tempo di intervento da quantificare concordato come "auspicabile" ma stabilito in modo da essere onorato. Facciamo del nostro meglio, per? questo era un problema alquanto specifico e non legato al server di perl.it. Qui stiamo cambiando registrar al dominio e purtroppo non ? una cosa su cui abbiamo un controllo dei tempi. > - il monitoraggio (il mio sito ? monitorato da Londra e Seattle con websitepulse a 18 $ al mese) per avere sempre la situazione sotto controllo . In s? la cosa ? interessante, anche se per nulla fondamentale: il problema in questo caso non ? stato l'accorgersi del problema, quanto il risolverlo. Solitamente se ci sono downtime la cosa viene fuori rapidamente in chat e mailing list. Ci? non esclude che si potrebbe pensare ad un sistema di monitoring ma, comunque mi pare Flavio ha suggerito, potremmo anche lavorare noi stessi sulla cosa risparmiando vile danaro. > - sono disponibile a realizzare un sito per perl.it con Joomla che conosco perch? ? alla base del mio sito web. Di questo si ? parlato varie volte. Di mio sono abbastanza orientato ad utilizzare Perl per il sito, visto che comunque ? il "nostro" linguaggio e vorremmo promuovere quello. A mio avviso, o usiamo un CMS tipo Melody oppure scriviamo tutto noi usando Catalyst/Mojolicious/Dancer/whatever. In tutti i casi: volunteers needed - anche se hanno solo esperienza con Jooma, c'? sempre spazio per imparare. A presto, Michele. -- Michele Beltrame http://www.italpro.net/ - mb at italpro.net Skype: arthas77 - Twitter: _arthas _______________________________________________ Roma mailing list Roma at pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma From polettix at gmail.com Thu May 5 22:50:23 2011 From: polettix at gmail.com (Flavio Poletti) Date: Fri, 6 May 2011 07:50:23 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: <224604982-1304630948-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1579161067-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> <224604982-1304630948-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1579161067-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: 2011/5/5 Fabio D'Alfonso > Ciao Flavio, > la proposta sul sito era in risposta alla segnalazione che aveva fatto > Stefano Rodighiero. Avendo conoscenze su Joomla ho dato la disponibilit? per > quello che conosco. > Ok, ma ? difficile mantenere un minimo di contesto se si cambia thread, a questo punto tanto vale farne due visto che sono argomenti separati. > La questione del livello di servizio esiste perch? un sito non pu? essere > abbandonato, oppure tanto vale non pensarci pi? . > Mi sembra una posizione troppo da "bianco e nero". O facciamo un'infrastruttura degna della NASA oppure tanto vale lasciar perdere? Direi che ci sono ottime soluzioni intermedie senza che si debbano definire dei livelli di servizio. Anche perch?, a ben guardare, questi sono solitamente utilizzati per far scattare meccanismi di compensazione (le cosiddette "penali"): nel nostro caso chi dovrebbe usufruirne e chi dovrebbe pagarle? Mi sembra un'assurdit? solo scriverne. Detto in altri termini, se si "bucano" i livelli di servizio che dovrebbe succedere? La pubblica fustigazione su tutte le mailing list di Perl in italiano? > Le mie mail su perl.it sono nate dalla deformazione che ho per la > continuit? del servizio, che ? quello con cui ho pi? spesso a che fare. Per > la mia parte, dato che gi? dopo mezz'ora comincio a cambiare colore , credo > di poter garantire di intervenire entro un paio d'ore. > Va bene per la deformazione, ma credo che tu abbia anche spesso a che fare con il mondo reale. Questo vuol dire analizzare ciascuna situazione e problema nello specifico, capire cosa va male, valutare le varie soluzioni, i rischi associati, la mitigazione degli stessi... non devo insegnarti niente credo. Nel caso specifico - perch? mi sembra che non ci voglia entrare, per qualche motivo - come detto pi? volte si ? trattato di un problema al di fuori della nostra portata temporale, ANCHE una volta individuati i soggetti che potevano porre rimedio. Per il monitoraggio, se credi di volerci spendere soldi fai pure, per quanto mi riguarda ad un'eventuale votazione a riguardo sarei contrario allo stato attuale, come detto da altri il problema non ? accorgersi che il sito ? gi?. Ciao, Flavio. > > -- > > Fabio D'Alfonso > 'Enabling Business Through IT' > cell. +39.348.059.40.22 * > web: http://www.fabiodalfonso.com > email: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com > twitter: http://www.twitter.com/fabio_dalfonso > linkedin: http://it.linkedin.com/in/fabiodalfonso > fax: +39.06.874.599.581 > BlackBerry? Wireless Enabled Address. > > > * Hidden numbers are automatically rejected by the phone > > -----Original Message----- > From: Flavio Poletti > Sender: roma-bounces+fabio.dalfonso=fabiodalfonso.com at pm.orgDate: Thu, 5 > May 2011 22:57:31 > To: > Reply-To: roma at pm.org > Subject: Re: [Roma.pm] Proposte concrete > > _______________________________________________ > Roma mailing list > Roma at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma > _______________________________________________ > Roma mailing list > Roma at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Fri May 6 00:16:09 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Fri, 06 May 2011 09:16:09 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> <224604982-1304630948-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1579161067-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: <4DC3A039.9090601@fabiodalfonso.com> An HTML attachment was scrubbed... URL: From polettix at gmail.com Fri May 6 01:31:23 2011 From: polettix at gmail.com (Flavio Poletti) Date: Fri, 6 May 2011 10:31:23 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: <4DC3A039.9090601@fabiodalfonso.com> References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> <224604982-1304630948-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1579161067-@b4.c5.bise7.blackberry> <4DC3A039.9090601@fabiodalfonso.com> Message-ID: Ciao, a questo punto le mani le alziamo in due, direi, seguendo il consiglio dell'illuminato Mattia. Saluti, Flavio. 2011/5/6 Fabio D'Alfonso > Buongiorno, > mi pare di capire che lo status quo, il casual, sia la soluzione > preferita, perche' trendy ma non impegna. > > Certo di fare cosa gradita, alzo le mani. > > Fabio D'Alfonso > 'Enabling Business Through IT' > cell. +39.348.059.40.22 *** > web: www.fabiodalfonso.com > email: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com > fax: +39.06.874.599.581 > BlackBerry? Wireless Enabled Address. > > ** Hidden numbers are automatically rejected by the phone* > > On 5/6/2011 7:50 AM, Flavio Poletti wrote: > > 2011/5/5 Fabio D'Alfonso > >> Ciao Flavio, >> la proposta sul sito era in risposta alla segnalazione che aveva fatto >> Stefano Rodighiero. Avendo conoscenze su Joomla ho dato la disponibilit? per >> quello che conosco. >> > > Ok, ma ? difficile mantenere un minimo di contesto se si cambia thread, a > questo punto tanto vale farne due visto che sono argomenti separati. > > >> La questione del livello di servizio esiste perch? un sito non pu? essere >> abbandonato, oppure tanto vale non pensarci pi? . >> > > Mi sembra una posizione troppo da "bianco e nero". O facciamo > un'infrastruttura degna della NASA oppure tanto vale lasciar perdere? Direi > che ci sono ottime soluzioni intermedie senza che si debbano definire dei > livelli di servizio. Anche perch?, a ben guardare, questi sono solitamente > utilizzati per far scattare meccanismi di compensazione (le cosiddette > "penali"): nel nostro caso chi dovrebbe usufruirne e chi dovrebbe pagarle? > Mi sembra un'assurdit? solo scriverne. > > Detto in altri termini, se si "bucano" i livelli di servizio che dovrebbe > succedere? La pubblica fustigazione su tutte le mailing list di Perl in > italiano? > > >> Le mie mail su perl.it sono nate dalla deformazione che ho per la >> continuit? del servizio, che ? quello con cui ho pi? spesso a che fare. Per >> la mia parte, dato che gi? dopo mezz'ora comincio a cambiare colore , credo >> di poter garantire di intervenire entro un paio d'ore. >> > > Va bene per la deformazione, ma credo che tu abbia anche spesso a che > fare con il mondo reale. Questo vuol dire analizzare ciascuna situazione e > problema nello specifico, capire cosa va male, valutare le varie soluzioni, > i rischi associati, la mitigazione degli stessi... non devo insegnarti > niente credo. Nel caso specifico - perch? mi sembra che non ci voglia > entrare, per qualche motivo - come detto pi? volte si ? trattato di un > problema al di fuori della nostra portata temporale, ANCHE una volta > individuati i soggetti che potevano porre rimedio. > > Per il monitoraggio, se credi di volerci spendere soldi fai pure, per > quanto mi riguarda ad un'eventuale votazione a riguardo sarei contrario allo > stato attuale, come detto da altri il problema non ? accorgersi che il sito > ? gi?. > > Ciao, > > Flavio. > > > >> >> -- >> >> Fabio D'Alfonso >> 'Enabling Business Through IT' >> cell. +39.348.059.40.22 * >> web: http://www.fabiodalfonso.com >> email: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com >> twitter: http://www.twitter.com/fabio_dalfonso >> linkedin: http://it.linkedin.com/in/fabiodalfonso >> fax: +39.06.874.599.581 >> BlackBerry? Wireless Enabled Address. >> >> >> * Hidden numbers are automatically rejected by the phone >> >> -----Original Message----- >> From: Flavio Poletti >> Sender: roma-bounces+fabio.dalfonso=fabiodalfonso.com at pm.orgDate: Thu, 5 >> May 2011 22:57:31 >> To: >> Reply-To: roma at pm.org >> Subject: Re: [Roma.pm] Proposte concrete >> >> _______________________________________________ >> Roma mailing list >> Roma at pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma >> _______________________________________________ >> Roma mailing list >> Roma at pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma >> > > > _______________________________________________ > Roma mailing list > Roma at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From emazep at gmail.com Fri May 6 02:33:12 2011 From: emazep at gmail.com (Emanuele Zeppieri) Date: Fri, 6 May 2011 09:33:12 +0000 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: <4DC3A039.9090601@fabiodalfonso.com> References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> <224604982-1304630948-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1579161067-@b4.c5.bise7.blackberry> <4DC3A039.9090601@fabiodalfonso.com> Message-ID: 2011/5/6 Fabio D'Alfonso : > Buongiorno, > mi pare di capire che lo status quo, il casual,? sia la soluzione preferita, > perche' trendy ma non impegna. Direi che ? un compromesso possibile, date le risorse in gioco. Che sono piuttosto limitate, come ? stato poc'anzi dimostrato proprio dalla tua offerta di collaborazione, che, mi sembra di aver capito, fosse ristretta a: /io conosco solo Joomla, punto e basta. Di pi? non so/voglio fare/. Ora capisci bene che se tutti ragionassero come te, opponendo limiti e condizioni ristrette ad un unico prodotto (per giunta completamente inadatto ad una community di perlisti, e molto discutibile in generale[1]), non si farebbe neanche un passo. Perci? operare all'interno di un team, specialmente quando si tratta di un team di volontari, richiede la ricerca di un compromesso compatibile con le competenze e le risorse di tutti i membri (o perlomeno della maggioranza di essi). Questo ? quello cha fatto perl.it nel corso degli anni, con risultati eccellenti: il sito con tantissimi visitatori, gli articoli, la manualistica, il canale irc, le mailing list, l'organizzazione di eventi internazionali di grandissimo successo. Se credi poter fare di meglio, prego, accomodati. Sapendo che la tua prima sfida sar? proprio quella di riuscire a convincere qualcuno a collaborare con te (e con Joomla). [1] http://www.joomlaexploit.com/ From marco at crossbow.it Fri May 6 03:11:42 2011 From: marco at crossbow.it (Marco Balestra) Date: Fri, 6 May 2011 12:11:42 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: <3BB9475F-8CFD-4894-83A7-FADAE8D998DC@crossbow.it> On 05/mag/2011, at 22.37, Fabio D'Alfonso wrote: > realizzare un sito per perl.it con Joomla Questo s? che sarebbe un modo (ti cito) "per diventare famosi , cosa di cui farei a meno...". Famosi nel senso di "ridicoli". Marco. From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Fri May 6 04:22:16 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Fri, 06 May 2011 13:22:16 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: <3BB9475F-8CFD-4894-83A7-FADAE8D998DC@crossbow.it> References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> <3BB9475F-8CFD-4894-83A7-FADAE8D998DC@crossbow.it> Message-ID: <4DC3D9E8.4070904@fabiodalfonso.com> An HTML attachment was scrubbed... URL: From stefano.rodighiero at gmail.com Fri May 6 23:21:17 2011 From: stefano.rodighiero at gmail.com (Stefano Rodighiero) Date: Sat, 7 May 2011 08:21:17 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: <3BB9475F-8CFD-4894-83A7-FADAE8D998DC@crossbow.it> References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> <3BB9475F-8CFD-4894-83A7-FADAE8D998DC@crossbow.it> Message-ID: 2011/5/6 Marco Balestra : >> realizzare un sito per perl.it con Joomla > > Questo s? che sarebbe un modo (ti cito) "per diventare famosi , cosa di cui farei a meno...". > > Famosi nel senso di "ridicoli". C'e` un precedente, pero`: l'ultimo aggregatore di news Perl sviluppato da Dave Cross e` basato su Wordpress. Personalmente non sono contrario a priori all'adozione di uno strumento, ma capisco che nel caso del sito principale della comunita` italiana sarebbe meglio adottare uno strumento in linea con quello che "predichiamo". Riguardo al rifacimento del sito, due cose: . e` vero che il sito attualmente ha dei problemi: l'organizzazione delle informazioni puo` a dir poco essere migliorata, e gli strumenti per aggiornare il sito hanno scoraggiato piu` di un potenziale contributore . se la soluzione pero` e` "rifacciamo tutto!" si rischia di buttare via il bambino insieme all'acqua sporca, riproducendo i problemi esistenti o semplicemente spostandoli Riprendendo il discorso che facevo prima sul tempo limitato e i progetti non ampi, suggerisco piuttosto di esaminare il singolo problema (che ne so, l'organizzazione della home page, o la sotto-home della sezione documenti) e risolvere quello. s. -- www.stefanorodighiero.net From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Sat May 7 02:41:48 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Sat, 07 May 2011 11:41:48 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: <3BB9475F-8CFD-4894-83A7-FADAE8D998DC@crossbow.it> References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> <3BB9475F-8CFD-4894-83A7-FADAE8D998DC@crossbow.it> Message-ID: <4DC513DC.8070603@fabiodalfonso.com> An HTML attachment was scrubbed... URL: From marco at crossbow.it Sat May 7 03:39:14 2011 From: marco at crossbow.it (Marco Balestra) Date: Sat, 7 May 2011 12:39:14 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: <4DC513DC.8070603@fabiodalfonso.com> References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> <3BB9475F-8CFD-4894-83A7-FADAE8D998DC@crossbow.it> <4DC513DC.8070603@fabiodalfonso.com> Message-ID: On 07/mag/2011, at 11.41, Fabio D'Alfonso wrote: > Il presidente dell'Oto Melara, non va al lavoro con il carro armato, perche' non e' il modo migliore per circolare per la citta'. Come ti dicevo... questo sarebbe pi? un dirigente Ford che si compra una Fiat Duna invece di una Fiesta ;-) Marco From marco at crossbow.it Sat May 7 03:52:04 2011 From: marco at crossbow.it (Marco Balestra) Date: Sat, 7 May 2011 12:52:04 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> <3BB9475F-8CFD-4894-83A7-FADAE8D998DC@crossbow.it> Message-ID: On 07/mag/2011, at 08.21, Stefano Rodighiero wrote: > Personalmente non sono contrario a priori all'adozione di uno strumento, > ma capisco che nel caso del sito principale della comunita` italiana sarebbe > meglio adottare uno strumento in linea con quello che "predichiamo". Guarda, io ho un problema mio personale con PHP. Ogni volta che devo mettere mano a qualcosa scritto in PHP mi prende un'emicrania pazzesca. Non scherzo, eh. Non ho mai visto un linguaggio cos? schifoso (a meno di non considerare "linguaggio" anche il Basic, ovvio), e a parte questo mi sento sopraffatto dallo sconforto quando penso che un motore di templating (il PHP) viene usato per scrivere non template ma addirittura la base di un motore di template... Sarebbe come pensare di scrivere un kernel linux usando script di shell: ? ridicolo, fuori target, spropositatamente ridondante, assolutamente inefficiente e impossibile da manutenere in modo civile. Anche per target a cui era pi? adatto (come wikipedia, un database flat non strutturato ? praticamente l'unico modo giusto per usare PHP) il codice PHP ? sempre orribile, e ogni volta che ho avuto un problema ? sempre venuto fuori che il problema era (ma guarda un po', le mie emicranie!) nel codice PHP scritto male, come per l'estensione LDAP. Il fatto che prodotti come Wordpress e Joomla siano basati su un linguaggio cos? poco adatto ? solo un altro indice del fatto che il mondo non ? un posto perfetto. Ci sono problemi di tutti i tipi, anche a livelli pi? seri. Questo ? solo uno dei tanti esempi di scelte sbagliate. Non pretendo ovviamente di far valere le mie idiosincrasie, anche se -emicranie a parte- ritengo che il PHP sia *davvero* un linguaggio orrendo, un esempio di come "farla facile" possa sconfinare in "banalizzare" e quindi in "complicare". Per? il problema con il PHP ce l'ho... l'emicrania, e di sicuro non posso pensare di dare una mano ad usarlo a meno di non essere costretto :-D Marco From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Sat May 7 04:38:20 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Sat, 07 May 2011 13:38:20 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> <3BB9475F-8CFD-4894-83A7-FADAE8D998DC@crossbow.it> Message-ID: <4DC52F2C.9040703@fabiodalfonso.com> An HTML attachment was scrubbed... URL: From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Sat May 7 04:40:13 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Sat, 07 May 2011 13:40:13 +0200 Subject: [Roma.pm] Manca una h nel precedente messaggio Message-ID: <4DC52F9D.7060609@fabiodalfonso.com> An HTML attachment was scrubbed... URL: From luca at yepa.com Sat May 7 07:50:49 2011 From: luca at yepa.com (luca at yepa.com) Date: Sat, 07 May 2011 16:50:49 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: <4DC52F2C.9040703@fabiodalfonso.com> References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> <3BB9475F-8CFD-4894-83A7-FADAE8D998DC@crossbow.it> <4DC52F2C.9040703@fabiodalfonso.com> Message-ID: Agli risultati?? Fabio D'Alfonso wrote: Ciao Io non so piu' che dire a parte la frase qui di sotto: nessuno a detto di guadare dentro a Joomla, o a qualche altro cms. Abbiamo qualcosa da comunicare? Se si, cerchiamo un prodotto, gratis o a pagamento, che ci consenta di farlo. Perl.it puo', se risponde alle esigenze, fare uso di Joomla, MovableType, Wordpress, etc, se sono funzionali agli risultalti che si vogliono raggiungere. Oracle usa prodotti Microsoft, Microsoft utilizza SAP, e possiamo andare con la lista per 1000 pagine. Quit Fabio D'Alfonso 'Enabling Business Through IT' cell. +39.348.059.40.22 * web: www.fabiodalfonso.com email: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com fax: +39.06.874.599.581 BlackBerry? Wireless Enabled Address. * Hidden numbers are automatically rejected by the phone On 5/7/2011 12:52 PM, Marco Balestra wrote: On 07/mag/2011, at 08.21, Stefano Rodighiero wrote: Personalmente non sono contrario a priori all'adozione di uno strumento, ma capisco che nel caso del sito principale della comunita` italiana sarebbe meglio adottare uno strumento in linea con quello che "predichiamo". Guarda, io ho un problema mio personale con PHP. Ogni volta che devo mettere mano a qualcosa scritto in PHP mi prende un'emicrania pazzesca. Non scherzo, eh. Non ho mai visto un linguaggio cos? schifoso (a meno di non considerare "linguaggio" anche il Basic, ovvio), e a parte questo mi sento sopraffatto dallo sconforto quando penso che un motore di templating (il PHP) viene usato per scrivere non template ma addirittura la base di un motore di template... Sarebbe come pensare di scrivere un kernel linux usando script di shell: ? ridicolo, fuori target, spropositatamente ridondante, assolutamente inefficiente e impossibile da manutenere in modo civile. Anche per target a cui era pi? adatto (come wikipedia, un database flat non strutturato ? praticamente l'unico modo giusto per usare PHP) il codice PHP ? sempre orribile, e ogni volta che ho avuto un problema ? sempre venuto fuori che il problema era (ma guarda un po', le mie emicranie!) nel codice PHP scritto male, come ! per l'estensione LDAP. Il fatto che prodotti come Wordpress e Joomla siano basati su un linguaggio cos? poco adatto ? solo un altro indice del fatto che il mondo non ? un posto perfetto. Ci sono problemi di tutti i tipi, anche a livelli pi? seri. Questo ? solo uno dei tanti esempi di scelte sbagliate. Non pretendo ovviamente di far valere le mie idiosincrasie, anche se -emicranie a parte- ritengo che il PHP sia *davvero* un linguaggio orrendo, un esempio di come "farla facile" possa sconfinare in "banalizzare" e quindi in "complicare". Per? il problema con il PHP ce l'ho... l'emicrania, e di sicuro non posso pensare di dare una mano ad usarlo a meno di non essere costretto :-D Marco _______________________________________________ Roma mailing list Roma at pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Sun May 8 04:35:32 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Sun, 08 May 2011 13:35:32 +0200 Subject: [Roma.pm] Un suggeriement CMS (NO PERL.IT) Message-ID: <4DC68004.5000906@fabiodalfonso.com> An HTML attachment was scrubbed... URL: From polettix at gmail.com Sun May 8 14:42:19 2011 From: polettix at gmail.com (Flavio Poletti) Date: Sun, 8 May 2011 23:42:19 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> <3BB9475F-8CFD-4894-83A7-FADAE8D998DC@crossbow.it> <4DC52F2C.9040703@fabiodalfonso.com> Message-ID: Ragazzi, cerchiamo di mantenere un certo livello di maturit?. Guardiamo al sodo e cavilliamo sulla sintassi solo quando ne risulti invalidata la semantica; per litigare o provocare ci sono altri posti. Con questo mi riferisco sia al messaggio qui sotto che a quello riguardo al fatto che manca la lettera "h" (ipotizzo nella frase "nessuno a detto"): credo che la lista non abbia bisogno di questi scambi sterili. Buona serata, Flavio. 2011/5/7 luca at yepa.com > Agli risultati?? > > > Fabio D'Alfonso wrote: >> >> Ciao >> Io non so piu' che dire a parte la frase qui di sotto: >> nessuno a detto di guadare dentro a Joomla, o a qualche altro cms. >> Abbiamo qualcosa da comunicare? Se si, cerchiamo un prodotto, gratis o a >> pagamento, che ci consenta di farlo. Perl.it puo', se risponde alle >> esigenze, fare uso di Joomla, MovableType, Wordpress, etc, se sono >> funzionali agli risultalti che si vogliono raggiungere. >> Oracle usa prodotti Microsoft, Microsoft utilizza SAP, e possiamo andare >> con la lista per 1000 pagine. >> >> Quit >> >> Fabio D'Alfonso >> 'Enabling Business Through IT' >> cell. +39.348.059.40.22 *** >> web: www.fabiodalfonso.com >> email: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com >> fax: +39.06.874.599.581 >> BlackBerry? Wireless Enabled Address. >> ** Hidden numbers are automatically rejected by the phone* >> >> On 5/7/2011 12:52 PM, Marco Balestra wrote: >> >> On 07/mag/2011, at 08.21, Stefano Rodighiero wrote: >> >> >> Personalmente non sono contrario a priori all'adozione di uno strumento, >> ma capisco che nel caso del sito principale della comunita` italiana sarebbe >> meglio adottare uno strumento in linea con quello che "predichiamo". >> >> Guarda, io ho un problema mio personale con PHP. >> Ogni volta che devo mettere mano a qualcosa scritto in PHP mi prende un'emicrania pazzesca. Non scherzo, eh. >> Non ho mai visto un linguaggio cos? schifoso (a meno di non considerare "linguaggio" anche il Basic, ovvio), e a parte questo mi sento sopraffatto dallo sconforto quando penso che un motore di templating (il PHP) viene usato per scrivere non template ma addirittura la base di un motore di template... Sarebbe come pensare di scrivere un kernel linux usando script di shell: ? ridicolo, fuori target, spropositatamente ridondante, assolutamente inefficiente e impossibile da manutenere in modo civile. >> >> Anche per target a cui era pi? adatto (come wikipedia, un database flat non strutturato ? praticamente l'unico modo giusto per usare PHP) il codice PHP ? sempre orribile, e ogni volta che ho avuto un problema ? sempre venuto fuori che il problema era (ma guarda un po', le mie emicranie!) nel codice PHP scritto male, come per l'estensione LDAP. >> >> Il fatto che prodotti come Wordpress e Joomla siano basati su un linguaggio cos? poco adatto ? solo un altro indice del fatto che il mondo non ? un posto perfetto. >> Ci sono problemi di tutti i tipi, anche a livelli pi? seri. Questo ? solo uno dei tanti esempi di scelte sbagliate. >> >> >> Non pretendo ovviamente di far valere le mie idiosincrasie, anche se -emicranie a parte- ritengo che il PHP sia *davvero* un linguaggio orrendo, un esempio di come "farla facile" possa sconfinare in "banalizzare" e quindi in "complicare". >> Per? il problema con il PHP ce l'ho... l'emicrania, e di sicuro non posso pensare di dare una mano ad usarlo a meno di non essere costretto :-D >> >> Marco >> _______________________________________________ >> Roma mailing listRoma at pm.orghttp://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma >> >> > _______________________________________________ > Roma mailing list > Roma at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From luca at yepa.com Sun May 8 15:36:52 2011 From: luca at yepa.com (luca at yepa.com) Date: Mon, 09 May 2011 00:36:52 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete In-Reply-To: References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> <3BB9475F-8CFD-4894-83A7-FADAE8D998DC@crossbow.it> <4DC52F2C.9040703@fabiodalfonso.com> Message-ID: <26e4c898-312a-4e33-86d4-c61c44391867@email.android.com> Non intendevo provocare ne' litigare. Invece brevi messaggi, anche ironici, che evidenzino errori possono aiutare a non farne in futuro. E non fanno nessun male. Flavio Poletti wrote: Ragazzi, cerchiamo di mantenere un certo livello di maturit?. Guardiamo al sodo e cavilliamo sulla sintassi solo quando ne risulti invalidata la semantica; per litigare o provocare ci sono altri posti. Con questo mi riferisco sia al messaggio qui sotto che a quello riguardo al fatto che manca la lettera "h" (ipotizzo nella frase "nessuno a detto"): credo che la lista non abbia bisogno di questi scambi sterili. Buona serata, Flavio. 2011/5/7 luca at yepa.com Agli risultati?? Fabio D'Alfonso wrote: Ciao Io non so piu' che dire a parte la frase qui di sotto: nessuno a detto di guadare dentro a Joomla, o a qualche altro cms. Abbiamo qualcosa da comunicare? Se si, cerchiamo un prodotto, gratis o a pagamento, che ci consenta di farlo. Perl.it puo', se risponde alle esigenze, fare uso di Joomla, MovableType, Wordpress, etc, se sono funzionali agli risultalti che si vogliono raggiungere. Oracle usa prodotti Microsoft, Microsoft utilizza SAP, e possiamo andare con la lista per 1000 pagine. Quit Fabio D'Alfonso 'Enabling Business Through IT' cell. +39.348.059.40.22 * web: www.fabiodalfonso.com email: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com fax: +39.06.874.599.581 BlackBerry? Wireless Enabled Address. * Hidden numbers are automatically rejected by the phone On 5/7/2011 12:52 PM, Marco Balestra wrote: On 07/mag/2011, at 08.21, Stefano Rodighiero wrote: Personalmente non sono contrario a priori all'adozione di uno strumento, ma capisco che nel caso del sito principale della comunita` italiana sarebbe meglio adottare uno strumento in linea con quello che "predichiamo". Guarda, io ho un problema mio personale con PHP. Ogni volta che devo mettere mano a qualcosa scritto in PHP mi prende un'emicrania pazzesca. Non scherzo, eh. Non ho mai visto un linguaggio cos? schifoso (a meno di non considerare "linguaggio" anche il Basic, ovvio), e a parte questo mi sento sopraffatto dallo sconforto quando penso che un motore di templating (il PHP) viene usato per scrivere non template ma addirittura la base di un motore di template... Sarebbe come pensare di scrivere un kernel linux usando script di shell: ? ridicolo, fuori target, spropositatamente ridondante, assolutamente inefficiente e impossibile da manutenere in modo civile. Anche per target a cui era pi? adatto (come wikipedia, un database flat non strutturato ? praticamente l'unico modo giusto per usare PHP) il codice PHP ? sempre orribile, e ogni volta che ho avuto un problema ? sempre venuto fuori che il problema era (ma guarda un po', le mie emicranie!) nel codice PHP scritto male, come ! per l'estensione LDAP. Il fatto che prodotti come Wordpress e Joomla siano basati su un linguaggio cos? poco adatto ? solo un altro indice del fatto che il mondo non ? un posto perfetto. Ci sono problemi di tutti i tipi, anche a livelli pi? seri. Questo ? solo uno dei tanti esempi di scelte sbagliate. Non pretendo ovviamente di far valere le mie idiosincrasie, anche se -emicranie a parte- ritengo che il PHP sia *davvero* un linguaggio orrendo, un esempio di come "farla facile" possa sconfinare in "banalizzare" e quindi in "complicare". Per? il problema con il PHP ce l'ho... l'emicrania, e di sicuro non posso pensare di dare una mano ad usarlo a meno di non essere costretto :-D Marco _______________________________________________ Roma mailing list Roma at pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma _______________________________________________ Roma mailing list Roma at pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From luca at yepa.com Mon May 9 02:44:28 2011 From: luca at yepa.com (Luca Venturini) Date: Mon, 09 May 2011 11:44:28 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete e logaritmoinbasediecidimille In-Reply-To: <4DC52F2C.9040703@fabiodalfonso.com> References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> <3BB9475F-8CFD-4894-83A7-FADAE8D998DC@crossbow.it> <4DC52F2C.9040703@fabiodalfonso.com> Message-ID: <4DC7B77C.4060507@yepa.com> Caro Fabio, voglio sottolineare, perche' da quello che ho capito non mi ha capito nessuno, che se scrivo dell'italiano e' solo per giocare. Forse perche' in italiano non ho mai avuto, diciamo cosi', la sufficienza proprio piena... Io stesso non so proprio quanti errori commetto, visto che tra l'altro ho il correttore ortografico settato sull'inglese. Il fatto di risponderti riguardo all'italiano non aveva nessun nesso con qualunque mia opinione su joomla, su MS o qualunque altra cosa che tu potessi star scrivendo. Anche perche' sarebbe veramente bieco da parte mia parlare del contenitore se non sono d'accordo con il contenuto. Tipicamente preferisco parlare del contenuto. A questo proposito (e qui vado proprio pesantemente off topic) ho fatto uno scherzo del primo di aprile fondando un partito che cercava di lottare proprio contro la discriminazione di chi avesse una formazione logico matematica da parte della nostra societa'. Purtroppo anche in quel caso non mi ha capito nessuno (inizio a pensare che sia colpa mia) e un sacco di gente mi ha scritto indignata e almeno altrettanti mi hanno scritto che volevano aderire subito al partito. http://logaritmoinbasediecidimille.it Se fai click sul link in fondo per aderire al partito trovi un grosso pesce. A presto. Luca On 05/07/2011 01:38 PM, Fabio D'Alfonso wrote: > Ciao > Io non so piu' che dire a parte la frase qui di sotto: > nessuno a detto di guadare dentro a Joomla, o a qualche altro cms. > Abbiamo qualcosa da comunicare? Se si, cerchiamo un prodotto, gratis o a > pagamento, che ci consenta di farlo. Perl.it puo', se risponde alle > esigenze, fare uso di Joomla, MovableType, Wordpress, etc, se sono > funzionali agli risultalti che si vogliono raggiungere. > Oracle usa prodotti Microsoft, Microsoft utilizza SAP, e possiamo andare > con la lista per 1000 pagine. > > Quit > > Fabio D'Alfonso > 'Enabling Business Through IT' > cell. +39.348.059.40.22 *** > web: www.fabiodalfonso.com > email: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com > > fax: +39.06.874.599.581 > BlackBerry? Wireless Enabled Address. > > > ** Hidden numbers are automatically rejected by the phone* > > > On 5/7/2011 12:52 PM, Marco Balestra wrote: >> On 07/mag/2011, at 08.21, Stefano Rodighiero wrote: >> >>> Personalmente non sono contrario a priori all'adozione di uno strumento, >>> ma capisco che nel caso del sito principale della comunita` italiana sarebbe >>> meglio adottare uno strumento in linea con quello che "predichiamo". >> Guarda, io ho un problema mio personale con PHP. >> Ogni volta che devo mettere mano a qualcosa scritto in PHP mi prende un'emicrania pazzesca. Non scherzo, eh. >> Non ho mai visto un linguaggio cos? schifoso (a meno di non considerare "linguaggio" anche il Basic, ovvio), e a parte questo mi sento sopraffatto dallo sconforto quando penso che un motore di templating (il PHP) viene usato per scrivere non template ma addirittura la base di un motore di template... Sarebbe come pensare di scrivere un kernel linux usando script di shell:? ridicolo, fuori target, spropositatamente ridondante, assolutamente inefficiente e impossibile da manutenere in modo civile. >> >> Anche per target a cui era pi? adatto (come wikipedia, un database flat non strutturato? praticamente l'unico modo giusto per usare PHP) il codice PHP? sempre orribile, e ogni volta che ho avuto un problema? sempre venuto fuori che il problema era (ma guarda un po', le mie emicranie!) nel codice PHP scritto male, come per l'estensione LDAP. >> >> Il fatto che prodotti come Wordpress e Joomla siano basati su un linguaggio cos? poco adatto? solo un altro indice del fatto che il mondo non? un posto perfetto. >> Ci sono problemi di tutti i tipi, anche a livelli pi? seri. Questo? solo uno dei tanti esempi di scelte sbagliate. >> >> >> Non pretendo ovviamente di far valere le mie idiosincrasie, anche se -emicranie a parte- ritengo che il PHP sia *davvero* un linguaggio orrendo, un esempio di come "farla facile" possa sconfinare in "banalizzare" e quindi in "complicare". >> Per? il problema con il PHP ce l'ho... l'emicrania, e di sicuro non posso pensare di dare una mano ad usarlo a meno di non essere costretto :-D >> >> Marco >> _______________________________________________ >> Roma mailing list >> Roma at pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma > > > _______________________________________________ > Roma mailing list > Roma at pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Mon May 9 05:12:20 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Mon, 09 May 2011 14:12:20 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete e logaritmoinbasediecidimille In-Reply-To: <4DC7B77C.4060507@yepa.com> References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> <3BB9475F-8CFD-4894-83A7-FADAE8D998DC@crossbow.it> <4DC52F2C.9040703@fabiodalfonso.com> <4DC7B77C.4060507@yepa.com> Message-ID: <4DC7DA24.9030406@fabiodalfonso.com> An HTML attachment was scrubbed... URL: From mb at cattlegrid.info Mon May 9 05:33:57 2011 From: mb at cattlegrid.info (Michele Beltrame) Date: Mon, 09 May 2011 14:33:57 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete e logaritmoinbasediecidimille In-Reply-To: <4DC7DA24.9030406@fabiodalfonso.com> References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> <3BB9475F-8CFD-4894-83A7-FADAE8D998DC@crossbow.it> <4DC52F2C.9040703@fabiodalfonso.com> <4DC7B77C.4060507@yepa.com> <4DC7DA24.9030406@fabiodalfonso.com> Message-ID: <4DC7DF35.7080007@cattlegrid.info> Ciao! > Diciamo che spesso in forum e mailing list l'attivita' prevalente e' > quella che Cartesio avrebbe chiamato "Discorso sul metodo", cioe' una > meta-discussione su come discutere. Nel frattempo www.perl.it dovrebbe essere online... Michele. -- Michele Beltrame http://www.italpro.net/ - mb at italpro.net Skype: arthas77 - Twitter: _arthas From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Mon May 9 08:03:06 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Mon, 09 May 2011 17:03:06 +0200 Subject: [Roma.pm] Proposte concrete e logaritmoinbasediecidimille In-Reply-To: <4DC7DF35.7080007@cattlegrid.info> References: <359977661-1304627614-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-2124229433-@b4.c5.bise7.blackberry> <3BB9475F-8CFD-4894-83A7-FADAE8D998DC@crossbow.it> <4DC52F2C.9040703@fabiodalfonso.com> <4DC7B77C.4060507@yepa.com> <4DC7DA24.9030406@fabiodalfonso.com> <4DC7DF35.7080007@cattlegrid.info> Message-ID: <4DC8022A.7050404@fabiodalfonso.com> An HTML attachment was scrubbed... URL: From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Mon May 9 09:41:15 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Mon, 09 May 2011 18:41:15 +0200 Subject: [Roma.pm] Errore mailing lists Message-ID: <4DC8192B.7020306@fabiodalfonso.com> An HTML attachment was scrubbed... URL: From dakkar at thenautilus.net Mon May 9 09:51:22 2011 From: dakkar at thenautilus.net (Gianni Ceccarelli) Date: Mon, 9 May 2011 17:51:22 +0100 Subject: [Roma.pm] Errore mailing lists In-Reply-To: <4DC8192B.7020306@fabiodalfonso.com> References: <4DC8192B.7020306@fabiodalfonso.com> Message-ID: <20110509175122.4662163e@exelion> On 2011-05-09 Fabio D'Alfonso wrote: > Ciao, > ho appena ricevuto questo: > > This is the qmail-send program at linux.spazioperte.com. > I'm afraid I wasn't able to deliver your message to the following > addresses. This is a permanent error; I've given up. Sorry it didn't > work out. > > : > 75.127.72.74 does not like recipient. > Remote host said: 553 sorry, that domain isn't in my list of allowed > rcpthosts (#5.7.1) Giving up on 75.127.72.74. Dai nostri log sembra che sia arrivato un messaggio da fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com per mongers at mail.perl.it notare il dominio. "mail.perl.it" ? sbagliato. Non sono sicuro di come ci sia finito, ma sei sicuro di aver mandato all'indirizzo giusto? -- Dakkar - GPG public key fingerprint = A071 E618 DD2C 5901 9574 6FE2 40EA 9883 7519 3F88 key id = 0x75193F88 Work without a vision is slavery, Vision without work is a pipe dream, But vision with work is the hope of the world. -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 198 bytes Desc: not available URL: From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Mon May 9 10:00:04 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Mon, 09 May 2011 19:00:04 +0200 Subject: [Roma.pm] Errore mailing lists In-Reply-To: <20110509175122.4662163e@exelion> References: <4DC8192B.7020306@fabiodalfonso.com> <20110509175122.4662163e@exelion> Message-ID: <4DC81D94.7030106@fabiodalfonso.com> An HTML attachment was scrubbed... URL: From dakkar at thenautilus.net Mon May 9 10:03:49 2011 From: dakkar at thenautilus.net (Gianni Ceccarelli) Date: Mon, 9 May 2011 18:03:49 +0100 Subject: [Roma.pm] Errore mailing lists In-Reply-To: <4DC81D94.7030106@fabiodalfonso.com> References: <4DC8192B.7020306@fabiodalfonso.com> <20110509175122.4662163e@exelion> <4DC81D94.7030106@fabiodalfonso.com> Message-ID: <20110509180349.78877242@exelion> On 2011-05-09 Fabio D'Alfonso wrote: > Veramente e' quello che mi sembra di avere sempre utilizzato. > > quale e' quello giusto? mongers at lists.perl.it ovvero quello da cui provengono i messaggi, e che sta scritto in fondo a ciascun messaggio che ricevi da quella lista, e che sta nell'header List-Post, etc etc. -- Dakkar - GPG public key fingerprint = A071 E618 DD2C 5901 9574 6FE2 40EA 9883 7519 3F88 key id = 0x75193F88 Two peanuts were walking through the New York. One was assaulted. -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 198 bytes Desc: not available URL: From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Mon May 9 10:28:48 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Mon, 09 May 2011 19:28:48 +0200 Subject: [Roma.pm] Errore mailing lists In-Reply-To: <20110509180349.78877242@exelion> References: <4DC8192B.7020306@fabiodalfonso.com> <20110509175122.4662163e@exelion> <4DC81D94.7030106@fabiodalfonso.com> <20110509180349.78877242@exelion> Message-ID: <4DC82450.3020906@fabiodalfonso.com> An HTML attachment was scrubbed... URL: From dakkar at thenautilus.net Tue May 10 02:48:37 2011 From: dakkar at thenautilus.net (Gianni Ceccarelli) Date: Tue, 10 May 2011 10:48:37 +0100 Subject: [Roma.pm] Errore mailing lists In-Reply-To: <4DC82450.3020906@fabiodalfonso.com> References: <4DC8192B.7020306@fabiodalfonso.com> <20110509175122.4662163e@exelion> <4DC81D94.7030106@fabiodalfonso.com> <20110509180349.78877242@exelion> <4DC82450.3020906@fabiodalfonso.com> Message-ID: <20110510104837.13f45988@exelion> On 2011-05-09 Fabio D'Alfonso wrote: > Infatti e' quello che ho adoperato e mi e' ancora ritornato indietro. Grazie! Hai scoperto un problema con i nuovi DNS. Le impostazioni di MX, CNAME, e PTR erano un po' confuse, e il tuo qmail ha fatto una delle varie cose sensate per cercare di capirci qualcosa, indicando il problema. Ora abbiamo messo a posto (s?, ho testato, pure io uso netqmail). -- Dakkar - GPG public key fingerprint = A071 E618 DD2C 5901 9574 6FE2 40EA 9883 7519 3F88 key id = 0x75193F88 The surest protection against temptation is cowardice. -- Mark Twain -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 198 bytes Desc: not available URL: From emazep at gmail.com Tue May 10 03:29:27 2011 From: emazep at gmail.com (Emanuele Zeppieri) Date: Tue, 10 May 2011 12:29:27 +0200 Subject: [Roma.pm] Errore mailing lists In-Reply-To: <20110510104837.13f45988@exelion> References: <4DC8192B.7020306@fabiodalfonso.com> <20110509175122.4662163e@exelion> <4DC81D94.7030106@fabiodalfonso.com> <20110509180349.78877242@exelion> <4DC82450.3020906@fabiodalfonso.com> <20110510104837.13f45988@exelion> Message-ID: 2011/5/10 Gianni Ceccarelli : > On 2011-05-09 Fabio D'Alfonso wrote: >> Infatti e' quello che ho adoperato e mi e' ancora ritornato indietro. > > Grazie! Hai scoperto un problema con i nuovi DNS. Le impostazioni di > MX, CNAME, e PTR erano un po' confuse, e il tuo qmail ha fatto una > delle varie cose sensate per cercare di capirci qualcosa, indicando il > problema. > > Ora abbiamo messo a posto (s?, ho testato, pure io uso netqmail). Grazie, ma ancora non mi convince del tutto. Se vedo bene, rispetto a prima avete soltanto swappato mail.perl.it con lists.perl.it (ora lists.perl.it ? il nuovo MX di perl.it, e mail ? un CNAME di lists). Invece avrei risolto soltanto mettendo "lists" come record A e non come CNAME, senza altre modifiche. Quindi ora rimetterei "mail" come record A ed anche MX (al posto di lists), e "lists" lo lascerei come record A a sua volta e lo toglierei come MX (e *nessun* CNAME per la posta). Questo permetterebbe di mandare mail a @perl.it che non vanno a finire a Sympa (anche con local-part coincidenti). Non so se questo sia un requisito importante, ma prima era possibile. From dakkar at thenautilus.net Tue May 10 03:45:22 2011 From: dakkar at thenautilus.net (Gianni Ceccarelli) Date: Tue, 10 May 2011 11:45:22 +0100 Subject: [Roma.pm] Errore mailing lists In-Reply-To: References: <4DC8192B.7020306@fabiodalfonso.com> <20110509175122.4662163e@exelion> <4DC81D94.7030106@fabiodalfonso.com> <20110509180349.78877242@exelion> <4DC82450.3020906@fabiodalfonso.com> <20110510104837.13f45988@exelion> Message-ID: <20110510114522.3626e2fc@exelion> On 2011-05-10 Emanuele Zeppieri wrote: > Grazie, ma ancora non mi convince del tutto. Nemmeno a me. > Se vedo bene, rispetto a prima avete soltanto swappato mail.perl.it > con lists.perl.it (ora lists.perl.it ? il nuovo MX di perl.it, e mail > ? un CNAME di lists). Circa, s?. La lista server-admin funziona, ne parliamo di l?? -- Dakkar - GPG public key fingerprint = A071 E618 DD2C 5901 9574 6FE2 40EA 9883 7519 3F88 key id = 0x75193F88 - "There have been...accidents." - "What kind of accidents?" - "The kind of accidents you prefer to call...accidents." -- (Terry Pratchett, Maskerade) -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 198 bytes Desc: not available URL: From emazep at gmail.com Tue May 10 03:53:44 2011 From: emazep at gmail.com (Emanuele Zeppieri) Date: Tue, 10 May 2011 12:53:44 +0200 Subject: [Roma.pm] Errore mailing lists In-Reply-To: <20110510114522.3626e2fc@exelion> References: <4DC8192B.7020306@fabiodalfonso.com> <20110509175122.4662163e@exelion> <4DC81D94.7030106@fabiodalfonso.com> <20110509180349.78877242@exelion> <4DC82450.3020906@fabiodalfonso.com> <20110510104837.13f45988@exelion> <20110510114522.3626e2fc@exelion> Message-ID: 2011/5/10 Gianni Ceccarelli : > La lista server-admin funziona, ne parliamo di l?? Senz'altro. Scrivi pure l?. From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Tue May 10 04:28:53 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Tue, 10 May 2011 13:28:53 +0200 Subject: [Roma.pm] Errore mailing lists In-Reply-To: <20110510104837.13f45988@exelion> References: <4DC8192B.7020306@fabiodalfonso.com> <20110509175122.4662163e@exelion> <4DC81D94.7030106@fabiodalfonso.com> <20110509180349.78877242@exelion> <4DC82450.3020906@fabiodalfonso.com> <20110510104837.13f45988@exelion> Message-ID: <4DC92175.7000502@fabiodalfonso.com> An HTML attachment was scrubbed... URL: From dakkar at thenautilus.net Tue May 10 04:41:41 2011 From: dakkar at thenautilus.net (Gianni Ceccarelli) Date: Tue, 10 May 2011 12:41:41 +0100 Subject: [Roma.pm] DNS/Mail probe (era Re: Errore mailing lists) In-Reply-To: <4DC92175.7000502@fabiodalfonso.com> References: <4DC8192B.7020306@fabiodalfonso.com> <20110509175122.4662163e@exelion> <4DC81D94.7030106@fabiodalfonso.com> <20110509180349.78877242@exelion> <4DC82450.3020906@fabiodalfonso.com> <20110510104837.13f45988@exelion> <4DC92175.7000502@fabiodalfonso.com> Message-ID: <20110510124141.09f33558@exelion> On 2011-05-10 Fabio D'Alfonso wrote: > Di abitudine metto sempre assieme l'uso con il probe, pestando dove > la continuita' di servizio puo' non esserci piu' o non esserci > ancora. Anche se in questo caso la "continuit?" non c'entra molto, sono curioso di sapere come costruiresti un sistema di monitoraggio capace di notare questi problemi. Faccio notare che molti MTA (quello di Google, ad esempio) avevano indovinato quel che avevamo cercato di dire col DNS, ed erano perfettamente in grado di inviare messaggi. qmail ? diversamente pignolo, e non ce la faceva. Come si struttura una "probe" per queste cose? -- Dakkar - GPG public key fingerprint = A071 E618 DD2C 5901 9574 6FE2 40EA 9883 7519 3F88 key id = 0x75193F88 Imagine that Cray computer decides to make a personal computer. It has a 150 MHz processor, 200 megabytes of RAM, 1500 megabytes of disk storage, a screen resolution of 4096 x 4096 pixels, relies entirely on voice recognition for input, fits in your shirt pocket and costs $300. What's the first question that the computer community asks? "Is it PC compatible?" -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 198 bytes Desc: not available URL: From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Tue May 10 05:41:47 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Tue, 10 May 2011 12:41:47 +0000 Subject: [Roma.pm] DNS/Mail probe (era Re: Errore mailing lists) In-Reply-To: <20110510124141.09f33558@exelion> References: <4DC8192B.7020306@fabiodalfonso.com><20110509175122.4662163e@exelion><4DC81D94.7030106@fabiodalfonso.com><20110509180349.78877242@exelion><4DC82450.3020906@fabiodalfonso.com><20110510104837.13f45988@exelion><4DC92175.7000502@fabiodalfonso.com><20110510124141.09f33558@exelion> Message-ID: <1631081370-1305031467-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1596150557-@b4.c5.bise7.blackberry> Parafrasando, ? l'eurisica , bellezza! -- Fabio D'Alfonso 'Enabling Business Through IT' cell. +39.348.059.40.22?* web: http://www.fabiodalfonso.com email: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com twitter: http://www.twitter.com/fabio_dalfonso linkedin: http://it.linkedin.com/in/fabiodalfonso fax: +39.06.874.599.581 BlackBerry? Wireless Enabled Address. * Hidden?numbers are automatically rejected by the phone -----Original Message----- From: Gianni Ceccarelli Sender: roma-bounces+fabio.dalfonso=fabiodalfonso.com at pm.orgDate: Tue, 10 May 2011 12:41:41 To: Reply-To: roma at pm.org Subject: [Roma.pm] DNS/Mail probe (era Re: Errore mailing lists) _______________________________________________ Roma mailing list Roma at pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/roma From dakkar at thenautilus.net Tue May 10 06:23:58 2011 From: dakkar at thenautilus.net (Gianni Ceccarelli) Date: Tue, 10 May 2011 14:23:58 +0100 Subject: [Roma.pm] DNS/Mail probe (era Re: Errore mailing lists) In-Reply-To: <1631081370-1305031467-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1596150557-@b4.c5.bise7.blackberry> References: <4DC8192B.7020306@fabiodalfonso.com> <20110509175122.4662163e@exelion> <4DC81D94.7030106@fabiodalfonso.com> <20110509180349.78877242@exelion> <4DC82450.3020906@fabiodalfonso.com> <20110510104837.13f45988@exelion> <4DC92175.7000502@fabiodalfonso.com> <20110510124141.09f33558@exelion> <1631081370-1305031467-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1596150557-@b4.c5.bise7.blackberry> Message-ID: <20110510142358.6d74d04c@exelion> On 2011-05-10 "Fabio D'Alfonso" wrote: > Parafrasando, > ? l'eurisica , bellezza! Grazie del "bellezza" :) In soldoni? Come faresti? Visto che sto pensando di montare qualche monitor per il mio dominio, mi farebbe comodo avere opinioni da che c'? gi? passato. -- Dakkar - GPG public key fingerprint = A071 E618 DD2C 5901 9574 6FE2 40EA 9883 7519 3F88 key id = 0x75193F88 Zoe: "So.. Trap?" Mal: "Trap." Zoe: "We goin' in?" Mal: "Ain't nothin' but a few hours out." Wash: "But, remember the part where it's a trap?" --"Serenity" -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: signature.asc Type: application/pgp-signature Size: 198 bytes Desc: not available URL: From marco at crossbow.it Tue May 10 07:18:19 2011 From: marco at crossbow.it (Marco Balestra) Date: Tue, 10 May 2011 16:18:19 +0200 Subject: [Roma.pm] Errore mailing lists In-Reply-To: References: <4DC8192B.7020306@fabiodalfonso.com> <20110509175122.4662163e@exelion> <4DC81D94.7030106@fabiodalfonso.com> <20110509180349.78877242@exelion> <4DC82450.3020906@fabiodalfonso.com> <20110510104837.13f45988@exelion> Message-ID: <2905A480-28CC-4FFC-9841-984210FF645E@crossbow.it> On 10/mag/2011, at 12.29, Emanuele Zeppieri wrote: > (e *nessun* CNAME per la posta) Est cosa b?na et justa :-) Marco. From emazep at gmail.com Wed May 11 00:33:23 2011 From: emazep at gmail.com (Emanuele Zeppieri) Date: Wed, 11 May 2011 09:33:23 +0200 Subject: [Roma.pm] Un suggeriement CMS (NO PERL.IT) In-Reply-To: <4DC68004.5000906@fabiodalfonso.com> References: <4DC68004.5000906@fabiodalfonso.com> Message-ID: 2011/5/8 Fabio D'Alfonso : > Se non lo conoscete, vi volevo suggerire un CMS per siti dove non ci sono > vincoli particlolari. > Ieri ho fatto una rapida ricerca (ho un nuovo dominio dalfonso.co che presto > andra' in linea)? per un CMS alternativo e ho trovato un oggetto eccellente: > CMS made Simple. > > Una vera scheggia, paragonato a Joomla e soprattutto totalmente indifferente > al browser.? Sia Firefox che Internet Explorer ti sparano praticamente > addosso la pagina in un attimo. Se le prestazioni costituiscono una priorit?, i CMS /professionali/ quali Bricolage[1], MT[2] e Melody[3] (tutti e tre in Perl), generano pagine HTML statiche (opzionalmente possono generare anche pagine dinamiche). Tali pagine (file) vengono quindi servite staticamente dal web server (bypassando il CMS), permettendo di raggiungere la massima velocit? ed il minor carico computazionale possibile sul server. Inoltre le pagine statiche possono essere deployate su CDN (come tipicamente fanno i siti ad altissimo traffico). P.S. Per chi poi avesse bisogno di un wiki che generi HTML statico, c'? ikiwiki[4], sempre in Perl ovviamente. --- [1] http://bricolagecms.org/ [2] http://www.movabletype.org/ [3] http://openmelody.org/ [4] http://ikiwiki.info/ From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Wed May 11 02:35:41 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Wed, 11 May 2011 11:35:41 +0200 Subject: [Roma.pm] Un suggerimento CMS (NO PERL.IT) In-Reply-To: References: <4DC68004.5000906@fabiodalfonso.com> Message-ID: <4DCA586D.1090609@fabiodalfonso.com> An HTML attachment was scrubbed... URL: From emazep at gmail.com Wed May 11 04:03:21 2011 From: emazep at gmail.com (Emanuele Zeppieri) Date: Wed, 11 May 2011 13:03:21 +0200 Subject: [Roma.pm] Un suggerimento CMS (NO PERL.IT) In-Reply-To: <4DCA586D.1090609@fabiodalfonso.com> References: <4DC68004.5000906@fabiodalfonso.com> <4DCA586D.1090609@fabiodalfonso.com> Message-ID: <4DCA6CF9.9060500@gmail.com> On 2011-05-11 11:35, Fabio D'Alfonso wrote: > Ciao e grazie per i suggerimenti. > Tra quelli che hai suggerito, mi sembra che il primo (bricolage) sia > quello piu' interessante. > Soprattutto per la varieta' di stili che presenta. > > Il problema dei siti fotocopia e' uno dei piu' seri da quando esistono > questi cms. Certo lo stile delle pagine puo' essere fortemente > personalizzato, ma alcuni dettagli rimangono quasi sempre. > Per esempio con Joomla, la testatina morbidosa dei moduli e' > praticamente un watermark. Se la personalizzazione deve diventare come > la chirurgia plastica, allora finisce con il costare troppo. > > I siti MovableType hanno anche loro questa eccessiva somiglianza tra > loro, mentre bricolage mi sembra piu' neutro. Diciamo pure che Bricolage ? *totalmente* neutro :-) Che pu? essere sia un vantaggio, per la totale libert? di customizzazione dell'output (non solo HTML), sia uno svantaggio, per chi invece si aspetta una galleria di /temi/ gi? belli e pronti. Ci sono un po' di template pronti, alcuni in questo progetto a parte: https://github.com/bricoleurs/templates ma il resto te lo devi fare tutto tu, a cominciare dai CSS. Diciamo che ? uno strumento calibrato su organizzazioni molto grandi, con decine di redattori, difatti offre funzioni di gestione del workflow di pubblicazione, gestione degli asset, dei permessi, degli alert ecc., come si vede da qui: http://bricolagecms.org/tour/ ma, ammetto, non ? lo strumento pi? adatto per un blog personale. From emazep at gmail.com Wed May 11 04:11:40 2011 From: emazep at gmail.com (Emanuele Zeppieri) Date: Wed, 11 May 2011 13:11:40 +0200 Subject: [Roma.pm] Un suggerimento CMS (NO PERL.IT) In-Reply-To: <4DCA586D.1090609@fabiodalfonso.com> References: <4DC68004.5000906@fabiodalfonso.com> <4DCA586D.1090609@fabiodalfonso.com> Message-ID: 2011/5/11 Fabio D'Alfonso : > Tra quelli che hai suggerito, mi sembra che il primo (bricolage) sia quello > piu' interessante. > Soprattutto per la varieta' di stili che presenta. Ah, se per caso ti riferivi a questi: http://bricolagecms.org/showcase/ mi spiace deluderti, ma si tratta di stili creati da quegli specifici utenti, non li trovi certo gi? dentro Bricolage. Proprio perch? te li devi fare tu, possiamo per? dire che la variet? di stili ? effettivamente illimitata ;-) From fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com Thu May 12 03:05:57 2011 From: fabio.dalfonso at fabiodalfonso.com (Fabio D'Alfonso) Date: Thu, 12 May 2011 12:05:57 +0200 Subject: [Roma.pm] Un suggerimento CMS (NO PERL.IT) In-Reply-To: References: <4DC68004.5000906@fabiodalfonso.com> <4DCA586D.1090609@fabiodalfonso.com> Message-ID: <4DCBB105.7040706@fabiodalfonso.com> An HTML attachment was scrubbed... URL: From mb at cattlegrid.info Tue May 17 09:25:35 2011 From: mb at cattlegrid.info (Michele Beltrame) Date: Tue, 17 May 2011 18:25:35 +0200 Subject: [Roma.pm] IPW2011 newsletter #1 - Ospiti, hotel, corso di Perl, Torino Message-ID: <4DD2A17F.7050806@cattlegrid.info> Ciao a tutti! Benvenuti alla prima newsletter dell'Italian Perl Workshop 2011, che si terr? l'8 ed il 9 Settembre a Torino, presso il Dipartimento di Informatica dell'Universit? di Torino. ** Ospiti ** Siamo lieti di annunciare i primi due ospiti: Matt Trout (mst) - sviluppatore Catalyst, DBIx::Class, Devel::Declare, ... Alexis Sukrieh - sviluppatore Dancer ** Convenzioni con hotel ** L'hotel Mercure Torino Royal ci ha riservato 25 stanze (singole, doppie, e doppie uso singolo). L'albergo ? vicino al workshop e comunque non lontano dal centro, dispone di WiFi gratuito ed ha prezzi ragionevoli. Maggior informazioni qui: http://conferences.yapceurope.org/ipw2011/accommodation.html La deadline per le prenotazione ? il 30 Luglio: dopo quella data non potranno essere garantiti la disponibilit? delle camere ed i prezzi. Siamo inoltre al lavoro per ottenere convenzioni con altri hotel. ** Proponi un talk ** Il Call for Paper ? aperto e chiuder? il 20 Giugno. Il tema del workshop ? "Two Perls", per dare importanza sia a Perl 5 che a Perl 6. Sono in ogni caso bene accetti interventi su ogni argomento "perlish", tra cui: Web application framework "light" (Mojolicious, Dancer, ...) Moose PSGI / Plack Panoramica sul cosiddetto "Modern Perl" Applicazioni di Rakudo Star API per cloud services (Amazon, Google, Rackspace, ...) Reflex Catalyst & DBIx::Class Nuove tecnologie web (websocket, node.js, ...) Inviate le vostre proposte! ** Corso di Perl ** Il 7 Settembre 2011, giorno precedente il corso, si terr? il corso base di Perl a cura di Stefano Rodighiero, autore di Pocket Perl. Il corso ? gratuito, iscrivetevi sul sito del workshop o contattaci a info at perl.it ! ** Un'occasione per visitare Torino ** Mole Antonelliana, Museo Egizio, Sacra Sindone: sono solo alcune delle cose che vi aspettato a Torino. La citt?, inoltre, dispone di una vasta scelta di ristoranti e locali, con una vita notturna tra le pi? movimentate d'Italia. Quest'anno, inoltre, ricorrono i 150 anni dell'Unit? d'Italia, pertanto la citt? ? ricca di manifestazioni ed eventi. La citt?, grazie al suo aeroporto internazionale, ? facile e relativamente economica da raggiungere sia con compagnie di bandiera che low cost. Treni ad alta velocit? permettono inoltre rapidi collegamenti con Francia, Svizzera ed altre parti d'Europa. Approfittate di IPW per visitare Torino! * Sito workshop: http://www.perl.it/workshop/ * Feed Twitter: http://twitter.com/perl_it From d.ortolani at ecosystemspa.com Fri May 27 06:22:33 2011 From: d.ortolani at ecosystemspa.com (Luca Dante Ortolani) Date: Fri, 27 May 2011 15:22:33 +0200 Subject: SISTRI e la tracciabilità informatica dei rifiuti Message-ID: <1306502554ELk2QA7U4RqGtbmQZfG5@ecosystemspa.com> Cari amici, avete mai sentito parlare del SISTRI? ? un SIStema di Tracciabilit? dei RIfiuti ?inventato? e istituito (attraverso il decreto n.52 del 18.02.2011) dal Ministero dell'Ambiente (sviluppato da Selex, gruppo Finmeccanica) che attraverso una interfaccia web-based e dei token di autenticazione, ha l'obiettivo di ?tracciare? i rifiuti lungo tutto il percorso della filiera. Questo sistema coinvolge 300.000 aziende italiane e entrer? ufficialmente in funzione dal prossimo settembre dopo aver subito gi? ben 3 rinvii. Perch? vi scrivo? Perch? si ? aperta a mio parere una buona opportunit? per sviluppatori che lavorano nel campo OpenSource, ed in particolare qui nel Lazio dove diversi miei clienti (multinazionali) conoscendo sia il mio lavoro ?segreto? che quello di ?copertura?, mi esortano ad intervenire con un progetto. In particolare c'? una azienda farmaceutica molto importante che addirittura sarebbe disposta a sponsorizzare un eventuale progetto opensource. In pratica... da quasi un anno tutte le software house che producevano software per la gestione dei rifiuti si sono scatenate cercando di ?adeguare? i loro software preesitenti al SISTRI. L'adeguamento si ? reso necessario sia perch? il SISTRI non ha carattere gestionale, sia per far in modo che le aziende utilizzatrici e i loro operatori continuassero ad utilizzare in modo trasparente i vecchi sistemi e che fossero poi questi ad interfacciarsi col SISTRI attraverso il SIS che ? una interfaccia di comunicazione (fortunatamente messa a disposizione del Ministero) implementata attraverso Web Services (WS) su un canale cifrato (SSL) e autenticato. Questo adeguamento nella maggior parte dei casi, ha prodotto software quasi pi? complessi di quella che ? l'interfaccia web-based del SISTRI anche perch? tali software house erano pi? concentrate verso le problematiche di chi gestiva i rifiuti in modo professionale (trasportatori, discariche etc) che le problematiche di chi semplicemente produce rifiuti attraverson il proprio ciclo produttivo. Per concludere questa situazione rende oggi necessario un software scritto appositamente per chi produce rifiuti che ne gestisca semplicemente: il carico/scarico al fine di aver sotto controllo le rimanenze e i tempi di smaltimento dei rifiuti (in pratica quello che dal punto di vista normativo ambientale viene chiamato ?deposito temporaneo?) e le anagrafiche dei trasportatori/impianti finali. Tutte le varie movimentazioni di carico e scarico dovrebbero poi essere comunicate attraverso il SIS al SISTRI. Insomma un software per niente complicato se ideato appositamente per i produttori di rifiuti. Quindi... se la crisi Vi ha colpito... se volete buttarvi in un progetto di sicuro successo e con potenzialmente 300.000 aziende italiane interessate fatevi avanti! Il primo passo potrebbe essere una bella riunione all'interno dello stabilimento della casa farmaceutica che Vi ho accennato. Ovviamente ci sarebbe anche il contributo della mia azienda per quel che riguarda tutta la parte di normativa ambientale per la quale ci possiamo definire degli esperti. Avrei molte altre informazioni per farvi capire quali le motivazioni che mi portano ad essere certo di un successo di tale progetto ma mi sembra gi? di aver scritto troppo! Di certo non mi sento di poter affrontare tale sfida da solo, l'ho fatto per 12 anni con IGSuite e direi che mi ? bastato. Per chi vuole approfondire cos'? il SISTRI il sito del Ministero dell'Ambiente ? www.sistri.it in alternativa vi spiego molto ma molto brevemente come funziona... chi produce rifiuti ha un token USB che inserisce nel suo PC al momento del ?carico/produzione? del rifiuto. All'inserimento della chiavetta parte una versione di Firefox modificata (funziona pure su Linux e OSX!) che automaticamente apre il portale del Ministero dell'Ambiente. Fatto il carico e il produttore del rifiuto deve procedere allo scarico, vale a dire, deve indicare chi sar? il suo trasportare e l'impianto finale che ricever? i rifiuti. Automaticamente il sistema manda una email certificata sia al trasportatore che all'impianto. Il trasportatore inserisce la sua chiavetta e prende in carico il rifiuto, dopodich? manda il conducente del mezzo dal produttore del rifiuto. Arrivato dal produttore il conducente inserisce la sua chiavetta USB prima nel PC del produttore dopodich? all'interno di una BlackBox (dispositivo GPS) installata sul mezzo prendo cos? ufficialmente in carico il rifiuto. Arrivato all'impianto finale, l'autista sfila la chiavetta USB e la infila sul PC dell'impianto finale passando quindi formalmente il rifiuto al destinatario. Tutto questo ripeto viene attivato da una interfaccia webbased aperta da un browser proprietario (firefox modificato) che si autentica e cifra il canale di comunicazione attraverso il token USB fornito ad ogni azienda dal Ministero dell'Ambiente. Saluti LucaS Luca Dante Ortolani ------------------------------------- Direzione Amministrativa e Commerciale Ecosystem S.p.A. ------------------------------------- Vuoi vedere il nostro nuovo spot? http://www.youtube.com/watch?v=1fuPdc21bqc ------------------------------------- Salviamo gli alberi! hai veramente bisogno di stampare le tue e-mail? Si? Allora ricordati di affidarci la tua carta da macero non appena l'avrai utilizzata su entrambe i lati!