[Rio-pm] GENTILEZA GERA GENTILEZA (was: Mudando de formato)
Blabos de Blebe
blabos em gmail.com
Segunda Abril 2 05:52:24 PDT 2012
Eu pergunto se ao invés de criar mais um forum noob bem intencionado,
não seria mais interessante ter dispendido esforço agregado valor à
comunidade, escrevendo para o equinócio, por exemplo.
Qual o real valor de um forum que publica Perl dos anos 90, com
práticas desaconselháveis?
Não estou aqui condenando a iniciativa, até porque a comunidade Perl
vive de diversidade, mas e aí?
Talvez esteja aí um ótimo tema pro próximo equinócio: "Perl para iniciantes".
Por que não reunir o pessoal pra publicar 20 artigos curtos ensinando
Perl? O pessoal do forum é bem vindo também.
Se vocês se preocupam tanto com noobs, eu lanço o desafio: caso os
artigos sejam organizados como capítulos de um tutorial que ensine o
básico de Perl e estiverem prontos até 31 de julho, eu me comprometo a
ser o revisor.
Não serei organizador, apenas revisor.
Topam?
Menos papo, mais ação.
[]'s
2012/4/2 Junior Moraes <juniiior182 em gmail.com>:
> Hi.
>
> Conformei já falei, minha intenção ao levar o perl ao fórum-invaders e
> retomar a posição da linguagem na área de segurança da informação foi de boa
> intenção.
> Entendo a posição do Blabos ao ver "noobs" tentando ensinar algo e
> demonstrando práticas dos anos 90. Mas, o Perl lá não parou nos anos 90.
> Muito pelo contrário - ele começou em 2012.
>
> Não sei até que ponto esta "nova geração" será bem vinda, mas, de minha
> parte, continuarão sendo estimulados. Deste modo, continuarão escrevendo e
> disseminando a linguagem mesmo quando tiverem um bom conhecimento técnico.
>
> []'s
>
> Em 2 de abril de 2012 09:13, Samir Cury <eu em samircury.eng.br> escreveu:
>
>> Ola pessoal,
>>
>> Uma opiniao de quem ja esteve do outro lado (~recentemente)
>>
>> Quando estava realmente engatinhando em Perl (2007) eu tambem fazia
>> perguntas toscas aqui na lista, que poderia achar facilmente em algum
>> manual, e a resposta do pessoal bambeava entre "RTFM" e "Poderia ser
>> assim, mas nao vou perder mais que 5 min com isso". O que eu chamo de
>> "RTFM educativo". RTFM, mas te diz qual "M".
>>
>> Acho isso bem interessante porque de um lado que muito RTFM espanta
>> novato, pouco deixa eles mal-acostumados. Depois de algumas respostas
>> comecei a procurar nas ferramentas que me apresentavam (Perldoc no
>> terminal, na web) do que no google, e tive um aprendizado bem mais
>> eficiente que isso.
>>
>> Acho isso, um jeito de educar os novatos bem mais eficiente do que
>> algumas listas que ja vi, onde o pessoal e super-simpatico, mas so
>> fazem e recomendar livros/cursos, codigo que e bom na lista, nada.
>>
>> Apesar de nao postar muito mais perguntas aqui, continuo lendo
>> bastante, pois 90% das respostas eu vejo codigo, tecnicas
>> interessantes ou opinioes tecnicas que agregam.
>>
>> Bottom line e - RTFM bem aplicado pode ser construtivo, arrogancia
>> demais e o que pode estragar.
>>
>> Abracos,
>> Samir
>>
>> 2012/4/2 Blabos de Blebe <blabos em gmail.com>:
>> > Usar sapatos macios demais deixa os pés frágeis.
>> >
>> > Alguns superlativos às vezes transmitem melhor a mensagem ao causar
>> > impacto. Sabe, pouco papo mais ação?
>> >
>> > É claro, minha opinião não reflete a opinião do grupo.
>> >
>> > []'s
>> >
>> > 2012/4/2 Nuba Princigalli <nuba em fastmail.fm>:
>> >> Blabos,
>> >>
>> >> Forum Invaders usa Perl? Que bacana! Usam mal? Você se importa com
>> >> isso?
>> >> Use a oportunidade para apresentar um bom Perl à eles, você pode soltar
>> >> bile aqui ou soltar uma luz lá, com comparavelmente o mesmo esforço.
>> >>
>> >> Apesar dos "sou legal de novo" e "amigão" sua resposta é tudo menos
>> >> "legal" e "amigão". A cultura da nossa comunidade é fruto das ações de
>> >> todos, vamos ser gentis com quem chega, apontar na direção dos próximos
>> >> passos e ter paciência. Não precisamos jogar pedra no vidro de nenhuma
>> >> outra comunidade, como diz Gandhi: quem precisa humilhar os outros pra
>> >> se sentir forte é o fraco. Pode não ser sua realidade, mas acredite,
>> >> passada a poeira, é essa a leitura que fica.
>> >>
>> >> Olha o tópico do nosso canal:
>> >>
>> >> 07:34 Topic for #rio-pm: Rio.PM | MEUS FILHOS BEM VINDOS AO RIO
>> >> GENTILEZA GERA GENTILEZA AMORRR BELEZA PERFEIÇÃOO BONDADE E RIQUEZA
>> >> 07:34 Topic set by garu breno em shadow.cat ; Mon Mar 26 01:00:27 2012
>> >>
>> >> Abraços,
>> >>
>> >> Nuba Princigalli
>> >>
>> >>
>> >> On Sun, Apr 1, 2012, at 11:48 AM, Blabos de Blebe wrote:
>> >>> Forum Invaders?
>> >>>
>> >>> É por isso que vc tá fazendo pergunta tosca.
>> >>>
>> >>> Pelamor..., os exemplos desse site não tem nem use strict.
>> >>>
>> >>> É por isso que você não sabe o que é contexto, o que é $_, @_, o
>> >>> básico.
>> >>>
>> >>> Olha só, eu vou ser legal denovo.
>> >>>
>> >>> "Qualquer tecnologia suficientemente avançada parece ser mágica" (
>> >>> Arthur C. Clarke )
>> >>>
>> >>> É por isso que nos anos 90 quem usava Perl era tido como
>> >>> hackerzão-fodástico-ultra-ultra.
>> >>>
>> >>> Desde então tem um monte de forum cuspindo Perl 4 dos anos 90, como se
>> >>> isso fosse o supra-sumo da programação.
>> >>>
>> >>> A menos que me provem o contrário, em termos de programação, onde
>> >>> existem as duas palavras juntas, perl e forum, há quase sempre lixo.
>> >>>
>> >>> Olhe um exemplo do tal forum
>> >>>
>> >>>
>> >>> http://www.forum-invaders.com.br/vb/showthread.php/40480-Perl-Obtendo-o-conteúdo-de-Sites?highlight=perl
>> >>>
>> >>> Ele é de 2012, e não usa nem strict. Ele trata html com expressão
>> >>> regular. É típico de quem parou no tempo, em 1997.
>> >>>
>> >>> Os caras são tão bons que acham que Perl é PHP.
>> >>>
>> >>> É brincadeira isso, só pode.
>> >>>
>> >>> Aureliano, você precisa estudar o básico da linguagem antes de querer
>> >>> ficar *pegando atalho*.
>> >>>
>> >>> Não existe almoço grátis, amigão. Quer trabalhar com Bioinformática,
>> >>> vai ter que estudar Biologia *E* Programação.
>> >>>
>> >>> Olha só, a partir de agora, eu só vou te responder, depois que vc
>> >>> largar essa idéia de forum adolescente e ler pelo menos o Modern Perl.
>> >>>
>> >>> Não desperdice o tempo que que eu já gastei com vc.
>> >>>
>> >>> Aff
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> 2012/4/1 Aureliano Guedes <guedes_1000 em hotmail.com>:
>> >>> > Consegui, mais ou menos aqui, apesar da grande ajuda que tive aqui e
>> >>> > no
>> >>> > Forum-Invaders,
>> >>> > ainda sim fui eu que fiz, portanto entendi muita coisa.
>> >>> >
>> >>> > Contudo ainda tem me voltado um erro na hora de executar, apesar de
>> >>> > gerar a
>> >>> > saida como o desejado
>> >>> > aparece alguns prints desnecessarios.
>> >>> >
>> >>> > exemplo #11, #20, #26 aprarecem duas vezes, na primeira vez como
>> >>> > deveria ser
>> >>> > na segunda sem nada, conferi os dados, saem todos corretos, mas
>> >>> > quando o
>> >>> > trabalho
>> >>> > do script é 0 ($work = 0), ele continua printando o dado.
>> >>> >
>> >>> > se alguem puder dar uma lida e tenta me ajudar como resolver esse
>> >>> > encomodo...
>> >>> >
>> >>> > [CODE]
>> >>> > #!/usr/bin/perl
>> >>> > use common::sense;
>> >>> > my $work = 0;
>> >>> > my $count = 0;
>> >>> > my $lastline = /[A-Za-z]/;
>> >>> > foreach my $line(<DATA>){
>> >>> > chop($line);
>> >>> > if($work == 1){
>> >>> > $line =~ /(.+),\s+(.+)$/;
>> >>> >
>> >>> > if($1 eq ($lastline x 3)){
>> >>> > $work = 0;
>> >>> > $count--;
>> >>> >
>> >>> > }
>> >>> >
>> >>> > my @contents= split(/\s/, $2);
>> >>> >
>> >>> >
>> >>> >
>> >>> > my ( @first, @second );
>> >>> > foreach (@contents){
>> >>> > my ($first, $second) = /(\d{2})(\d{2})/;
>> >>> > push(@first, int($first));
>> >>> > push(@second, int($second));
>> >>> > }
>> >>> >
>> >>> > $count++;
>> >>> > print "#$count\n", join(" ", @first), "\n", join(" ",
>> >>> > @second),
>> >>> > "\n";
>> >>> > }
>> >>> > if($line eq "Pop"){
>> >>> > $work = 1;
>> >>> > }
>> >>> > }
>> >>> > __DATA__
>> >>> >
>> >>> > Pop
>> >>> > 001, 0303 0303 0101 1011 0304
>> >>> > 002, 0303 0003 0101 0410 0405
>> >>> > 003, 0303 0305 0101 1013 0304
>> >>> > 004, 0103 0304 0102 0207 0104
>> >>> > 005, 0303 0506 0101 0407 0405
>> >>> > 006, 0303 0405 0101 0506 0405
>> >>> > 007, 0303 0104 0101 0204 0305
>> >>> > 008, 0303 0105 0101 0203 0304
>> >>> > 009, 0303 0303 0101 1011 0404
>> >>> > 010, 0303 0303 0101 0507 0405
>> >>> >
>> >>> > Gra, 0203 0304 0202 0207 0105
>> >>> > Pop
>> >>> > 050, 0103 0304 0102 0206 0105
>> >>> > 051, 0103 0304 0202 0102 0105
>> >>> > 052, 0303 0305 0102 0404 0507
>> >>> > 053, 0103 0506 0202 0205 0105
>> >>> > 054, 0303 0404 0101 0411 0405
>> >>> > 055, 0103 0505 0202 0306 0102
>> >>> > 056, 0303 0404 0101 0912 0304
>> >>> > 057, 0303 0404 0102 0406 0105
>> >>> > Lev, 0303 0303 0202 0106 0105
>> >>> > Pop
>> >>> > 078, 0303 0303 0101 0407 0405
>> >>> > 079, 0303 0303 0101 0506 0405
>> >>> > 080, 0203 0303 0102 0510 0405
>> >>> > 081, 0303 0303 0101 0708 0404
>> >>> > 082, 0101 0404 0202 0202 0101
>> >>> > Mod, 0303 0203 0102 0608 0105
>> >>> > Pop
>> >>> > 011, 0303 0304 0102 0710 0405
>> >>> > 002, 0103 0405 0102 0313 0104
>> >>> > 003, 0303 0204 0202 0209 0405
>> >>> > 004, 0303 0303 0101 1011 0404
>> >>> > 005, 0303 0305 0101 0413 0405
>> >>> > 006, 0101 0404 0202 0202 0101
>> >>> > 007, 0303 0104 0101 0211 0304
>> >>> > 008, 0303 0103 0101 0210 0304
>> >>> > 009, 0303 0304 0102 0210 0405
>> >>> > 010, 0303 0303 0101 0411 0405
>> >>> > 011, 0303 0305 0102 0407 0405
>> >>> > 012, 0101 0404 0202 0203 0101
>> >>> > 013, 0303 0303 0101 0404 0404
>> >>> > 014, 0303 0303 0101 0110 0405
>> >>> > 015, 0103 0404 0202 0206 0101
>> >>> > 016, 0303 0304 0202 0204 0305
>> >>> > 017, 0303 0304 0202 0511 0407
>> >>> > 018, 0103 0204 0202 0102 0105
>> >>> > CTR, 0103 0304 0202 0210 0303
>> >>> > [/CODE]
>> >>> >
>> >>> > Bem, agradeço a todos, mas ainda digo que essa é so uma parte do
>> >>> > programa...
>> >>> > mas é a mais dificil.
>> >>> >
>> >>> >
>> >>> >
>> >>> >
>> >>> >
>> >>> > ________________________________
>> >>> > From: bruno.buss em gmail.com
>> >>> > Date: Sat, 31 Mar 2012 22:07:26 -0300
>> >>> >
>> >>> > To: rio-pm em pm.org
>> >>> > Subject: Re: [Rio-pm] Mudando de formato
>> >>> >
>> >>> > 2012/3/31 Aureliano Guedes <guedes_1000 em hotmail.com>
>> >>> >
>> >>> > Primeiro, sei que $_ é uma variavel especial, sei pra que serve, mas
>> >>> > quando
>> >>> > temos $_[0], $_[1] etc... isso é o mesmo que manipulação direta de
>> >>> > array??
>> >>> >
>> >>> >
>> >>> > Sim, no caso você está manipulando o array @_ ;)
>> >>> > http://perldoc.perl.org/perlvar.html
>> >>> >
>> >>> >
>> >>> >
>> >>> > Outra duvida é quando temos @{alguma coisa}, por exemplo @{$_}... o
>> >>> > que esse
>> >>> > array com chaves quer dizer, digo, o que ele faz??
>> >>> >
>> >>> >
>> >>> > http://perldoc.perl.org/perlreftut.html
>> >>> >
>> >>> > [ ]'s
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