From mi на ya.ru  Sat Mar  1 00:05:46 2014
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Sat, 01 Mar 2014 12:05:46 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?TmV0OjpHb29nbGU6OlNwcmVhZHNoZWV0cyAtINDP?=
	=?koi8-r?b?zNXeydTYINrBxMHOztnKIMzJ09Qg19fJxMUgzcHT08nXwQ==?=
In-Reply-To: <53109A20.3020603@knutov.com>
References: <53107BAA.1050700@knutov.com>
	<CAMa8ihBwpfnh4X=XMao7g8NgvHon-7roUTMbi5F47yf6VwVPmA@mail.gmail.com>
	<53109A20.3020603@knutov.com>
Message-ID: <131291393661146@web15h.yandex.ru>

Отличная задачка, я тоже с этим как-то ковырялся, если найду код - поделюсь
У меня была задача скачать документ из google doc и закачать на gdoc
правда я ее так и не решил (на perl), может у кого получилось?

28.02.2014, 18:16, "Nick Knutov" <mail на knutov.com>:
> https://developers.google.com/google-apps/spreadsheets/
>
> The Spreadsheets API has no concept of formatting, and thus cannot
> manipulate formatting of cells.
>
> Похоже ничего не получится.
>
> 28.02.2014 18:16, Jury Gorky пишет:
>
>>  значения можно получать либо так
>>  foreach my $row($worksheet->rows) {
>>    $row->content->{key}
>>  }
>>
>>  либо вот так
>>  my $cell = $worksheet->cell({ row => x, col => y });
>>  $cell->content
>>
>>  оформление я не пробовал, но что-то в дампах его не припоминаю.
>>
>>  еще могу сказать что все это дело просто жутко тормозит и теряет соединение.
>>
>>  2014-02-28 15:06 GMT+03:00 Nick Knutov <mail на knutov.com
>>  <mailto:mail на knutov.com>>:
>>
>>      Хочу получить конкретный лист в Net::Google::Spreadsheets ввиде array
>>      или arrayref. От каждой ячейки мне надо её текст и оформление (вариантов
>>      немного - 3 вида цвета и жирный/курсив).
>>
>>      my $service = Net::Google::Spreadsheets->new(...);
>>      my $spreadsheet = $service->spreadsheet({key => '...'});
>>      my $worksheet = $spreadsheet->worksheet({title => 'название листа'});
>>      my @rows = $worksheet->rows;
>>      say Dumper \@rows;
>>      my @cells = $worksheet->cells;
>>      say Dumper \@cells;
>>
>>      Вот это - работает. Но как получить просто массив значений текстом, а не
>>      ввиде объектов - непонятно. Как узнать стили оформления для объекта
>>      конкретной ячейки из Net::Google::Spreadsheets::Cell тоже не ясно.
>>
>>      Кто-нибудь с этим работал? Что читать? Как вариант - мне могут подойти
>>      решения с промежуточным использованием чего-то внешнего, можно на других
>>      языках, вроде пхп.
>>
>>      --
>>      Best Regards,
>>      Nick Knutov
>>      http://knutov.com
>>      ICQ: 272873706
>>      Voice: +7-904-84-23-130 <tel:%2B7-904-84-23-130>
>>      --
>>      Moscow.pm mailing list
>>      moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org
>
> --
> Best Regards,
> Nick Knutov
> http://knutov.com
> ICQ: 272873706
> Voice: +7-904-84-23-130
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

С уважением
Николай Мишин



From ilvin на mail.ru  Sat Mar  1 13:24:50 2014
From: ilvin на mail.ru (=?UTF-8?B?0JjQu9GM0Y8g0JLQuNC90L7QutGD0YDQvtCy?=)
Date: Sun, 02 Mar 2014 01:24:50 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?bXlzcWwg0LHQsNC30LAg0LIgY3AxMjUxINC4INGB?=
 =?utf-8?b?0L7RhdGA0LDQvdC10L3QuNC1INCyINC90LXQuSB1dGYgOA==?=
In-Reply-To: <CACsEvBVztovxuu+UcK1jOYN8MtfD3_3wfoW=T2CBxHOf2OfGog@mail.gmail.com>
References: <CACsEvBVztovxuu+UcK1jOYN8MtfD3_3wfoW=T2CBxHOf2OfGog@mail.gmail.com>
Message-ID: <1393709090.564804262@f342.i.mail.ru>


1) В поля типа BLOB можно сохранять бинарные данные.
2) Что значит нет возможности перевести все данные в UTF-8? Для этого нужно всего лишь сделать ALTER TABLE табличкам и профит...
3) Кодируете JSON в BASE64 и профит.

С почтением,
  Илья Винокуров.

Суббота,  1 марта 2014, 2:54 +04:00 от Ali Ramazanov <netspamer на gmail.com>:
>Всем привет! Возможно вопрос немного не по теме.
>
> Есть  mysql база в cp1251.  К сожалению перевести все данные в utf 8 нет возможности( Но необходимо сохранить в ней  json. А стандарт json поддерживает utf 8,16,32. 
>Есть  запасной вариант сохранить кирилические символы в html entitites. Браузер это хорошо съедает и отображает в брауезере.
>А как насчёт сохранить в ней  текст в utf 8, могут ли возникнуть какие-либо проблемы? 
>http://ru.wikipedia.org/wiki/Windows-1251 тут есть коды шестнадцатиричных символов для utf8, но непонятно с одним пустым символом без кода, который вроде как спецсимвол. Был ли у кого такой опыт?
>
>
>Заранее всем спасибо.
>-- 
>Moscow.pm mailing list
>moscow-pm на pm.org |  http://moscow.pm.org


-- 
Илья Винокуров
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140302/b4608e86/attachment.html>

From akzhan.abdulin на gmail.com  Sun Mar  2 04:49:40 2014
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Sun, 2 Mar 2014 16:49:40 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?bXlzcWwg0LHQsNC30LAg0LIgY3AxMjUxINC4INGB?=
	=?utf-8?b?0L7RhdGA0LDQvdC10L3QuNC1INCyINC90LXQuSB1dGYgOA==?=
In-Reply-To: <CACsEvBVztovxuu+UcK1jOYN8MtfD3_3wfoW=T2CBxHOf2OfGog@mail.gmail.com>
References: <CACsEvBVztovxuu+UcK1jOYN8MtfD3_3wfoW=T2CBxHOf2OfGog@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGOcgF3fvmFBNp8dO-bbw8uNHD3i9sGDO_f=RjND6CkeUBgGrg@mail.gmail.com>

alter character set и set names никто не отменял.

в том же .masterhost месяцами базы давно были сконвертированы в utf8, а
клиенты ходили по старинке по cp1251.


1 марта 2014 г., 2:54 пользователь Ali Ramazanov <netspamer на gmail.com>написал:

> Всем привет! Возможно вопрос немного не по теме.
>
>  Есть  mysql база в cp1251.  К сожалению перевести все данные в utf 8 нет
> возможности( Но необходимо сохранить в ней  json. А стандарт json
> поддерживает utf 8,16,32.
> Есть  запасной вариант сохранить кирилические символы в html entitites.
> Браузер это хорошо съедает и отображает в брауезере.
> А как насчёт сохранить в ней  текст в utf 8, могут ли возникнуть
> какие-либо проблемы?
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Windows-1251 тут есть коды шестнадцатиричных
> символов для utf8, но непонятно с одним пустым символом без кода, который
> вроде как спецсимвол. Был ли у кого такой опыт?
>
>
> Заранее всем спасибо.
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140302/5c1fe293/attachment.html>

From postmaster на softsearch.ru  Fri Mar  7 06:34:42 2014
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Fri, 7 Mar 2014 18:34:42 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cTBzKPOzs/FINDSz8fSwc3J0s/Xwc7JxQ==?=
Message-ID: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>

Здравствуйте.

Есть  мнение, что электромагнитное излучение, исходящее от компьютера,
вредно  для человека. Wi-fi можно заменить на кабель. Но сам компьютер
заменить  сложно.  И  отказаться  от него хотя бы частично, когда он -
источник  дохода,  тоже  не  выходит.  Поэтому  вопрос:  может  кто-то
пробовал  голосом надиктовывать код? Или ещё как-то отдалить своё тело
от вредного излучения?

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From dmitry на eremeev.ru  Fri Mar  7 06:41:26 2014
From: dmitry на eremeev.ru (Dmitry Eremeev)
Date: Fri, 7 Mar 2014 18:41:26 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KPQtNCw0LvRkdC90L3QvtC1INC/0YDQvtCz0YA=?=
 =?utf-8?b?0LDQvNC40YDQvtCy0LDQvdC40LU=?=
In-Reply-To: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
Message-ID: <etPan.5319da96.6763845e.103@Dmitrys-MacBook-Air.local>

?С тех пор не пью?



? 
Yours
Dmitry Eremeev
+7 906 700-57-71

On 7 марта 2014 г. at 18:34:57, Михаил Монашёв (postmaster на softsearch.ru) wrote:

Здравствуйте.

Есть мнение, что электромагнитное излучение, исходящее от компьютера,
вредно для человека. Wi-fi можно заменить на кабель. Но сам компьютер
заменить сложно. И отказаться от него хотя бы частично, когда он -
источник дохода, тоже не выходит. Поэтому вопрос: может кто-то
пробовал голосом надиктовывать код? Или ещё как-то отдалить своё тело
от вредного излучения?

--  
С уважением,
Михаил mailto:postmaster на softsearch.ru

--  
Moscow.pm mailing list
moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140307/54da92d0/attachment.html>

From eugene.toropov на gmail.com  Fri Mar  7 06:45:40 2014
From: eugene.toropov на gmail.com (Eugene Toropov)
Date: Fri, 7 Mar 2014 18:45:40 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?windows-1251?b?0+Tg67jt7e7lIO/w7uPw4Ozo8O7i4O3o5Q==?=
In-Reply-To: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
Message-ID: <9B2658C7-D581-4424-949C-0A657B0E228E@gmail.com>

Голосом код:  ?так блин, значит, фор май доллар и, хотя нет, лучше жи?. запятая, че там дальше?. (звонок) да иду я, иду, оделся уже?. на чем там остановился? ага?. ох ты еее?. стереть все нахер? нахер, я сказал? :)

Евгений

On Mar 7, 2014, at 6:34 PM, Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru> wrote:

> Здравствуйте.
> 
> Есть  мнение, что электромагнитное излучение, исходящее от компьютера,
> вредно  для человека. Wi-fi можно заменить на кабель. Но сам компьютер
> заменить  сложно.  И  отказаться  от него хотя бы частично, когда он -
> источник  дохода,  тоже  не  выходит.  Поэтому  вопрос:  может  кто-то
> пробовал  голосом надиктовывать код? Или ещё как-то отдалить своё тело
> от вредного излучения?
> 
> -- 
> С уважением,
> Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
> 
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org


From mescalito.ua на gmail.com  Fri Mar  7 06:54:25 2014
From: mescalito.ua на gmail.com (mescalito)
Date: Fri, 07 Mar 2014 18:54:25 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cTBzKPOzs/FINDSz8fSwc3J0s/Xwc7JxQ==?=
In-Reply-To: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
Message-ID: <5319DDA1.3010507@gmail.com>

по-моему  проще сделать шапочку, штаны и футболку из фольги :)

On 03/07/2014 06:34 PM, Михаил Монашёв wrote:
> Здравствуйте.
>
> Есть  мнение, что электромагнитное излучение, исходящее от компьютера,
> вредно  для человека. Wi-fi можно заменить на кабель. Но сам компьютер
> заменить  сложно.  И  отказаться  от него хотя бы частично, когда он -
> источник  дохода,  тоже  не  выходит.  Поэтому  вопрос:  может  кто-то
> пробовал  голосом надиктовывать код? Или ещё как-то отдалить своё тело
> от вредного излучения?
>

-- 
*WBR,
Dmitry.

mailto: mescalito.ua на gmail.com
skype: mescalito_genesys
phone: +38 067 974 7812
phone: +7 915 382 2412*

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140307/45c5d243/attachment.html>

From yu.pats на gmail.com  Fri Mar  7 06:58:24 2014
From: yu.pats на gmail.com (Yury Pats)
Date: Fri, 7 Mar 2014 17:58:24 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KPQtNCw0LvRkdC90L3QvtC1INC/0YDQvtCz0YA=?=
	=?utf-8?b?0LDQvNC40YDQvtCy0LDQvdC40LU=?=
In-Reply-To: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
Message-ID: <CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>

Странно, др у Симонова, а пятничный троллинг у Михаила.


2014-03-07 17:34 GMT+03:00 Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru>:

> Здравствуйте.
>
> Есть  мнение, что электромагнитное излучение, исходящее от компьютера,
> вредно  для человека. Wi-fi можно заменить на кабель. Но сам компьютер
> заменить  сложно.  И  отказаться  от него хотя бы частично, когда он -
> источник  дохода,  тоже  не  выходит.  Поэтому  вопрос:  может  кто-то
> пробовал  голосом надиктовывать код? Или ещё как-то отдалить своё тело
> от вредного излучения?
>
> --
> С уважением,
>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140307/cabfc783/attachment-0001.html>

From mescalito.ua на gmail.com  Fri Mar  7 07:05:32 2014
From: mescalito.ua на gmail.com (mescalito)
Date: Fri, 07 Mar 2014 19:05:32 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cTBzKPOzs/FINDSz8fSwc3J0s/Xwc7JxQ==?=
In-Reply-To: <CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>
Message-ID: <5319E03C.8050304@gmail.com>

это подарок Симонову

On 03/07/2014 06:58 PM, Yury Pats wrote:
> Странно, др у Симонова, а пятничный троллинг у Михаила.
>
>
> 2014-03-07 17:34 GMT+03:00 Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru 
> <mailto:postmaster на softsearch.ru>>:
>
>     Здравствуйте.
>
>     Есть  мнение, что электромагнитное излучение, исходящее от компьютера,
>     вредно  для человека. Wi-fi можно заменить на кабель. Но сам компьютер
>     заменить  сложно.  И  отказаться  от него хотя бы частично, когда он -
>     источник  дохода,  тоже  не  выходит.  Поэтому  вопрос:  может  кто-то
>     пробовал  голосом надиктовывать код? Или ещё как-то отдалить своё тело
>     от вредного излучения?
>
>     --
>     С уважением,
>      Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>     <mailto:postmaster на softsearch.ru>
>
>     --
>     Moscow.pm mailing list
>     moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org
>
>
>
>
> -- 
> WBR, Yury Pats
> skype: yuripats
> cellular: +375 (29) 5870723
>
>

-- 
*WBR,
Dmitry.

mailto: mescalito.ua на gmail.com
skype: mescalito_genesys
phone: +38 067 974 7812
phone: +7 915 382 2412*

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140307/3950415f/attachment.html>

From postmaster на softsearch.ru  Fri Mar  7 07:24:03 2014
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Fri, 7 Mar 2014 19:24:03 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cTBzKPOzs/FINDSz8fSwc3J0s/Xwc7JxQ==?=
In-Reply-To: <CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>
Message-ID: <578106611.20140307192403@softsearch.ru>

Здравствуйте, Yury.

Да, надо было в понедельник писать, а не в пятницу, когда видимо
праздник уже в разгаре.

Я просто ходил тут сегодня к врачу. Он порекомендовал то, что я
написал: находиться подальше от компа.

Плюс видел как-то ролик про софт который позволял писать код. Криво
работал, но то было пару лет назад.

Сложил одно с другим и решил спросить, вдруг кто-то уже пробовал...

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From mialinx на gmail.com  Fri Mar  7 07:28:11 2014
From: mialinx на gmail.com (Dmitry Smal)
Date: Fri, 07 Mar 2014 19:28:11 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cTBzKPOzs/FINDSz8fSwc3J0s/Xwc7JxQ==?=
In-Reply-To: <578106611.20140307192403@softsearch.ru>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>	<CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>
	<578106611.20140307192403@softsearch.ru>
Message-ID: <5319E58B.5060405@gmail.com>

А что блокнот и авторучка ?
Программируйте оффлайн, потом за 5 минут переводите в компьютер.
Если не можете без подсветки кода - используйте цветные карандаши.

On 03/07/2014 07:24 PM, Михаил Монашёв wrote:
> Здравствуйте, Yury.
>
> Да, надо было в понедельник писать, а не в пятницу, когда видимо
> праздник уже в разгаре.
>
> Я просто ходил тут сегодня к врачу. Он порекомендовал то, что я
> написал: находиться подальше от компа.
>
> Плюс видел как-то ролик про софт который позволял писать код. Криво
> работал, но то было пару лет назад.
>
> Сложил одно с другим и решил спросить, вдруг кто-то уже пробовал...
>


From postmaster на softsearch.ru  Fri Mar  7 07:52:32 2014
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Fri, 7 Mar 2014 19:52:32 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cTBzKPOzs/FINDSz8fSwc3J0s/Xwc7JxQ==?=
In-Reply-To: <5319E58B.5060405@gmail.com>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>
	<578106611.20140307192403@softsearch.ru> <5319E58B.5060405@gmail.com>
Message-ID: <14103953.20140307195232@softsearch.ru>

Здравствуйте, Dmitry.

Кстати  неплохая  идея.  Есть ведь читалки, работающие от малюсенького
аккумулятора  много  времени.  Можно и простую писалку найти наверное.
Мощность малая. Излучения мало. Проца сильного не требует, ведь только
текст надо писать.

Или бумага + файнридер + автоформатёр кода.

> А что блокнот и авторучка ?
> Программируйте оффлайн, потом за 5 минут переводите в компьютер.
> Если не можете без подсветки кода - используйте цветные карандаши.

> On 03/07/2014 07:24 PM, Михаил Монашёв wrote:
>> Здравствуйте, Yury.
>>
>> Да, надо было в понедельник писать, а не в пятницу, когда видимо
>> праздник уже в разгаре.
>>
>> Я просто ходил тут сегодня к врачу. Он порекомендовал то, что я
>> написал: находиться подальше от компа.
>>
>> Плюс видел как-то ролик про софт который позволял писать код. Криво
>> работал, но то было пару лет назад.
>>
>> Сложил одно с другим и решил спросить, вдруг кто-то уже пробовал...
>>




-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From yu.pats на gmail.com  Fri Mar  7 07:53:33 2014
From: yu.pats на gmail.com (Yury Pats)
Date: Fri, 7 Mar 2014 18:53:33 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KPQtNCw0LvRkdC90L3QvtC1INC/0YDQvtCz0YA=?=
	=?utf-8?b?0LDQvNC40YDQvtCy0LDQvdC40LU=?=
In-Reply-To: <578106611.20140307192403@softsearch.ru>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>
	<578106611.20140307192403@softsearch.ru>
Message-ID: <CAFtO3fkLbWOpKnTezPniyKTCb1wELVW1cBVAEu99S+Bkrz27kg@mail.gmail.com>

Дельный совет. Можно сменить профиль. Заняться фермерством, или в
кругосветку отправить.


А врач аргументиролва как-то свои советы? Или может ему лучше накинуть 100
баксов и он скажет, что можно сидеть за компом сколько угодно?


2014-03-07 18:24 GMT+03:00 Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru>:

> Здравствуйте, Yury.
>
> Да, надо было в понедельник писать, а не в пятницу, когда видимо
> праздник уже в разгаре.
>
> Я просто ходил тут сегодня к врачу. Он порекомендовал то, что я
> написал: находиться подальше от компа.
>
> Плюс видел как-то ролик про софт который позволял писать код. Криво
> работал, но то было пару лет назад.
>
> Сложил одно с другим и решил спросить, вдруг кто-то уже пробовал...
>
> --
> С уважением,
>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140307/ba095f1a/attachment-0001.html>

From andrey на kostenko.name  Fri Mar  7 07:55:37 2014
From: andrey на kostenko.name (=?UTF-8?B?0JDQvdC00YDQtdC5INCa0L7RgdGC0LXQvdC60L4=?=)
Date: Fri, 7 Mar 2014 19:55:37 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KPQtNCw0LvRkdC90L3QvtC1INC/0YDQvtCz0YA=?=
	=?utf-8?b?0LDQvNC40YDQvtCy0LDQvdC40LU=?=
In-Reply-To: <578106611.20140307192403@softsearch.ru>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>
	<578106611.20140307192403@softsearch.ru>
Message-ID: <CAME9Y=4WzOs+yU2yApKMU4PW=uMRCaUSZ94LAfyaXJ7pPyJ2CQ@mail.gmail.com>

Я бы предложил слать нахер такого врача. Успешное лечение предполагает не
только лечение болезни (убирание симптомов), но и не снижение комфортности
жизни при этом


2014-03-07 19:24 GMT+04:00 Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru>:

> Здравствуйте, Yury.
>
> Да, надо было в понедельник писать, а не в пятницу, когда видимо
> праздник уже в разгаре.
>
> Я просто ходил тут сегодня к врачу. Он порекомендовал то, что я
> написал: находиться подальше от компа.
>
> Плюс видел как-то ролик про софт который позволял писать код. Криво
> работал, но то было пару лет назад.
>
> Сложил одно с другим и решил спросить, вдруг кто-то уже пробовал...
>
> --
> С уважением,
>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140307/d27b5290/attachment.html>

From khedin на gmail.com  Fri Mar  7 07:56:04 2014
From: khedin на gmail.com (Konstantin S. Uvarin)
Date: Fri, 7 Mar 2014 17:56:04 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cTBzKPOzs/FINDSz8fSwc3J0s/Xwc7JxQ==?=
In-Reply-To: <5319E58B.5060405@gmail.com>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>
	<578106611.20140307192403@softsearch.ru>
	<5319E58B.5060405@gmail.com>
Message-ID: <CAJj2qWk82WiBAueMLzC69bxmmWUn83RY5LVoO6WsjJ8yqD50vg@mail.gmail.com>

Приветствую.

  Ну написать-то код так можно, и даже очень хорошо, а отлаживать?..


2014-03-07 17:28 GMT+02:00 Dmitry Smal <mialinx на gmail.com>:

> А что блокнот и авторучка ?
> Программируйте оффлайн, потом за 5 минут переводите в компьютер.
> Если не можете без подсветки кода - используйте цветные карандаши.
>
>
> On 03/07/2014 07:24 PM, Михаил Монашёв wrote:
>
>> Здравствуйте, Yury.
>>
>> Да, надо было в понедельник писать, а не в пятницу, когда видимо
>> праздник уже в разгаре.
>>
>> Я просто ходил тут сегодня к врачу. Он порекомендовал то, что я
>> написал: находиться подальше от компа.
>>
>> Плюс видел как-то ролик про софт который позволял писать код. Криво
>> работал, но то было пару лет назад.
>>
>> Сложил одно с другим и решил спросить, вдруг кто-то уже пробовал...
>>
>>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140307/d92c9634/attachment.html>

From postmaster на softsearch.ru  Fri Mar  7 08:14:14 2014
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Fri, 7 Mar 2014 20:14:14 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cTBzKPOzs/FINDSz8fSwc3J0s/Xwc7JxQ==?=
In-Reply-To: <CAJj2qWk82WiBAueMLzC69bxmmWUn83RY5LVoO6WsjJ8yqD50vg@mail.gmail.com>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>
	<578106611.20140307192403@softsearch.ru> <5319E58B.5060405@gmail.com>
	<CAJj2qWk82WiBAueMLzC69bxmmWUn83RY5LVoO6WsjJ8yqD50vg@mail.gmail.com>
Message-ID: <1076365847.20140307201414@softsearch.ru>

Здравствуйте, Konstantin.

> Ну написать-то код так можно, и даже очень хорошо, а отлаживать?..

Отлаживать  да,  засада.  Мне  проще сразу отлаживать написанный код и
потом  к  нему  не  возвращаться,  а  не написать много текста и потом
пытаться его запустить и искать баги.

P.S.
Я  как-то  на первом курсе сильно и заразно заболел. 3 недели провёл в
одиночной  палате.  Тогда  писал  под  ZX-Spectrum на ассемблере. Было
очень скучно, поэтому изобретал архиватор и писал его код в тетрадке .
Как выздоровел, было лень его набирать. :-)

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From creaktive на gmail.com  Fri Mar  7 08:20:47 2014
From: creaktive на gmail.com (Stanislaw Pusep)
Date: Fri, 7 Mar 2014 17:20:47 +0100
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KPQtNCw0LvRkdC90L3QvtC1INC/0YDQvtCz0YA=?=
	=?utf-8?b?0LDQvNC40YDQvtCy0LDQvdC40LU=?=
In-Reply-To: <1076365847.20140307201414@softsearch.ru>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>
	<578106611.20140307192403@softsearch.ru> <5319E58B.5060405@gmail.com>
	<CAJj2qWk82WiBAueMLzC69bxmmWUn83RY5LVoO6WsjJ8yqD50vg@mail.gmail.com>
	<1076365847.20140307201414@softsearch.ru>
Message-ID: <CANgJoAC-coptkTZ0hRdzy-jp5GSt=xbmb4TbL9OD+7t3oXGfDA@mail.gmail.com>

Code By Voice Faster Than Keyboard:
http://www.i-programmer.info/news/99-professional/6263-code-by-voice-faster-than-keyboard.html


2014-03-07 17:14 GMT+01:00 Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru>:

> Здравствуйте, Konstantin.
>
> > Ну написать-то код так можно, и даже очень хорошо, а отлаживать?..
>
> Отлаживать  да,  засада.  Мне  проще сразу отлаживать написанный код и
> потом  к  нему  не  возвращаться,  а  не написать много текста и потом
> пытаться его запустить и искать баги.
>
> P.S.
> Я  как-то  на первом курсе сильно и заразно заболел. 3 недели провёл в
> одиночной  палате.  Тогда  писал  под  ZX-Spectrum на ассемблере. Было
> очень скучно, поэтому изобретал архиватор и писал его код в тетрадке .
> Как выздоровел, было лень его набирать. :-)
>
> --
> С уважением,
>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140307/3c3da68d/attachment-0001.html>

From ilay.sunmaster на gmail.com  Fri Mar  7 08:23:54 2014
From: ilay.sunmaster на gmail.com (Ilya Lomakin)
Date: Fri, 7 Mar 2014 20:23:54 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cTBzKPOzs/FINDSz8fSwc3J0s/Xwc7JxQ==?=
In-Reply-To: <14103953.20140307195232@softsearch.ru>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>
	<578106611.20140307192403@softsearch.ru>
	<5319E58B.5060405@gmail.com>
	<14103953.20140307195232@softsearch.ru>
Message-ID: <CAC5Kx4rbOtTLi1sVb_VoHeRZicC-Md6T064+JFkNaGH_YAKDgg@mail.gmail.com>

(В порядке поддержки бреда.)
Можно уменьшить излучение, убрав системный блок в экранированный бокс
(можно вообще в другом помещении). Монитор прикрыть экранирующим стеклом.
Ну и мышь, конечно, механическую.

2014-03-07 19:52 GMT+04:00 Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru>:

> Кстати  неплохая  идея.  Есть ведь читалки, работающие от малюсенького
> аккумулятора  много  времени.  Можно и простую писалку найти наверное.
> Мощность малая. Излучения мало. Проца сильного не требует, ведь только
> текст надо писать.
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140307/feac9df5/attachment.html>

From yu.pats на gmail.com  Fri Mar  7 08:30:41 2014
From: yu.pats на gmail.com (Yury Pats)
Date: Fri, 7 Mar 2014 19:30:41 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KPQtNCw0LvRkdC90L3QvtC1INC/0YDQvtCz0YA=?=
	=?utf-8?b?0LDQvNC40YDQvtCy0LDQvdC40LU=?=
In-Reply-To: <CAC5Kx4rbOtTLi1sVb_VoHeRZicC-Md6T064+JFkNaGH_YAKDgg@mail.gmail.com>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>
	<578106611.20140307192403@softsearch.ru> <5319E58B.5060405@gmail.com>
	<14103953.20140307195232@softsearch.ru>
	<CAC5Kx4rbOtTLi1sVb_VoHeRZicC-Md6T064+JFkNaGH_YAKDgg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAFtO3f=JLmX_HMHbHTZR=s1HpPwqgbYMYg+=Vut_eNeezRPrKA@mail.gmail.com>

2014-03-07 19:23 GMT+03:00 Ilya Lomakin <ilay.sunmaster на gmail.com>:

> (В порядке поддержки бреда.)
> Можно уменьшить излучение, убрав системный блок в экранированный бокс
> (можно вообще в другом помещении). Монитор прикрыть экранирующим стеклом.
> Ну и мышь, конечно, механическую.
>
Ага, помню когда у нас в школах появились "современные" элтэшки некоторые
особо одаренные совком люди прикрывали экраны сетками от старых монохромных
моников. Типа доп защита.

Шапочка из фольги. С индивидуальным заземлением. Единственное правильное
решение.


> 2014-03-07 19:52 GMT+04:00 Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru>:
>
> Кстати  неплохая  идея.  Есть ведь читалки, работающие от малюсенького
>> аккумулятора  много  времени.  Можно и простую писалку найти наверное.
>> Мощность малая. Излучения мало. Проца сильного не требует, ведь только
>> текст надо писать.
>>
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140307/fd7e65dc/attachment.html>

From yu.pats на gmail.com  Fri Mar  7 08:32:37 2014
From: yu.pats на gmail.com (Yury Pats)
Date: Fri, 7 Mar 2014 19:32:37 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KPQtNCw0LvRkdC90L3QvtC1INC/0YDQvtCz0YA=?=
	=?utf-8?b?0LDQvNC40YDQvtCy0LDQvdC40LU=?=
In-Reply-To: <CAME9Y=4WzOs+yU2yApKMU4PW=uMRCaUSZ94LAfyaXJ7pPyJ2CQ@mail.gmail.com>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>
	<578106611.20140307192403@softsearch.ru>
	<CAME9Y=4WzOs+yU2yApKMU4PW=uMRCaUSZ94LAfyaXJ7pPyJ2CQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAFtO3fkZ2RZyU5x_4-KnwvRwnnD-PBFRJgxQzysoK-Y5twVrhA@mail.gmail.com>

Успешное лечение предполагает не убирание симптомов. А убирание причин.
Иногда причины уже нельзя убрать. Поэтому слать врачей не стоит, например,
если при гепатите они говорят не бухать. Если, конечно, хочется жить.


2014-03-07 18:55 GMT+03:00 Андрей Костенко <andrey на kostenko.name>:

> Я бы предложил слать нахер такого врача. Успешное лечение предполагает не
> только лечение болезни (убирание симптомов), но и не снижение комфортности
> жизни при этом
>
>
> 2014-03-07 19:24 GMT+04:00 Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru>:
>
> Здравствуйте, Yury.
>>
>> Да, надо было в понедельник писать, а не в пятницу, когда видимо
>> праздник уже в разгаре.
>>
>> Я просто ходил тут сегодня к врачу. Он порекомендовал то, что я
>> написал: находиться подальше от компа.
>>
>> Плюс видел как-то ролик про софт который позволял писать код. Криво
>> работал, но то было пару лет назад.
>>
>> Сложил одно с другим и решил спросить, вдруг кто-то уже пробовал...
>>
>> --
>> С уважением,
>>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140307/b56ee82e/attachment.html>

From andrey на kostenko.name  Fri Mar  7 08:36:39 2014
From: andrey на kostenko.name (=?UTF-8?B?0JDQvdC00YDQtdC5INCa0L7RgdGC0LXQvdC60L4=?=)
Date: Fri, 7 Mar 2014 20:36:39 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KPQtNCw0LvRkdC90L3QvtC1INC/0YDQvtCz0YA=?=
	=?utf-8?b?0LDQvNC40YDQvtCy0LDQvdC40LU=?=
In-Reply-To: <CAFtO3fkZ2RZyU5x_4-KnwvRwnnD-PBFRJgxQzysoK-Y5twVrhA@mail.gmail.com>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>
	<578106611.20140307192403@softsearch.ru>
	<CAME9Y=4WzOs+yU2yApKMU4PW=uMRCaUSZ94LAfyaXJ7pPyJ2CQ@mail.gmail.com>
	<CAFtO3fkZ2RZyU5x_4-KnwvRwnnD-PBFRJgxQzysoK-Y5twVrhA@mail.gmail.com>
Message-ID: <-5251701804831828439@unknownmsgid>

Да. Но когда говорят "не читайте, чтобы не портить зрение" или "не
пользуйтесь компьютером, потому что вероятность облысения увеличится на
1.2% (по версии известного академика РАЕН, которую я услышала у Малахова в
передаче Пусть говорят)", то таких врачей стоит слать нахер

07 марта 2014 г. о 20:33 Yury Pats <yu.pats на gmail.com> написав(ла):

Успешное лечение предполагает не убирание симптомов. А убирание причин.
Иногда причины уже нельзя убрать. Поэтому слать врачей не стоит, например,
если при гепатите они говорят не бухать. Если, конечно, хочется жить.


2014-03-07 18:55 GMT+03:00 Андрей Костенко <andrey на kostenko.name>:

> Я бы предложил слать нахер такого врача. Успешное лечение предполагает не
> только лечение болезни (убирание симптомов), но и не снижение комфортности
> жизни при этом
>
>
> 2014-03-07 19:24 GMT+04:00 Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru>:
>
> Здравствуйте, Yury.
>>
>> Да, надо было в понедельник писать, а не в пятницу, когда видимо
>> праздник уже в разгаре.
>>
>> Я просто ходил тут сегодня к врачу. Он порекомендовал то, что я
>> написал: находиться подальше от компа.
>>
>> Плюс видел как-то ролик про софт который позволял писать код. Криво
>> работал, но то было пару лет назад.
>>
>> Сложил одно с другим и решил спросить, вдруг кто-то уже пробовал...
>>
>> --
>> С уважением,
>>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

-- 
Moscow.pm mailing list
moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140307/68717a15/attachment-0001.html>

From todmst на gmail.com  Fri Mar  7 09:00:42 2014
From: todmst на gmail.com (Dmitry Starikovsky)
Date: Fri, 7 Mar 2014 21:00:42 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cTBzKPOzs/FINDSz8fSwc3J0s/Xwc7JxQ==?=
In-Reply-To: <-5251701804831828439@unknownmsgid>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>
	<578106611.20140307192403@softsearch.ru>
	<CAME9Y=4WzOs+yU2yApKMU4PW=uMRCaUSZ94LAfyaXJ7pPyJ2CQ@mail.gmail.com>
	<CAFtO3fkZ2RZyU5x_4-KnwvRwnnD-PBFRJgxQzysoK-Y5twVrhA@mail.gmail.com>
	<-5251701804831828439@unknownmsgid>
Message-ID: <CABExu-2ZYM0P6OMLsE9ERiGjAxCP8A2C8ZvMjEcHpiRd0wgOPQ@mail.gmail.com>

Можно сначала писать прямо карандашом на бумаге, в общих чертах структуру
кода, без подробностей.
В форме схем, заметок.
А потом по готовой схеме можно уже набирать, отлаживать.
Делал так когда начинал учится, нормально вроде получалось.



Dmitry Starikovsky,
todmst на gmail.com


7 марта 2014 г., 20:36 пользователь Андрей Костенко
<andrey на kostenko.name>написал:

> Да. Но когда говорят "не читайте, чтобы не портить зрение" или "не
> пользуйтесь компьютером, потому что вероятность облысения увеличится на
> 1.2% (по версии известного академика РАЕН, которую я услышала у Малахова в
> передаче Пусть говорят)", то таких врачей стоит слать нахер
>
> 07 марта 2014 г. о 20:33 Yury Pats <yu.pats на gmail.com> написав(ла):
>
> Успешное лечение предполагает не убирание симптомов. А убирание причин.
> Иногда причины уже нельзя убрать. Поэтому слать врачей не стоит, например,
> если при гепатите они говорят не бухать. Если, конечно, хочется жить.
>
>
> 2014-03-07 18:55 GMT+03:00 Андрей Костенко <andrey на kostenko.name>:
>
>> Я бы предложил слать нахер такого врача. Успешное лечение предполагает не
>> только лечение болезни (убирание симптомов), но и не снижение комфортности
>> жизни при этом
>>
>>
>> 2014-03-07 19:24 GMT+04:00 Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru>:
>>
>> Здравствуйте, Yury.
>>>
>>> Да, надо было в понедельник писать, а не в пятницу, когда видимо
>>> праздник уже в разгаре.
>>>
>>> Я просто ходил тут сегодня к врачу. Он порекомендовал то, что я
>>> написал: находиться подальше от компа.
>>>
>>> Плюс видел как-то ролик про софт который позволял писать код. Криво
>>> работал, но то было пару лет назад.
>>>
>>> Сложил одно с другим и решил спросить, вдруг кто-то уже пробовал...
>>>
>>> --
>>> С уважением,
>>>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>>>
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>
>>
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>
>
> --
> WBR, Yury Pats
> skype: yuripats
> cellular: +375 (29) 5870723
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140307/1c068553/attachment.html>

From creaktive на gmail.com  Fri Mar  7 09:15:57 2014
From: creaktive на gmail.com (Stanislaw Pusep)
Date: Fri, 7 Mar 2014 18:15:57 +0100
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KPQtNCw0LvRkdC90L3QvtC1INC/0YDQvtCz0YA=?=
	=?utf-8?b?0LDQvNC40YDQvtCy0LDQvdC40LU=?=
In-Reply-To: <CABExu-2ZYM0P6OMLsE9ERiGjAxCP8A2C8ZvMjEcHpiRd0wgOPQ@mail.gmail.com>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>
	<578106611.20140307192403@softsearch.ru>
	<CAME9Y=4WzOs+yU2yApKMU4PW=uMRCaUSZ94LAfyaXJ7pPyJ2CQ@mail.gmail.com>
	<CAFtO3fkZ2RZyU5x_4-KnwvRwnnD-PBFRJgxQzysoK-Y5twVrhA@mail.gmail.com>
	<-5251701804831828439@unknownmsgid>
	<CABExu-2ZYM0P6OMLsE9ERiGjAxCP8A2C8ZvMjEcHpiRd0wgOPQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANgJoADPfZ+YyktjFDBGie902-FnbLv2OAnONjU4Hvg+77RiaQ@mail.gmail.com>

Прямо на перфокарту набивать, дыроколом :)


2014-03-07 18:00 GMT+01:00 Dmitry Starikovsky <todmst на gmail.com>:

> Можно сначала писать прямо карандашом на бумаге, в общих чертах структуру
> кода, без подробностей.
> В форме схем, заметок.
> А потом по готовой схеме можно уже набирать, отлаживать.
> Делал так когда начинал учится, нормально вроде получалось.
>
>
>
> Dmitry Starikovsky,
> todmst на gmail.com
>
>
> 7 марта 2014 г., 20:36 пользователь Андрей Костенко <andrey на kostenko.name>написал:
>
> Да. Но когда говорят "не читайте, чтобы не портить зрение" или "не
>> пользуйтесь компьютером, потому что вероятность облысения увеличится на
>> 1.2% (по версии известного академика РАЕН, которую я услышала у Малахова в
>> передаче Пусть говорят)", то таких врачей стоит слать нахер
>>
>> 07 марта 2014 г. о 20:33 Yury Pats <yu.pats на gmail.com> написав(ла):
>>
>> Успешное лечение предполагает не убирание симптомов. А убирание причин.
>> Иногда причины уже нельзя убрать. Поэтому слать врачей не стоит, например,
>> если при гепатите они говорят не бухать. Если, конечно, хочется жить.
>>
>>
>> 2014-03-07 18:55 GMT+03:00 Андрей Костенко <andrey на kostenko.name>:
>>
>>> Я бы предложил слать нахер такого врача. Успешное лечение предполагает
>>> не только лечение болезни (убирание симптомов), но и не снижение
>>> комфортности жизни при этом
>>>
>>>
>>> 2014-03-07 19:24 GMT+04:00 Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru>:
>>>
>>> Здравствуйте, Yury.
>>>>
>>>> Да, надо было в понедельник писать, а не в пятницу, когда видимо
>>>> праздник уже в разгаре.
>>>>
>>>> Я просто ходил тут сегодня к врачу. Он порекомендовал то, что я
>>>> написал: находиться подальше от компа.
>>>>
>>>> Плюс видел как-то ролик про софт который позволял писать код. Криво
>>>> работал, но то было пару лет назад.
>>>>
>>>> Сложил одно с другим и решил спросить, вдруг кто-то уже пробовал...
>>>>
>>>> --
>>>> С уважением,
>>>>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>>>>
>>>> --
>>>> Moscow.pm mailing list
>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> WBR, Yury Pats
>> skype: yuripats
>> cellular: +375 (29) 5870723
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140307/bb36b67a/attachment-0001.html>

From an.gorohovski на gmail.com  Fri Mar  7 09:27:35 2014
From: an.gorohovski на gmail.com (Alessandro Gorohovski)
Date: Fri, 07 Mar 2014 19:27:35 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KPQtNCw0LvRkdC90L3QvtC1INC/0YDQvtCz0YA=?=
 =?utf-8?b?0LDQvNC40YDQvtCy0LDQvdC40LU=?=
In-Reply-To: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
Message-ID: <op.xcc339gl23ek1i@comp-hp>

По поводу электромагнитного излучения от компа.

Я занимался измерениями высокочастотных и низкочастотных ЭМП,
так вот скажу следующее:

Высокочастотных (измерял от 10 МГц до 8ГГц) излучений НЕТ,
т.е. фон ЭМП (0.02-0.04 мкВт/см^2, иногда оч.редкие скачки максимума до  
0.1 мкВт/см^2)
ниже допустимых, даже советских сан.гиг.норм:
плотность потока энергии < 2.5 мкВт/см^2 и внутри корпуса не говоря уже о  
снаружи.

Собственно это и не удивительно, поскольку существуют стандарты об  
электромагнитной
совместимости и их придерживаются разработчики железа.

С низкочастотными полями картина немного чуть хуже, но не катастрофичная.

Например, на расстоянии примерно в среднем 10 см от передней панели корпуса
системного блока уровень переменного магнитного поля может достигать (там  
где находится HDD)
предельно допустимого уровня в 250 нано Тесла.

Сбоку системника, даже у самой поверхности корпуса значения в передней  
части не превышают 160 нано Тесла,
а ближе к блоку питания могут доходить до 550-600 нано Тесла, но уже на  
расстоянии 10 см значения
не выше 100 нано Тесла.

ЖК-монитор у самой его поверхности дает не более 50-60 нано Тесла.

Надо сказать, что фоновые значения низкочастотного переменного магнитного  
поля
в городской квартире обычно 20-40 нано Тесла.

Что есть действительно плохого, так это идиотское изобретение --- тачпад у  
ноутбука.
Вот здесь бы я посоветовал держать от него руки подальше и пореже (могут  
со временем возникнуть
сначала жжение в ладонях, слабость, а затем и боли),
поскольку над ним и чуть рядом, значения могут достигать 800-1200 нано  
Тесла!!!

Поэтому, собственно я пользуюсь дополнительной внешней клавой.

Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru> писал(а) в своём письме Fri, 07  
Mar 2014 16:34:42 +0200:

> Здравствуйте.
>
> Есть  мнение, что электромагнитное излучение, исходящее от компьютера,
> вредно  для человека. Wi-fi можно заменить на кабель. Но сам компьютер
> заменить  сложно.  И  отказаться  от него хотя бы частично, когда он -
> источник  дохода,  тоже  не  выходит.  Поэтому  вопрос:  может  кто-то
> пробовал  голосом надиктовывать код? Или ещё как-то отдалить своё тело
> от вредного излучения?

From postmaster на softsearch.ru  Fri Mar  7 09:52:41 2014
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Fri, 7 Mar 2014 21:52:41 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cTBzKPOzs/FINDSz8fSwc3J0s/Xwc7JxQ==?=
In-Reply-To: <op.xcc339gl23ek1i@comp-hp>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<op.xcc339gl23ek1i@comp-hp>
Message-ID: <1513489590.20140307215241@softsearch.ru>

Здравствуйте, Alessandro.

> Что есть действительно плохого, так это идиотское изобретение --- тачпад у
> ноутбука.
> Вот здесь бы я посоветовал держать от него руки подальше и пореже (могут
> со временем возникнуть
> сначала жжение в ладонях, слабость, а затем и боли),
> поскольку над ним и чуть рядом, значения могут достигать 800-1200 нано
> Тесла!!!

> Поэтому, собственно я пользуюсь дополнительной внешней клавой.

А чем измерял? Какой ноут? И чем пробовал экранировать тачпад?

Кто-то  наверное  будет  смеяться,  но  я  иногда  чувствую, что скоро
зазвонит сотовый. От него и на кинескопах перед звонком сильные помехи
идут,  что, думаю, каждый наблюдал. А когда Wi-Fi на ноуте включаю, то
неуютно становится...

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From an.gorohovski на gmail.com  Fri Mar  7 10:00:59 2014
From: an.gorohovski на gmail.com (Alessandro Gorohovski)
Date: Fri, 07 Mar 2014 20:00:59 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KPQtNCw0LvRkdC90L3QvtC1INC/0YDQvtCz0YA=?=
 =?utf-8?b?0LDQvNC40YDQvtCy0LDQvdC40LU=?=
In-Reply-To: <1513489590.20140307215241@softsearch.ru>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<op.xcc339gl23ek1i@comp-hp> <1513489590.20140307215241@softsearch.ru>
Message-ID: <op.xcc5nxqh23ek1i@comp-hp>

Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru> писал(а) в своём письме Fri, 07  
Mar 2014 19:52:41 +0200:

> Здравствуйте, Alessandro.
>
>> Что есть действительно плохого, так это идиотское изобретение ---  
>> тачпад у
>> ноутбука.
>> Вот здесь бы я посоветовал держать от него руки подальше и пореже (могут
>> со временем возникнуть
>> сначала жжение в ладонях, слабость, а затем и боли),
>> поскольку над ним и чуть рядом, значения могут достигать 800-1200 нано
>> Тесла!!!
>
>> Поэтому, собственно я пользуюсь дополнительной внешней клавой.
>
> А чем измерял? Какой ноут? И чем пробовал экранировать тачпад?

Например, такими: 3-х осевые TM-196, TM-192

Задачу экранирования решал покупкой внешней клавы

> Кто-то  наверное  будет  смеяться,  но  я  иногда  чувствую, что скоро
> зазвонит сотовый. От него и на кинескопах перед звонком сильные помехи
> идут,  что, думаю, каждый наблюдал. А когда Wi-Fi на ноуте включаю, то
> неуютно становится...
>


-- 
ANG

From postmaster на softsearch.ru  Fri Mar  7 11:07:09 2014
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Fri, 7 Mar 2014 23:07:09 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cTBzKPOzs/FINDSz8fSwc3J0s/Xwc7JxQ==?=
In-Reply-To: <op.xcc5nxqh23ek1i@comp-hp>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<op.xcc339gl23ek1i@comp-hp> <1513489590.20140307215241@softsearch.ru>
	<op.xcc5nxqh23ek1i@comp-hp>
Message-ID: <1845037853.20140307230709@softsearch.ru>

Здравствуйте, Alessandro.

>>> Что есть действительно плохого, так это идиотское изобретение ---
>>> тачпад у
>>> ноутбука.
>>> Вот здесь бы я посоветовал держать от него руки подальше и пореже (могут
>>> со временем возникнуть
>>> сначала жжение в ладонях, слабость, а затем и боли),
>>> поскольку над ним и чуть рядом, значения могут достигать 800-1200 нано
>>> Тесла!!!
>>
>>> Поэтому, собственно я пользуюсь дополнительной внешней клавой.
>>
>> А чем измерял? Какой ноут? И чем пробовал экранировать тачпад?

> Например, такими: 3-х осевые TM-196, TM-192

> Задачу экранирования решал покупкой внешней клавы

А открыть ноут и отключить питание у тачпада?


-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From dsimonov на gmail.com  Fri Mar  7 11:11:27 2014
From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov)
Date: Fri, 7 Mar 2014 23:11:27 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KPQtNCw0LvRkdC90L3QvtC1INC/0YDQvtCz0YA=?=
	=?utf-8?b?0LDQvNC40YDQvtCy0LDQvdC40LU=?=
In-Reply-To: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
Message-ID: <CAL9wMxWK_CNriBEeHoYO-EbKaoaT1yQqJUJp-FQBwUKkEsq3Pg@mail.gmail.com>

? Как разговаривает умный еврей с глупым родственником?
? Во-первых, по Скайпу, во-вторых, из Нью-Йорка.


---
Dmitriy V. Simonov,
Perl & Python programmer


2014-03-07 18:34 GMT+04:00 Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru>:

> Здравствуйте.
>
> Есть  мнение, что электромагнитное излучение, исходящее от компьютера,
> вредно  для человека. Wi-fi можно заменить на кабель. Но сам компьютер
> заменить  сложно.  И  отказаться  от него хотя бы частично, когда он -
> источник  дохода,  тоже  не  выходит.  Поэтому  вопрос:  может  кто-то
> пробовал  голосом надиктовывать код? Или ещё как-то отдалить своё тело
> от вредного излучения?
>
> --
> С уважением,
>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140307/40f6a66a/attachment-0001.html>

From postmaster на softsearch.ru  Fri Mar  7 11:35:41 2014
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Fri, 7 Mar 2014 23:35:41 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cTBzKPOzs/FINDSz8fSwc3J0s/Xwc7JxQ==?=
In-Reply-To: <CANgJoAC-coptkTZ0hRdzy-jp5GSt=xbmb4TbL9OD+7t3oXGfDA@mail.gmail.com>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<CAFtO3fnchf7cHPH7DatgJumAVfhr_S=rXXUFvNzdgp5Gz1UGog@mail.gmail.com>
	<578106611.20140307192403@softsearch.ru> <5319E58B.5060405@gmail.com>
	<CAJj2qWk82WiBAueMLzC69bxmmWUn83RY5LVoO6WsjJ8yqD50vg@mail.gmail.com>
	<1076365847.20140307201414@softsearch.ru>
	<CANgJoAC-coptkTZ0hRdzy-jp5GSt=xbmb4TbL9OD+7t3oXGfDA@mail.gmail.com>
Message-ID: <967872372.20140307233541@softsearch.ru>

Здравствуйте, Stanislaw.

> Code By Voice Faster Than Keyboard:
> http://www.i-programmer.info/news/99-professional/6263-code-by-voice-faster-than-keyboard.html


Лену Головач можно затестить :-)
https://www.google.com/intl/en/chrome/demos/speech.html


-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From timur.nozadze на gmail.com  Fri Mar  7 12:01:06 2014
From: timur.nozadze на gmail.com (=?KOI8-R?B?9MnN1dIg7s/awcTaxQ==?=)
Date: Sat, 8 Mar 2014 00:01:06 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cTBzKPOzs/FINDSz8fSwc3J0s/Xwc7JxQ==?=
In-Reply-To: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
Message-ID: <CABT7X_04+rOhmar_33ZKgrj=Tvi1eCO-k-7vwUE=48ugiRoMig@mail.gmail.com>

>
> Поэтому  вопрос:  может  кто-то пробовал  голосом надиктовывать код?

К чему такие экстремальные меры, просто клавиатура с длинным проводом не
прокатит? А системник -- в гараже. ;о)


7 марта 2014 г., 18:34 пользователь Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru
> написал:

> Здравствуйте.
>
> Есть  мнение, что электромагнитное излучение, исходящее от компьютера,
> вредно  для человека. Wi-fi можно заменить на кабель. Но сам компьютер
> заменить  сложно.  И  отказаться  от него хотя бы частично, когда он -
> источник  дохода,  тоже  не  выходит.  Поэтому  вопрос:  может  кто-то
> пробовал  голосом надиктовывать код? Или ещё как-то отдалить своё тело
> от вредного излучения?
>
> --
> С уважением,
>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением, Тимур Нозадзе
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140308/3e1ebb2e/attachment.html>

From aml на rulezz.ru  Fri Mar  7 12:11:56 2014
From: aml на rulezz.ru (Alexander Lourier)
Date: Fri, 7 Mar 2014 21:11:56 +0100
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cTBzKPOzs/FINDSz8fSwc3J0s/Xwc7JxQ==?=
In-Reply-To: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
Message-ID: <CANLU1qEkVKWMr_pvN=s3ssUfgy2zwfXMCbCRta_r72fA3mqGkQ@mail.gmail.com>

Не уверен, что за несколько десятилетий можно накопить сколь-либо
достоверную статистику о вреде компьютерного излучения, чтобы можно было
какие-то научно обоснованные выводы делать.

Как мне кажется, вред от плохой экологии на несколько порядков превышает
вред от излучения компьютеров, сетей и телефонов.

Сначала надо устранять самые серьёзные проблемы с алгоритмами, а потом
регистры оптимизировать. Так и со здоровьем. Сначала надо из Москвы уехать,
потом компьютеры экранировать.
Здравствуйте.

Есть  мнение, что электромагнитное излучение, исходящее от компьютера,
вредно  для человека. Wi-fi можно заменить на кабель. Но сам компьютер
заменить  сложно.  И  отказаться  от него хотя бы частично, когда он -
источник  дохода,  тоже  не  выходит.  Поэтому  вопрос:  может  кто-то
пробовал  голосом надиктовывать код? Или ещё как-то отдалить своё тело
от вредного излучения?

--
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru

--
Moscow.pm mailing list
moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140307/3e2649a3/attachment.html>

From vladimir.indik на ya.ru  Sun Mar  9 06:57:23 2014
From: vladimir.indik на ya.ru (=?koi8-r?B?98zBxMnNydIg6c7Eycs=?=)
Date: Sun, 09 Mar 2014 17:57:23 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cTBzKPOzs/FINDSz8fSwc3J0s/Xwc7JxQ==?=
In-Reply-To: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
Message-ID: <801341394373443@web19j.yandex.ru>

Я кактусом перед монитором экранирую большинство излучений.

Проблема только с регулярностью полива. Сохнет.

07.03.2014, 18:34, "Михаил Монашёв" <postmaster на softsearch.ru>:
> Здравствуйте.
>
> Есть  мнение, что электромагнитное излучение, исходящее от компьютера,
> вредно  для человека. Wi-fi можно заменить на кабель. Но сам компьютер
> заменить  сложно.  И  отказаться  от него хотя бы частично, когда он -
> источник  дохода,  тоже  не  выходит.  Поэтому  вопрос:  может  кто-то
> пробовал  голосом надиктовывать код? Или ещё как-то отдалить своё тело
> от вредного излучения?
>
> --
> С уважением,
>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

Владимир Индик
1;

From mons на cpan.org  Tue Mar 11 02:55:20 2014
From: mons на cpan.org (Mons Anderson)
Date: Tue, 11 Mar 2014 13:55:20 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KPQtNCw0LvRkdC90L3QvtC1INC/0YDQvtCz0YA=?=
	=?utf-8?b?0LDQvNC40YDQvtCy0LDQvdC40LU=?=
In-Reply-To: <801341394373443@web19j.yandex.ru>
References: <275813164.20140307183442@softsearch.ru>
	<801341394373443@web19j.yandex.ru>
Message-ID: <CAOgz_5_HTNCxws0ekPLn5A6Ow8_Fc522sNL6expLqbErsN9YGg@mail.gmail.com>

2014-03-09 17:57 GMT+04:00 Владимир Индик <vladimir.indik на ya.ru>:
> Я кактусом перед монитором экранирую большинство излучений.
>
> Проблема только с регулярностью полива. Сохнет.
>

Проблема легко исправляется.
Ставишь перед монитором аквариум. В него водных улиток (в основном
неприхотливы; рыбки потребуют ухода больше, чем кактус)
Сверху горшок с мелким песком. В аквариум помпу, вывод - в горшок.
В горшок сажаешь кактус. Полученная система называется фитофильтр.
Система почти замкнутого цикла (нужно будет только добивать воду
вместо испаряющейся).

А вода будет ещё и нейтроны задерживать ;)

From o.smirnova на itmatrix.ru  Tue Mar 11 04:52:23 2014
From: o.smirnova на itmatrix.ru (=?KOI8-R?Q?=EF=CC=D8=C7=C1_=F3=CD=C9=D2=CE=CF=D7=C1?=)
Date: Tue, 11 Mar 2014 15:52:23 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?RndkOiBSZTogIPXEwcyjzs7PxSDQ0s/H0sHNydLP?=
 =?koi8-r?b?18HOycU=?=
In-Reply-To: <531EA670.6020401@itmatrix.ru>
References: <531EA670.6020401@itmatrix.ru>
Message-ID: <531EF8F7.2070708@itmatrix.ru>

Как по мне, так самый большой вред от компьютера, так это то, что мы 
сидим за ним безвылазно не разгибаясь часами. Спина от этого болит 
постоянно и глаза сильно устают от смотрения в одну точку. А от 
искривления позвоночника и остальные проблемы возникают - головная боль, 
плохое самочувствие, ухудшение зрения и так далее.
Нужно отходить от компа хотя бы раз в час, делать десять приседаний там 
или что-нибудь такое, смотреть в окно пару минут, чтобы глаза отдохнули.
Да и для рассудка полезно не зацикливаться надолго на одной задаче :)
И еще следить нужно, на чём сидишь и как сидишь. А излучение от компа 
это капля в море по сравнению с общей массой вредного влияния от других 
факторов. Особенно в Москве.

07.03.2014 18:34, Михаил Монашёв пишет:
> Здравствуйте.
>
> Есть  мнение, что электромагнитное излучение, исходящее от компьютера,
> вредно  для человека. Wi-fi можно заменить на кабель. Но сам компьютер
> заменить  сложно.  И  отказаться  от него хотя бы частично, когда он -
> источник  дохода,  тоже  не  выходит.  Поэтому  вопрос:  может  кто-то
> пробовал  голосом надиктовывать код? Или ещё как-то отдалить своё тело
> от вредного излучения?
>


-- 
/С уважением,

Смирнова Ольга
технический директор
тел. +7 (495) 545-49-21
e-mail: o.smirnova на itmatrix.ru
/ Shop2YOU <http://www.shop2you.ru/>


----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140311/c6f25a79/attachment.html>
----------- следущая часть -----------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: отсутствует
Type: image/jpeg
Size: 2892 bytes
Desc: отсутствует
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140311/c6f25a79/attachment.jpe>

From roman.dev на gmail.com  Tue Mar 11 06:32:43 2014
From: roman.dev на gmail.com (Roman Parshin)
Date: Tue, 11 Mar 2014 14:32:43 +0100
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?RndkOiBSZTog9cTBzKPOzs/FINDSz8fSwc3J0s/X?=
 =?koi8-r?b?wc7JxQ==?=
In-Reply-To: <531EF8F7.2070708@itmatrix.ru>
References: <531EA670.6020401@itmatrix.ru> <531EF8F7.2070708@itmatrix.ru>
Message-ID: <531F107B.20109@gmail.com>

Десять приседаний - маловато )
Можно еще добавить отжимания от пола и подтягивания на турнике.

Am 11.03.2014 12:52, schrieb Ольга Смирнова:
> Как по мне, так самый большой вред от компьютера, так это то, что мы 
> сидим за ним безвылазно не разгибаясь часами. Спина от этого болит 
> постоянно и глаза сильно устают от смотрения в одну точку. А от 
> искривления позвоночника и остальные проблемы возникают - головная 
> боль, плохое самочувствие, ухудшение зрения и так далее.
> Нужно отходить от компа хотя бы раз в час, делать десять приседаний 
> там или что-нибудь такое, смотреть в окно пару минут, чтобы глаза 
> отдохнули.
> Да и для рассудка полезно не зацикливаться надолго на одной задаче :)
> И еще следить нужно, на чём сидишь и как сидишь. А излучение от компа 
> это капля в море по сравнению с общей массой вредного влияния от 
> других факторов. Особенно в Москве.
>
> 07.03.2014 18:34, Михаил Монашёв пишет:
>> Здравствуйте.
>>
>> Есть  мнение, что электромагнитное излучение, исходящее от компьютера,
>> вредно  для человека. Wi-fi можно заменить на кабель. Но сам компьютер
>> заменить  сложно.  И  отказаться  от него хотя бы частично, когда он -
>> источник  дохода,  тоже  не  выходит.  Поэтому  вопрос:  может  кто-то
>> пробовал  голосом надиктовывать код? Или ещё как-то отдалить своё тело
>> от вредного излучения?
>>
>
>
> -- 
> /С уважением,
>
> Смирнова Ольга
> технический директор
> тел. +7 (495) 545-49-21
> e-mail: o.smirnova на itmatrix.ru
> / Shop2YOU <http://www.shop2you.ru/>
>
>
>
>


-- 
Roman Parshin
? <roman.dev на gmail.com>

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140311/2092da1a/attachment-0001.html>
----------- следущая часть -----------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: отсутствует
Type: image/jpeg
Size: 2892 bytes
Desc: отсутствует
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140311/2092da1a/attachment-0001.jpe>

From khedin на gmail.com  Tue Mar 11 06:46:41 2014
From: khedin на gmail.com (Konstantin S. Uvarin)
Date: Tue, 11 Mar 2014 15:46:41 +0200
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?RndkOiBSZTog9cTBzKPOzs/FINDSz8fSwc3J0s/X?=
	=?koi8-r?b?wc7JxQ==?=
In-Reply-To: <531F107B.20109@gmail.com>
References: <531EA670.6020401@itmatrix.ru> <531EF8F7.2070708@itmatrix.ru>
	<531F107B.20109@gmail.com>
Message-ID: <CAJj2qWnAguP3NoPUkyfSgW+dOFzr+6O42Xw=JgXbgbi8vWEEaQ@mail.gmail.com>

Приветствую.

  Турник это хорошо, от него, опять же, руки распрямляются.


2014-03-11 15:32 GMT+02:00 Roman Parshin <roman.dev на gmail.com>:

>  Десять приседаний - маловато )
> Можно еще добавить отжимания от пола и подтягивания на турнике.
>
> Am 11.03.2014 12:52, schrieb Ольга Смирнова:
>
> Как по мне, так самый большой вред от компьютера, так это то, что мы сидим
> за ним безвылазно не разгибаясь часами. Спина от этого болит постоянно и
> глаза сильно устают от смотрения в одну точку. А от искривления
> позвоночника и остальные проблемы возникают - головная боль, плохое
> самочувствие, ухудшение зрения и так далее.
>  Нужно отходить от компа хотя бы раз в час, делать десять приседаний там
> или что-нибудь такое, смотреть в окно пару минут, чтобы глаза отдохнули.
> Да и для рассудка полезно не зацикливаться надолго на одной задаче :)
> И еще следить нужно, на чём сидишь и как сидишь. А излучение от компа это
> капля в море по сравнению с общей массой вредного влияния от других
> факторов. Особенно в Москве.
>
> 07.03.2014 18:34, Михаил Монашёв пишет:
>
> Здравствуйте.
>
> Есть  мнение, что электромагнитное излучение, исходящее от компьютера,
> вредно  для человека. Wi-fi можно заменить на кабель. Но сам компьютер
> заменить  сложно.  И  отказаться  от него хотя бы частично, когда он -
> источник  дохода,  тоже  не  выходит.  Поэтому  вопрос:  может  кто-то
> пробовал  голосом надиктовывать код? Или ещё как-то отдалить своё тело
> от вредного излучения?
>
>
>
>
> --
>
>
>
>
>
>
> *С уважением, Смирнова Ольга технический директор тел. +7 (495) 545-49-21
> <%2B7%20%28495%29%20545-49-21> e-mail: o.smirnova на itmatrix.ru
> <o.smirnova на itmatrix.ru> * [image: Shop2YOU] <http://www.shop2you.ru/>
>
>
>
>
>
>
> --
> Roman Parshin
> ? <roman.dev на gmail.com> <roman.dev на gmail.com>
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140311/a0f1e138/attachment.html>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: not available
Type: image/jpeg
Size: 2892 bytes
Desc: not available
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140311/a0f1e138/attachment.jpe>

From postmaster на softsearch.ru  Tue Mar 11 07:28:09 2014
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Tue, 11 Mar 2014 18:28:09 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?RndkOiBSZTogIPXEwcyjzs7PxSDQ0s/H0sHNydLP?=
	=?koi8-r?b?18HOycU=?=
In-Reply-To: <531EF8F7.2070708@itmatrix.ru>
References: <531EA670.6020401@itmatrix.ru> <531EF8F7.2070708@itmatrix.ru>
Message-ID: <238207416.20140311182809@softsearch.ru>

Здравствуйте, Ольга.

> Как по мне, так самый большой вред от компьютера, так это то, что мы
> сидим  за  ним безвылазно не разгибаясь часами. Спина от этого болит
> постоянно  и  глаза  сильно  устают  от смотрения в одну точку. А от
> искривления  позвоночника  и остальные проблемы возникают - головная
> боль, плохое самочувствие, ухудшение зрения и так далее.

Мне  от  спины  помогли  идеи доктора Буьновского. У него на Ходынском
поле  недолеко  от Мыла медцетр есть. Но мне его книжки хватило, чтобы
самому  восстановить  спину  и  коленки, травмированные виндсёрфингом,
мотиком и неправильной йогой.
  
> Нужно  отходить от компа хотя бы раз в час, делать десять приседаний
> там  или  что-нибудь  такое, смотреть в окно пару минут, чтобы глаза
> отдохнули.

Глаза хорошо тренируются пинг-понгом. Да и не только глаза.

> Да  и  для рассудка полезно не зацикливаться надолго на одной задаче
> :)  И  еще следить нужно, на чём сидишь и как сидишь. А излучение от
> компа  это капля в море по сравнению с общей массой вредного влияния
> от других факторов. Особенно в Москве.
  
А на всех по разному наша работа действует. Разные проблемы вылазят.

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From akovbovich на gmail.com  Tue Mar 11 08:55:35 2014
From: akovbovich на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQvdC00YDQtdC5INCfLiDQmtC+0LLQsdC+0LLQuNGH?=)
Date: Tue, 11 Mar 2014 19:55:35 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JIg0L/QvtC40YHQutCw0YUg0YDQsNCx0L7RgtGL?=
	=?utf-8?b?ICjQnNC+0YHQutCy0LAp?=
Message-ID: <CAPTWO-acj1Q50ca4ScW1vCd04=yHZa2sQxBcn020FtaUW=AVJw@mail.gmail.com>

Всем привет!

Может кто-нибудь ищет сейчас программиста на Perl на фуллтайм? Готов
присоединиться к команде мастеров своего дела. Начальная информация о моем
профессиональном пути вот здесь: http://ru.linkedin.com/in/akovbovich/

Андрей.
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140311/e4b6a944/attachment.html>

From yu.pats на gmail.com  Tue Mar 11 09:45:11 2014
From: yu.pats на gmail.com (Yury Pats)
Date: Tue, 11 Mar 2014 19:45:11 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JIg0L/QvtC40YHQutCw0YUg0YDQsNCx0L7RgtGL?=
	=?utf-8?b?ICjQnNC+0YHQutCy0LAp?=
In-Reply-To: <CAPTWO-acj1Q50ca4ScW1vCd04=yHZa2sQxBcn020FtaUW=AVJw@mail.gmail.com>
References: <CAPTWO-acj1Q50ca4ScW1vCd04=yHZa2sQxBcn020FtaUW=AVJw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAFtO3f=M1kRpWMwpCPoGF4pse3T-ONr7AuK8r9=4_i0EAPbRdQ@mail.gmail.com>

Андрей, привет. В odesk.com ищут разработчика. Скидывай мне ссылку на свой
профиль в одеске, менеджер с тобой свяжется. Если профиля по какой-либо
причине ещё нет, то самое время его сделать :)
On Mar 11, 2014 6:56 PM, "Андрей П. Ковбович" <akovbovich на gmail.com> wrote:

> Всем привет!
>
> Может кто-нибудь ищет сейчас программиста на Perl на фуллтайм? Готов
> присоединиться к команде мастеров своего дела. Начальная информация о моем
> профессиональном пути вот здесь: http://ru.linkedin.com/in/akovbovich/
>
> Андрей.
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140311/dac9ca8f/attachment-0001.html>

From yu.pats на gmail.com  Tue Mar 11 11:15:46 2014
From: yu.pats на gmail.com (Yury Pats)
Date: Tue, 11 Mar 2014 21:15:46 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JIg0L/QvtC40YHQutCw0YUg0YDQsNCx0L7RgtGL?=
	=?utf-8?b?ICjQnNC+0YHQutCy0LAp?=
In-Reply-To: <CAPTWO-acj1Q50ca4ScW1vCd04=yHZa2sQxBcn020FtaUW=AVJw@mail.gmail.com>
References: <CAPTWO-acj1Q50ca4ScW1vCd04=yHZa2sQxBcn020FtaUW=AVJw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAFtO3fkt_-Zb+bUfiUVh_ibyaE9VchxVVkq2m4D2sf=J-A0txA@mail.gmail.com>

Вот ссылка на вакансию
https://www.odesk.com/jobs/Senior-Perl-Software-Developer_~~d75559dfd1084ffa
On Mar 11, 2014 6:56 PM, "Андрей П. Ковбович" <akovbovich на gmail.com> wrote:

> Всем привет!
>
> Может кто-нибудь ищет сейчас программиста на Perl на фуллтайм? Готов
> присоединиться к команде мастеров своего дела. Начальная информация о моем
> профессиональном пути вот здесь: http://ru.linkedin.com/in/akovbovich/
>
> Андрей.
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140311/b5616a7f/attachment.html>

From andrei.protasovitski на gmail.com  Tue Mar 11 15:54:49 2014
From: andrei.protasovitski на gmail.com (Andrei)
Date: Tue, 11 Mar 2014 23:54:49 +0100
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JIg0L/QvtC40YHQutCw0YUg0YDQsNCx0L7RgtGL?=
	=?utf-8?b?ICjQnNC+0YHQutCy0LAp?=
In-Reply-To: <CAPTWO-acj1Q50ca4ScW1vCd04=yHZa2sQxBcn020FtaUW=AVJw@mail.gmail.com>
References: <CAPTWO-acj1Q50ca4ScW1vCd04=yHZa2sQxBcn020FtaUW=AVJw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANVWn7HgdCKXnMfrctyzaNrbhaW0ZbpjT5VsE9oKO0L92+V3Ug@mail.gmail.com>

В Амстердаме нужны толковые разработчики. Знание Perl'а опционально, но
писать надо будет на Perl'е.
11 марта 2014 г. 16:56 пользователь "Андрей П. Ковбович" <
akovbovich на gmail.com> написал:

> Всем привет!
>
> Может кто-нибудь ищет сейчас программиста на Perl на фуллтайм? Готов
> присоединиться к команде мастеров своего дела. Начальная информация о моем
> профессиональном пути вот здесь: http://ru.linkedin.com/in/akovbovich/
>
> Андрей.
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140311/5e0c6b52/attachment.html>

From indy.ru на gmail.com  Tue Mar 11 23:06:00 2014
From: indy.ru на gmail.com (=?KOI8-R?B?5M3J1NLJyiD7xczF09TP1w==?=)
Date: Wed, 12 Mar 2014 10:06:00 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9yDQz8nTy8HIINLBws/U2SAo7c/Ty9fBKQ==?=
In-Reply-To: <CANVWn7HgdCKXnMfrctyzaNrbhaW0ZbpjT5VsE9oKO0L92+V3Ug@mail.gmail.com>
References: <CAPTWO-acj1Q50ca4ScW1vCd04=yHZa2sQxBcn020FtaUW=AVJw@mail.gmail.com>
	<CANVWn7HgdCKXnMfrctyzaNrbhaW0ZbpjT5VsE9oKO0L92+V3Ug@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAEo1zvH6xiaLn4u56T9_WGXbeN4w-bQGLBdbOMhA8f7Wb6JbzQ@mail.gmail.com>

А можно подробнее про Амстердам?


12 марта 2014 г., 2:54 пользователь Andrei
<andrei.protasovitski на gmail.com>написал:

> В Амстердаме нужны толковые разработчики. Знание Perl'а опционально, но
> писать надо будет на Perl'е.
> 11 марта 2014 г. 16:56 пользователь "Андрей П. Ковбович" <
> akovbovich на gmail.com> написал:
>
>> Всем привет!
>>
>> Может кто-нибудь ищет сейчас программиста на Perl на фуллтайм? Готов
>> присоединиться к команде мастеров своего дела. Начальная информация о моем
>> профессиональном пути вот здесь: http://ru.linkedin.com/in/akovbovich/
>>
>> Андрей.
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140312/6a081a3d/attachment.html>

From denis.fedoseev на gmail.com  Tue Mar 11 23:07:36 2014
From: denis.fedoseev на gmail.com (Denis Fedoseev)
Date: Wed, 12 Mar 2014 10:07:36 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9yDQz8nTy8HIINLBws/U2SAo7c/Ty9fBKQ==?=
In-Reply-To: <CAEo1zvH6xiaLn4u56T9_WGXbeN4w-bQGLBdbOMhA8f7Wb6JbzQ@mail.gmail.com>
References: <CAPTWO-acj1Q50ca4ScW1vCd04=yHZa2sQxBcn020FtaUW=AVJw@mail.gmail.com>
	<CANVWn7HgdCKXnMfrctyzaNrbhaW0ZbpjT5VsE9oKO0L92+V3Ug@mail.gmail.com>
	<CAEo1zvH6xiaLn4u56T9_WGXbeN4w-bQGLBdbOMhA8f7Wb6JbzQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CALE3dTUco-FzBm-CtCoCceosaYJ0LURS85j66qn1-EwoOdB9eA@mail.gmail.com>

Амстердам это букингком? :)


12 марта 2014 г., 10:06 пользователь Дмитрий Шелестов
<indy.ru на gmail.com>написал:

> А можно подробнее про Амстердам?
>
>
> 12 марта 2014 г., 2:54 пользователь Andrei <andrei.protasovitski на gmail.com
> > написал:
>
> В Амстердаме нужны толковые разработчики. Знание Perl'а опционально, но
>> писать надо будет на Perl'е.
>> 11 марта 2014 г. 16:56 пользователь "Андрей П. Ковбович" <
>> akovbovich на gmail.com> написал:
>>
>>>  Всем привет!
>>>
>>> Может кто-нибудь ищет сейчас программиста на Perl на фуллтайм? Готов
>>> присоединиться к команде мастеров своего дела. Начальная информация о моем
>>> профессиональном пути вот здесь: http://ru.linkedin.com/in/akovbovich/
>>>
>>> Андрей.
>>>
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>
>>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
С уважением, Денис Федосеев
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140312/a0195eb7/attachment.html>

From dsimonov на gmail.com  Wed Mar 12 13:25:43 2014
From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov)
Date: Thu, 13 Mar 2014 00:25:43 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0L/RgNC+INC/0L7Qv9GD0LvRj9GA0LjQt9Cw0YY=?=
	=?utf-8?b?0LjRjiDQv9C10YDQu9Cw?=
Message-ID: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>

О холиворах про умирание перла:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151877346562504

---
Dmitriy V. Simonov,
Perl & Python programmer
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140313/fd34e020/attachment.html>

From chesnokov.ilya на gmail.com  Wed Mar 12 14:38:15 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Thu, 13 Mar 2014 01:38:15 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0L/RgNC+INC/0L7Qv9GD0LvRj9GA0LjQt9Cw0YY=?=
	=?utf-8?b?0LjRjiDQv9C10YDQu9Cw?=
In-Reply-To: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>

> П.С. да, пользуясь случаем: если Ты, %username% - перловик, присылай мне своё резюме

Имхо, компании, нанимающие *не перловиков* и делающие из них
перловиков, вносят гораздо больший вклад в популяризацию перла, чем
те, которые нанимают уже готовых перловиков и делают из них более
продвинутых.

2014-03-13 0:25 GMT+04:00 Dmitry Simonov <dsimonov на gmail.com>:
> О холиворах про умирание перла:
> https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151877346562504
>
> ---
> Dmitriy V. Simonov,
> Perl & Python programmer
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From mail на knutov.com  Wed Mar 12 15:34:40 2014
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Thu, 13 Mar 2014 04:34:40 +0600
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J/QsNGA0YHQuNC90LMg0LPRg9Cz0LvQvi3RgtCw?=
 =?utf-8?b?0LHQu9C40YYsIGFnYWlu?=
Message-ID: <5320E100.8020404@knutov.com>

А кто-нибудь знает, как работать с гугло-таблицей в новом формате,

когда адрес
https://docs.google.com/spreadsheets/d/****/edit

вместо старого

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=****&usp=sharing#gid=0

?

Ключик в урле от новой версии не подходит к старой, и судя по rss фиду,
и судя по такому примеру

my $service = Net::Google::Spreadsheets->new(...);
my @spreadsheets = $service->spreadsheets();
foreach ( @spreadsheets ) {
	say $_->title, " - ", $_->key;
}

таблиц в новом формате там вообще не находится. Т.е. в интерфейсе
гугло-диска таблица есть, а вот в этом апи - нет. Что делать?


-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130

From dmitry на eremeev.ru  Wed Mar 12 15:56:13 2014
From: dmitry на eremeev.ru (Dmitry Eremeev)
Date: Thu, 13 Mar 2014 02:56:13 +0400
Subject: [Moscow.pm] google DFP api
In-Reply-To: <5320E100.8020404@knutov.com>
References: <5320E100.8020404@knutov.com>
Message-ID: <EC3791AC-7255-43FF-9EC6-87D9D6401435@eremeev.ru>

Кто-то может работает с этим из перла?
 

Yours,
Dmitry Eremeev
+7 906 700-57-71

> 13 марта 2014 г., в 2:34, Nick Knutov <mail на knutov.com> написал(а):
> 
> А кто-нибудь знает, как работать с гугло-таблицей в новом формате,
> 
> когда адрес
> https://docs.google.com/spreadsheets/d/****/edit
> 
> вместо старого
> 
> https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=****&usp=sharing#gid=0
> 
> ?
> 
> Ключик в урле от новой версии не подходит к старой, и судя по rss фиду,
> и судя по такому примеру
> 
> my $service = Net::Google::Spreadsheets->new(...);
> my @spreadsheets = $service->spreadsheets();
> foreach ( @spreadsheets ) {
>    say $_->title, " - ", $_->key;
> }
> 
> таблиц в новом формате там вообще не находится. Т.е. в интерфейсе
> гугло-диска таблица есть, а вот в этом апи - нет. Что делать?
> 
> 
> -- 
> Best Regards,
> Nick Knutov
> http://knutov.com
> ICQ: 272873706
> Voice: +7-904-84-23-130
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From mail на knutov.com  Wed Mar 12 16:02:12 2014
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Thu, 13 Mar 2014 05:02:12 +0600
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MHS08nOxyDH1cfMzy3UwcLMycMsIGFnYWlu?=
In-Reply-To: <5320E100.8020404@knutov.com>
References: <5320E100.8020404@knutov.com>
Message-ID: <5320E774.7050105@knutov.com>

Похоже, всё совсем плохо.

https://support.google.com/drive/answer/3543688

нет поддержки API Gdata вообще.



13.03.2014 4:34, Nick Knutov пишет:
> А кто-нибудь знает, как работать с гугло-таблицей в новом формате,
> 
> когда адрес
> https://docs.google.com/spreadsheets/d/****/edit
> 
> вместо старого
> 
> https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=****&usp=sharing#gid=0
> 
> ?
> 
> Ключик в урле от новой версии не подходит к старой, и судя по rss фиду,
> и судя по такому примеру
> 
> my $service = Net::Google::Spreadsheets->new(...);
> my @spreadsheets = $service->spreadsheets();
> foreach ( @spreadsheets ) {
> 	say $_->title, " - ", $_->key;
> }
> 
> таблиц в новом формате там вообще не находится. Т.е. в интерфейсе
> гугло-диска таблица есть, а вот в этом апи - нет. Что делать?
> 
> 

-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130

From dsimonov на gmail.com  Wed Mar 12 22:09:19 2014
From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov)
Date: Thu, 13 Mar 2014 09:09:19 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0L/RgNC+INC/0L7Qv9GD0LvRj9GA0LjQt9Cw0YY=?=
	=?utf-8?b?0LjRjiDQv9C10YDQu9Cw?=
In-Reply-To: <CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>
	<CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAL9wMxUr4WMOkGYiFj_A-tiH+mW0W_6WTU6JF1Y9EL_NeSuL7Q@mail.gmail.com>

Популяризация перла может быть только одна - за него должны платить как
минимум не хуже, чем за другие языки :) Будут платить, - даже последняя
сисястая секретутка выучит перл без дополнительных пинков.

---
Dmitriy V. Simonov,
Perl & Python programmer


2014-03-13 1:38 GMT+04:00 Ilya Chesnokov <chesnokov.ilya на gmail.com>:

> > П.С. да, пользуясь случаем: если Ты, %username% - перловик, присылай мне
> своё резюме
>
> Имхо, компании, нанимающие *не перловиков* и делающие из них
> перловиков, вносят гораздо больший вклад в популяризацию перла, чем
> те, которые нанимают уже готовых перловиков и делают из них более
> продвинутых.
>
> 2014-03-13 0:25 GMT+04:00 Dmitry Simonov <dsimonov на gmail.com>:
> > О холиворах про умирание перла:
> > https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151877346562504
> >
> > ---
> > Dmitriy V. Simonov,
> > Perl & Python programmer
> >
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> >
>
>
>
> --
> Best regards,
> Ilya Chesnokov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140313/20adee17/attachment-0001.html>

From dmitry на eremeev.ru  Wed Mar 12 22:12:18 2014
From: dmitry на eremeev.ru (Dmitry Eremeev)
Date: Thu, 13 Mar 2014 09:12:18 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?0NLPINDP0NXM0dLJ2sHDycAg0MXSzME=?=
In-Reply-To: <CAL9wMxUr4WMOkGYiFj_A-tiH+mW0W_6WTU6JF1Y9EL_NeSuL7Q@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>
	<CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxUr4WMOkGYiFj_A-tiH+mW0W_6WTU6JF1Y9EL_NeSuL7Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <CF0CBD61-916F-47A6-A7DB-4AEB29593873@eremeev.ru>

Почему последняя?!

-- 
Yours,
Dmitry Eremeev
+7 499 703-32-07
+7 906 700-57-71

> 13 марта 2014 г., в 9:09, Dmitry Simonov <dsimonov на gmail.com> написал(а):
> 
> Популяризация перла может быть только одна - за него должны платить как минимум не хуже, чем за другие языки :) Будут платить, - даже последняя сисястая секретутка выучит перл без дополнительных пинков.
> 
> ---
> Dmitriy V. Simonov,
> Perl & Python programmer
> 
> 
> 2014-03-13 1:38 GMT+04:00 Ilya Chesnokov <chesnokov.ilya на gmail.com>:
>> > П.С. да, пользуясь случаем: если Ты, %username% - перловик, присылай мне своё резюме
>> 
>> Имхо, компании, нанимающие *не перловиков* и делающие из них
>> перловиков, вносят гораздо больший вклад в популяризацию перла, чем
>> те, которые нанимают уже готовых перловиков и делают из них более
>> продвинутых.
>> 
>> 2014-03-13 0:25 GMT+04:00 Dmitry Simonov <dsimonov на gmail.com>:
>> > О холиворах про умирание перла:
>> > https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151877346562504
>> >
>> > ---
>> > Dmitriy V. Simonov,
>> > Perl & Python programmer
>> >
>> > --
>> > Moscow.pm mailing list
>> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>> >
>> 
>> 
>> 
>> --
>> Best regards,
>> Ilya Chesnokov
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> 
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140313/4e6a2916/attachment.html>

From dsimonov на gmail.com  Wed Mar 12 22:26:33 2014
From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov)
Date: Thu, 13 Mar 2014 09:26:33 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0L/RgNC+INC/0L7Qv9GD0LvRj9GA0LjQt9Cw0YY=?=
	=?utf-8?b?0LjRjiDQv9C10YDQu9Cw?=
In-Reply-To: <CF0CBD61-916F-47A6-A7DB-4AEB29593873@eremeev.ru>
References: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>
	<CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxUr4WMOkGYiFj_A-tiH+mW0W_6WTU6JF1Y9EL_NeSuL7Q@mail.gmail.com>
	<CF0CBD61-916F-47A6-A7DB-4AEB29593873@eremeev.ru>
Message-ID: <CAL9wMxU8263iapZGdhWG+sJ3Qnmr=R8JnSWAB06NrPdjD4WT9w@mail.gmail.com>

Первую Ты себе заберёшь :)))))

---
Dmitriy V. Simonov,
Perl & Python programmer


2014-03-13 9:12 GMT+04:00 Dmitry Eremeev <dmitry на eremeev.ru>:

> Почему последняя?!
>
> --
> Yours,
> Dmitry Eremeev
> +7 499 703-32-07 <+7%20499%20703-32-07>
> +7 906 700-57-71 <+7%20906%20700-57-71>
>
> 13 марта 2014 г., в 9:09, Dmitry Simonov <dsimonov на gmail.com> написал(а):
>
> Популяризация перла может быть только одна - за него должны платить как
> минимум не хуже, чем за другие языки :) Будут платить, - даже последняя
> сисястая секретутка выучит перл без дополнительных пинков.
>
> ---
> Dmitriy V. Simonov,
> Perl & Python programmer
>
>
> 2014-03-13 1:38 GMT+04:00 Ilya Chesnokov <chesnokov.ilya на gmail.com>:
>
>> > П.С. да, пользуясь случаем: если Ты, %username% - перловик, присылай
>> мне своё резюме
>>
>> Имхо, компании, нанимающие *не перловиков* и делающие из них
>> перловиков, вносят гораздо больший вклад в популяризацию перла, чем
>> те, которые нанимают уже готовых перловиков и делают из них более
>> продвинутых.
>>
>> 2014-03-13 0:25 GMT+04:00 Dmitry Simonov <dsimonov на gmail.com>:
>> > О холиворах про умирание перла:
>> > https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151877346562504
>> >
>> > ---
>> > Dmitriy V. Simonov,
>> > Perl & Python programmer
>> >
>> > --
>> > Moscow.pm mailing list
>> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>> >
>>
>>
>>
>> --
>> Best regards,
>> Ilya Chesnokov
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140313/d7789a83/attachment.html>

From mialinx на gmail.com  Wed Mar 12 22:55:31 2014
From: mialinx на gmail.com (Dmitry Smal)
Date: Thu, 13 Mar 2014 09:55:31 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?0NLPINDP0NXM0dLJ2sHDycAg0MXSzME=?=
In-Reply-To: <CAL9wMxUr4WMOkGYiFj_A-tiH+mW0W_6WTU6JF1Y9EL_NeSuL7Q@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>	<CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxUr4WMOkGYiFj_A-tiH+mW0W_6WTU6JF1Y9EL_NeSuL7Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <53214853.4090504@gmail.com>

А еще должен быть более-менее широкий рынок.
Если платят хорошо, но 2-3 конторах, то для многих это рискованный путь 
развития.
Нужно создавать больше успешных проектов на Perl. We need more gold perl 
projects.

On 03/13/2014 09:09 AM, Dmitry Simonov wrote:
> Популяризация перла может быть только одна - за него должны платить 
> как минимум не хуже, чем за другие языки :) Будут платить, - даже 
> последняя сисястая секретутка выучит перл без дополнительных пинков.
>
> ---
> Dmitriy V. Simonov,
> Perl & Python programmer
>
>
> 2014-03-13 1:38 GMT+04:00 Ilya Chesnokov <chesnokov.ilya на gmail.com 
> <mailto:chesnokov.ilya на gmail.com>>:
>
>     > П.С. да, пользуясь случаем: если Ты, %username% - перловик,
>     присылай мне своё резюме
>
>     Имхо, компании, нанимающие *не перловиков* и делающие из них
>     перловиков, вносят гораздо больший вклад в популяризацию перла, чем
>     те, которые нанимают уже готовых перловиков и делают из них более
>     продвинутых.
>
>     2014-03-13 0:25 GMT+04:00 Dmitry Simonov <dsimonov на gmail.com
>     <mailto:dsimonov на gmail.com>>:
>     > О холиворах про умирание перла:
>     > https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151877346562504
>     >
>     > ---
>     > Dmitriy V. Simonov,
>     > Perl & Python programmer
>     >
>     > --
>     > Moscow.pm mailing list
>     > moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org
>     >
>
>
>
>     --
>     Best regards,
>     Ilya Chesnokov
>     --
>     Moscow.pm mailing list
>     moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org
>
>
>
>

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140313/2ddf022f/attachment-0001.html>

From dsimonov на gmail.com  Wed Mar 12 22:59:20 2014
From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov)
Date: Thu, 13 Mar 2014 09:59:20 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0L/RgNC+INC/0L7Qv9GD0LvRj9GA0LjQt9Cw0YY=?=
	=?utf-8?b?0LjRjiDQv9C10YDQu9Cw?=
In-Reply-To: <53214853.4090504@gmail.com>
References: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>
	<CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxUr4WMOkGYiFj_A-tiH+mW0W_6WTU6JF1Y9EL_NeSuL7Q@mail.gmail.com>
	<53214853.4090504@gmail.com>
Message-ID: <CAL9wMxV-+8=qRzou-tcvYhLBuTFZgmO=0NYD=PeMghNxCbkOcA@mail.gmail.com>

Зато это выгодно конторам. Вон посмотри на IponWeb, - они продвинули Lua и
теперь с ним себя неплохо чувствуют.

---
Dmitriy V. Simonov,
Perl & Python programmer


2014-03-13 9:55 GMT+04:00 Dmitry Smal <mialinx на gmail.com>:

>  А еще должен быть более-менее широкий рынок.
> Если платят хорошо, но 2-3 конторах, то для многих это рискованный путь
> развития.
> Нужно создавать больше успешных проектов на Perl. We need more gold perl
> projects.
>
>
> On 03/13/2014 09:09 AM, Dmitry Simonov wrote:
>
> Популяризация перла может быть только одна - за него должны платить как
> минимум не хуже, чем за другие языки :) Будут платить, - даже последняя
> сисястая секретутка выучит перл без дополнительных пинков.
>
> ---
> Dmitriy V. Simonov,
> Perl & Python programmer
>
>
> 2014-03-13 1:38 GMT+04:00 Ilya Chesnokov <chesnokov.ilya на gmail.com>:
>
>> > П.С. да, пользуясь случаем: если Ты, %username% - перловик, присылай
>> мне своё резюме
>>
>> Имхо, компании, нанимающие *не перловиков* и делающие из них
>> перловиков, вносят гораздо больший вклад в популяризацию перла, чем
>> те, которые нанимают уже готовых перловиков и делают из них более
>> продвинутых.
>>
>> 2014-03-13 0:25 GMT+04:00 Dmitry Simonov <dsimonov на gmail.com>:
>>  > О холиворах про умирание перла:
>> > https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151877346562504
>> >
>> > ---
>> > Dmitriy V. Simonov,
>> > Perl & Python programmer
>> >
>>  > --
>> > Moscow.pm mailing list
>> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>> >
>>
>>
>>
>> --
>> Best regards,
>> Ilya Chesnokov
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
>
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140313/54f251a0/attachment.html>

From mialinx на gmail.com  Wed Mar 12 23:04:52 2014
From: mialinx на gmail.com (Dmitry Smal)
Date: Thu, 13 Mar 2014 10:04:52 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?0NLPINDP0NXM0dLJ2sHDycAg0MXSzME=?=
In-Reply-To: <CAL9wMxV-+8=qRzou-tcvYhLBuTFZgmO=0NYD=PeMghNxCbkOcA@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>	<CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>	<CAL9wMxUr4WMOkGYiFj_A-tiH+mW0W_6WTU6JF1Y9EL_NeSuL7Q@mail.gmail.com>	<53214853.4090504@gmail.com>
	<CAL9wMxV-+8=qRzou-tcvYhLBuTFZgmO=0NYD=PeMghNxCbkOcA@mail.gmail.com>
Message-ID: <53214A84.4090700@gmail.com>

Что именно выгодно конторам ?
По поводу Lua - подозреваю, что это было технологическое решение.
Все такие Lua принципиально отличается от perl/python/ruby/php.

On 03/13/2014 09:59 AM, Dmitry Simonov wrote:
> Зато это выгодно конторам. Вон посмотри на IponWeb, - они продвинули 
> Lua и теперь с ним себя неплохо чувствуют.
>
> ---
> Dmitriy V. Simonov,
> Perl & Python programmer
>
>
> 2014-03-13 9:55 GMT+04:00 Dmitry Smal <mialinx на gmail.com 
> <mailto:mialinx на gmail.com>>:
>
>     А еще должен быть более-менее широкий рынок.
>     Если платят хорошо, но 2-3 конторах, то для многих это рискованный
>     путь развития.
>     Нужно создавать больше успешных проектов на Perl. We need more
>     gold perl projects.
>
>
>     On 03/13/2014 09:09 AM, Dmitry Simonov wrote:
>>     Популяризация перла может быть только одна - за него должны
>>     платить как минимум не хуже, чем за другие языки :) Будут
>>     платить, - даже последняя сисястая секретутка выучит перл без
>>     дополнительных пинков.
>>
>>     ---
>>     Dmitriy V. Simonov,
>>     Perl & Python programmer
>>
>>
>>     2014-03-13 1:38 GMT+04:00 Ilya Chesnokov
>>     <chesnokov.ilya на gmail.com <mailto:chesnokov.ilya на gmail.com>>:
>>
>>         > П.С. да, пользуясь случаем: если Ты, %username% - перловик,
>>         присылай мне своё резюме
>>
>>         Имхо, компании, нанимающие *не перловиков* и делающие из них
>>         перловиков, вносят гораздо больший вклад в популяризацию
>>         перла, чем
>>         те, которые нанимают уже готовых перловиков и делают из них более
>>         продвинутых.
>>
>>         2014-03-13 0:25 GMT+04:00 Dmitry Simonov <dsimonov на gmail.com
>>         <mailto:dsimonov на gmail.com>>:
>>         > О холиворах про умирание перла:
>>         > https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151877346562504
>>         >
>>         > ---
>>         > Dmitriy V. Simonov,
>>         > Perl & Python programmer
>>         >
>>         > --
>>         > Moscow.pm mailing list
>>         > moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> |
>>         http://moscow.pm.org
>>         >
>>
>>
>>
>>         --
>>         Best regards,
>>         Ilya Chesnokov
>>         --
>>         Moscow.pm mailing list
>>         moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org
>>
>>
>>
>>
>
>
>     --
>     Moscow.pm mailing list
>     moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org
>
>
>
>

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140313/03bfd832/attachment.html>

From foxcool333 на gmail.com  Wed Mar 12 23:23:25 2014
From: foxcool333 на gmail.com (=?KOI8-R?B?4czFy9PBzsTSIObPy9PL1cw=?=)
Date: Thu, 13 Mar 2014 10:23:25 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?0NLPINDP0NXM0dLJ2sHDycAg0MXSzME=?=
In-Reply-To: <CAL9wMxV-+8=qRzou-tcvYhLBuTFZgmO=0NYD=PeMghNxCbkOcA@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>
	<CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxUr4WMOkGYiFj_A-tiH+mW0W_6WTU6JF1Y9EL_NeSuL7Q@mail.gmail.com>
	<53214853.4090504@gmail.com>
	<CAL9wMxV-+8=qRzou-tcvYhLBuTFZgmO=0NYD=PeMghNxCbkOcA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAHW4MJaTaE+Y9GmmGsx1M0+6Kkmd_u_B2VZ7qZUG83HyeWF1aQ@mail.gmail.com>

Вот как раз выгода контор за счет тухлого рынка труда это отрицательный
фактор.
13.03.2014 9:59 пользователь "Dmitry Simonov" <dsimonov на gmail.com> написал:
>
> Зато это выгодно конторам. Вон посмотри на IponWeb, - они продвинули Lua
и теперь с ним себя неплохо чувствуют.
>
> ---
> Dmitriy V. Simonov,
> Perl & Python programmer
>
>
> 2014-03-13 9:55 GMT+04:00 Dmitry Smal <mialinx на gmail.com>:
>
>> А еще должен быть более-менее широкий рынок.
>> Если платят хорошо, но 2-3 конторах, то для многих это рискованный путь
развития.
>> Нужно создавать больше успешных проектов на Perl. We need more gold perl
projects.
>>
>>
>> On 03/13/2014 09:09 AM, Dmitry Simonov wrote:
>>>
>>> Популяризация перла может быть только одна - за него должны платить как
минимум не хуже, чем за другие языки :) Будут платить, - даже последняя
сисястая секретутка выучит перл без дополнительных пинков.
>>>
>>> ---
>>> Dmitriy V. Simonov,
>>> Perl & Python programmer
>>>
>>>
>>> 2014-03-13 1:38 GMT+04:00 Ilya Chesnokov <chesnokov.ilya на gmail.com>:
>>>>
>>>> > П.С. да, пользуясь случаем: если Ты, %username% - перловик, присылай
мне своё резюме
>>>>
>>>> Имхо, компании, нанимающие *не перловиков* и делающие из них
>>>> перловиков, вносят гораздо больший вклад в популяризацию перла, чем
>>>> те, которые нанимают уже готовых перловиков и делают из них более
>>>> продвинутых.
>>>>
>>>> 2014-03-13 0:25 GMT+04:00 Dmitry Simonov <dsimonov на gmail.com>:
>>>> > О холиворах про умирание перла:
>>>> > https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151877346562504
>>>> >
>>>> > ---
>>>> > Dmitriy V. Simonov,
>>>> > Perl & Python programmer
>>>> >
>>>> > --
>>>> > Moscow.pm mailing list
>>>> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>> >
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Best regards,
>>>> Ilya Chesnokov
>>>> --
>>>> Moscow.pm mailing list
>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140313/356d5a5b/attachment-0001.html>

From ivan на serezhkin.com  Thu Mar 13 00:01:19 2014
From: ivan на serezhkin.com (Vany Serezhkin)
Date: Thu, 13 Mar 2014 11:01:19 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?0NLPINDP0NXM0dLJ2sHDycAg0MXSzME=?=
In-Reply-To: <CAL9wMxV-+8=qRzou-tcvYhLBuTFZgmO=0NYD=PeMghNxCbkOcA@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>	<CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>	<CAL9wMxUr4WMOkGYiFj_A-tiH+mW0W_6WTU6JF1Y9EL_NeSuL7Q@mail.gmail.com>	<53214853.4090504@gmail.com>
	<CAL9wMxV-+8=qRzou-tcvYhLBuTFZgmO=0NYD=PeMghNxCbkOcA@mail.gmail.com>
Message-ID: <532157BF.8010404@serezhkin.com>

On 13.03.2014 09:59, Dmitry Simonov wrote:
> Зато это выгодно конторам. Вон посмотри на IponWeb, - они продвинули 
> Lua и теперь с ним себя неплохо чувствуют.
Плохой пример, они нанимают без знания луа и учат на месте, берут они 
даже менеджеров, нежели программеров, у них очень хитрая специфика.
Ядро разработчиков - плюсовики, опять же без знания луёв.

-- 
WBR, Vany


From lev на leontiev.me  Thu Mar 13 00:21:57 2014
From: lev на leontiev.me (Lev Leontiev)
Date: Thu, 13 Mar 2014 11:21:57 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0L/RgNC+INC/0L7Qv9GD0LvRj9GA0LjQt9Cw0YY=?=
	=?utf-8?b?0LjRjiDQv9C10YDQu9Cw?=
In-Reply-To: <532157BF.8010404@serezhkin.com>
References: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>
	<CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxUr4WMOkGYiFj_A-tiH+mW0W_6WTU6JF1Y9EL_NeSuL7Q@mail.gmail.com>
	<53214853.4090504@gmail.com>
	<CAL9wMxV-+8=qRzou-tcvYhLBuTFZgmO=0NYD=PeMghNxCbkOcA@mail.gmail.com>
	<532157BF.8010404@serezhkin.com>
Message-ID: <CAPFy3tsiYZ_yBm=+EqeZBvXYC3Qq9FxRsVDsUU-d5xnJBY8-MA@mail.gmail.com>

Ваня, привет!
Позволь мне немножко уточнить:

1) да, людей с Луа найти нереально, так что обучаем на месте.
2) нет, мы берем именно программеров, просто делаем определенный, довольно
сильный упор на то, что называется soft skills. Поэтому бывает, что берем
молодых (1-2 года опыта) разработчиков с некоторым знанием перла и
прокачиваем.
3) плюсовики - не то, чтобы ядро, они отдельная часть.


2014-03-13 11:01 GMT+04:00 Vany Serezhkin <ivan на serezhkin.com>:

> On 13.03.2014 09:59, Dmitry Simonov wrote:
>
>> Зато это выгодно конторам. Вон посмотри на IponWeb, - они продвинули Lua
>> и теперь с ним себя неплохо чувствуют.
>>
> Плохой пример, они нанимают без знания луа и учат на месте, берут они даже
> менеджеров, нежели программеров, у них очень хитрая специфика.
> Ядро разработчиков - плюсовики, опять же без знания луёв.
>
> --
> WBR, Vany
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140313/7e946e1f/attachment.html>

From citrin на citrin.ru  Thu Mar 13 02:28:40 2014
From: citrin на citrin.ru (Anton Yuzhaninov)
Date: Thu, 13 Mar 2014 13:28:40 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?0NLPINDP0NXM0dLJ2sHDycAg0MXSzME=?=
In-Reply-To: <CAL9wMxUr4WMOkGYiFj_A-tiH+mW0W_6WTU6JF1Y9EL_NeSuL7Q@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>
	<CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxUr4WMOkGYiFj_A-tiH+mW0W_6WTU6JF1Y9EL_NeSuL7Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <53217A48.1030700@citrin.ru>

On 03/13/14 09:09, Dmitry Simonov wrote:
> Популяризация перла может быть только одна - за него должны платить как минимум
> не хуже, чем за другие языки :) Будут платить, - даже последняя сисястая
> секретутка выучит перл без дополнительных пинков.

Вопрос не столь однозначный. Когда студент выбирает какой язык учить, на 
зарплаты он смотрит далеко не в первую очередь. Многие студенты для своих 
прикладных задач используют python потому что он популярен среди других 
студентов и есть кому задавать вопросы.

Далее видя на рынке большой количество (на качество тут не смотрят, его сложно 
оценить) программистов на языке Х, компания выбирает этот язык для своих новых 
проектов, чтобы было проще искать людей.

From andrei.protasovitski на gmail.com  Thu Mar 13 03:42:54 2014
From: andrei.protasovitski на gmail.com (Andrei)
Date: Thu, 13 Mar 2014 11:42:54 +0100
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JIg0L/QvtC40YHQutCw0YUg0YDQsNCx0L7RgtGL?=
	=?utf-8?b?ICjQnNC+0YHQutCy0LAp?=
In-Reply-To: <CALE3dTUco-FzBm-CtCoCceosaYJ0LURS85j66qn1-EwoOdB9eA@mail.gmail.com>
References: <CAPTWO-acj1Q50ca4ScW1vCd04=yHZa2sQxBcn020FtaUW=AVJw@mail.gmail.com>
	<CANVWn7HgdCKXnMfrctyzaNrbhaW0ZbpjT5VsE9oKO0L92+V3Ug@mail.gmail.com>
	<CAEo1zvH6xiaLn4u56T9_WGXbeN4w-bQGLBdbOMhA8f7Wb6JbzQ@mail.gmail.com>
	<CALE3dTUco-FzBm-CtCoCceosaYJ0LURS85j66qn1-EwoOdB9eA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANVWn7HYT8tXs=ZR+OUAGCEpiq0fzLE2nK8BR5ucGRG_RnCfsw@mail.gmail.com>

12 марта 2014 г., 7:07 пользователь Denis Fedoseev <denis.fedoseev на gmail.com
> написал:

> Амстердам это букингком? :)
>


Прикинь! :)

-- 
Andrei Protasovitski
< andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
Diemen, Netherlands
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140313/605cec57/attachment.html>

From denis.fedoseev на gmail.com  Thu Mar 13 03:46:08 2014
From: denis.fedoseev на gmail.com (Denis Fedoseev)
Date: Thu, 13 Mar 2014 14:46:08 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9yDQz8nTy8HIINLBws/U2SAo7c/Ty9fBKQ==?=
In-Reply-To: <CANVWn7HYT8tXs=ZR+OUAGCEpiq0fzLE2nK8BR5ucGRG_RnCfsw@mail.gmail.com>
References: <CAPTWO-acj1Q50ca4ScW1vCd04=yHZa2sQxBcn020FtaUW=AVJw@mail.gmail.com>
	<CANVWn7HgdCKXnMfrctyzaNrbhaW0ZbpjT5VsE9oKO0L92+V3Ug@mail.gmail.com>
	<CAEo1zvH6xiaLn4u56T9_WGXbeN4w-bQGLBdbOMhA8f7Wb6JbzQ@mail.gmail.com>
	<CALE3dTUco-FzBm-CtCoCceosaYJ0LURS85j66qn1-EwoOdB9eA@mail.gmail.com>
	<CANVWn7HYT8tXs=ZR+OUAGCEpiq0fzLE2nK8BR5ucGRG_RnCfsw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CALE3dTXCTQubVwKzWAShHDW33XURsw-Kc=Ek=DOCXmnge+PbpQ@mail.gmail.com>

ну а вдруг осторовок :)

З.Ы. а у вас там только онсайт или удаленка тоже есть?


13 марта 2014 г., 14:42 пользователь Andrei
<andrei.protasovitski на gmail.com>написал:

>
> 12 марта 2014 г., 7:07 пользователь Denis Fedoseev <
> denis.fedoseev на gmail.com> написал:
>
>> Амстердам это букингком? :)
>>
>
>
> Прикинь! :)
>
> --
> Andrei Protasovitski
> < andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
> Diemen, Netherlands
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
С уважением, Денис Федосеев
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140313/c2c14acd/attachment-0001.html>

From andrei.protasovitski на gmail.com  Thu Mar 13 06:10:10 2014
From: andrei.protasovitski на gmail.com (Andrei)
Date: Thu, 13 Mar 2014 14:10:10 +0100
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JIg0L/QvtC40YHQutCw0YUg0YDQsNCx0L7RgtGL?=
	=?utf-8?b?ICjQnNC+0YHQutCy0LAp?=
In-Reply-To: <CALE3dTXCTQubVwKzWAShHDW33XURsw-Kc=Ek=DOCXmnge+PbpQ@mail.gmail.com>
References: <CAPTWO-acj1Q50ca4ScW1vCd04=yHZa2sQxBcn020FtaUW=AVJw@mail.gmail.com>
	<CANVWn7HgdCKXnMfrctyzaNrbhaW0ZbpjT5VsE9oKO0L92+V3Ug@mail.gmail.com>
	<CAEo1zvH6xiaLn4u56T9_WGXbeN4w-bQGLBdbOMhA8f7Wb6JbzQ@mail.gmail.com>
	<CALE3dTUco-FzBm-CtCoCceosaYJ0LURS85j66qn1-EwoOdB9eA@mail.gmail.com>
	<CANVWn7HYT8tXs=ZR+OUAGCEpiq0fzLE2nK8BR5ucGRG_RnCfsw@mail.gmail.com>
	<CALE3dTXCTQubVwKzWAShHDW33XURsw-Kc=Ek=DOCXmnge+PbpQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANVWn7Eb2CDmgDt5kjTmP94qNv+-0rzrj9Y+eS-kdE7=9zd9sw@mail.gmail.com>

Удалёнки нет.


13 марта 2014 г., 11:46 пользователь Denis Fedoseev <
denis.fedoseev на gmail.com> написал:

> ну а вдруг осторовок :)
>
> З.Ы. а у вас там только онсайт или удаленка тоже есть?
>
>
> 13 марта 2014 г., 14:42 пользователь Andrei <
> andrei.protasovitski на gmail.com> написал:
>
>>
>> 12 марта 2014 г., 7:07 пользователь Denis Fedoseev <
>> denis.fedoseev на gmail.com> написал:
>>
>>> Амстердам это букингком? :)
>>>
>>
>>
>> Прикинь! :)
>>
>> --
>> Andrei Protasovitski
>> < andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
>> Diemen, Netherlands
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>
>
> --
> С уважением, Денис Федосеев
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
Andrei Protasovitski
< andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
Diemen, Netherlands
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140313/56d77c55/attachment.html>

From 0body0 на rambler.ru  Thu Mar 13 06:33:43 2014
From: 0body0 на rambler.ru (=?UTF-8?B?0JDQvdCw0YLQvtC70LjQuSDQk9GA0LjRiNCw0LXQsg==?=)
Date: Thu, 13 Mar 2014 17:33:43 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JrQsNC6INCx0L7RgNC+0YLRjNGB0Y8g0YEgItGH?=
 =?utf-8?b?0YPQttC40LwiINC60L7QtNC+0Lw/?=
Message-ID: <5321B3B7.7030500@rambler.ru>


Уже недели 2 читаю "чужой" код, чтобы добавить туда несколько параметров.
Форму я бы написал с нуля за недельку, но скорее всего после этого 
"старый" функционал пришлось долго и мучительно восстанавливать --- его 
нужно как раз необходимо сохранить.

Как у кого получается переписывать "старый" код?
Как писать, чтобы потом можно без напряга доработать?

Опытным путем вычислил, что комментарии сильно облегчают такую задачу, а 
что ещё?









From i.petro.77.00 на gmail.com  Thu Mar 13 06:37:21 2014
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Thu, 13 Mar 2014 17:37:21 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JrQsNC6INCx0L7RgNC+0YLRjNGB0Y8g0YEgItGH?=
	=?utf-8?b?0YPQttC40LwiINC60L7QtNC+0Lw/?=
In-Reply-To: <5321B3B7.7030500@rambler.ru>
References: <5321B3B7.7030500@rambler.ru>
Message-ID: <20140313133721.GE27434@vdsl.uvw.ru>

> Как у кого получается переписывать "старый" код?
> Как писать, чтобы потом можно без напряга доработать?

тесты - ответ на оба вопроса.

код который сложно переписывать - ВСЕГДА без тестов
поэтому начинать работу с чужим кодом надо с того что брать и
потихоньку приделывать к нему тесты.

если работодатель не согласен с таким подходом, слать работодателя на
три буквы и идти к другому, более вменяемому

From chesnokov.ilya на gmail.com  Thu Mar 13 07:03:38 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Thu, 13 Mar 2014 18:03:38 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JrQsNC6INCx0L7RgNC+0YLRjNGB0Y8g0YEgItGH?=
	=?utf-8?b?0YPQttC40LwiINC60L7QtNC+0Lw/?=
In-Reply-To: <5321B3B7.7030500@rambler.ru>
References: <5321B3B7.7030500@rambler.ru>
Message-ID: <CANh0x-xTUXCHHBEkqx0wyHA1ErC+nT8tdZsQW4jAQM1un-OtnQ@mail.gmail.com>

13 марта 2014 г., 17:33 пользователь Анатолий Гришаев
<0body0 на rambler.ru> написал:
>
> Уже недели 2 читаю "чужой" код, чтобы добавить туда несколько параметров.
> Форму я бы написал с нуля за недельку, но скорее всего после этого "старый"
> функционал пришлось долго и мучительно восстанавливать --- его нужно как раз
> необходимо сохранить.
>
> Как у кого получается переписывать "старый" код?
> Как писать, чтобы потом можно без напряга доработать?
>
> Опытным путем вычислил, что комментарии сильно облегчают такую задачу, а что
> ещё?

Переписывание и доработка старого кода называется "рефакторинг".
Советую что-нибудь почитать по этому вопросу - того же Фаулера. При
наличии багажа методов рефакторинга в голове необходимые доработки
становятся самоочевидными.
Ну и да, рефакторить нужно, конечно, когда тесты уже написаны :)

-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From 0body0 на rambler.ru  Thu Mar 13 07:14:27 2014
From: 0body0 на rambler.ru (=?KOI8-R?Q?=E1=CE=C1=D4=CF=CC=C9=CA_=E7=D2=C9=DB=C1=C5=D7?=)
Date: Thu, 13 Mar 2014 18:14:27 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?68HLIMLP0s/U2NPRINMgIt7V1snNIiDLz8TPzT8=?=
In-Reply-To: <CANh0x-xTUXCHHBEkqx0wyHA1ErC+nT8tdZsQW4jAQM1un-OtnQ@mail.gmail.com>
References: <5321B3B7.7030500@rambler.ru>
	<CANh0x-xTUXCHHBEkqx0wyHA1ErC+nT8tdZsQW4jAQM1un-OtnQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <5321BD43.2040804@rambler.ru>

13.03.2014 18:03, Ilya Chesnokov пишет:
> 13 марта 2014 г., 17:33 пользователь Анатолий Гришаев
> <0body0 на rambler.ru> написал:
>> Уже недели 2 читаю "чужой" код, чтобы добавить туда несколько параметров.
>> Форму я бы написал с нуля за недельку, но скорее всего после этого "старый"
>> функционал пришлось долго и мучительно восстанавливать --- его нужно как раз
>> необходимо сохранить.
>>
>> Как у кого получается переписывать "старый" код?
>> Как писать, чтобы потом можно без напряга доработать?
>>
>> Опытным путем вычислил, что комментарии сильно облегчают такую задачу, а что
>> ещё?
> Переписывание и доработка старого кода называется "рефакторинг".
> Советую что-нибудь почитать по этому вопросу - того же Фаулера. При
> наличии багажа методов рефакторинга в голове необходимые доработки
> становятся самоочевидными.
> Ну и да, рефакторить нужно, конечно, когда тесты уже написаны :)
>

К моменту когда я смогу написать тесты к старому коду, этого кода уже не 
будет.
И покрывать тестами нужно будет уже новый код.
И не будет у меня опыта в рефакторинге :'(
  с этим большим монолитным куском кода.







From mialinx на gmail.com  Thu Mar 13 07:19:30 2014
From: mialinx на gmail.com (Dmitry Smal)
Date: Thu, 13 Mar 2014 18:19:30 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?68HLIMLP0s/U2NPRINMgIt7V1snNIiDLz8TPzT8=?=
In-Reply-To: <5321BD43.2040804@rambler.ru>
References: <5321B3B7.7030500@rambler.ru>	<CANh0x-xTUXCHHBEkqx0wyHA1ErC+nT8tdZsQW4jAQM1un-OtnQ@mail.gmail.com>
	<5321BD43.2040804@rambler.ru>
Message-ID: <5321BE72.8000801@gmail.com>

Писать тесты имеет смысл если эту систему нужно поддерживать и развивать 
в дальнейшем.
Если старого кода - "уже не будет" - достаточно составить план 
тестирования и протестить руками старый и новый варианты.
В любом случае вам нужно понимать какое поведение кода является 
"правильным".

On 03/13/2014 06:14 PM, Анатолий Гришаев wrote:
> 13.03.2014 18:03, Ilya Chesnokov пишет:
>> 13 марта 2014 г., 17:33 пользователь Анатолий Гришаев
>> <0body0 на rambler.ru> написал:
>>> Уже недели 2 читаю "чужой" код, чтобы добавить туда несколько 
>>> параметров.
>>> Форму я бы написал с нуля за недельку, но скорее всего после этого 
>>> "старый"
>>> функционал пришлось долго и мучительно восстанавливать --- его нужно 
>>> как раз
>>> необходимо сохранить.
>>>
>>> Как у кого получается переписывать "старый" код?
>>> Как писать, чтобы потом можно без напряга доработать?
>>>
>>> Опытным путем вычислил, что комментарии сильно облегчают такую 
>>> задачу, а что
>>> ещё?
>> Переписывание и доработка старого кода называется "рефакторинг".
>> Советую что-нибудь почитать по этому вопросу - того же Фаулера. При
>> наличии багажа методов рефакторинга в голове необходимые доработки
>> становятся самоочевидными.
>> Ну и да, рефакторить нужно, конечно, когда тесты уже написаны :)
>>
>
> К моменту когда я смогу написать тесты к старому коду, этого кода уже 
> не будет.
> И покрывать тестами нужно будет уже новый код.
> И не будет у меня опыта в рефакторинге :'(
>  с этим большим монолитным куском кода.
>
>
>
>
>
>


From i.petro.77.00 на gmail.com  Thu Mar 13 07:54:16 2014
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Thu, 13 Mar 2014 18:54:16 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JrQsNC6INCx0L7RgNC+0YLRjNGB0Y8g0YEgItGH?=
	=?utf-8?b?0YPQttC40LwiINC60L7QtNC+0Lw/?=
In-Reply-To: <5321BD43.2040804@rambler.ru>
References: <5321B3B7.7030500@rambler.ru>
	<CANh0x-xTUXCHHBEkqx0wyHA1ErC+nT8tdZsQW4jAQM1un-OtnQ@mail.gmail.com>
	<5321BD43.2040804@rambler.ru>
Message-ID: <20140313145416.GF27434@vdsl.uvw.ru>

>> Переписывание и доработка старого кода называется "рефакторинг".
>> Советую что-нибудь почитать по этому вопросу - того же Фаулера. При
>> наличии багажа методов рефакторинга в голове необходимые доработки
>> становятся самоочевидными.
>> Ну и да, рефакторить нужно, конечно, когда тесты уже написаны :)
>> 

> К моменту когда я смогу написать тесты к старому коду, этого кода
> уже не будет.
> И покрывать тестами нужно будет уже новый код.

не нужно НОВЫЙ код покрывать тестами, новый код нужно писать в
тестовом окружении


From andrei.protasovitski на gmail.com  Thu Mar 13 08:15:49 2014
From: andrei.protasovitski на gmail.com (Andrei)
Date: Thu, 13 Mar 2014 16:15:49 +0100
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JrQsNC6INCx0L7RgNC+0YLRjNGB0Y8g0YEgItGH?=
	=?utf-8?b?0YPQttC40LwiINC60L7QtNC+0Lw/?=
In-Reply-To: <5321B3B7.7030500@rambler.ru>
References: <5321B3B7.7030500@rambler.ru>
Message-ID: <CANVWn7HmZzNOvmoge7Q1Yk+wRNzdKKij-khVb1YEPeP6aTBm-g@mail.gmail.com>

13 марта 2014 г., 14:33 пользователь Анатолий Гришаев
<0body0 на rambler.ru>написал:

>
> Уже недели 2 читаю "чужой" код, чтобы добавить туда несколько параметров.
> Форму я бы написал с нуля за недельку, но скорее всего после этого
> "старый" функционал пришлось долго и мучительно восстанавливать --- его
> нужно как раз необходимо сохранить.
>
> Как у кого получается переписывать "старый" код?
> Как писать, чтобы потом можно без напряга доработать?
>
> Опытным путем вычислил, что комментарии сильно облегчают такую задачу, а
> что ещё?
>

Очень сильно помогает понимание задачи. В 99 случаях из 100 предыдущий
разработчик был достаточно компетентен и адекватен и у него были весомые
причины решить задачу именно так, как он её решил. Так что бывает очень
полезно поговорить с тем, кто это писал.

Если поговорить с ним невозможно, имеет смысл поговорить с тем, кто этот
софт использует, т.е. с пользователем или с тестировщиком. В крайнем случае
с тем, кто писал спецификацию, если таковая имеется, или ставил задачу.

Если же вообще поговорить не с кем, то, как уже заметили, помогают тесты.
Но тесты далеко не всегда применимы, а иногда даже вредны. Ну, можно ещё
дебаггером его, или там всякие print или warn вставлять, чтобы следить, как
код себя ведёт.

Практика показывает, что программист большую часть времени читает код, а не
пишет. Причём читает он, как правило, чужой ужасный код, а пишет свой --
восхитительно красивый. :) Поэтому чтение кода является, пожалуй, самым
важным навыком программиста.

Так что читайте. :)
-- 
Andrei Protasovitski
< andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
Diemen, Netherlands
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140313/1ee80ca8/attachment.html>

From andrei.protasovitski на gmail.com  Thu Mar 13 08:18:13 2014
From: andrei.protasovitski на gmail.com (Andrei)
Date: Thu, 13 Mar 2014 16:18:13 +0100
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0L/RgNC+INC/0L7Qv9GD0LvRj9GA0LjQt9Cw0YY=?=
	=?utf-8?b?0LjRjiDQv9C10YDQu9Cw?=
In-Reply-To: <CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>
	<CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANVWn7Go7Xarn397ggSbxOjaFsgwL1_Stq6cvNELnFMFJfCgjA@mail.gmail.com>

Мы так делаем. :)


12 марта 2014 г., 22:38 пользователь Ilya Chesnokov <
chesnokov.ilya на gmail.com> написал:

> > П.С. да, пользуясь случаем: если Ты, %username% - перловик, присылай мне
> своё резюме
>
> Имхо, компании, нанимающие *не перловиков* и делающие из них
> перловиков, вносят гораздо больший вклад в популяризацию перла, чем
> те, которые нанимают уже готовых перловиков и делают из них более
> продвинутых.
>
> 2014-03-13 0:25 GMT+04:00 Dmitry Simonov <dsimonov на gmail.com>:
> > О холиворах про умирание перла:
> > https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151877346562504
> >
> > ---
> > Dmitriy V. Simonov,
> > Perl & Python programmer
> >
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> >
>
>
>
> --
> Best regards,
> Ilya Chesnokov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Andrei Protasovitski
< andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
Diemen, Netherlands
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140313/6ef00dc2/attachment.html>

From 0body0 на rambler.ru  Thu Mar 13 08:23:18 2014
From: 0body0 на rambler.ru (=?KOI8-R?Q?=E1=CE=C1=D4=CF=CC=C9=CA_=E7=D2=C9=DB=C1=C5=D7?=)
Date: Thu, 13 Mar 2014 19:23:18 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?68HLIMLP0s/U2NPRINMgIt7V1snNIiDLz8TPzT8=?=
In-Reply-To: <5321BE72.8000801@gmail.com>
References: <5321B3B7.7030500@rambler.ru>	<CANh0x-xTUXCHHBEkqx0wyHA1ErC+nT8tdZsQW4jAQM1un-OtnQ@mail.gmail.com>	<5321BD43.2040804@rambler.ru>
	<5321BE72.8000801@gmail.com>
Message-ID: <5321CD66.40803@rambler.ru>

13.03.2014 18:19, Dmitry Smal пишет:
> Писать тесты имеет смысл если эту систему нужно поддерживать и 
> развивать в дальнейшем.
> Если старого кода - "уже не будет" - достаточно составить план 
> тестирования и протестить руками старый и новый варианты.
> В любом случае вам нужно понимать какое поведение кода является 
> "правильным".

Поддерживать и разрабатывать потребуется.
Тесты потребуются для нового варианта.
До некоторой степени понимание правильного поведения есть.


Как согласуется потестить руками и автоматическое тестирование?
Не получиться, что после "потестить" руками нужно будет править и код и 
тесты к нему?
Может стоит написать тесты ПОСЛЕ сравнения "руками" старого и нового 
варианта?

Возможно удовлетворить желание, чтобы новый код выглядел для меня и 
других "восхитительным и красивым"?

>
>>
>>> 13 марта 2014 г., 17:33 пользователь Анатолий Гришаев
>>> <0body0 на rambler.ru> написал:
>>>> Уже недели 2 читаю "чужой" код, чтобы добавить туда несколько 
>>>> параметров.
>>>> Форму я бы написал с нуля за недельку, но скорее всего после этого 
>>>> "старый"
>>>> функционал пришлось долго и мучительно восстанавливать --- его 
>>>> нужно как раз
>>>> необходимо сохранить.
>>>>
>>>> Как у кого получается переписывать "старый" код?
>>>> Как писать, чтобы потом можно без напряга доработать?
>>>>
>>>> Опытным путем вычислил, что комментарии сильно облегчают такую 
>>>> задачу, а что
>>>> ещё?
>>>
>


From 0body0 на rambler.ru  Thu Mar 13 08:33:58 2014
From: 0body0 на rambler.ru (=?KOI8-R?Q?=E1=CE=C1=D4=CF=CC=C9=CA_=E7=D2=C9=DB=C1=C5=D7?=)
Date: Thu, 13 Mar 2014 19:33:58 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?68HLIMLP0s/U2NPRINMgIt7V1snNIiDLz8TPzT8=?=
In-Reply-To: <CANVWn7HmZzNOvmoge7Q1Yk+wRNzdKKij-khVb1YEPeP6aTBm-g@mail.gmail.com>
References: <5321B3B7.7030500@rambler.ru>
	<CANVWn7HmZzNOvmoge7Q1Yk+wRNzdKKij-khVb1YEPeP6aTBm-g@mail.gmail.com>
Message-ID: <5321CFE6.1020803@rambler.ru>

13.03.2014 19:15, Andrei пишет:
> Очень сильно помогает понимание задачи. В 99 случаях из 100 предыдущий 
> разработчик был достаточно компетентен и адекватен и у него были 
> весомые причины решить задачу именно так, как он её решил. Так что 
> бывает очень полезно поговорить с тем, кто это писал.
>
>
Всё именно так предыдущий был достаточно адекватен и хорошо решил 
"прошлую" задачу, но на переформулированную задачу его подход уже не 
подходит.
И это очевидно.
А с другой жалко отказываться от старого "доброго" кода. Как с этим 
справиться?
Единственный минус "старого доброго" кода он недостаточно структурирован 
--- это практически простыня кода.

From chesnokov.ilya на gmail.com  Thu Mar 13 08:53:48 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Thu, 13 Mar 2014 19:53:48 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JrQsNC6INCx0L7RgNC+0YLRjNGB0Y8g0YEgItGH?=
	=?utf-8?b?0YPQttC40LwiINC60L7QtNC+0Lw/?=
In-Reply-To: <5321CD66.40803@rambler.ru>
References: <5321B3B7.7030500@rambler.ru>
	<CANh0x-xTUXCHHBEkqx0wyHA1ErC+nT8tdZsQW4jAQM1un-OtnQ@mail.gmail.com>
	<5321BD43.2040804@rambler.ru> <5321BE72.8000801@gmail.com>
	<5321CD66.40803@rambler.ru>
Message-ID: <CANh0x-w_VfCn0hiU7rus+OBseJZgmrw_nEtPBKW4fWDbPNeO3A@mail.gmail.com>

13 марта 2014 г., 19:23 пользователь Анатолий Гришаев
<0body0 на rambler.ru> написал:
>
> Как согласуется потестить руками и автоматическое тестирование?
> Не получиться, что после "потестить" руками нужно будет править и код и
> тесты к нему?
> Может стоит написать тесты ПОСЛЕ сравнения "руками" старого и нового
> варианта?

Вы как-то все усложняете :) Потестить руками и потестить автоматически
- оба этих действия нацелены на достижение одного результата -
удостовериться, что код работает так, как должен. По сути
автоматизированные тесты - это выраженные на языке программирования
действия, которые вы бы выполнили руками для достижения этой же цели.

Почему рекомендуется сначала написать автотесты (или хотя бы составить
план тестирования), прежде чем менять код - чтобы в процессе
редактирования кода вы всегда могли их запустить (выполнить все пункты
плана) и удостовериться, что код работает как должно. А кроме того,
любой другой программист сможет запустить эти тесты и удостовериться,
что после *его* изменений все работает как должно. Если автотесты
написаны правильно, то их результат будет идентичен результату,
полученному при ручном тестировании. Если же после сравнения "руками"
что-то прошло не так, то скорее всего автотесты написаны неправильно.

> Возможно удовлетворить желание, чтобы новый код выглядел для меня и других
> "восхитительным и красивым"?

Для этого обычно проводят code review. Плюс используют некие стандарты
кодирования, которые определяют, где лучше поставить пробел или
запятую и какой длины делать строки кода (хотя Андрей сейчас скажет,
что все это ерунда и мешает разработке :))

> Единственный минус "старого доброго" кода он недостаточно структурирован --- это практически простыня кода.

Разбейте его на функциональные части, выделите каждую такую часть в
отдельную функцию, напишите документацию (или хотя бы комментарии) к
функции... Сделали? Поздравляю, вы освоили метод рефакторинга
"выделение подпрограммы" :-)

-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From rtfm.rtfm.rtfm на gmail.com  Thu Mar 13 10:37:06 2014
From: rtfm.rtfm.rtfm на gmail.com (Daneel Yaitskov)
Date: Thu, 13 Mar 2014 21:37:06 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0L/RgNC+INC/0L7Qv9GD0LvRj9GA0LjQt9Cw0YY=?=
	=?utf-8?b?0LjRjiDQv9C10YDQu9Cw?=
In-Reply-To: <53217A48.1030700@citrin.ru>
References: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>
	<CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxUr4WMOkGYiFj_A-tiH+mW0W_6WTU6JF1Y9EL_NeSuL7Q@mail.gmail.com>
	<53217A48.1030700@citrin.ru>
Message-ID: <CAB9JMRdULeP8N-AQYYtvj-PpiSEaj7HSxD9-xPb_KsGxqk6+jA@mail.gmail.com>

Иногда студент выбирает наиболее редкий язык чтобы его работу невозможно
было списать. Плюс преподы сразу охладевают с вопросами на защите.
On Mar 13, 2014 1:28 PM, "Anton Yuzhaninov" <citrin на citrin.ru> wrote:

> On 03/13/14 09:09, Dmitry Simonov wrote:
>
>> Популяризация перла может быть только одна - за него должны платить как
>> минимум
>> не хуже, чем за другие языки :) Будут платить, - даже последняя сисястая
>> секретутка выучит перл без дополнительных пинков.
>>
>
> Вопрос не столь однозначный. Когда студент выбирает какой язык учить, на
> зарплаты он смотрит далеко не в первую очередь. Многие студенты для своих
> прикладных задач используют python потому что он популярен среди других
> студентов и есть кому задавать вопросы.
>
> Далее видя на рынке большой количество (на качество тут не смотрят, его
> сложно оценить) программистов на языке Х, компания выбирает этот язык для
> своих новых проектов, чтобы было проще искать людей.
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140313/b8d7a1f2/attachment.html>

From mi на ya.ru  Fri Mar 14 00:58:32 2014
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Fri, 14 Mar 2014 11:58:32 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?0NLPINDP0NXM0dLJ2sHDycAg0MXSzME=?=
In-Reply-To: <CAB9JMRdULeP8N-AQYYtvj-PpiSEaj7HSxD9-xPb_KsGxqk6+jA@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>
	<CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxUr4WMOkGYiFj_A-tiH+mW0W_6WTU6JF1Y9EL_NeSuL7Q@mail.gmail.com>
	<53217A48.1030700@citrin.ru>
	<CAB9JMRdULeP8N-AQYYtvj-PpiSEaj7HSxD9-xPb_KsGxqk6+jA@mail.gmail.com>
Message-ID: <1625961394783912@web14g.yandex.ru>

Нужно постоянно изменять задачи и алгоритмы, а то все уже запрограммированы
и что будут делать студенты? если все уже написано

13.03.2014, 21:37, "Daneel Yaitskov" <rtfm.rtfm.rtfm на gmail.com>:
> Иногда студент выбирает наиболее редкий язык чтобы его работу невозможно было списать. Плюс преподы сразу охладевают с вопросами на защите.
> On Mar 13, 2014 1:28 PM, "Anton Yuzhaninov" <citrin на citrin.ru> wrote:
>> On 03/13/14 09:09, Dmitry Simonov wrote:
>>> Популяризация перла может быть только одна - за него должны платить как минимум
>>> не хуже, чем за другие языки :) Будут платить, - даже последняя сисястая
>>> секретутка выучит перл без дополнительных пинков.
>>
>> Вопрос не столь однозначный. Когда студент выбирает какой язык учить, на зарплаты он смотрит далеко не в первую очередь. Многие студенты для своих прикладных задач используют python потому что он популярен среди других студентов и есть кому задавать вопросы.
>>
>> Далее видя на рынке большой количество (на качество тут не смотрят, его сложно оценить) программистов на языке Х, компания выбирает этот язык для своих новых проектов, чтобы было проще искать людей.
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> ,
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

-- 
С уважением
Николай Мишин



From dmitry на eremeev.ru  Fri Mar 14 01:08:40 2014
From: dmitry на eremeev.ru (Dmitry Eremeev)
Date: Fri, 14 Mar 2014 12:08:40 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0L/RgNC+INC/0L7Qv9GD0LvRj9GA0LjQt9Cw0YY=?=
 =?utf-8?b?0LjRjiDQv9C10YDQu9Cw?=
In-Reply-To: <1625961394783912@web14g.yandex.ru>
References: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>
	<CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxUr4WMOkGYiFj_A-tiH+mW0W_6WTU6JF1Y9EL_NeSuL7Q@mail.gmail.com>
	<53217A48.1030700@citrin.ru>
	<CAB9JMRdULeP8N-AQYYtvj-PpiSEaj7HSxD9-xPb_KsGxqk6+jA@mail.gmail.com>
	<1625961394783912@web14g.yandex.ru>
Message-ID: <etPan.5322b908.3f2dba31.108@Dmitrys-MacBook-Air.local>

Будет чем заняться, это не проблема.





? 
Yours
Dmitry Eremeev
+7 906 700-57-71

On 14 марта 2014 г. at 11:58:54, Nikolay Mishin (mi на ya.ru) wrote:

Нужно постоянно изменять задачи и алгоритмы, а то все уже запрограммированы
и что будут делать студенты? если все уже написано

13.03.2014, 21:37, "Daneel Yaitskov" <rtfm.rtfm.rtfm на gmail.com>:
> Иногда студент выбирает наиболее редкий язык чтобы его работу невозможно было списать. Плюс преподы сразу охладевают с вопросами на защите.
> On Mar 13, 2014 1:28 PM, "Anton Yuzhaninov" <citrin на citrin.ru> wrote:
>> On 03/13/14 09:09, Dmitry Simonov wrote:
>>> Популяризация перла может быть только одна - за него должны платить как минимум
>>> не хуже, чем за другие языки :) Будут платить, - даже последняя сисястая
>>> секретутка выучит перл без дополнительных пинков.
>>
>> Вопрос не столь однозначный. Когда студент выбирает какой язык учить, на зарплаты он смотрит далеко не в первую очередь. Многие студенты для своих прикладных задач используют python потому что он популярен среди других студентов и есть кому задавать вопросы.
>>
>> Далее видя на рынке большой количество (на качество тут не смотрят, его сложно оценить) программистов на языке Х, компания выбирает этот язык для своих новых проектов, чтобы было проще искать людей.
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> ,
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

--  
С уважением
Николай Мишин


--  
Moscow.pm mailing list
moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140314/80f07773/attachment.html>

From alexandre на frolov.pp.ru  Fri Mar 14 01:11:51 2014
From: alexandre на frolov.pp.ru (=?koi8-r?B?4czFy9PBzsTSIObSz8zP1w==?=)
Date: Fri, 14 Mar 2014 12:11:51 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?0NLPINDP0NXM0dLJ2sHDycAg0MXSzME=?=
In-Reply-To: <1625961394783912@web14g.yandex.ru>
References: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>
	<CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxUr4WMOkGYiFj_A-tiH+mW0W_6WTU6JF1Y9EL_NeSuL7Q@mail.gmail.com>
	<53217A48.1030700@citrin.ru>
	<CAB9JMRdULeP8N-AQYYtvj-PpiSEaj7HSxD9-xPb_KsGxqk6+jA@mail.gmail.com>
	<1625961394783912@web14g.yandex.ru>
Message-ID: <00bb01cf3f5d$0e096980$2a1c3c80$@pp.ru>

Мы как раз относимся к тем, кто набирает сотрудников без знания Perl и
обучает их перед началом работы.

Хотя при помощи модулей Perl можно решить большинство типовых задач, работы
для студентов хватает.
Во-первых, много работы по реализации бизнес-логики и прикладной логики
приложений.
Во-вторых, иногда приходится дорабатывать и уже написанное.

С уважением, 
Управляющий директор ООО "АйТи-Матрикс"
Александр Фролов

+7 (495) 545-4921
+7 (495) 589-0759
support на itmatrix.ru
www.shop2you.ru

---------------------------------------------------
Пожалуйста, при ответе сохраняйте историю переписки.

-----Original Message-----
From: Moscow-pm [mailto:moscow-pm-bounces+alexandre=frolov.pp.ru на pm.org] On
Behalf Of Nikolay Mishin
Sent: Friday, March 14, 2014 11:59 AM
To: Moscow.pm group
Subject: Re: [Moscow.pm] про популяризацию перла

Нужно постоянно изменять задачи и алгоритмы, а то все уже запрограммированы
и что будут делать студенты? если все уже написано

13.03.2014, 21:37, "Daneel Yaitskov" <rtfm.rtfm.rtfm на gmail.com>:
> Иногда студент выбирает наиболее редкий язык чтобы его работу невозможно
было списать. Плюс преподы сразу охладевают с вопросами на защите.
> On Mar 13, 2014 1:28 PM, "Anton Yuzhaninov" <citrin на citrin.ru> wrote:
>> On 03/13/14 09:09, Dmitry Simonov wrote:
>>> Популяризация перла может быть только одна - за него должны платить 
>>> как минимум не хуже, чем за другие языки :) Будут платить, - даже 
>>> последняя сисястая секретутка выучит перл без дополнительных пинков.
>>
>> Вопрос не столь однозначный. Когда студент выбирает какой язык учить, на
зарплаты он смотрит далеко не в первую очередь. Многие студенты для своих
прикладных задач используют python потому что он популярен среди других
студентов и есть кому задавать вопросы.
>>
>> Далее видя на рынке большой количество (на качество тут не смотрят, его
сложно оценить) программистов на языке Х, компания выбирает этот язык для
своих новых проектов, чтобы было проще искать людей.
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> ,
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

--
С уважением
Николай Мишин


-- 
Moscow.pm mailing list
moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
----------- следущая часть -----------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: smime.p7s
Type: application/x-pkcs7-signature
Size: 6597 bytes
Desc: отсутствует
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140314/b72f485c/attachment-0001.bin>

From foxcool333 на gmail.com  Fri Mar 14 01:51:49 2014
From: foxcool333 на gmail.com (Foxcool)
Date: Fri, 14 Mar 2014 12:51:49 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0L/RgNC+INC/0L7Qv9GD0LvRj9GA0LjQt9Cw0YY=?=
 =?utf-8?b?0LjRjiDQv9C10YDQu9Cw?=
In-Reply-To: <00bb01cf3f5d$0e096980$2a1c3c80$@pp.ru>
References: <CAL9wMxW50v9iVmNTs1fRQ8wR3Ahr6OTGGPxoTpa8MY1T6LKMFw@mail.gmail.com>
	<CANh0x-zjjWeSrPx0E2dP00EEG--K89pMfeeQiuRrXi7Cu1gPzw@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxUr4WMOkGYiFj_A-tiH+mW0W_6WTU6JF1Y9EL_NeSuL7Q@mail.gmail.com>
	<53217A48.1030700@citrin.ru>
	<CAB9JMRdULeP8N-AQYYtvj-PpiSEaj7HSxD9-xPb_KsGxqk6+jA@mail.gmail.com>
	<1625961394783912@web14g.yandex.ru>
	<00bb01cf3f5d$0e096980$2a1c3c80$@pp.ru>
Message-ID: <5322C325.5030807@gmail.com>

Мне кажется, что идеален был бы комплексный подход. Ну или наличие 
разных вариантов даже сейчас - хорошо:

Где-то готовы принять нулевого в офис для набора опыта.
Где-то удаленка, но опыт нужен.

Может следует создать какие-то информационные ресурсы, показывающие, 
что рынок ждет. Молодые программист врубятся, что не обязательно 
садиться на мейстримные галеры с менеджерами и плетями, а можно вот на 
этом языке легко найти работу и т.д.

Но вообще удаленка - очень важный фактор.
Я вот свою перловую работу программистом в Питере очень долго искал. 
Была бы у вас удаленка - прибежал бы точно к вам. И язык я знал уже, и 
даже примитивный опыт имел. Понятно, что кому-то удобнее в офисе или 
еще как, но само наличие такой возможности решает многие проблемы.

Пт 14 мар 2014 12:11:51, Александр Фролов писал:
> Мы как раз относимся к тем, кто набирает сотрудников без знания Perl и
> обучает их перед началом работы.
>
> Хотя при помощи модулей Perl можно решить большинство типовых задач, работы
> для студентов хватает.
> Во-первых, много работы по реализации бизнес-логики и прикладной логики
> приложений.
> Во-вторых, иногда приходится дорабатывать и уже написанное.
>
> С уважением,
> Управляющий директор ООО "АйТи-Матрикс"
> Александр Фролов
>
> +7 (495) 545-4921
> +7 (495) 589-0759
> support на itmatrix.ru
> www.shop2you.ru
>
> ---------------------------------------------------
> Пожалуйста, при ответе сохраняйте историю переписки.
>
> -----Original Message-----
> From: Moscow-pm [mailto:moscow-pm-bounces+alexandre=frolov.pp.ru на pm.org] On
> Behalf Of Nikolay Mishin
> Sent: Friday, March 14, 2014 11:59 AM
> To: Moscow.pm group
> Subject: Re: [Moscow.pm] про популяризацию перла
>
> Нужно постоянно изменять задачи и алгоритмы, а то все уже запрограммированы
> и что будут делать студенты? если все уже написано
>
> 13.03.2014, 21:37, "Daneel Yaitskov" <rtfm.rtfm.rtfm на gmail.com>:
>> Иногда студент выбирает наиболее редкий язык чтобы его работу невозможно
> было списать. Плюс преподы сразу охладевают с вопросами на защите.
>> On Mar 13, 2014 1:28 PM, "Anton Yuzhaninov" <citrin на citrin.ru> wrote:
>>> On 03/13/14 09:09, Dmitry Simonov wrote:
>>>> Популяризация перла может быть только одна - за него должны платить
>>>> как минимум не хуже, чем за другие языки :) Будут платить, - даже
>>>> последняя сисястая секретутка выучит перл без дополнительных пинков.
>>>
>>> Вопрос не столь однозначный. Когда студент выбирает какой язык учить, на
> зарплаты он смотрит далеко не в первую очередь. Многие студенты для своих
> прикладных задач используют python потому что он популярен среди других
> студентов и есть кому задавать вопросы.
>>>
>>> Далее видя на рынке большой количество (на качество тут не смотрят, его
> сложно оценить) программистов на языке Х, компания выбирает этот язык для
> своих новых проектов, чтобы было проще искать людей.
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>> ,
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> С уважением
> Николай Мишин
>
>
>
>



--
http://foxcool.ru
foxcool на jabber.ru

From chesnokov.ilya на gmail.com  Fri Mar 14 03:18:30 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Fri, 14 Mar 2014 14:18:30 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQtdC60YDRg9GC0LXRgNGL?=
Message-ID: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>

Добрый день.

Небольшой пятничный оффтоп: как вы боретесь с рекрутерами, которые
пытаются добавить вас в свои контакты в "моем круге" или LinkedIn?

Как правило они просто пытаются добавить вас в свою "сеть" - даже не
пишут, что им от тебя нужно. Складывается ощущение, что половина из
них боты. Может я чего-то о них не знаю?
-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From andy на shitov.ru  Fri Mar 14 03:21:20 2014
From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Fri, 14 Mar 2014 11:21:20 +0100
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQtdC60YDRg9GC0LXRgNGL?=
In-Reply-To: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
References: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANTXRvSu5LS927+nHfA6wJM_Pi+P=VV_kTnnSGEcF697S6=Nwg@mail.gmail.com>

Я просто игнорую (если не знаю этого человека).

2014-03-14 11:18 GMT+01:00 Ilya Chesnokov <chesnokov.ilya на gmail.com>:
> Добрый день.
>
> Небольшой пятничный оффтоп: как вы боретесь с рекрутерами, которые
> пытаются добавить вас в свои контакты в "моем круге" или LinkedIn?
>
> Как правило они просто пытаются добавить вас в свою "сеть" - даже не
> пишут, что им от тебя нужно. Складывается ощущение, что половина из
> них боты. Может я чего-то о них не знаю?
> --
> Best regards,
> Ilya Chesnokov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy на shitov.ru | http://shitov.ru

From dmitry на eremeev.ru  Fri Mar 14 03:25:55 2014
From: dmitry на eremeev.ru (Dmitry Eremeev)
Date: Fri, 14 Mar 2014 14:25:55 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQtdC60YDRg9GC0LXRgNGL?=
In-Reply-To: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
References: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
Message-ID: <etPan.5322d933.71f32454.108@Dmitrys-MacBook-Air.local>

я - бот


? 
Yours
Dmitry Eremeev
+7 906 700-57-71

On 14 марта 2014 г. at 14:18:43, Ilya Chesnokov (chesnokov.ilya на gmail.com) wrote:

Добрый день.  

Небольшой пятничный оффтоп: как вы боретесь с рекрутерами, которые  
пытаются добавить вас в свои контакты в "моем круге" или LinkedIn?  

Как правило они просто пытаются добавить вас в свою "сеть" - даже не  
пишут, что им от тебя нужно. Складывается ощущение, что половина из  
них боты. Может я чего-то о них не знаю?  
--  
Best regards,  
Ilya Chesnokov  
--  
Moscow.pm mailing list
moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140314/01a909c8/attachment.html>

From mi на ya.ru  Fri Mar 14 04:11:51 2014
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Fri, 14 Mar 2014 15:11:51 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8sXL0tXUxdLZ?=
In-Reply-To: <etPan.5322d933.71f32454.108@Dmitrys-MacBook-Air.local>
References: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
	<etPan.5322d933.71f32454.108@Dmitrys-MacBook-Air.local>
Message-ID: <417611394795511@web18h.yandex.ru>

ха-ха

14.03.2014, 14:26, "Dmitry Eremeev" <dmitry на eremeev.ru>:
> я - бот
>
> ?
> Yours
> Dmitry Eremeev
> +7 906 700-57-71
>
> On 14 марта 2014 г. at 14:18:43, Ilya Chesnokov (chesnokov.ilya на gmail.com) wrote:
>> Добрый день.
>>
>> Небольшой пятничный оффтоп: как вы боретесь с рекрутерами, которые
>> пытаются добавить вас в свои контакты в "моем круге" или LinkedIn?
>>
>> Как правило они просто пытаются добавить вас в свою "сеть" - даже не
>> пишут, что им от тебя нужно. Складывается ощущение, что половина из
>> них боты. Может я чего-то о них не знаю?
>> --
>> Best regards,
>> Ilya Chesnokov
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> ,
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

-- 
С уважением
Николай Мишин



From andrei.protasovitski на gmail.com  Fri Mar 14 04:20:18 2014
From: andrei.protasovitski на gmail.com (Andrei)
Date: Fri, 14 Mar 2014 12:20:18 +0100
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQtdC60YDRg9GC0LXRgNGL?=
In-Reply-To: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
References: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANVWn7HDwXzaMOovFBmyt5JT9TUbFGF4X6a4+cvG9JjmN1T=6g@mail.gmail.com>

Если девушка симпатичная, добавляю. Тоже строю своего рода сеть. :)


14 марта 2014 г., 11:18 пользователь Ilya Chesnokov <
chesnokov.ilya на gmail.com> написал:

> Добрый день.
>
> Небольшой пятничный оффтоп: как вы боретесь с рекрутерами, которые
> пытаются добавить вас в свои контакты в "моем круге" или LinkedIn?
>
> Как правило они просто пытаются добавить вас в свою "сеть" - даже не
> пишут, что им от тебя нужно. Складывается ощущение, что половина из
> них боты. Может я чего-то о них не знаю?
> --
> Best regards,
> Ilya Chesnokov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Andrei Protasovitski
< andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
Diemen, Netherlands
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140314/9828c5a4/attachment.html>

From chesnokov.ilya на gmail.com  Fri Mar 14 04:35:15 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Fri, 14 Mar 2014 15:35:15 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQtdC60YDRg9GC0LXRgNGL?=
In-Reply-To: <CANVWn7HDwXzaMOovFBmyt5JT9TUbFGF4X6a4+cvG9JjmN1T=6g@mail.gmail.com>
References: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
	<CANVWn7HDwXzaMOovFBmyt5JT9TUbFGF4X6a4+cvG9JjmN1T=6g@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANh0x-wxbUJiU=r2FNrDUBUMyPd14XCEKkpq39UV9pk2rG9qXw@mail.gmail.com>

14 марта 2014 г., 15:20 пользователь Andrei
<andrei.protasovitski на gmail.com> написал:
> Если девушка симпатичная, добавляю. Тоже строю своего рода сеть. :)

5 баллов )) Сеть поди большая уже - рекрутерши как правило симпатичные )

-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From yu.pats на gmail.com  Fri Mar 14 04:37:25 2014
From: yu.pats на gmail.com (Yury Pats)
Date: Fri, 14 Mar 2014 14:37:25 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQtdC60YDRg9GC0LXRgNGL?=
In-Reply-To: <CANVWn7HDwXzaMOovFBmyt5JT9TUbFGF4X6a4+cvG9JjmN1T=6g@mail.gmail.com>
References: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
	<CANVWn7HDwXzaMOovFBmyt5JT9TUbFGF4X6a4+cvG9JjmN1T=6g@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAFtO3f=P5ccPXYtrTxKGonVMZdzKZFb8_NSUamLSEyEOjPKQJA@mail.gmail.com>

+1

Сеть "профессиональных" контактов :)
On Mar 14, 2014 2:20 PM, "Andrei" <andrei.protasovitski на gmail.com> wrote:

> Если девушка симпатичная, добавляю. Тоже строю своего рода сеть. :)
>
>
> 14 марта 2014 г., 11:18 пользователь Ilya Chesnokov <
> chesnokov.ilya на gmail.com> написал:
>
>> Добрый день.
>>
>> Небольшой пятничный оффтоп: как вы боретесь с рекрутерами, которые
>> пытаются добавить вас в свои контакты в "моем круге" или LinkedIn?
>>
>> Как правило они просто пытаются добавить вас в свою "сеть" - даже не
>> пишут, что им от тебя нужно. Складывается ощущение, что половина из
>> них боты. Может я чего-то о них не знаю?
>> --
>> Best regards,
>> Ilya Chesnokov
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
>
> --
> Andrei Protasovitski
> < andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
> Diemen, Netherlands
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140314/49888def/attachment.html>

From asan999 на gmail.com  Fri Mar 14 04:40:16 2014
From: asan999 на gmail.com (andrey.asyakin)
Date: Fri, 14 Mar 2014 15:40:16 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8sXL0tXUxdLZ?=
In-Reply-To: <CANVWn7HDwXzaMOovFBmyt5JT9TUbFGF4X6a4+cvG9JjmN1T=6g@mail.gmail.com>
References: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
	<CANVWn7HDwXzaMOovFBmyt5JT9TUbFGF4X6a4+cvG9JjmN1T=6g@mail.gmail.com>
Message-ID: <5322EAA0.3070600@gmail.com>

Использую аналогичный подход ))


14.03.2014 15:20, Andrei пишет:
> Если девушка симпатичная, добавляю. Тоже строю своего рода сеть. :)
>
>
> 14 марта 2014 г., 11:18 пользователь Ilya Chesnokov 
> <chesnokov.ilya на gmail.com <mailto:chesnokov.ilya на gmail.com>> написал:
>
>     Добрый день.
>
>     Небольшой пятничный оффтоп: как вы боретесь с рекрутерами, которые
>     пытаются добавить вас в свои контакты в "моем круге" или LinkedIn?
>
>     Как правило они просто пытаются добавить вас в свою "сеть" - даже не
>     пишут, что им от тебя нужно. Складывается ощущение, что половина из
>     них боты. Может я чего-то о них не знаю?
>     --
>     Best regards,
>     Ilya Chesnokov
>     --
>     Moscow.pm mailing list
>     moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org
>
>
>
>
> -- 
> Andrei Protasovitski
> < andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
> Diemen, Netherlands
>
>

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140314/c47f83a7/attachment.html>

From andrei.protasovitski на gmail.com  Fri Mar 14 04:40:50 2014
From: andrei.protasovitski на gmail.com (Andrei)
Date: Fri, 14 Mar 2014 12:40:50 +0100
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQtdC60YDRg9GC0LXRgNGL?=
In-Reply-To: <CANh0x-wxbUJiU=r2FNrDUBUMyPd14XCEKkpq39UV9pk2rG9qXw@mail.gmail.com>
References: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
	<CANVWn7HDwXzaMOovFBmyt5JT9TUbFGF4X6a4+cvG9JjmN1T=6g@mail.gmail.com>
	<CANh0x-wxbUJiU=r2FNrDUBUMyPd14XCEKkpq39UV9pk2rG9qXw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANVWn7HGSovQ1rdW4xHDDhDJ_zw2fxUqYTHFN=4LLicA3eQ7fg@mail.gmail.com>

Иногда попадаются мальчики. :)

А вообще, их сети тоже могут быть полезны для поиска кандидатов.


14 марта 2014 г., 12:35 пользователь Ilya Chesnokov <
chesnokov.ilya на gmail.com> написал:

> 14 марта 2014 г., 15:20 пользователь Andrei
> <andrei.protasovitski на gmail.com> написал:
> > Если девушка симпатичная, добавляю. Тоже строю своего рода сеть. :)
>
> 5 баллов )) Сеть поди большая уже - рекрутерши как правило симпатичные )
>
> --
> Best regards,
> Ilya Chesnokov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Andrei Protasovitski
< andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
Diemen, Netherlands
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140314/39bf7d03/attachment-0001.html>

From chesnokov.ilya на gmail.com  Fri Mar 14 05:07:31 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Fri, 14 Mar 2014 16:07:31 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQtdC60YDRg9GC0LXRgNGL?=
In-Reply-To: <CAFtO3f=P5ccPXYtrTxKGonVMZdzKZFb8_NSUamLSEyEOjPKQJA@mail.gmail.com>
References: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
	<CANVWn7HDwXzaMOovFBmyt5JT9TUbFGF4X6a4+cvG9JjmN1T=6g@mail.gmail.com>
	<CAFtO3f=P5ccPXYtrTxKGonVMZdzKZFb8_NSUamLSEyEOjPKQJA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANh0x-zyTiXTVQ7XQibZXFaHsx+JcP1BWfjRD1o40gsac4Sjag@mail.gmail.com>

14 марта 2014 г., 15:37 пользователь Yury Pats <yu.pats на gmail.com> написал:
> +1
>
> Сеть "профессиональных" контактов :)

Да вы точно профессионалы, парни ))) Я-то раньше и не знал, как
отличить профессионала от простого смертного - теперь все ясно )))

А еще у рекрутеров такой прикол есть - когда ты, кипя внутри, вежливо
отвечаешь им на 3-е за месяц предложение поработать в одной и той же
компании "нет, спасибо, мне это неинтересно", они еще спрашивают, не
можешь ли ты им кого-то посоветовать )) Типа, добить хотят ))

-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From dsimonov на gmail.com  Fri Mar 14 06:25:58 2014
From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov)
Date: Fri, 14 Mar 2014 17:25:58 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQtdC60YDRg9GC0LXRgNGL?=
In-Reply-To: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
References: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAL9wMxVnKVA_ZSquCM+1AJV=kZzvp2VAe0TQhBAyQ8FumFu+1g@mail.gmail.com>

Я где-то читал, как действовал в таких случаях один фотограф.
Он списывался с этими девочкам и устраивад фотосессию.
Потом как правило ещё бывает полуэротическая фотосессия.
И девочке фоточки нравятся и он зарабатывад, продавая сет в порнушные сети!
;)

---
Dmitriy V. Simonov,
Perl & Python programmer


2014-03-14 14:18 GMT+04:00 Ilya Chesnokov <chesnokov.ilya на gmail.com>:

> Добрый день.
>
> Небольшой пятничный оффтоп: как вы боретесь с рекрутерами, которые
> пытаются добавить вас в свои контакты в "моем круге" или LinkedIn?
>
> Как правило они просто пытаются добавить вас в свою "сеть" - даже не
> пишут, что им от тебя нужно. Складывается ощущение, что половина из
> них боты. Может я чего-то о них не знаю?
> --
> Best regards,
> Ilya Chesnokov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140314/3bfbe440/attachment.html>

From chesnokov.ilya на gmail.com  Fri Mar 14 07:05:03 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Fri, 14 Mar 2014 18:05:03 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQtdC60YDRg9GC0LXRgNGL?=
In-Reply-To: <CAL9wMxVnKVA_ZSquCM+1AJV=kZzvp2VAe0TQhBAyQ8FumFu+1g@mail.gmail.com>
References: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxVnKVA_ZSquCM+1AJV=kZzvp2VAe0TQhBAyQ8FumFu+1g@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANh0x-xVS-cm8ppA41pQjoV7nLZCDn5GdeLdDsnkrPJzVU_BGw@mail.gmail.com>

14 марта 2014 г., 17:25 пользователь Dmitry Simonov
<dsimonov на gmail.com> написал:
> Я где-то читал, как действовал в таких случаях один фотограф.
> Он списывался с этими девочкам и устраивад фотосессию.
> Потом как правило ещё бывает полуэротическая фотосессия.
> И девочке фоточки нравятся и он зарабатывад, продавая сет в порнушные сети!
> ;)

Шикарно :) Осталось придумать, как адаптировать этот механизм к разработчикам.
Предложить девушке сделать ей бложик, а потом разместить на нем
баннеры и получать доход от рекламы? ))

-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From andrei.protasovitski на gmail.com  Fri Mar 14 07:07:52 2014
From: andrei.protasovitski на gmail.com (Andrei)
Date: Fri, 14 Mar 2014 15:07:52 +0100
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQtdC60YDRg9GC0LXRgNGL?=
In-Reply-To: <CANh0x-xVS-cm8ppA41pQjoV7nLZCDn5GdeLdDsnkrPJzVU_BGw@mail.gmail.com>
References: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxVnKVA_ZSquCM+1AJV=kZzvp2VAe0TQhBAyQ8FumFu+1g@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xVS-cm8ppA41pQjoV7nLZCDn5GdeLdDsnkrPJzVU_BGw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANVWn7H0CUb+5Fp1JVBDU0QHqWDhRwUNif6QYSTCztnb1sGXzw@mail.gmail.com>

14 марта 2014 г. 15:05 пользователь "Ilya Chesnokov" <
chesnokov.ilya на gmail.com> написал:
>
> 14 марта 2014 г., 17:25 пользователь Dmitry Simonov
> <dsimonov на gmail.com> написал:
> > Я где-то читал, как действовал в таких случаях один фотограф.
> > Он списывался с этими девочкам и устраивад фотосессию.
> > Потом как правило ещё бывает полуэротическая фотосессия.
> > И девочке фоточки нравятся и он зарабатывад, продавая сет в порнушные
сети!
> > ;)
>
> Шикарно :) Осталось придумать, как адаптировать этот механизм к
разработчикам.
> Предложить девушке сделать ей бложик, а потом разместить на нем
> баннеры и получать доход от рекламы? ))

Зачем? Точно так же, как и фотографы надо. Проверено - работает.

-- 
Andrei
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140314/152d25b1/attachment.html>

From roman.dev на gmail.com  Fri Mar 14 07:16:14 2014
From: roman.dev на gmail.com (Roman Parshin)
Date: Fri, 14 Mar 2014 15:16:14 +0100
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQtdC60YDRg9GC0LXRgNGL?=
In-Reply-To: <CANVWn7H0CUb+5Fp1JVBDU0QHqWDhRwUNif6QYSTCztnb1sGXzw@mail.gmail.com>
References: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>	<CAL9wMxVnKVA_ZSquCM+1AJV=kZzvp2VAe0TQhBAyQ8FumFu+1g@mail.gmail.com>	<CANh0x-xVS-cm8ppA41pQjoV7nLZCDn5GdeLdDsnkrPJzVU_BGw@mail.gmail.com>
	<CANVWn7H0CUb+5Fp1JVBDU0QHqWDhRwUNif6QYSTCztnb1sGXzw@mail.gmail.com>
Message-ID: <53230F2E.9090706@gmail.com>

Am 14.03.2014 15:07, schrieb Andrei:
> Зачем? Точно так же, как и фотографы надо. Проверено - работает.

Тогда я в магазин, за зеркалкой :)

-- 
Roman Parshin
? <roman.dev на gmail.com>


From andrei.protasovitski на gmail.com  Fri Mar 14 07:19:12 2014
From: andrei.protasovitski на gmail.com (Andrei)
Date: Fri, 14 Mar 2014 15:19:12 +0100
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQtdC60YDRg9GC0LXRgNGL?=
In-Reply-To: <53230F2E.9090706@gmail.com>
References: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxVnKVA_ZSquCM+1AJV=kZzvp2VAe0TQhBAyQ8FumFu+1g@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xVS-cm8ppA41pQjoV7nLZCDn5GdeLdDsnkrPJzVU_BGw@mail.gmail.com>
	<CANVWn7H0CUb+5Fp1JVBDU0QHqWDhRwUNif6QYSTCztnb1sGXzw@mail.gmail.com>
	<53230F2E.9090706@gmail.com>
Message-ID: <CANVWn7GEBBFBFQ6Jkby+TykjqngMwKhxCVeTxfbNahaP+RyvnQ@mail.gmail.com>

14 марта 2014 г., 15:16 пользователь Roman Parshin <roman.dev на gmail.com>написал:

> Am 14.03.2014 15:07, schrieb Andrei:
>
>  Зачем? Точно так же, как и фотографы надо. Проверено - работает.
>>
>
> Тогда я в магазин, за зеркалкой :)
>

Ойпхона хватит.

-- 
Andrei Protasovitski
< andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
Diemen, Netherlands
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140314/50fdcf9d/attachment.html>

From chesnokov.ilya на gmail.com  Fri Mar 14 07:43:40 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Fri, 14 Mar 2014 18:43:40 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQtdC60YDRg9GC0LXRgNGL?=
In-Reply-To: <CANVWn7GEBBFBFQ6Jkby+TykjqngMwKhxCVeTxfbNahaP+RyvnQ@mail.gmail.com>
References: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxVnKVA_ZSquCM+1AJV=kZzvp2VAe0TQhBAyQ8FumFu+1g@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xVS-cm8ppA41pQjoV7nLZCDn5GdeLdDsnkrPJzVU_BGw@mail.gmail.com>
	<CANVWn7H0CUb+5Fp1JVBDU0QHqWDhRwUNif6QYSTCztnb1sGXzw@mail.gmail.com>
	<53230F2E.9090706@gmail.com>
	<CANVWn7GEBBFBFQ6Jkby+TykjqngMwKhxCVeTxfbNahaP+RyvnQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANh0x-zFuj6XxkfQh_rhcC4yH7VVOtOBiF8F8WxV_sh3vJHvcw@mail.gmail.com>

14 марта 2014 г., 18:19 пользователь Andrei
<andrei.protasovitski на gmail.com> написал:
>
> 14 марта 2014 г., 15:16 пользователь Roman Parshin <roman.dev на gmail.com>
> написал:
>
>> Am 14.03.2014 15:07, schrieb Andrei:
>>
>>> Зачем? Точно так же, как и фотографы надо. Проверено - работает.
>>
>>
>> Тогда я в магазин, за зеркалкой :)
>
>
> Ойпхона хватит.

Зеркалка дешевле :D


-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From andrei.protasovitski на gmail.com  Fri Mar 14 07:46:41 2014
From: andrei.protasovitski на gmail.com (Andrei)
Date: Fri, 14 Mar 2014 15:46:41 +0100
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQtdC60YDRg9GC0LXRgNGL?=
In-Reply-To: <CANh0x-zFuj6XxkfQh_rhcC4yH7VVOtOBiF8F8WxV_sh3vJHvcw@mail.gmail.com>
References: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxVnKVA_ZSquCM+1AJV=kZzvp2VAe0TQhBAyQ8FumFu+1g@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xVS-cm8ppA41pQjoV7nLZCDn5GdeLdDsnkrPJzVU_BGw@mail.gmail.com>
	<CANVWn7H0CUb+5Fp1JVBDU0QHqWDhRwUNif6QYSTCztnb1sGXzw@mail.gmail.com>
	<53230F2E.9090706@gmail.com>
	<CANVWn7GEBBFBFQ6Jkby+TykjqngMwKhxCVeTxfbNahaP+RyvnQ@mail.gmail.com>
	<CANh0x-zFuj6XxkfQh_rhcC4yH7VVOtOBiF8F8WxV_sh3vJHvcw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANVWn7GNoDOCY10F3y-UH-O4f8c19WSEcaWz55y1kYLuZo6sBw@mail.gmail.com>

14 марта 2014 г., 15:43 пользователь Ilya Chesnokov <
chesnokov.ilya на gmail.com> написал:

> 14 марта 2014 г., 18:19 пользователь Andrei
> <andrei.protasovitski на gmail.com> написал:
> >
> > 14 марта 2014 г., 15:16 пользователь Roman Parshin <roman.dev на gmail.com>
> > написал:
> >
> >> Am 14.03.2014 15:07, schrieb Andrei:
> >>
> >>> Зачем? Точно так же, как и фотографы надо. Проверено - работает.
> >>
> >> Тогда я в магазин, за зеркалкой :)
> >
> > Ойпхона хватит.
>
> Зеркалка дешевле :D
>

Чем длиннее ойпхон, тем быстрее он уговаривает.

-- 
Andrei Protasovitski
< andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
Diemen, Netherlands
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140314/7d420128/attachment.html>

From creaktive на gmail.com  Fri Mar 14 07:54:24 2014
From: creaktive на gmail.com (Stanislaw Pusep)
Date: Fri, 14 Mar 2014 15:54:24 +0100
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KDQtdC60YDRg9GC0LXRgNGL?=
In-Reply-To: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
References: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANgJoAAxfa3wn4A-=Y+3mgBLvXfPCmqf=Tq+u3ZtZMLD5mYZSA@mail.gmail.com>

По мне так пусть себе добавляют. На то что они пишут просто не реагирую.


2014-03-14 11:18 GMT+01:00 Ilya Chesnokov <chesnokov.ilya на gmail.com>:

> Добрый день.
>
> Небольшой пятничный оффтоп: как вы боретесь с рекрутерами, которые
> пытаются добавить вас в свои контакты в "моем круге" или LinkedIn?
>
> Как правило они просто пытаются добавить вас в свою "сеть" - даже не
> пишут, что им от тебя нужно. Складывается ощущение, что половина из
> них боты. Может я чего-то о них не знаю?
> --
> Best regards,
> Ilya Chesnokov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140314/71f52eec/attachment-0001.html>

From denis.fedoseev на gmail.com  Fri Mar 14 07:54:46 2014
From: denis.fedoseev на gmail.com (Denis Fedoseev)
Date: Fri, 14 Mar 2014 18:54:46 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8sXL0tXUxdLZ?=
In-Reply-To: <CANVWn7GEBBFBFQ6Jkby+TykjqngMwKhxCVeTxfbNahaP+RyvnQ@mail.gmail.com>
References: <CANh0x-xDTsh=_zHYVj3AOUOT_3QtL_HpznPHCBbyyw+hbcwNxg@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxVnKVA_ZSquCM+1AJV=kZzvp2VAe0TQhBAyQ8FumFu+1g@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xVS-cm8ppA41pQjoV7nLZCDn5GdeLdDsnkrPJzVU_BGw@mail.gmail.com>
	<CANVWn7H0CUb+5Fp1JVBDU0QHqWDhRwUNif6QYSTCztnb1sGXzw@mail.gmail.com>
	<53230F2E.9090706@gmail.com>
	<CANVWn7GEBBFBFQ6Jkby+TykjqngMwKhxCVeTxfbNahaP+RyvnQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CALE3dTW35=HLmQL4-ran6dpi4Rd531Bp7EUj8cOc1DkSnyWeXw@mail.gmail.com>

ойпхон не так пафосен как зеркалка, меньше шансов что поведется :)


14 марта 2014 г., 18:19 пользователь Andrei
<andrei.protasovitski на gmail.com>написал:

>
> 14 марта 2014 г., 15:16 пользователь Roman Parshin <roman.dev на gmail.com>написал:
>
> Am 14.03.2014 15:07, schrieb Andrei:
>>
>>  Зачем? Точно так же, как и фотографы надо. Проверено - работает.
>>>
>>
>> Тогда я в магазин, за зеркалкой :)
>>
>
> Ойпхона хватит.
>
> --
> Andrei Protasovitski
> < andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
> Diemen, Netherlands
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
С уважением, Денис Федосеев
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140314/d717b040/attachment-0001.html>

From mail на knutov.com  Sat Mar 15 05:56:57 2014
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Sat, 15 Mar 2014 18:56:57 +0600
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?THVhOjpBUEkg0LjQu9C4INGH0YLQvi3RgtC+INC0?=
	=?utf-8?b?0YDRg9Cz0L7QtT8=?=
Message-ID: <53244E19.3000709@knutov.com>

В некотором биллинге (он на перле) надо задать функцию для подсчета цены
в зависимости от некоторых внешних переменных.

Эта функция должна быть простым текстом и редактироваться в админке
простыми людьми (т.е. делать её например хранимой процедурой в БД не
получится).

Биллинг её должен запускать в изолированном контексте (редактрируют её
простые люди, а безопасность важна), без отдельного форка, имея на вход
массив/хеш с переменными и получать такой же ответ. Работа этой функции
может быть не очень быстрой, хайлоада нет.

Я не хочу писать очередной микро-псевдно-язык. Вопрос - можно ли для
этих целей использовать LUA и если это хорошая идея - то как именно?
Lua::API? Inline::Lua? А может PHP::Interpreter? )

Сущность самой функции - математические вычисления на основе входных
параметров. Будет лучше, если ей внутри будут доступны всякие
математические функции для среднего и округлений, но весьма желательно
иметь возможность запретить всё остальное, особенно трогать файлы и
делать внешние хттп запросы.

Как еще можно/лучше решить эту задачу?

-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130

From proler на gmail.com  Sat Mar 15 06:11:40 2014
From: proler на gmail.com (Oleg Alexeenkov)
Date: Sat, 15 Mar 2014 17:11:40 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?THVhOjpBUEkg0LjQu9C4INGH0YLQvi3RgtC+INC0?=
 =?utf-8?b?0YDRg9Cz0L7QtT8=?=
In-Reply-To: <53244E19.3000709@knutov.com>
References: <53244E19.3000709@knutov.com>
Message-ID: <op.xcrllqsw2vz6t3@proller>

Nick Knutov <mail на knutov.com> писал(а) в своём письме Sat, 15 Mar 2014  
16:56:57 +0400:

Но lua же самый ужасный из известных языков..
Может быть лучше js v8 ?

> В некотором биллинге (он на перле) надо задать функцию для подсчета цены
> в зависимости от некоторых внешних переменных.
>
> Эта функция должна быть простым текстом и редактироваться в админке
> простыми людьми (т.е. делать её например хранимой процедурой в БД не
> получится).
>
> Биллинг её должен запускать в изолированном контексте (редактрируют её
> простые люди, а безопасность важна), без отдельного форка, имея на вход
> массив/хеш с переменными и получать такой же ответ. Работа этой функции
> может быть не очень быстрой, хайлоада нет.
>
> Я не хочу писать очередной микро-псевдно-язык. Вопрос - можно ли для
> этих целей использовать LUA и если это хорошая идея - то как именно?
> Lua::API? Inline::Lua? А может PHP::Interpreter? )
>
> Сущность самой функции - математические вычисления на основе входных
> параметров. Будет лучше, если ей внутри будут доступны всякие
> математические функции для среднего и округлений, но весьма желательно
> иметь возможность запретить всё остальное, особенно трогать файлы и
> делать внешние хттп запросы.
>
> Как еще можно/лучше решить эту задачу?

From zahatski на gmail.com  Sat Mar 15 06:16:47 2014
From: zahatski на gmail.com (Aliaksandr Zahatski)
Date: Sat, 15 Mar 2014 17:16:47 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?THVhOjpBUEkgyczJIN7Uzy3UzyDE0tXHz8U/?=
In-Reply-To: <op.xcrllqsw2vz6t3@proller>
References: <53244E19.3000709@knutov.com> <op.xcrllqsw2vz6t3@proller>
Message-ID: <CAKhnp_QsafFX1CFiRHwHh+X=r46b7mCD88sOok4AuwpG0FSq6A@mail.gmail.com>

привет !

Такой вариант подойдет:  Perl  + Safe [1] ?

[1] http://search.cpan.org/search?mode=module&query=Safe



15 марта 2014 г., 17:11 пользователь Oleg Alexeenkov <proler на gmail.com>написал:

> Nick Knutov <mail на knutov.com> писал(а) в своём письме Sat, 15 Mar 2014
> 16:56:57 +0400:
>
> Но lua же самый ужасный из известных языков..
> Может быть лучше js v8 ?
>
>
>  В некотором биллинге (он на перле) надо задать функцию для подсчета цены
>> в зависимости от некоторых внешних переменных.
>>
>> Эта функция должна быть простым текстом и редактироваться в админке
>> простыми людьми (т.е. делать её например хранимой процедурой в БД не
>> получится).
>>
>> Биллинг её должен запускать в изолированном контексте (редактрируют её
>> простые люди, а безопасность важна), без отдельного форка, имея на вход
>> массив/хеш с переменными и получать такой же ответ. Работа этой функции
>> может быть не очень быстрой, хайлоада нет.
>>
>> Я не хочу писать очередной микро-псевдно-язык. Вопрос - можно ли для
>> этих целей использовать LUA и если это хорошая идея - то как именно?
>> Lua::API? Inline::Lua? А может PHP::Interpreter? )
>>
>> Сущность самой функции - математические вычисления на основе входных
>> параметров. Будет лучше, если ей внутри будут доступны всякие
>> математические функции для среднего и округлений, но весьма желательно
>> иметь возможность запретить всё остальное, особенно трогать файлы и
>> делать внешние хттп запросы.
>>
>> Как еще можно/лучше решить эту задачу?
>>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140315/5a6787dd/attachment.html>

From mail на knutov.com  Sat Mar 15 06:51:55 2014
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Sat, 15 Mar 2014 19:51:55 +0600
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?THVhOjpBUEkgyczJIN7Uzy3UzyDE0tXHz8U/?=
In-Reply-To: <CAKhnp_QsafFX1CFiRHwHh+X=r46b7mCD88sOok4AuwpG0FSq6A@mail.gmail.com>
References: <53244E19.3000709@knutov.com> <op.xcrllqsw2vz6t3@proller>
	<CAKhnp_QsafFX1CFiRHwHh+X=r46b7mCD88sOok4AuwpG0FSq6A@mail.gmail.com>
Message-ID: <53245AFB.2000206@knutov.com>

На первый взгляд - почти идеально.

А есть способы задать некоторый таймаут, по прошествии которого оно
прибивается? Для защиты от зацикливаний.



15.03.2014 19:16, Aliaksandr Zahatski пишет:
> привет !
> 
> Такой вариант подойдет:  Perl  + Safe [1] ?
> 
> [1] http://search.cpan.org/search?mode=module&query=Safe
> 
> 
> 
> 15 марта 2014 г., 17:11 пользователь Oleg Alexeenkov <proler на gmail.com
> <mailto:proler на gmail.com>> написал:
> 
>     Nick Knutov <mail на knutov.com <mailto:mail на knutov.com>> писал(а) в
>     своём письме Sat, 15 Mar 2014 16:56:57 +0400:
> 
>     Но lua же самый ужасный из известных языков..
>     Может быть лучше js v8 ?
> 
> 
>         В некотором биллинге (он на перле) надо задать функцию для
>         подсчета цены
>         в зависимости от некоторых внешних переменных.
> 
>         Эта функция должна быть простым текстом и редактироваться в админке
>         простыми людьми (т.е. делать её например хранимой процедурой в БД не
>         получится).
> 
>         Биллинг её должен запускать в изолированном контексте
>         (редактрируют её
>         простые люди, а безопасность важна), без отдельного форка, имея
>         на вход
>         массив/хеш с переменными и получать такой же ответ. Работа этой
>         функции
>         может быть не очень быстрой, хайлоада нет.
> 
>         Я не хочу писать очередной микро-псевдно-язык. Вопрос - можно ли для
>         этих целей использовать LUA и если это хорошая идея - то как именно?
>         Lua::API? Inline::Lua? А может PHP::Interpreter? )
> 
>         Сущность самой функции - математические вычисления на основе входных
>         параметров. Будет лучше, если ей внутри будут доступны всякие
>         математические функции для среднего и округлений, но весьма
>         желательно
>         иметь возможность запретить всё остальное, особенно трогать файлы и
>         делать внешние хттп запросы.
> 
>         Как еще можно/лучше решить эту задачу?
> 
>     -- 
>     Moscow.pm mailing list
>     moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org
> 
> 
> 
> 

-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130

From onokonem на gmail.com  Sat Mar 15 06:59:11 2014
From: onokonem на gmail.com (Daniel Podolsky)
Date: Sat, 15 Mar 2014 17:59:11 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?THVhOjpBUEkgyczJIN7Uzy3UzyDE0tXHz8U/?=
In-Reply-To: <op.xcrllqsw2vz6t3@proller>
References: <53244E19.3000709@knutov.com>
	<op.xcrllqsw2vz6t3@proller>
Message-ID: <CAKaHDOFWOfwCUsTc79NEh+E74oHhtxq34gMaNg=R9M-+SbxUQA@mail.gmail.com>

2014-03-15 17:11 GMT+04:00 Oleg Alexeenkov <proler на gmail.com>:
> Но lua же самый ужасный из известных языков..
Это Вы из собственного опыта говорите, или интернета начитались?

Если из собственного - что же в lua так ужасно?

From nikzubkov на gmail.com  Sat Mar 15 09:27:45 2014
From: nikzubkov на gmail.com (Nikita Zubkov)
Date: Sat, 15 Mar 2014 17:27:45 +0100
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?THVhOjpBUEkgyczJIN7Uzy3UzyDE0tXHz8U/?=
In-Reply-To: <CAKaHDOFWOfwCUsTc79NEh+E74oHhtxq34gMaNg=R9M-+SbxUQA@mail.gmail.com>
References: <53244E19.3000709@knutov.com> <op.xcrllqsw2vz6t3@proller>
	<CAKaHDOFWOfwCUsTc79NEh+E74oHhtxq34gMaNg=R9M-+SbxUQA@mail.gmail.com>
Message-ID: <46A53D77-8D01-4061-8094-B5238EAE9D81@gmail.com>

Да, давайте в рассылке про перл устроим холивар про луа.

> 15 марта 2014 г., в 14:59, Daniel Podolsky <onokonem на gmail.com> написал(а):
> 
> 2014-03-15 17:11 GMT+04:00 Oleg Alexeenkov <proler на gmail.com>:
>> Но lua же самый ужасный из известных языков..
> Это Вы из собственного опыта говорите, или интернета начитались?
> 
> Если из собственного - что же в lua так ужасно?
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From proler на gmail.com  Sat Mar 15 09:47:30 2014
From: proler на gmail.com (Oleg Alexeenkov)
Date: Sat, 15 Mar 2014 20:47:30 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?THVhOjpBUEkg0LjQu9C4INGH0YLQvi3RgtC+INC0?=
 =?utf-8?b?0YDRg9Cz0L7QtT8=?=
In-Reply-To: <CAKaHDOFWOfwCUsTc79NEh+E74oHhtxq34gMaNg=R9M-+SbxUQA@mail.gmail.com>
References: <53244E19.3000709@knutov.com> <op.xcrllqsw2vz6t3@proller>
	<CAKaHDOFWOfwCUsTc79NEh+E74oHhtxq34gMaNg=R9M-+SbxUQA@mail.gmail.com>
Message-ID: <op.xcrvlgdn2vz6t3@proller>

Daniel Podolsky <onokonem на gmail.com> писал(а) в своём письме Sat, 15 Mar  
2014 17:59:11 +0400:

> 2014-03-15 17:11 GMT+04:00 Oleg Alexeenkov <proler на gmail.com>:
>> Но lua же самый ужасный из известных языков..
> Это Вы из собственного опыта говорите, или интернета начитались?
>
> Если из собственного - что же в lua так ужасно?

Язык написаный алиенами для чужих.

a(1, function(b)
  b=b+1  -- where ++ and -- ?
  local d = {f=2,j=3} -- = ?
  local c = 0
  if c then  -- true? wat
   print('sux=' .. b .. d.e) -- oops crash
  end
  if c ~= nil then end --
end)

убогий for без нормального condition
нет continue
ну там всякое отсутствие битовых операций (в luajit), лимит памяти в 1g  
там же

ну и много чего еще можно сочинить.

Это еще один язык, сделанный "не как все", очень сложно писать после сей и  
перлов.

From onokonem на gmail.com  Sat Mar 15 10:35:37 2014
From: onokonem на gmail.com (Daniel Podolsky)
Date: Sat, 15 Mar 2014 21:35:37 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?THVhOjpBUEkgyczJIN7Uzy3UzyDE0tXHz8U/?=
In-Reply-To: <op.xcrvlgdn2vz6t3@proller>
References: <53244E19.3000709@knutov.com> <op.xcrllqsw2vz6t3@proller>
	<CAKaHDOFWOfwCUsTc79NEh+E74oHhtxq34gMaNg=R9M-+SbxUQA@mail.gmail.com>
	<op.xcrvlgdn2vz6t3@proller>
Message-ID: <CAKaHDOEx8JkQdB0=vW3X+Nq8s7ss-hnEQAiV50LAOZCqs7ZG2g@mail.gmail.com>

> Язык написаный алиенами для чужих.
Синтаксис lua отличается от прочих тем, что в нем нет
неоднозначностей. Одно отсутствие маркера конца выражения говорит нам,
что синтаксический анализатор может быть очень простым. И это важно
для встраиваемого языка, вы не находите?

> a(1, function(b)
>  b=b+1  -- where ++ and -- ?
>  local d = {f=2,j=3} -- = ?
>  local c = 0
>  if c then  -- true? wat
>   print('sux=' .. b .. d.e) -- oops crash
>  end
>  if c ~= nil then end --
> end)
А на перле похожую мерзость написать нельзя разве? Мне удавалось :)
Впрочем, мне удавалось и нормально писать, и на перле, и на lua

> убогий for без нормального condition
А в С for тоже убогий, раз в нем нет итерации по ассоциативному массиву?

> нет continue
> ну там всякое отсутствие битовых операций (в luajit), лимит памяти в 1g там
Ужас конечно, но не ужас-ужас.

> Это еще один язык, сделанный "не как все", очень сложно писать после сей и
> перлов.
Это язык, сделанный "не как все" с четкой целью - максимально
облегчить виртуальную машину, особенно в части синтаксического разбора
и компиляции. И цель эта, как мы знаем, достигнута успешно.

И под заявленную топикстартером задачу lua подходит идеально. Ну - IMHO...

From mail на knutov.com  Sat Mar 15 10:53:07 2014
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Sat, 15 Mar 2014 23:53:07 +0600
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?THVhOjpBUEkgyczJIN7Uzy3UzyDE0tXHz8U/?=
In-Reply-To: <op.xcrvlgdn2vz6t3@proller>
References: <53244E19.3000709@knutov.com>
	<op.xcrllqsw2vz6t3@proller>	<CAKaHDOFWOfwCUsTc79NEh+E74oHhtxq34gMaNg=R9M-+SbxUQA@mail.gmail.com>
	<op.xcrvlgdn2vz6t3@proller>
Message-ID: <53249383.4050307@knutov.com>


btw, cинтаксис не фонтан, но в основном это дело привычки. Я с паскаля
на перл тоже долго переходил. Но когда я учился в университете,
выпускник мехмата к концу умел в разной степени писать на ~40 языках. И
Lua по логике и здравому смыслу получше будет, имхо, половины из них.



15.03.2014 22:47, Oleg Alexeenkov пишет:
> Daniel Podolsky <onokonem на gmail.com> писал(а) в своём письме Sat, 15 Mar
> 2014 17:59:11 +0400:
> 
>> 2014-03-15 17:11 GMT+04:00 Oleg Alexeenkov <proler на gmail.com>:
>>> Но lua же самый ужасный из известных языков..
>> Это Вы из собственного опыта говорите, или интернета начитались?
>>
>> Если из собственного - что же в lua так ужасно?
> 
> Язык написаный алиенами для чужих.
[...]

-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130

From j на jumper.cc  Sat Mar 15 10:59:37 2014
From: j на jumper.cc (=?UTF-8?B?T2xlZyBOdXJ0ZGlub3Y=?=)
Date: Sat, 15 Mar 2014 21:59:37 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?THVhOjpBUEkg0LjQu9C4INGH0YLQvi3RgtC+INC0?=
 =?utf-8?b?0YDRg9Cz0L7QtT8=?=
In-Reply-To: <op.xcrvlgdn2vz6t3@proller>
References: <53244E19.3000709@knutov.com>
	<CAKaHDOFWOfwCUsTc79NEh+E74oHhtxq34gMaNg=R9M-+SbxUQA@mail.gmail.com>
	<op.xcrvlgdn2vz6t3@proller>
Message-ID: <1394906377.11250940@f384.i.mail.ru>


Суббота, 15 марта 2014, 20:47 +04:00 от "Oleg Alexeenkov" <proler на gmail.com>:
>Daniel Podolsky < onokonem на gmail.com > писал(а) в своём письме Sat, 15 Mar 
>2014 17:59:11 +0400:
>
>> 2014-03-15 17:11 GMT+04:00 Oleg Alexeenkov < proler на gmail.com >:
>>> Но lua же самый ужасный из известных языков..
>> Это Вы из собственного опыта говорите, или интернета начитались?
>>
>> Если из собственного - что же в lua так ужасно?
>
>Язык написаный алиенами для чужих.
>
>a(1, function(b)
>  b=b+1  -- where ++ and -- ?
>  local d = {f=2,j=3} -- = ?
>  local c = 0
>  if c then  -- true? wat
>   print('sux=' .. b .. d.e) -- oops crash
>  end
>  if c ~= nil then end --
>end) как и на перле на этом языке можно писать ужасный код,
но можно и хороший
>
>
>убогий for без нормального condition в том же тарантуле есть итераторы
>
>нет continue http://stackoverflow.com/questions/3524970/why-does-lua-have-no-continue-statement
>
>ну там всякое отсутствие битовых операций (в luajit), лимит памяти в 1g  http://luajit.org/extensions.html
bit.* ? Bitwise operations
LuaJIT supports all bitwise operations as defined by  Lua BitOp :
>
>там же
>
>ну и много чего еще можно сочинить.
>
>Это еще один язык, сделанный "не как все", очень сложно писать после сей и 
>перлов. зато очень простой в изучении и при чтении кода
>
>-- 
>Moscow.pm mailing list
>moscow-pm на pm.org |  http://moscow.pm.org

использовал luajit в тарантуле - нареканий к языку нет

-- 
Oleg Nurtdinov
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140315/6131ee81/attachment-0001.html>

From vovkasm на gmail.com  Sun Mar 16 01:19:09 2014
From: vovkasm на gmail.com (Vladimir Timofeev)
Date: Sun, 16 Mar 2014 12:19:09 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?THVhOjpBUEkg0LjQu9C4INGH0YLQvi3RgtC+INC0?=
	=?utf-8?b?0YDRg9Cz0L7QtT8=?=
In-Reply-To: <53244E19.3000709@knutov.com>
References: <53244E19.3000709@knutov.com>
Message-ID: <CA+PuGkO=AOk1-t2CmszvnU1==1b0-b0eWgBr+ujhafUViqVbcw@mail.gmail.com>

Мы используем lua для похожих целей, писали свой XS враппер, т.к. в
выражениях на lua нужен был доступ к собственным XS-объектам. Работает
хорошо, настолько хорошо, что пока даже luajit не потребовался.

Перед тем, как внедрить lua, рассматривали альтернативные варианты:
* Чисто-перловый вариант типа Language::Expr или
Math::Expression::Evaluator, но очень медленно для наших нужд
* Safe - отпал сразу, т.к. медленный и синтаксис полученных выражений
странный для тех, кто не знает перл
* Различные библиотеки типа ExprEval или MathPresso - они вероятно
хороши, но мы хотели оставить возможность использовать условия и
потенциально производить какие-то действия, поэтому взяли полноценный
язык.

Кстати, если скорость не очень важна, то возможно именно первый
вариант и окажется подходящим?

2014-03-15 16:56 GMT+04:00 Nick Knutov <mail на knutov.com>:
> В некотором биллинге (он на перле) надо задать функцию для подсчета цены
> в зависимости от некоторых внешних переменных.
>
> Эта функция должна быть простым текстом и редактироваться в админке
> простыми людьми (т.е. делать её например хранимой процедурой в БД не
> получится).
>
> Биллинг её должен запускать в изолированном контексте (редактрируют её
> простые люди, а безопасность важна), без отдельного форка, имея на вход
> массив/хеш с переменными и получать такой же ответ. Работа этой функции
> может быть не очень быстрой, хайлоада нет.
>
> Я не хочу писать очередной микро-псевдно-язык. Вопрос - можно ли для
> этих целей использовать LUA и если это хорошая идея - то как именно?
> Lua::API? Inline::Lua? А может PHP::Interpreter? )
>
> Сущность самой функции - математические вычисления на основе входных
> параметров. Будет лучше, если ей внутри будут доступны всякие
> математические функции для среднего и округлений, но весьма желательно
> иметь возможность запретить всё остальное, особенно трогать файлы и
> делать внешние хттп запросы.
>
> Как еще можно/лучше решить эту задачу?
>
> --
> Best Regards,
> Nick Knutov
> http://knutov.com
> ICQ: 272873706
> Voice: +7-904-84-23-130
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
Vladimir Timofeev <vovkasm на gmail.com>

From dmitry на eremeev.ru  Sun Mar 16 01:21:38 2014
From: dmitry на eremeev.ru (Dmitry Eremeev)
Date: Sun, 16 Mar 2014 12:21:38 +0400
Subject: [Moscow.pm] cyr-lat regexp
In-Reply-To: <CA+PuGkO=AOk1-t2CmszvnU1==1b0-b0eWgBr+ujhafUViqVbcw@mail.gmail.com>
References: <53244E19.3000709@knutov.com>
	<CA+PuGkO=AOk1-t2CmszvnU1==1b0-b0eWgBr+ujhafUViqVbcw@mail.gmail.com>
Message-ID: <27065A8C-BED9-4C96-89C9-0DE7D28F8C0A@eremeev.ru>

Коллеги, подскажите плиз идиоту максимально быструю реализацию перевода кириллицы в латиницу?


Yours,
Dmitry Eremeev
+7 906 700-57-71

> 16 марта 2014 г., в 12:19, Vladimir Timofeev <vovkasm на gmail.com> написал(а):
> 
> Мы используем lua для похожих целей, писали свой XS враппер, т.к. в
> выражениях на lua нужен был доступ к собственным XS-объектам. Работает
> хорошо, настолько хорошо, что пока даже luajit не потребовался.
> 
> Перед тем, как внедрить lua, рассматривали альтернативные варианты:
> * Чисто-перловый вариант типа Language::Expr или
> Math::Expression::Evaluator, но очень медленно для наших нужд
> * Safe - отпал сразу, т.к. медленный и синтаксис полученных выражений
> странный для тех, кто не знает перл
> * Различные библиотеки типа ExprEval или MathPresso - они вероятно
> хороши, но мы хотели оставить возможность использовать условия и
> потенциально производить какие-то действия, поэтому взяли полноценный
> язык.
> 
> Кстати, если скорость не очень важна, то возможно именно первый
> вариант и окажется подходящим?
> 
> 2014-03-15 16:56 GMT+04:00 Nick Knutov <mail на knutov.com>:
>> В некотором биллинге (он на перле) надо задать функцию для подсчета цены
>> в зависимости от некоторых внешних переменных.
>> 
>> Эта функция должна быть простым текстом и редактироваться в админке
>> простыми людьми (т.е. делать её например хранимой процедурой в БД не
>> получится).
>> 
>> Биллинг её должен запускать в изолированном контексте (редактрируют её
>> простые люди, а безопасность важна), без отдельного форка, имея на вход
>> массив/хеш с переменными и получать такой же ответ. Работа этой функции
>> может быть не очень быстрой, хайлоада нет.
>> 
>> Я не хочу писать очередной микро-псевдно-язык. Вопрос - можно ли для
>> этих целей использовать LUA и если это хорошая идея - то как именно?
>> Lua::API? Inline::Lua? А может PHP::Interpreter? )
>> 
>> Сущность самой функции - математические вычисления на основе входных
>> параметров. Будет лучше, если ей внутри будут доступны всякие
>> математические функции для среднего и округлений, но весьма желательно
>> иметь возможность запретить всё остальное, особенно трогать файлы и
>> делать внешние хттп запросы.
>> 
>> Как еще можно/лучше решить эту задачу?
>> 
>> --
>> Best Regards,
>> Nick Knutov
>> http://knutov.com
>> ICQ: 272873706
>> Voice: +7-904-84-23-130
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> 
> 
> 
> -- 
> Vladimir Timofeev <vovkasm на gmail.com>
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From zahatski на gmail.com  Sun Mar 16 02:30:20 2014
From: zahatski на gmail.com (Aliaksandr Zahatski)
Date: Sun, 16 Mar 2014 13:30:20 +0400
Subject: [Moscow.pm] cyr-lat regexp
In-Reply-To: <27065A8C-BED9-4C96-89C9-0DE7D28F8C0A@eremeev.ru>
References: <53244E19.3000709@knutov.com>
	<CA+PuGkO=AOk1-t2CmszvnU1==1b0-b0eWgBr+ujhafUViqVbcw@mail.gmail.com>
	<27065A8C-BED9-4C96-89C9-0DE7D28F8C0A@eremeev.ru>
Message-ID: <CAKhnp_TFH+tXn6+Q-W059jQkAOEeKUFbm97a1q2wfOQLNwzoFg@mail.gmail.com>

привет!

Вот такой есть вариант:

sub rus2lat (

  my %hs = (
        'аА' => 'a',
   ....
#ГОСТ 7.79-2000

 );
  my $z = shift;
  $z =~ s|[$_]|$hs{$_}|gi for keys %hs;
  $z
}

rus2lat('russian text');

С уважением,
Александр


16 марта 2014 г., 12:21 пользователь Dmitry Eremeev <dmitry на eremeev.ru>написал:

> Коллеги, подскажите плиз идиоту максимально быструю реализацию перевода
> кириллицы в латиницу?
>
>
> Yours,
> Dmitry Eremeev
> +7 906 700-57-71
>
> > 16 марта 2014 г., в 12:19, Vladimir Timofeev <vovkasm на gmail.com>
> написал(а):
> >
> > Мы используем lua для похожих целей, писали свой XS враппер, т.к. в
> > выражениях на lua нужен был доступ к собственным XS-объектам. Работает
> > хорошо, настолько хорошо, что пока даже luajit не потребовался.
> >
> > Перед тем, как внедрить lua, рассматривали альтернативные варианты:
> > * Чисто-перловый вариант типа Language::Expr или
> > Math::Expression::Evaluator, но очень медленно для наших нужд
> > * Safe - отпал сразу, т.к. медленный и синтаксис полученных выражений
> > странный для тех, кто не знает перл
> > * Различные библиотеки типа ExprEval или MathPresso - они вероятно
> > хороши, но мы хотели оставить возможность использовать условия и
> > потенциально производить какие-то действия, поэтому взяли полноценный
> > язык.
> >
> > Кстати, если скорость не очень важна, то возможно именно первый
> > вариант и окажется подходящим?
> >
> > 2014-03-15 16:56 GMT+04:00 Nick Knutov <mail на knutov.com>:
> >> В некотором биллинге (он на перле) надо задать функцию для подсчета цены
> >> в зависимости от некоторых внешних переменных.
> >>
> >> Эта функция должна быть простым текстом и редактироваться в админке
> >> простыми людьми (т.е. делать её например хранимой процедурой в БД не
> >> получится).
> >>
> >> Биллинг её должен запускать в изолированном контексте (редактрируют её
> >> простые люди, а безопасность важна), без отдельного форка, имея на вход
> >> массив/хеш с переменными и получать такой же ответ. Работа этой функции
> >> может быть не очень быстрой, хайлоада нет.
> >>
> >> Я не хочу писать очередной микро-псевдно-язык. Вопрос - можно ли для
> >> этих целей использовать LUA и если это хорошая идея - то как именно?
> >> Lua::API? Inline::Lua? А может PHP::Interpreter? )
> >>
> >> Сущность самой функции - математические вычисления на основе входных
> >> параметров. Будет лучше, если ей внутри будут доступны всякие
> >> математические функции для среднего и округлений, но весьма желательно
> >> иметь возможность запретить всё остальное, особенно трогать файлы и
> >> делать внешние хттп запросы.
> >>
> >> Как еще можно/лучше решить эту задачу?
> >>
> >> --
> >> Best Regards,
> >> Nick Knutov
> >> http://knutov.com
> >> ICQ: 272873706
> >> Voice: +7-904-84-23-130
> >> --
> >> Moscow.pm mailing list
> >> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> >
> >
> >
> > --
> > Vladimir Timofeev <vovkasm на gmail.com>
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140316/5d395ad2/attachment-0001.html>

From i.petro.77.00 на gmail.com  Sun Mar 16 02:46:51 2014
From: i.petro.77.00 на gmail.com (Ivan Petrov)
Date: Sun, 16 Mar 2014 13:46:51 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?THVhOjpBUEkg0LjQu9C4INGH0YLQvi3RgtC+INC0?=
	=?utf-8?b?0YDRg9Cz0L7QtT8=?=
In-Reply-To: <53244E19.3000709@knutov.com>
References: <53244E19.3000709@knutov.com>
Message-ID: <20140316094651.GI27434@vdsl.uvw.ru>

> В некотором биллинге (он на перле) надо задать функцию для подсчета цены
> в зависимости от некоторых внешних переменных.

> Эта функция должна быть простым текстом и редактироваться в админке
> простыми людьми (т.е. делать её например хранимой процедурой в БД не
> получится).

> Биллинг её должен запускать в изолированном контексте (редактрируют её
> простые люди, а безопасность важна), без отдельного форка, имея на вход
> массив/хеш с переменными и получать такой же ответ. Работа этой функции
> может быть не очень быстрой, хайлоада нет.

> Я не хочу писать очередной микро-псевдно-язык. Вопрос - можно ли для
> этих целей использовать LUA и если это хорошая идея - то как именно?
> Lua::API? Inline::Lua? А может PHP::Interpreter? )

> Сущность самой функции - математические вычисления на основе входных
> параметров. Будет лучше, если ей внутри будут доступны всякие
> математические функции для среднего и округлений, но весьма желательно
> иметь возможность запретить всё остальное, особенно трогать файлы и
> делать внешние хттп запросы.

> Как еще можно/лучше решить эту задачу?

чистая математика на perl'е выглядеть будет не хуже чем Луа.
а Луа - это УГ

From aluck на cordeo.ru  Sun Mar 16 03:25:09 2014
From: aluck на cordeo.ru (Andrei Lukovenko)
Date: Sun, 16 Mar 2014 14:25:09 +0400
Subject: [Moscow.pm] cyr-lat regexp
In-Reply-To: <27065A8C-BED9-4C96-89C9-0DE7D28F8C0A@eremeev.ru>
References: <53244E19.3000709@knutov.com>
	<CA+PuGkO=AOk1-t2CmszvnU1==1b0-b0eWgBr+ujhafUViqVbcw@mail.gmail.com>
	<27065A8C-BED9-4C96-89C9-0DE7D28F8C0A@eremeev.ru>
Message-ID: <CAC+QaMm9pznVV_C6oqN0s315JqQvGMcLwo93AvKQ+zJ7P2yMLA@mail.gmail.com>

Нужен транслит? Я бы попробовал tr по односимвольным, а потом regexp по
оставшимся


16 марта 2014 г., 12:21 пользователь Dmitry Eremeev <dmitry на eremeev.ru>написал:

> Коллеги, подскажите плиз идиоту максимально быструю реализацию перевода
> кириллицы в латиницу?
>
>
> Yours,
> Dmitry Eremeev
> +7 906 700-57-71
>
> > 16 марта 2014 г., в 12:19, Vladimir Timofeev <vovkasm на gmail.com>
> написал(а):
> >
> > Мы используем lua для похожих целей, писали свой XS враппер, т.к. в
> > выражениях на lua нужен был доступ к собственным XS-объектам. Работает
> > хорошо, настолько хорошо, что пока даже luajit не потребовался.
> >
> > Перед тем, как внедрить lua, рассматривали альтернативные варианты:
> > * Чисто-перловый вариант типа Language::Expr или
> > Math::Expression::Evaluator, но очень медленно для наших нужд
> > * Safe - отпал сразу, т.к. медленный и синтаксис полученных выражений
> > странный для тех, кто не знает перл
> > * Различные библиотеки типа ExprEval или MathPresso - они вероятно
> > хороши, но мы хотели оставить возможность использовать условия и
> > потенциально производить какие-то действия, поэтому взяли полноценный
> > язык.
> >
> > Кстати, если скорость не очень важна, то возможно именно первый
> > вариант и окажется подходящим?
> >
> > 2014-03-15 16:56 GMT+04:00 Nick Knutov <mail на knutov.com>:
> >> В некотором биллинге (он на перле) надо задать функцию для подсчета цены
> >> в зависимости от некоторых внешних переменных.
> >>
> >> Эта функция должна быть простым текстом и редактироваться в админке
> >> простыми людьми (т.е. делать её например хранимой процедурой в БД не
> >> получится).
> >>
> >> Биллинг её должен запускать в изолированном контексте (редактрируют её
> >> простые люди, а безопасность важна), без отдельного форка, имея на вход
> >> массив/хеш с переменными и получать такой же ответ. Работа этой функции
> >> может быть не очень быстрой, хайлоада нет.
> >>
> >> Я не хочу писать очередной микро-псевдно-язык. Вопрос - можно ли для
> >> этих целей использовать LUA и если это хорошая идея - то как именно?
> >> Lua::API? Inline::Lua? А может PHP::Interpreter? )
> >>
> >> Сущность самой функции - математические вычисления на основе входных
> >> параметров. Будет лучше, если ей внутри будут доступны всякие
> >> математические функции для среднего и округлений, но весьма желательно
> >> иметь возможность запретить всё остальное, особенно трогать файлы и
> >> делать внешние хттп запросы.
> >>
> >> Как еще можно/лучше решить эту задачу?
> >>
> >> --
> >> Best Regards,
> >> Nick Knutov
> >> http://knutov.com
> >> ICQ: 272873706
> >> Voice: +7-904-84-23-130
> >> --
> >> Moscow.pm mailing list
> >> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> >
> >
> >
> > --
> > Vladimir Timofeev <vovkasm на gmail.com>
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Best regards, Andrei
+7-937-847-60-74
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140316/8a96dc05/attachment.html>

From proler на gmail.com  Sun Mar 16 05:26:49 2014
From: proler на gmail.com (Oleg Alexeenkov)
Date: Sun, 16 Mar 2014 16:26:49 +0400
Subject: [Moscow.pm] cyr-lat regexp
In-Reply-To: <27065A8C-BED9-4C96-89C9-0DE7D28F8C0A@eremeev.ru>
References: <53244E19.3000709@knutov.com>
	<CA+PuGkO=AOk1-t2CmszvnU1==1b0-b0eWgBr+ujhafUViqVbcw@mail.gmail.com>
	<27065A8C-BED9-4C96-89C9-0DE7D28F8C0A@eremeev.ru>
Message-ID: <op.xctd6zs82vz6t3@proller>

Dmitry Eremeev <dmitry на eremeev.ru> писал(а) в своём письме Sun, 16 Mar  
2014 12:21:38 +0400:

[почти шутка]
Заэнкодить в koi8-r и оторвать восьмой бит?


> Коллеги, подскажите плиз идиоту максимально быструю реализацию перевода  
> кириллицы в латиницу?
>
>
> Yours,
> Dmitry Eremeev
> +7 906 700-57-71
>
>> 16 марта 2014 г., в 12:19, Vladimir Timofeev <vovkasm на gmail.com>  
>> написал(а):
>>
>> Мы используем lua для похожих целей, писали свой XS враппер, т.к. в
>> выражениях на lua нужен был доступ к собственным XS-объектам. Работает
>> хорошо, настолько хорошо, что пока даже luajit не потребовался.
>>
>> Перед тем, как внедрить lua, рассматривали альтернативные варианты:
>> * Чисто-перловый вариант типа Language::Expr или
>> Math::Expression::Evaluator, но очень медленно для наших нужд
>> * Safe - отпал сразу, т.к. медленный и синтаксис полученных выражений
>> странный для тех, кто не знает перл
>> * Различные библиотеки типа ExprEval или MathPresso - они вероятно
>> хороши, но мы хотели оставить возможность использовать условия и
>> потенциально производить какие-то действия, поэтому взяли полноценный
>> язык.
>>
>> Кстати, если скорость не очень важна, то возможно именно первый
>> вариант и окажется подходящим?
>>
>> 2014-03-15 16:56 GMT+04:00 Nick Knutov <mail на knutov.com>:
>>> В некотором биллинге (он на перле) надо задать функцию для подсчета  
>>> цены
>>> в зависимости от некоторых внешних переменных.
>>>
>>> Эта функция должна быть простым текстом и редактироваться в админке
>>> простыми людьми (т.е. делать её например хранимой процедурой в БД не
>>> получится).
>>>
>>> Биллинг её должен запускать в изолированном контексте (редактрируют её
>>> простые люди, а безопасность важна), без отдельного форка, имея на вход
>>> массив/хеш с переменными и получать такой же ответ. Работа этой функции
>>> может быть не очень быстрой, хайлоада нет.
>>>
>>> Я не хочу писать очередной микро-псевдно-язык. Вопрос - можно ли для
>>> этих целей использовать LUA и если это хорошая идея - то как именно?
>>> Lua::API? Inline::Lua? А может PHP::Interpreter? )
>>>
>>> Сущность самой функции - математические вычисления на основе входных
>>> параметров. Будет лучше, если ей внутри будут доступны всякие
>>> математические функции для среднего и округлений, но весьма желательно
>>> иметь возможность запретить всё остальное, особенно трогать файлы и
>>> делать внешние хттп запросы.
>>>
>>> Как еще можно/лучше решить эту задачу?
>>>
>>> --
>>> Best Regards,
>>> Nick Knutov
>>> http://knutov.com
>>> ICQ: 272873706
>>> Voice: +7-904-84-23-130
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>>
>> --
>> Vladimir Timofeev <vovkasm на gmail.com>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From aluck на cordeo.ru  Sun Mar 16 06:00:10 2014
From: aluck на cordeo.ru (Andrei Lukovenko)
Date: Sun, 16 Mar 2014 17:00:10 +0400
Subject: [Moscow.pm] cyr-lat regexp
In-Reply-To: <op.xctd6zs82vz6t3@proller>
References: <53244E19.3000709@knutov.com>
	<CA+PuGkO=AOk1-t2CmszvnU1==1b0-b0eWgBr+ujhafUViqVbcw@mail.gmail.com>
	<27065A8C-BED9-4C96-89C9-0DE7D28F8C0A@eremeev.ru>
	<op.xctd6zs82vz6t3@proller>
Message-ID: <CAC+QaMnBG+307Tr7j0_HMJ1dnsOww32mzzQyAxL2Nat=xceT8Q@mail.gmail.com>

это и будет "типа tr". засада с tr - когда один символ превращается в два...


16 марта 2014 г., 16:26 пользователь Oleg Alexeenkov <proler на gmail.com>написал:

> Dmitry Eremeev <dmitry на eremeev.ru> писал(а) в своём письме Sun, 16 Mar
> 2014 12:21:38 +0400:
>
> [почти шутка]
> Заэнкодить в koi8-r и оторвать восьмой бит?
>
>
>  Коллеги, подскажите плиз идиоту максимально быструю реализацию перевода
>> кириллицы в латиницу?
>>
>>
>> Yours,
>> Dmitry Eremeev
>> +7 906 700-57-71
>>
>>  16 марта 2014 г., в 12:19, Vladimir Timofeev <vovkasm на gmail.com>
>>> написал(а):
>>>
>>> Мы используем lua для похожих целей, писали свой XS враппер, т.к. в
>>> выражениях на lua нужен был доступ к собственным XS-объектам. Работает
>>> хорошо, настолько хорошо, что пока даже luajit не потребовался.
>>>
>>> Перед тем, как внедрить lua, рассматривали альтернативные варианты:
>>> * Чисто-перловый вариант типа Language::Expr или
>>> Math::Expression::Evaluator, но очень медленно для наших нужд
>>> * Safe - отпал сразу, т.к. медленный и синтаксис полученных выражений
>>> странный для тех, кто не знает перл
>>> * Различные библиотеки типа ExprEval или MathPresso - они вероятно
>>> хороши, но мы хотели оставить возможность использовать условия и
>>> потенциально производить какие-то действия, поэтому взяли полноценный
>>> язык.
>>>
>>> Кстати, если скорость не очень важна, то возможно именно первый
>>> вариант и окажется подходящим?
>>>
>>> 2014-03-15 16:56 GMT+04:00 Nick Knutov <mail на knutov.com>:
>>>
>>>> В некотором биллинге (он на перле) надо задать функцию для подсчета цены
>>>> в зависимости от некоторых внешних переменных.
>>>>
>>>> Эта функция должна быть простым текстом и редактироваться в админке
>>>> простыми людьми (т.е. делать её например хранимой процедурой в БД не
>>>> получится).
>>>>
>>>> Биллинг её должен запускать в изолированном контексте (редактрируют её
>>>> простые люди, а безопасность важна), без отдельного форка, имея на вход
>>>> массив/хеш с переменными и получать такой же ответ. Работа этой функции
>>>> может быть не очень быстрой, хайлоада нет.
>>>>
>>>> Я не хочу писать очередной микро-псевдно-язык. Вопрос - можно ли для
>>>> этих целей использовать LUA и если это хорошая идея - то как именно?
>>>> Lua::API? Inline::Lua? А может PHP::Interpreter? )
>>>>
>>>> Сущность самой функции - математические вычисления на основе входных
>>>> параметров. Будет лучше, если ей внутри будут доступны всякие
>>>> математические функции для среднего и округлений, но весьма желательно
>>>> иметь возможность запретить всё остальное, особенно трогать файлы и
>>>> делать внешние хттп запросы.
>>>>
>>>> Как еще можно/лучше решить эту задачу?
>>>>
>>>> --
>>>> Best Regards,
>>>> Nick Knutov
>>>> http://knutov.com
>>>> ICQ: 272873706
>>>> Voice: +7-904-84-23-130
>>>> --
>>>> Moscow.pm mailing list
>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Vladimir Timofeev <vovkasm на gmail.com>
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>
>> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Best regards, Andrei
+7-937-847-60-74
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140316/09185a0a/attachment.html>

From ivan на serezhkin.com  Sun Mar 16 22:29:57 2014
From: ivan на serezhkin.com (Vany Serezhkin)
Date: Mon, 17 Mar 2014 09:29:57 +0400
Subject: [Moscow.pm] cyr-lat regexp
In-Reply-To: <27065A8C-BED9-4C96-89C9-0DE7D28F8C0A@eremeev.ru>
References: <53244E19.3000709@knutov.com>	<CA+PuGkO=AOk1-t2CmszvnU1==1b0-b0eWgBr+ujhafUViqVbcw@mail.gmail.com>
	<27065A8C-BED9-4C96-89C9-0DE7D28F8C0A@eremeev.ru>
Message-ID: <53268855.5050707@serezhkin.com>

On 16.03.2014 12:21, Dmitry Eremeev wrote:
> Коллеги, подскажите плиз идиоту максимально быструю реализацию перевода кириллицы в латиницу?
>

Ну .. если кирилица в кои8 - то $char =& 0x7F;

-- 
WBR, Vany


From mialinx на gmail.com  Mon Mar 17 00:43:41 2014
From: mialinx на gmail.com (Dmitry Smal)
Date: Mon, 17 Mar 2014 11:43:41 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?THVhOjpBUEkgyczJIN7Uzy3UzyDE0tXHz8U/?=
In-Reply-To: <53244E19.3000709@knutov.com>
References: <53244E19.3000709@knutov.com>
Message-ID: <5326A7AD.8020909@gmail.com>

А почему без форка ? Зачем такое ограничение ?
На мой взгляд - это идеальная изоляция..
Берете любой удобный интерпретатор, хоть питон, хоть перл хоть луа.
Придумываете формат ввода данных, формат вывода данных, формат передачи 
микро-программы.
При форке делаете полную изоляцию (chroot, path, и все что нужно).
  Все - у вас есть "сопроцессор", который лопатит математику.

On 03/15/2014 04:56 PM, Nick Knutov wrote:
> В некотором биллинге (он на перле) надо задать функцию для подсчета цены
> в зависимости от некоторых внешних переменных.
>
> Эта функция должна быть простым текстом и редактироваться в админке
> простыми людьми (т.е. делать её например хранимой процедурой в БД не
> получится).
>
> Биллинг её должен запускать в изолированном контексте (редактрируют её
> простые люди, а безопасность важна), без отдельного форка, имея на вход
> массив/хеш с переменными и получать такой же ответ. Работа этой функции
> может быть не очень быстрой, хайлоада нет.
>
> Я не хочу писать очередной микро-псевдно-язык. Вопрос - можно ли для
> этих целей использовать LUA и если это хорошая идея - то как именно?
> Lua::API? Inline::Lua? А может PHP::Interpreter? )
>
> Сущность самой функции - математические вычисления на основе входных
> параметров. Будет лучше, если ей внутри будут доступны всякие
> математические функции для среднего и округлений, но весьма желательно
> иметь возможность запретить всё остальное, особенно трогать файлы и
> делать внешние хттп запросы.
>
> Как еще можно/лучше решить эту задачу?
>


From dzirtik на gmail.com  Mon Mar 17 02:19:53 2014
From: dzirtik на gmail.com (=?KOI8-R?B?8MHXxcwg/cXSwsnOyc4=?=)
Date: Mon, 17 Mar 2014 13:19:53 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?99PU0sXewSBNb3Njb3cucG0=?=
Message-ID: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>

Привет друзья!

У нас катастрофический дефицит докладов.
Не удалось провести встречу в марте и уже под угрозой апрель.
Предлагаю ближайшую встречу провести в формате lighting talks.
Я думаю гораздо проще придумать и подготовить небольшой доклад,
Надеюсь с вашей помощью мы сможем собрать следующую встречу. Но если будут
желающие под полноценный доклад, им тоже найдется место.

Жду ваших идей ;-)

-- 
С Уважением,
Щербинин Павел
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140317/ef582cbf/attachment.html>

From mi на ya.ru  Mon Mar 17 06:03:59 2014
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Mon, 17 Mar 2014 17:03:59 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?99PU0sXewSBNb3Njb3cucG0=?=
In-Reply-To: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
Message-ID: <1469461395061439@web5h.yandex.ru>

Паш, 3 апреля, как я понимаю, 
Я бы залайтил что-нибудь,
Перевод скриптом с помощью http://translate.google.com
Еще раз про WWW::Mechanize::Firefox - хачим www.translate.ru, особенности работы с Node.js, вызов асинхронной функции из perl  и получение результата,
фокусы и проблемы
OmegaT, Google , чем переводить perldoc, POD2::RU и откуда брать силы, стимул и время на перевод ?
если здесь, конечно, можно уложиться в 5 минут ;))

17.03.2014, 13:20, "Павел Щербинин" <dzirtik на gmail.com>:

>  Привет друзья!
>
>  У нас катастрофический дефицит докладов.
>  Не удалось провести встречу в марте и уже под угрозой апрель.
>
>  Предлагаю ближайшую встречу провести в формате lighting talks.
>
>  Я думаю гораздо проще придумать и подготовить небольшой доклад,
>
>  Надеюсь с вашей помощью мы сможем собрать следующую встречу. Но если будут желающие под полноценный доклад, им тоже найдется место.
>
>  Жду ваших идей ;-)
>
>  --
>  С Уважением, Щербинин Павел
>
>  ,
>  --
>  Moscow.pm mailing list
>  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

-- 
С уважением
Николай Мишин


From dzirtik на gmail.com  Mon Mar 17 06:31:29 2014
From: dzirtik на gmail.com (=?KOI8-R?B?8MHXxcwg/cXSwsnOyc4=?=)
Date: Mon, 17 Mar 2014 17:31:29 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?99PU0sXewSBNb3Njb3cucG0=?=
In-Reply-To: <1469461395061439@web5h.yandex.ru>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
	<1469461395061439@web5h.yandex.ru>
Message-ID: <CAJxdCZ6vZ7WvNagTpJhQ1hXtdbFL+8mhTpk7jpr_L7wfX_rhvg@mail.gmail.com>

Да, 3 апреля.

Ты спокойно можешь трижды залайтить, я думаю) Зависит от числа
альтернативных желающих.


17 марта 2014 г., 17:03 пользователь Nikolay Mishin <mi на ya.ru> написал:

> Паш, 3 апреля, как я понимаю,
> Я бы залайтил что-нибудь,
> Перевод скриптом с помощью http://translate.google.com
> Еще раз про WWW::Mechanize::Firefox - хачим www.translate.ru, особенности
> работы с Node.js, вызов асинхронной функции из perl  и получение результата,
> фокусы и проблемы
> OmegaT, Google , чем переводить perldoc, POD2::RU и откуда брать силы,
> стимул и время на перевод ?
> если здесь, конечно, можно уложиться в 5 минут ;))
>
> 17.03.2014, 13:20, "Павел Щербинин" <dzirtik на gmail.com>:
>
> >  Привет друзья!
> >
> >  У нас катастрофический дефицит докладов.
> >  Не удалось провести встречу в марте и уже под угрозой апрель.
> >
> >  Предлагаю ближайшую встречу провести в формате lighting talks.
> >
> >  Я думаю гораздо проще придумать и подготовить небольшой доклад,
> >
> >  Надеюсь с вашей помощью мы сможем собрать следующую встречу. Но если
> будут желающие под полноценный доклад, им тоже найдется место.
> >
> >  Жду ваших идей ;-)
> >
> >  --
> >  С Уважением, Щербинин Павел
> >
> >  ,
> >  --
> >  Moscow.pm mailing list
> >  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> С уважением
> Николай Мишин
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С Уважением,
Щербинин Павел
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140317/98dbdafa/attachment.html>

From chesnokov.ilya на gmail.com  Mon Mar 17 07:28:43 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Mon, 17 Mar 2014 18:28:43 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JLRgdGC0YDQtdGH0LAgTW9zY293LnBt?=
In-Reply-To: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANh0x-zcGFG4_yR=wBb-xqQuxML+C7x551AK9N8_Xx8bR=XGuA@mail.gmail.com>

Привет.

У меня тут появился новый опыт - я научился писать плагины для RT ))
Могу рассказать о том, как это делается, если это кому-то интересно.

17 марта 2014 г., 13:19 пользователь Павел Щербинин <dzirtik на gmail.com> написал:
> Привет друзья!
>
> У нас катастрофический дефицит докладов.
> Не удалось провести встречу в марте и уже под угрозой апрель.
> Предлагаю ближайшую встречу провести в формате lighting talks.
> Я думаю гораздо проще придумать и подготовить небольшой доклад,
> Надеюсь с вашей помощью мы сможем собрать следующую встречу. Но если будут
> желающие под полноценный доклад, им тоже найдется место.
>
> Жду ваших идей ;-)
>
> --
> С Уважением,
> Щербинин Павел
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From mi на ya.ru  Mon Mar 17 23:42:35 2014
From: mi на ya.ru (Nikolay Mishin)
Date: Tue, 18 Mar 2014 10:42:35 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?99PU0sXewSBNb3Njb3cucG0=?=
In-Reply-To: <CANh0x-zcGFG4_yR=wBb-xqQuxML+C7x551AK9N8_Xx8bR=XGuA@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
	<CANh0x-zcGFG4_yR=wBb-xqQuxML+C7x551AK9N8_Xx8bR=XGuA@mail.gmail.com>
Message-ID: <783611395124955@web7m.yandex.ru>

о, Илья, ты крут, расскажи..мне интересно,
а можно рефакторить RT? ..а то там всяго кода много
порой и не разобраться как и что работает

17.03.2014, 18:29, "Ilya Chesnokov" <chesnokov.ilya на gmail.com>:
> Привет.
>
> У меня тут появился новый опыт - я научился писать плагины для RT ))
> Могу рассказать о том, как это делается, если это кому-то интересно.
>
> 17 марта 2014 г., 13:19 пользователь Павел Щербинин <dzirtik на gmail.com> написал:
>
>>  Привет друзья!
>>
>>  У нас катастрофический дефицит докладов.
>>  Не удалось провести встречу в марте и уже под угрозой апрель.
>>  Предлагаю ближайшую встречу провести в формате lighting talks.
>>  Я думаю гораздо проще придумать и подготовить небольшой доклад,
>>  Надеюсь с вашей помощью мы сможем собрать следующую встречу. Но если будут
>>  желающие под полноценный доклад, им тоже найдется место.
>>
>>  Жду ваших идей ;-)
>>
>>  --
>>  С Уважением,
>>  Щербинин Павел
>>
>>  --
>>  Moscow.pm mailing list
>>  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> Best regards,
> Ilya Chesnokov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

-- 
С уважением
Николай Мишин



From wwax555 на gmail.com  Tue Mar 18 00:09:03 2014
From: wwax555 на gmail.com (Savenkova Natalya)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:09:03 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
Message-ID: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, какие в России есть еще сообщества и ресурсы, где
русские перл-программисты могут получить помощь? (форумы, курсы обучения,
что-то еще может быть)
Которые не дружат с английским, имеется в виду.

Спасибо!


Savenkova Natalya
wwax555 на gmail.com
https://www.facebook.com/name.rnd
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/9c8c5ce2/attachment.html>

From onokonem на gmail.com  Tue Mar 18 00:15:11 2014
From: onokonem на gmail.com (Daniel Podolsky)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:15:11 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKaHDOGPmoUO5RBoQgknLE=m8kmyEb=qxwqtZkpXOBKGq0jmPQ@mail.gmail.com>

> Подскажите, пожалуйста, какие в России есть еще сообщества и ресурсы, где
> русские перл-программисты могут получить помощь? (форумы, курсы обучения,
> что-то еще может быть)
> Которые не дружат с английским, имеется в виду.
Курсы английского языка?

From wwax555 на gmail.com  Tue Mar 18 00:18:08 2014
From: wwax555 на gmail.com (Savenkova Natalya)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:18:08 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <CAKaHDOGPmoUO5RBoQgknLE=m8kmyEb=qxwqtZkpXOBKGq0jmPQ@mail.gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<CAKaHDOGPmoUO5RBoQgknLE=m8kmyEb=qxwqtZkpXOBKGq0jmPQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAN3=Aq2Wae+04vM3ic+t9JXZ5vTNV6rMwAn4j5CRwqmuniSfGg@mail.gmail.com>

Спасибо за душевный совет, но как-то не по теме немного.

Savenkova Natalya
wwax555 на gmail.com
https://www.facebook.com/name.rnd



2014-03-18 11:15 GMT+04:00 Daniel Podolsky <onokonem на gmail.com>:

> > Подскажите, пожалуйста, какие в России есть еще сообщества и ресурсы, где
> > русские перл-программисты могут получить помощь? (форумы, курсы обучения,
> > что-то еще может быть)
> > Которые не дружат с английским, имеется в виду.
> Курсы английского языка?
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/7294b35f/attachment.html>

From zhuravlev.ua на gmail.com  Tue Mar 18 00:19:14 2014
From: zhuravlev.ua на gmail.com (Artem Zhuravlev)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:19:14 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <CAN3=Aq2Wae+04vM3ic+t9JXZ5vTNV6rMwAn4j5CRwqmuniSfGg@mail.gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<CAKaHDOGPmoUO5RBoQgknLE=m8kmyEb=qxwqtZkpXOBKGq0jmPQ@mail.gmail.com>
	<CAN3=Aq2Wae+04vM3ic+t9JXZ5vTNV6rMwAn4j5CRwqmuniSfGg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CADVxfb7F=htTwNEQACKecN1_QTFGq7Z_tUojCgcW7=A3zVSiAQ@mail.gmail.com>

http://pragmaticperl.com/


18 марта 2014 г., 11:18 пользователь Savenkova Natalya
<wwax555 на gmail.com>написал:

> Спасибо за душевный совет, но как-то не по теме немного.
>
> Savenkova Natalya
> wwax555 на gmail.com
> https://www.facebook.com/name.rnd
>
>
>
> 2014-03-18 11:15 GMT+04:00 Daniel Podolsky <onokonem на gmail.com>:
>
> > Подскажите, пожалуйста, какие в России есть еще сообщества и ресурсы, где
>> > русские перл-программисты могут получить помощь? (форумы, курсы
>> обучения,
>> > что-то еще может быть)
>> > Которые не дружат с английским, имеется в виду.
>> Курсы английского языка?
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
Best regards,
Artem V. Zhuravlev
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/04e7e305/attachment-0001.html>

From zhuravlev.ua на gmail.com  Tue Mar 18 00:20:26 2014
From: zhuravlev.ua на gmail.com (Artem Zhuravlev)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:20:26 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <CADVxfb7F=htTwNEQACKecN1_QTFGq7Z_tUojCgcW7=A3zVSiAQ@mail.gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<CAKaHDOGPmoUO5RBoQgknLE=m8kmyEb=qxwqtZkpXOBKGq0jmPQ@mail.gmail.com>
	<CAN3=Aq2Wae+04vM3ic+t9JXZ5vTNV6rMwAn4j5CRwqmuniSfGg@mail.gmail.com>
	<CADVxfb7F=htTwNEQACKecN1_QTFGq7Z_tUojCgcW7=A3zVSiAQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CADVxfb6YSG36CgefOhce-b+YOZV0-ta=ExZ4rC=fnouGd=HQ8Q@mail.gmail.com>

Moscow.pm и так по сути форум ( = имхо задав вопрос оперативно можно
получить ответ. ( =


18 марта 2014 г., 11:19 пользователь Artem Zhuravlev <zhuravlev.ua на gmail.com
> написал:

> http://pragmaticperl.com/
>
>
> 18 марта 2014 г., 11:18 пользователь Savenkova Natalya <wwax555 на gmail.com>написал:
>
>  Спасибо за душевный совет, но как-то не по теме немного.
>>
>> Savenkova Natalya
>> wwax555 на gmail.com
>> https://www.facebook.com/name.rnd
>>
>>
>>
>> 2014-03-18 11:15 GMT+04:00 Daniel Podolsky <onokonem на gmail.com>:
>>
>> > Подскажите, пожалуйста, какие в России есть еще сообщества и ресурсы,
>>> где
>>> > русские перл-программисты могут получить помощь? (форумы, курсы
>>> обучения,
>>> > что-то еще может быть)
>>> > Которые не дружат с английским, имеется в виду.
>>> Курсы английского языка?
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>
>>
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>
>
> --
> Best regards,
> Artem V. Zhuravlev
>



-- 
Best regards,
Artem V. Zhuravlev
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/4551a3da/attachment.html>

From a на lelf.me  Tue Mar 18 00:22:57 2014
From: a на lelf.me (Antonio Nikishaev)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:22:57 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <CAKaHDOGPmoUO5RBoQgknLE=m8kmyEb=qxwqtZkpXOBKGq0jmPQ@mail.gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<CAKaHDOGPmoUO5RBoQgknLE=m8kmyEb=qxwqtZkpXOBKGq0jmPQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <01F0B4F8-0792-471A-AAFB-283961C441F5@lelf.me>


On 18 Mar 2014, at 11:15, Daniel Podolsky <onokonem на gmail.com> wrote:

>> Подскажите, пожалуйста, какие в России есть еще сообщества и ресурсы, где
>> русские перл-программисты могут получить помощь? (форумы, курсы обучения,
>> что-то еще может быть)
>> Которые не дружат с английским, имеется в виду.
> Курсы английского языка?

Кстати курса английского для не знающих perl найти гораздо проще чем наоборот :P



From wwax555 на gmail.com  Tue Mar 18 00:24:46 2014
From: wwax555 на gmail.com (Savenkova Natalya)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:24:46 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <CADVxfb7F=htTwNEQACKecN1_QTFGq7Z_tUojCgcW7=A3zVSiAQ@mail.gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<CAKaHDOGPmoUO5RBoQgknLE=m8kmyEb=qxwqtZkpXOBKGq0jmPQ@mail.gmail.com>
	<CAN3=Aq2Wae+04vM3ic+t9JXZ5vTNV6rMwAn4j5CRwqmuniSfGg@mail.gmail.com>
	<CADVxfb7F=htTwNEQACKecN1_QTFGq7Z_tUojCgcW7=A3zVSiAQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAN3=Aq0caJapaQS5aiNT2_NVMmvMdHa9oUZE60YyZi--jRk3DA@mail.gmail.com>

О! Как я могла забыть! Спасибо)
Что-нибудь еще может быть есть, скажем, для совсем начинающих?

Savenkova Natalya
wwax555 на gmail.com
https://www.facebook.com/name.rnd



2014-03-18 11:19 GMT+04:00 Artem Zhuravlev <zhuravlev.ua на gmail.com>:

> http://pragmaticperl.com/
>
>
> 18 марта 2014 г., 11:18 пользователь Savenkova Natalya <wwax555 на gmail.com>написал:
>
>> Спасибо за душевный совет, но как-то не по теме немного.
>>
>> Savenkova Natalya
>> wwax555 на gmail.com
>> https://www.facebook.com/name.rnd
>>
>>
>>
>> 2014-03-18 11:15 GMT+04:00 Daniel Podolsky <onokonem на gmail.com>:
>>
>> > Подскажите, пожалуйста, какие в России есть еще сообщества и ресурсы,
>>> где
>>> > русские перл-программисты могут получить помощь? (форумы, курсы
>>> обучения,
>>> > что-то еще может быть)
>>> > Которые не дружат с английским, имеется в виду.
>>> Курсы английского языка?
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>
>>
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>
>
> --
> Best regards,
> Artem V. Zhuravlev
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/00cc062c/attachment.html>

From dim0xff на gmail.com  Tue Mar 18 00:24:57 2014
From: dim0xff на gmail.com (Dmitry Latin)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:24:57 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KHQvtC+0LHRidC10YHRgtCy0LAg0Lgg0YDQtdGB?=
	=?utf-8?b?0YPRgNGB0Ysg0LIg0KDQvtGB0YHQuNC4?=
In-Reply-To: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
Message-ID: <14535227.7XWiorxZ0R@latin>

irc
И если страна не важна, то скайп: Украина, но общение на русском 
http://blog.gmane.org/gmane.comp.lang.perl.perl-mongers.kiev/month=20130701

On Tuesday 18 March 2014 11:09:03 Savenkova Natalya wrote:
> Добрый день!
> 
> Подскажите, пожалуйста, какие в России есть еще сообщества и ресурсы, где
> русские перл-программисты могут получить помощь? (форумы, курсы обучения,
> что-то еще может быть)
> Которые не дружат с английским, имеется в виду.
> 
> Спасибо!
> 
> 

-- 
//wbr, Dmitry L.

From wwax555 на gmail.com  Tue Mar 18 00:26:05 2014
From: wwax555 на gmail.com (Savenkova Natalya)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:26:05 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <01F0B4F8-0792-471A-AAFB-283961C441F5@lelf.me>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<CAKaHDOGPmoUO5RBoQgknLE=m8kmyEb=qxwqtZkpXOBKGq0jmPQ@mail.gmail.com>
	<01F0B4F8-0792-471A-AAFB-283961C441F5@lelf.me>
Message-ID: <CAN3=Aq0-cJ1fUpDmrpoG8h9DHMc+NFcSsgQcgNk-3VLmz_memQ@mail.gmail.com>

Если все пройдет успешно, потом расскажу, для чего нужна информация.
Давайте уже не будем про курсы английского, пожалуйста.

Savenkova Natalya
wwax555 на gmail.com
https://www.facebook.com/name.rnd



2014-03-18 11:22 GMT+04:00 Antonio Nikishaev <a на lelf.me>:

>
> On 18 Mar 2014, at 11:15, Daniel Podolsky <onokonem на gmail.com> wrote:
>
> >> Подскажите, пожалуйста, какие в России есть еще сообщества и ресурсы,
> где
> >> русские перл-программисты могут получить помощь? (форумы, курсы
> обучения,
> >> что-то еще может быть)
> >> Которые не дружат с английским, имеется в виду.
> > Курсы английского языка?
>
> Кстати курса английского для не знающих perl найти гораздо проще чем
> наоборот :P
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/80ea2f15/attachment.html>

From wwax555 на gmail.com  Tue Mar 18 00:28:07 2014
From: wwax555 на gmail.com (Savenkova Natalya)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:28:07 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <14535227.7XWiorxZ0R@latin>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<14535227.7XWiorxZ0R@latin>
Message-ID: <CAN3=Aq3W7cTTdt-quA9RvczhdjA811oy8qV3BCmUY+QCV+gnyQ@mail.gmail.com>

Записала, спасибо.
Важно русско-говорящие, а не географическое расположение.

Savenkova Natalya
wwax555 на gmail.com
https://www.facebook.com/name.rnd



2014-03-18 11:24 GMT+04:00 Dmitry Latin <dim0xff на gmail.com>:

> irc
> И если страна не важна, то скайп: Украина, но общение на русском
> http://blog.gmane.org/gmane.comp.lang.perl.perl-mongers.kiev/month=20130701
>
> On Tuesday 18 March 2014 11:09:03 Savenkova Natalya wrote:
> > Добрый день!
> >
> > Подскажите, пожалуйста, какие в России есть еще сообщества и ресурсы, где
> > русские перл-программисты могут получить помощь? (форумы, курсы обучения,
> > что-то еще может быть)
> > Которые не дружат с английским, имеется в виду.
> >
> > Спасибо!
> >
> >
>
> --
> //wbr, Dmitry L.
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/8f5c89b3/attachment.html>

From a на lelf.me  Tue Mar 18 00:28:10 2014
From: a на lelf.me (Antonio Nikishaev)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:28:10 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KHQvtC+0LHRidC10YHRgtCy0LAg0Lgg0YDQtdGB?=
 =?utf-8?b?0YPRgNGB0Ysg0LIg0KDQvtGB0YHQuNC4?=
In-Reply-To: <CAN3=Aq0-cJ1fUpDmrpoG8h9DHMc+NFcSsgQcgNk-3VLmz_memQ@mail.gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<CAKaHDOGPmoUO5RBoQgknLE=m8kmyEb=qxwqtZkpXOBKGq0jmPQ@mail.gmail.com>
	<01F0B4F8-0792-471A-AAFB-283961C441F5@lelf.me>
	<CAN3=Aq0-cJ1fUpDmrpoG8h9DHMc+NFcSsgQcgNk-3VLmz_memQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <2301D44A-D99D-4AA6-997F-A70A328071E4@lelf.me>


On 18 Mar 2014, at 11:26, Savenkova Natalya <wwax555 на gmail.com> wrote:

> Если все пройдет успешно, потом расскажу, для чего нужна информация. Давайте уже не будем про курсы английского, пожалуйста.
> 

ru-perl в жж еще



-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 455 bytes
Desc: Message signed with OpenPGP using GPGMail
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/b2f31424/attachment.bin>

From wwax555 на gmail.com  Tue Mar 18 00:29:28 2014
From: wwax555 на gmail.com (Savenkova Natalya)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:29:28 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <2301D44A-D99D-4AA6-997F-A70A328071E4@lelf.me>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<CAKaHDOGPmoUO5RBoQgknLE=m8kmyEb=qxwqtZkpXOBKGq0jmPQ@mail.gmail.com>
	<01F0B4F8-0792-471A-AAFB-283961C441F5@lelf.me>
	<CAN3=Aq0-cJ1fUpDmrpoG8h9DHMc+NFcSsgQcgNk-3VLmz_memQ@mail.gmail.com>
	<2301D44A-D99D-4AA6-997F-A70A328071E4@lelf.me>
Message-ID: <CAN3=Aq1KrP4Ge3cXDgzC-px1dDSHWHWxLwQnJeEFgq+tbZw6hQ@mail.gmail.com>

Ах точно! Добавила =)

Savenkova Natalya
wwax555 на gmail.com
https://www.facebook.com/name.rnd



2014-03-18 11:28 GMT+04:00 Antonio Nikishaev <a на lelf.me>:

>
> On 18 Mar 2014, at 11:26, Savenkova Natalya <wwax555 на gmail.com> wrote:
>
> > Если все пройдет успешно, потом расскажу, для чего нужна информация.
> Давайте уже не будем про курсы английского, пожалуйста.
> >
>
> ru-perl в жж еще
>
>
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/f982ee6f/attachment.html>

From me на spidamoo.ru  Tue Mar 18 00:31:49 2014
From: me на spidamoo.ru (=?koi8-r?B?98zBxMnNydIg+sHUz8zPy8E=?=)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:31:49 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <2301D44A-D99D-4AA6-997F-A70A328071E4@lelf.me>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<CAKaHDOGPmoUO5RBoQgknLE=m8kmyEb=qxwqtZkpXOBKGq0jmPQ@mail.gmail.com>
	<01F0B4F8-0792-471A-AAFB-283961C441F5@lelf.me>
	<CAN3=Aq0-cJ1fUpDmrpoG8h9DHMc+NFcSsgQcgNk-3VLmz_memQ@mail.gmail.com>
	<2301D44A-D99D-4AA6-997F-A70A328071E4@lelf.me>
Message-ID: <1059141395127909@web8m.yandex.ru>

Ну тогда уж на правах рекламы =)
http://ru.perlmaven.com/

--
С уважением, Владимир Затолока

From vladimir.indik на ya.ru  Tue Mar 18 00:35:54 2014
From: vladimir.indik на ya.ru (=?koi8-r?B?98zBxMnNydIg6c7Eycs=?=)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:35:54 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
Message-ID: <197311395128154@web14h.yandex.ru>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/dfc9a44c/attachment.html>

From zahatski на gmail.com  Tue Mar 18 00:36:19 2014
From: zahatski на gmail.com (Aliaksandr Zahatski)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:36:19 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <CAN3=Aq1KrP4Ge3cXDgzC-px1dDSHWHWxLwQnJeEFgq+tbZw6hQ@mail.gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<CAKaHDOGPmoUO5RBoQgknLE=m8kmyEb=qxwqtZkpXOBKGq0jmPQ@mail.gmail.com>
	<01F0B4F8-0792-471A-AAFB-283961C441F5@lelf.me>
	<CAN3=Aq0-cJ1fUpDmrpoG8h9DHMc+NFcSsgQcgNk-3VLmz_memQ@mail.gmail.com>
	<2301D44A-D99D-4AA6-997F-A70A328071E4@lelf.me>
	<CAN3=Aq1KrP4Ge3cXDgzC-px1dDSHWHWxLwQnJeEFgq+tbZw6hQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAKhnp_TAZnxJoH967QEc6U_bE7vQ-uo1ikp+MUOHV7AyXmm7DQ@mail.gmail.com>

Привет,

здесь еще есть:

http://xpoint.ru/
http://www.opennet.ru/search.shtml?method=and&format=builtin-long&config=htdig&restrict=&exclude=&words=perl
http://citforum.ru/




18 марта 2014 г., 11:29 пользователь Savenkova Natalya
<wwax555 на gmail.com>написал:

> Ах точно! Добавила =)
>
> Savenkova Natalya
> wwax555 на gmail.com
> https://www.facebook.com/name.rnd
>
>
>
> 2014-03-18 11:28 GMT+04:00 Antonio Nikishaev <a на lelf.me>:
>
>>
>> On 18 Mar 2014, at 11:26, Savenkova Natalya <wwax555 на gmail.com> wrote:
>>
>> > Если все пройдет успешно, потом расскажу, для чего нужна информация.
>> Давайте уже не будем про курсы английского, пожалуйста.
>> >
>>
>> ru-perl в жж еще
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/59a78808/attachment.html>

From theathlet на yandex.ru  Tue Mar 18 00:37:18 2014
From: theathlet на yandex.ru (TheAthlete)
Date: Tue, 18 Mar 2014 09:37:18 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KHQvtC+0LHRidC10YHRgtCy0LAg0Lgg0YDQtdGB?=
 =?utf-8?b?0YPRgNGB0Ysg0LIg0KDQvtGB0YHQuNC4?=
In-Reply-To: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
Message-ID: <op.xcwp4ge1nlncg2@localhost>

https://github.com/timurn/modern_perl_book/tree/russian_translation/translation/ru/sections
http://perltrap.com/ru/

форумы:
http://www.cyberforum.ru/perl/
http://forum.vingrad.ru/forum/s/301e32104487f1755bc0ea9cdcdf92f7/Perl-forum.html

From wwax555 на gmail.com  Tue Mar 18 00:38:27 2014
From: wwax555 на gmail.com (Savenkova Natalya)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:38:27 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <197311395128154@web14h.yandex.ru>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<197311395128154@web14h.yandex.ru>
Message-ID: <CAN3=Aq17YTUA8E7tnm7ejofqgesQeZNAfbJPU6y2s10LLa1Z7w@mail.gmail.com>

Пока что любой материал хорош) спасибо!

Savenkova Natalya
wwax555 на gmail.com
https://www.facebook.com/name.rnd



2014-03-18 11:35 GMT+04:00 Владимир Индик <vladimir.indik на ya.ru>:

> Не уверен, что это полностью соответствует условиям, но м.б. пригодится.
>
> http://planetperl.ru/
> http://perltrap.com/ru/
>
> 18.03.2014, 11:09, "Savenkova Natalya" <wwax555 на gmail.com>:
>
> Добрый день!
>
> Подскажите, пожалуйста, какие в России есть еще сообщества и ресурсы, где
> русские перл-программисты могут получить помощь? (форумы, курсы обучения,
> что-то еще может быть)
> Которые не дружат с английским, имеется в виду.
>
> Спасибо!
>
>
> Savenkova Natalya
> wwax555 на gmail.com
> https://www.facebook.com/name.rnd
>
> ,
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
>
> --
> Владимир Индик
> 1;
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/219e0c54/attachment.html>

From wwax555 на gmail.com  Tue Mar 18 00:41:20 2014
From: wwax555 на gmail.com (Savenkova Natalya)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:41:20 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <op.xcwp4ge1nlncg2@localhost>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<op.xcwp4ge1nlncg2@localhost>
Message-ID: <CAN3=Aq2VR+ua8c2FC7Dgtkb6ohbGuXZKCUG=T16504At=ot7kQ@mail.gmail.com>

Спасибо!

Savenkova Natalya
wwax555 на gmail.com
https://www.facebook.com/name.rnd



On Tue, Mar 18, 2014 at 11:37 AM, TheAthlete <theathlet на yandex.ru> wrote:

> https://github.com/timurn/modern_perl_book/tree/russian_
> translation/translation/ru/sections
> http://perltrap.com/ru/
>
> форумы:
> http://www.cyberforum.ru/perl/
> http://forum.vingrad.ru/forum/s/301e32104487f1755bc0ea9cdcdf92
> f7/Perl-forum.html
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/16a327d4/attachment-0001.html>

From a на lelf.me  Tue Mar 18 00:43:05 2014
From: a на lelf.me (Antonio Nikishaev)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:43:05 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <CAN3=Aq17YTUA8E7tnm7ejofqgesQeZNAfbJPU6y2s10LLa1Z7w@mail.gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<197311395128154@web14h.yandex.ru>
	<CAN3=Aq17YTUA8E7tnm7ejofqgesQeZNAfbJPU6y2s10LLa1Z7w@mail.gmail.com>
Message-ID: <F775E8A5-BC01-4B98-BB9A-116FC25FDE71@lelf.me>


On 18 Mar 2014, at 11:38, Savenkova Natalya <wwax555 на gmail.com> wrote:

> Пока что любой материал хорош) спасибо!
> 

Ну *любого* у нас всегда навалом

https://www.google.com/search?q=perl+форум




> 2014-03-18 11:35 GMT+04:00 Владимир Индик <vladimir.indik на ya.ru>:
> Не уверен, что это полностью соответствует условиям, но м.б. пригодится.
>  
> http://planetperl.ru/
> http://perltrap.com/ru/
>  
> 18.03.2014, 11:09, "Savenkova Natalya" <wwax555 на gmail.com>:
>> Добрый день!
>> 
>> Подскажите, пожалуйста, какие в России есть еще сообщества и ресурсы, где русские перл-программисты могут получить помощь? (форумы, курсы обучения, что-то еще может быть)
>> Которые не дружат с английским, имеется в виду.
>> 
>> Спасибо!
>> 
>> 
>> 

From wwax555 на gmail.com  Tue Mar 18 00:50:51 2014
From: wwax555 на gmail.com (Savenkova Natalya)
Date: Tue, 18 Mar 2014 11:50:51 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <F775E8A5-BC01-4B98-BB9A-116FC25FDE71@lelf.me>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<197311395128154@web14h.yandex.ru>
	<CAN3=Aq17YTUA8E7tnm7ejofqgesQeZNAfbJPU6y2s10LLa1Z7w@mail.gmail.com>
	<F775E8A5-BC01-4B98-BB9A-116FC25FDE71@lelf.me>
Message-ID: <CAN3=Aq3f5_SPz+PCtKGVwXuT12Oep-xYgk4_AT_oMk4rbbCrRQ@mail.gmail.com>

*любой* с цензурой на актуальность=) Мы же здесь все нормальные люди=)

Savenkova Natalya
wwax555 на gmail.com
https://www.facebook.com/name.rnd



2014-03-18 11:43 GMT+04:00 Antonio Nikishaev <a на lelf.me>:

>
> On 18 Mar 2014, at 11:38, Savenkova Natalya <wwax555 на gmail.com> wrote:
>
> > Пока что любой материал хорош) спасибо!
> >
>
> Ну *любого* у нас всегда навалом
>
> https://www.google.com/search?q=perl+форум<https://www.google.com/search?q=perl+%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC>
>
>
>
>
> > 2014-03-18 11:35 GMT+04:00 Владимир Индик <vladimir.indik на ya.ru>:
> > Не уверен, что это полностью соответствует условиям, но м.б. пригодится.
> >
> > http://planetperl.ru/
> > http://perltrap.com/ru/
> >
> > 18.03.2014, 11:09, "Savenkova Natalya" <wwax555 на gmail.com>:
> >> Добрый день!
> >>
> >> Подскажите, пожалуйста, какие в России есть еще сообщества и ресурсы,
> где русские перл-программисты могут получить помощь? (форумы, курсы
> обучения, что-то еще может быть)
> >> Которые не дружат с английским, имеется в виду.
> >>
> >> Спасибо!
> >>
> >>
> >>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/7286fa4b/attachment.html>

From theathlet на yandex.ru  Tue Mar 18 01:19:08 2014
From: theathlet на yandex.ru (TheAthlete)
Date: Tue, 18 Mar 2014 10:19:08 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KHQvtC+0LHRidC10YHRgtCy0LAg0Lgg0YDQtdGB?=
 =?utf-8?b?0YPRgNGB0Ysg0LIg0KDQvtGB0YHQuNC4?=
In-Reply-To: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
Message-ID: <op.xcwr16bmnlncg2@localhost>

http://planetperl.ru/
http://perl5doc.ru/
http://habrahabr.ru/hub/perl/

блоги по программированию на Perl, в т.ч. для новичков:
http://koorchik.blogspot.com/
http://eax.me/tag/perl/
http://blog.truecrux.org/
http://kaimi.ru/category/perl/

Учебники/курсы:
http://www.intuit.ru/studies/courses/2248/19/info
http://ni-al.ru/index.php/Mojolicious::Guides::Growing - актуальность  
перевода неизвестна

Подкаст:
http://www.perlpodcast.ru/

From wwax555 на gmail.com  Tue Mar 18 01:21:19 2014
From: wwax555 на gmail.com (Savenkova Natalya)
Date: Tue, 18 Mar 2014 12:21:19 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <op.xcwr16bmnlncg2@localhost>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<op.xcwr16bmnlncg2@localhost>
Message-ID: <CAN3=Aq3F4A_Z1zB39xj0DJMvDn4X=VOpvtYsk-zny9WjSdtR9w@mail.gmail.com>

Спасибо, посмотрю, что из этого наиболее активное.

Savenkova Natalya
wwax555 на gmail.com
https://www.facebook.com/name.rnd



On Tue, Mar 18, 2014 at 12:19 PM, TheAthlete <theathlet на yandex.ru> wrote:

> http://planetperl.ru/
> http://perl5doc.ru/
> http://habrahabr.ru/hub/perl/
>
> блоги по программированию на Perl, в т.ч. для новичков:
> http://koorchik.blogspot.com/
> http://eax.me/tag/perl/
> http://blog.truecrux.org/
> http://kaimi.ru/category/perl/
>
> Учебники/курсы:
> http://www.intuit.ru/studies/courses/2248/19/info
> http://ni-al.ru/index.php/Mojolicious::Guides::Growing - актуальность
> перевода неизвестна
>
> Подкаст:
> http://www.perlpodcast.ru/
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/cccb7896/attachment.html>

From chesnokov.ilya на gmail.com  Tue Mar 18 01:27:33 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Tue, 18 Mar 2014 12:27:33 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KHQvtC+0LHRidC10YHRgtCy0LAg0Lgg0YDQtdGB?=
	=?utf-8?b?0YPRgNGB0Ysg0LIg0KDQvtGB0YHQuNC4?=
In-Reply-To: <CAN3=Aq3f5_SPz+PCtKGVwXuT12Oep-xYgk4_AT_oMk4rbbCrRQ@mail.gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<197311395128154@web14h.yandex.ru>
	<CAN3=Aq17YTUA8E7tnm7ejofqgesQeZNAfbJPU6y2s10LLa1Z7w@mail.gmail.com>
	<F775E8A5-BC01-4B98-BB9A-116FC25FDE71@lelf.me>
	<CAN3=Aq3f5_SPz+PCtKGVwXuT12Oep-xYgk4_AT_oMk4rbbCrRQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANh0x-z8MiCmZm79XYjNgH1k533OymHYcfJOvE7iAVXHg+HFJw@mail.gmail.com>

18 марта 2014 г., 11:50 пользователь Savenkova Natalya
<wwax555 на gmail.com> написал:
> *любой* с цензурой на актуальность=) Мы же здесь все нормальные люди=)

Ты нам льстишь :D

Есть еще: http://hashcode.ru/questions/tagged/perl/

-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From a на lelf.me  Tue Mar 18 01:35:52 2014
From: a на lelf.me (Antonio Nikishaev)
Date: Tue, 18 Mar 2014 12:35:52 +0400
Subject: [Moscow.pm] The Zen of Application Test Suites
Message-ID: <FFB3CD96-2D62-43CC-B58C-615E1A16B1BF@lelf.me>

https://github.com/Ovid/zen-of-test-suites





From vaneska.ru на gmail.com  Tue Mar 18 03:55:35 2014
From: vaneska.ru на gmail.com (=?KOI8-R?B?6dfBziDzz8vPzM/X?=)
Date: Tue, 18 Mar 2014 14:55:35 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <CANh0x-z8MiCmZm79XYjNgH1k533OymHYcfJOvE7iAVXHg+HFJw@mail.gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<197311395128154@web14h.yandex.ru>
	<CAN3=Aq17YTUA8E7tnm7ejofqgesQeZNAfbJPU6y2s10LLa1Z7w@mail.gmail.com>
	<F775E8A5-BC01-4B98-BB9A-116FC25FDE71@lelf.me>
	<CAN3=Aq3f5_SPz+PCtKGVwXuT12Oep-xYgk4_AT_oMk4rbbCrRQ@mail.gmail.com>
	<CANh0x-z8MiCmZm79XYjNgH1k533OymHYcfJOvE7iAVXHg+HFJw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMgEUEDmPzZOC9HpXmRNoE-i1ngfRgCJB7+XspPDm9QkW5K4jQ@mail.gmail.com>

Из irc ru.pm активен.


18 марта 2014 г., 12:27 пользователь Ilya Chesnokov <
chesnokov.ilya на gmail.com> написал:

> 18 марта 2014 г., 11:50 пользователь Savenkova Natalya
> <wwax555 на gmail.com> написал:
> > *любой* с цензурой на актуальность=) Мы же здесь все нормальные люди=)
>
> Ты нам льстишь :D
>
> Есть еще: http://hashcode.ru/questions/tagged/perl/
>
> --
> Best regards,
> Ilya Chesnokov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением,
Иван
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/abff79ff/attachment.html>

From ivan на bessarabov.ru  Tue Mar 18 04:01:28 2014
From: ivan на bessarabov.ru (=?UTF-8?B?0JjQstCw0L0g0JHQtdGB0YHQsNGA0LDQsdC+0LI=?=)
Date: Tue, 18 Mar 2014 15:01:28 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JLRgdGC0YDQtdGH0LAgTW9zY293LnBt?=
In-Reply-To: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>

Да, докладов что-то много не набирается.

Может быть мы пойдем наоборот ? напишем список тем, про которые было
бы интересно послушать, а потом, может быть, кто-нибудь вызовется
рассказать эти темы.

Например, вот список тем, которые бы мне было бы очень интересно послушать:

 * способы работы с perldebugger из разных IDE
 * moose
 * Пример работы с dancer1 плагином Dancer::Plugin::SimpleCRUD
 * архитектура проекта https://github.com/CPAN-API/metacpan-web
 * в чем проблема использования транзакций в тестах
 * как разрабатывается сам perl
 * рассказать что можно использовать вместо lwp


2014-03-17 13:19 GMT+04:00 Павел Щербинин <dzirtik на gmail.com>:
> Привет друзья!
>
> У нас катастрофический дефицит докладов.
> Не удалось провести встречу в марте и уже под угрозой апрель.
> Предлагаю ближайшую встречу провести в формате lighting talks.
> Я думаю гораздо проще придумать и подготовить небольшой доклад,
> Надеюсь с вашей помощью мы сможем собрать следующую встречу. Но если будут
> желающие под полноценный доклад, им тоже найдется место.
>
> Жду ваших идей ;-)
>
> --
> С Уважением,
> Щербинин Павел
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>

From foxcool333 на gmail.com  Tue Mar 18 04:03:29 2014
From: foxcool333 на gmail.com (Foxcool)
Date: Tue, 18 Mar 2014 15:03:29 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JLRgdGC0YDQtdGH0LAgTW9zY293LnBt?=
In-Reply-To: <CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
	<CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
Message-ID: <53282801.7000704@gmail.com>

Вт 18 мар 2014 15:01:28, Иван Бессарабов писал:
> Да, докладов что-то много не набирается.
>
> Может быть мы пойдем наоборот ? напишем список тем, про которые было
> бы интересно послушать, а потом, может быть, кто-нибудь вызовется
> рассказать эти темы.
>
> Например, вот список тем, которые бы мне было бы очень интересно послушать:
>
>   * способы работы с perldebugger из разных IDE
>   * moose
>   * Пример работы с dancer1 плагином Dancer::Plugin::SimpleCRUD
>   * архитектура проекта https://github.com/CPAN-API/metacpan-web
>   * в чем проблема использования транзакций в тестах
>   * как разрабатывается сам perl
>   * рассказать что можно использовать вместо lwp
>
>
> 2014-03-17 13:19 GMT+04:00 Павел Щербинин <dzirtik на gmail.com>:
>> Привет друзья!
>>
>> У нас катастрофический дефицит докладов.
>> Не удалось провести встречу в марте и уже под угрозой апрель.
>> Предлагаю ближайшую встречу провести в формате lighting talks.
>> Я думаю гораздо проще придумать и подготовить небольшой доклад,
>> Надеюсь с вашей помощью мы сможем собрать следующую встречу. Но если будут
>> желающие под полноценный доклад, им тоже найдется место.
>>
>> Жду ваших идей ;-)
>>
>> --
>> С Уважением,
>> Щербинин Павел
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>

Я бы с удовольствием посмотрел записи (не из Москвы сам) про обсуждения 
программирования на перл распределенных решений, инструменты, примеры 
таких приложений и т.д.

--
http://foxcool.ru
foxcool на jabber.ru

From v.perepelitsa на corp.mail.ru  Tue Mar 18 04:11:47 2014
From: v.perepelitsa на corp.mail.ru (Mons Anderson)
Date: Tue, 18 Mar 2014 15:11:47 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JLRgdGC0YDQtdGH0LAgTW9zY293LnBt?=
In-Reply-To: <CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
	<CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
Message-ID: <060C9AE0-A1B8-4914-830C-01E81925DD3E@corp.mail.ru>


On 18.03.2014, at 15:01, Иван Бессарабов <ivan на bessarabov.ru> wrote:

> Да, докладов что-то много не набирается.
> 
> Может быть мы пойдем наоборот ? напишем список тем, про которые было
> бы интересно послушать, а потом, может быть, кто-нибудь вызовется
> рассказать эти темы.
> 
> Например, вот список тем, которые бы мне было бы очень интересно послушать:
> 
> * способы работы с perldebugger из разных IDE
> * moose

Лучше про Mouse. Кому нужно это тормозное уг, если есть прекрасный XS'ный Mouse?
Когда-то делал лайтнинг про производительность accessor'ов, могу повторить.

> * Пример работы с dancer1 плагином Dancer::Plugin::SimpleCRUD
> * архитектура проекта https://github.com/CPAN-API/metacpan-web
> * в чем проблема использования транзакций в тестах
> * как разрабатывается сам perl
> * рассказать что можно использовать вместо lwp

AnyEvent, Curl ;)
В принципе могу рассказать, если есть конкретные вопросы

> 
> 2014-03-17 13:19 GMT+04:00 Павел Щербинин <dzirtik на gmail.com>:
>> Привет друзья!
>> 
>> У нас катастрофический дефицит докладов.
>> Не удалось провести встречу в марте и уже под угрозой апрель.
>> Предлагаю ближайшую встречу провести в формате lighting talks.
>> Я думаю гораздо проще придумать и подготовить небольшой доклад,
>> Надеюсь с вашей помощью мы сможем собрать следующую встречу. Но если будут
>> желающие под полноценный доклад, им тоже найдется место.
>> 
>> Жду ваших идей ;-)
>> 
>> --
>> С Уважением,
>> Щербинин Павел
>> 
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>> 
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org


From parserpro на gmail.com  Tue Mar 18 07:27:59 2014
From: parserpro на gmail.com (=?KOI8-R?B?4czFy9PFyiDt2dvLyc4=?=)
Date: Tue, 18 Mar 2014 18:27:59 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?+sHQz9PUydTYIM3PxNXM2CDOwSBDUEFO?=
Message-ID: <CAJtmVdsJF7LrtQi9gjuaY+Jsr-6NZBMf4tWGybyJP2_sCdioMQ@mail.gmail.com>

Доброго вечерочка!

А вот есть у меня такой модуль: https://github.com/parserpro/BBQ
И хочу я его расшарить. Какова последовательность действий.
PAUSE есть.

-- 
С уважением,
Мышкин Алексей.
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/a4434978/attachment.html>

From gm.tr0r на gmail.com  Tue Mar 18 07:32:22 2014
From: gm.tr0r на gmail.com (Mark Bulgakov)
Date: Tue, 18 Mar 2014 18:32:22 +0400
Subject: [Moscow.pm] Mojo::Log
Message-ID: <CAGg_BZaY_sXN6kSd6ZHTVGCN2JgarULe9Nfv07Xc-wjP_gRXXg@mail.gmail.com>

Доброе время суток.


Пример:

#!/usr/bin/perl
use Mojolicious::Lite;

app->log->path('test1.log');
app->log->info('TEST1!');

app->log->path('test2.log');
app->log->info('TEST2!');

логи пишутся только в файл test1.log

Пример выплыл из ситуации:

@@ myapp.conf
{
  log_file   => 'log/blablabla.log',
  log_level => 'debug'
}

@@ Myapp.pm
package Myqpp;
use Mojo::Base 'Mojolicious';
sub startup {
  my $self = shift;
  my $config = $self->plugin('Config', {file => 'etc/myapp.conf'});

  $self->app->log->path($config->{logger}->{file});
  $self->app->log->level($config->{logger}->{level});
  $self->app->log->debug('TEST!');

...
}
1;

получается что выносить в конфиг file и level логирования бесполезно =(

кто то с такой штукой боролся?
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/fe55eb97/attachment.html>

From ali на ali.org.ua  Tue Mar 18 08:06:29 2014
From: ali на ali.org.ua (Oleg Alistratov)
Date: Tue, 18 Mar 2014 17:06:29 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?+sHQz9PUydTYIM3PxNXM2CDOwSBDUEFO?=
In-Reply-To: <CAJtmVdsJF7LrtQi9gjuaY+Jsr-6NZBMf4tWGybyJP2_sCdioMQ@mail.gmail.com>
References: <CAJtmVdsJF7LrtQi9gjuaY+Jsr-6NZBMf4tWGybyJP2_sCdioMQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <2456251395155189@web12g.yandex.ru>

Раз у тебя там Module::Build, то тогда

./Build diet

и полученный файл скормить паузе, там есть Upload a file to CPAN


18.03.2014, 16:28, "Алексей Мышкин" <parserpro на gmail.com>:
> Доброго вечерочка!
>
> А вот есть у меня такой модуль: https://github.com/parserpro/BBQ
> И хочу я его расшарить. Какова последовательность действий.
> PAUSE есть.
>
> --
> С уважением,
> Мышкин Алексей.
>
> ,
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org


Oleg Alistratov

From ali на ali.org.ua  Tue Mar 18 08:07:21 2014
From: ali на ali.org.ua (Oleg Alistratov)
Date: Tue, 18 Mar 2014 17:07:21 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?+sHQz9PUydTYIM3PxNXM2CDOwSBDUEFO?=
In-Reply-To: <2456251395155189@web12g.yandex.ru>
References: <CAJtmVdsJF7LrtQi9gjuaY+Jsr-6NZBMf4tWGybyJP2_sCdioMQ@mail.gmail.com>
	<2456251395155189@web12g.yandex.ru>
Message-ID: <2458711395155241@web12g.yandex.ru>

Блин. Вот 

 ./Build dist


18.03.2014, 17:06, "Oleg Alistratov" <ali на ali.org.ua>:
> Раз у тебя там Module::Build, то тогда
>
> ./Build diet
>
> и полученный файл скормить паузе, там есть Upload a file to CPAN
>
> 18.03.2014, 16:28, "Алексей Мышкин" <parserpro на gmail.com>:
>
>>  Доброго вечерочка!
>>
>>  А вот есть у меня такой модуль: https://github.com/parserpro/BBQ
>>  И хочу я его расшарить. Какова последовательность действий.
>>  PAUSE есть.
>>
>>  --
>>  С уважением,
>>  Мышкин Алексей.
>>
>>  ,
>>  --
>>  Moscow.pm mailing list
>>  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> Oleg Alistratov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

Oleg Alistratov

From khedin на gmail.com  Tue Mar 18 08:14:02 2014
From: khedin на gmail.com (Konstantin S. Uvarin)
Date: Tue, 18 Mar 2014 17:14:02 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?+sHQz9PUydTYIM3PxNXM2CDOwSBDUEFO?=
In-Reply-To: <2458711395155241@web12g.yandex.ru>
References: <CAJtmVdsJF7LrtQi9gjuaY+Jsr-6NZBMf4tWGybyJP2_sCdioMQ@mail.gmail.com>
	<2456251395155189@web12g.yandex.ru>
	<2458711395155241@web12g.yandex.ru>
Message-ID: <CAJj2qW=xQF+ZpSujUpcAoMFB6TiFXEqZE-L37ofhZ56_-LUYsw@mail.gmail.com>

Приветствую.

  Я бы ещё на prepan.org показал и на perlmonks. Там могут что-нибудь
полезное сказать (могут и не сказать, правда).

  А так чисто технически да, собрать tar.gz и аплоад его...



2014-03-18 17:07 GMT+02:00 Oleg Alistratov <ali на ali.org.ua>:

> Блин. Вот
>
>  ./Build dist
>
>
> 18.03.2014, 17:06, "Oleg Alistratov" <ali на ali.org.ua>:
> > Раз у тебя там Module::Build, то тогда
> >
> > ./Build diet
> >
> > и полученный файл скормить паузе, там есть Upload a file to CPAN
> >
> > 18.03.2014, 16:28, "Алексей Мышкин" <parserpro на gmail.com>:
> >
> >>  Доброго вечерочка!
> >>
> >>  А вот есть у меня такой модуль: https://github.com/parserpro/BBQ
> >>  И хочу я его расшарить. Какова последовательность действий.
> >>  PAUSE есть.
> >>
> >>  --
> >>  С уважением,
> >>  Мышкин Алексей.
> >>
> >>  ,
> >>  --
> >>  Moscow.pm mailing list
> >>  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> >
> > Oleg Alistratov
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> Oleg Alistratov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/e115e597/attachment-0001.html>

From chesnokov.ilya на gmail.com  Tue Mar 18 08:15:17 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Tue, 18 Mar 2014 19:15:17 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JLRgdGC0YDQtdGH0LAgTW9zY293LnBt?=
In-Reply-To: <060C9AE0-A1B8-4914-830C-01E81925DD3E@corp.mail.ru>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
	<CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
	<060C9AE0-A1B8-4914-830C-01E81925DD3E@corp.mail.ru>
Message-ID: <CANh0x-yQEjOr0iJup5tKGjNBprDmPzh1UqdmXnnwGHKHN9XWHw@mail.gmail.com>

18 марта 2014 г., 15:11 пользователь Mons Anderson
<v.perepelitsa на corp.mail.ru> написал:
> Лучше про Mouse. Кому нужно это тормозное уг, если есть прекрасный XS'ный Mouse?
> Когда-то делал лайтнинг про производительность accessor'ов, могу повторить.

Скорость аксессоров - это по-моему уже слегка боян. Такой доклад был и
на позапрошлогодней YAPC::Russia, по-моему тоже от кого-то из mail.ru.

Мне было бы интересно послушать про более фундаментальные отличия
между этими системами - в метаобъектном протоколе, системе типов и
т.д. В конце концов, раз Mouse так крут, то почему он не развивается
так быстро, как Moose?

-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From mons на cpan.org  Tue Mar 18 09:08:27 2014
From: mons на cpan.org (Mons Anderson)
Date: Tue, 18 Mar 2014 20:08:27 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JfQsNC/0L7RgdGC0LjRgtGMINC80L7QtNGD0Ls=?=
 =?utf-8?b?0Ywg0L3QsCBDUEFO?=
In-Reply-To: <CAJtmVdsJF7LrtQi9gjuaY+Jsr-6NZBMf4tWGybyJP2_sCdioMQ@mail.gmail.com>
References: <CAJtmVdsJF7LrtQi9gjuaY+Jsr-6NZBMf4tWGybyJP2_sCdioMQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <7D582299-F2A3-4B36-93D6-4766289EF6BF@corp.mail.ru>

Неймспейс как-бы очень нехорош для cpan.

Я вот ищу BBCode

http://search.cpan.org/search?query=BBCode&mode=all

и нахожу

Parse::BBCode
BBCode::Parser

А BBQ это про барбекью по моему.

топ-левел занимать под парсер это очень плохой стиль

возьми хотя-бы
Parse::BBQ или BBCode::BBQ или BBCode::Parser::Fast

On 18.03.2014, at 18:27, Алексей Мышкин <parserpro на gmail.com> wrote:

> Доброго вечерочка!
> 
> А вот есть у меня такой модуль: https://github.com/parserpro/BBQ
> И хочу я его расшарить. Какова последовательность действий.
> PAUSE есть.
> 
> -- 
> С уважением,
> Мышкин Алексей.
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/dedb1140/attachment.html>

From akovbovich на gmail.com  Tue Mar 18 10:24:39 2014
From: akovbovich на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQvdC00YDQtdC5INCfLiDQmtC+0LLQsdC+0LLQuNGH?=)
Date: Tue, 18 Mar 2014 21:24:39 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JLRgdGC0YDQtdGH0LAgTW9zY293LnBt?=
In-Reply-To: <CANh0x-yQEjOr0iJup5tKGjNBprDmPzh1UqdmXnnwGHKHN9XWHw@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
	<CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
	<060C9AE0-A1B8-4914-830C-01E81925DD3E@corp.mail.ru>
	<CANh0x-yQEjOr0iJup5tKGjNBprDmPzh1UqdmXnnwGHKHN9XWHw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAPTWO-afNqsP8uGxi+7iUjMAULsOy-GPTeOA6U=rkQ4itCTUfA@mail.gmail.com>

Почему не use Moo? Если нет зависимостей от moose, то вполне себе отличная
альтернатива для ОО.

вторник, 18 марта 2014 г. пользователь Ilya Chesnokov написал:

> 18 марта 2014 г., 15:11 пользователь Mons Anderson
> <v.perepelitsa на corp.mail.ru <javascript:;>> написал:
> > Лучше про Mouse. Кому нужно это тормозное уг, если есть прекрасный
> XS'ный Mouse?
> > Когда-то делал лайтнинг про производительность accessor'ов, могу
> повторить.
>
> Скорость аксессоров - это по-моему уже слегка боян. Такой доклад был и
> на позапрошлогодней YAPC::Russia, по-моему тоже от кого-то из mail.ru.
>
> Мне было бы интересно послушать про более фундаментальные отличия
> между этими системами - в метаобъектном протоколе, системе типов и
> т.д. В конце концов, раз Mouse так крут, то почему он не развивается
> так быстро, как Moose?
>
> --
> Best regards,
> Ilya Chesnokov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org <javascript:;> | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/18176ffa/attachment.html>

From chesnokov.ilya на gmail.com  Tue Mar 18 11:12:25 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Tue, 18 Mar 2014 22:12:25 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JLRgdGC0YDQtdGH0LAgTW9zY293LnBt?=
In-Reply-To: <CAPTWO-afNqsP8uGxi+7iUjMAULsOy-GPTeOA6U=rkQ4itCTUfA@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
	<CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
	<060C9AE0-A1B8-4914-830C-01E81925DD3E@corp.mail.ru>
	<CANh0x-yQEjOr0iJup5tKGjNBprDmPzh1UqdmXnnwGHKHN9XWHw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-afNqsP8uGxi+7iUjMAULsOy-GPTeOA6U=rkQ4itCTUfA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANh0x-xNHxCK8Zr+UnxVwKU4Df1CWSLoRCOE=LdkbbyyPnm6Hw@mail.gmail.com>

18 марта 2014 г., 21:24 пользователь Андрей П. Ковбович
<akovbovich на gmail.com> написал:
> Почему не use Moo? Если нет зависимостей от moose, то вполне себе отличная
> альтернатива для ОО.

Потому что в Moo нет вообще ни черта - ни библиотеки типов, ни MOP :)
Только аксессоры + роли - впрочем, поэтому он и достаточно легковесный.
Плюс его аксессоры медленнее, чем XS-ный Mouse (не смог найти запись
того доклада с YAPC, про который говорил выше - но насколько помню,
XS-решения, и в частности Mouse, рвали всех на бенчмарках).

К счастью, есть еще такой проект как mop, который, возможно, окажется
в ядре через пару лет: https://github.com/stevan/p5-mop-redux.
Тогда все, начинающееся на Mo* можно будет переписывать )

Кстати, довольно забавно - появился Moose для Ruby:
https://github.com/peczenyj/MooseX
-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From chesnokov.ilya на gmail.com  Tue Mar 18 11:20:37 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Tue, 18 Mar 2014 22:20:37 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JfQsNC/0L7RgdGC0LjRgtGMINC80L7QtNGD0Ls=?=
	=?utf-8?b?0Ywg0L3QsCBDUEFO?=
In-Reply-To: <7D582299-F2A3-4B36-93D6-4766289EF6BF@corp.mail.ru>
References: <CAJtmVdsJF7LrtQi9gjuaY+Jsr-6NZBMf4tWGybyJP2_sCdioMQ@mail.gmail.com>
	<7D582299-F2A3-4B36-93D6-4766289EF6BF@corp.mail.ru>
Message-ID: <CANh0x-yRNnU7BGXuGKN1q6vQfQ1vqdrSuNi+Twp6ezCT4vnpew@mail.gmail.com>

18 марта 2014 г., 20:08 пользователь Mons Anderson <mons на cpan.org> написал:
> А BBQ это про барбекью по моему.
>
> топ-левел занимать под парсер это очень плохой стиль
>
> возьми хотя-бы
> Parse::BBQ или BBCode::BBQ или BBCode::Parser::Fast

Если он, конечно, fast ;)

Кстати, напомнило про недавний пост в ЖЖ:
http://slonik-v-domene.livejournal.com/144364.html
> любой серьезный разработчик увидя модуль Foo::Bar::Baz всегда интуитивно ищет Foo::Bar::Baz:Fast, а лучше - Foo::Bar::Baz::Fast::XS.

Согласен с тем, что неймспейс неподходящий. Да и вообще топ-левел
занимать подо что бы то ни было - это как-то не очень (мы в проекте
используем топлевел-имена для модулей - так что конфликтов с CPAN не
хотелось бы).
И да, для начала лучше на prepan.

-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From xuntaka на gmail.com  Tue Mar 18 12:06:54 2014
From: xuntaka на gmail.com (=?UTF-8?B?0JXQs9C+0YAg0JHQsNC50LHQsNGA0LA=?=)
Date: Tue, 18 Mar 2014 23:06:54 +0400
Subject: [Moscow.pm] Mojo::Log
In-Reply-To: <CAGg_BZaY_sXN6kSd6ZHTVGCN2JgarULe9Nfv07Xc-wjP_gRXXg@mail.gmail.com>
References: <CAGg_BZaY_sXN6kSd6ZHTVGCN2JgarULe9Nfv07Xc-wjP_gRXXg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAJyTap9mxhEc6hg1ApgB1GNaedf9QFssRqHPh5gFwtM2Ukc4tQ@mail.gmail.com>

Не знаю, что вы хотите сделать, но Mojo::Log после того, как открыл файл не
реагирует на изменение path.
А открывает файл он перед startup.

Если хочется указать файл лога в конфиге, то можно подменить так
sub startup {
...
        $self->log(
            Mojo::Log->new(
                'path' => 'new_path.log',
            )
        );

...
}


18 марта 2014 г., 18:32 пользователь Mark Bulgakov <gm.tr0r на gmail.com>написал:

> Доброе время суток.
>
>
> Пример:
>
> #!/usr/bin/perl
> use Mojolicious::Lite;
>
> app->log->path('test1.log');
> app->log->info('TEST1!');
>
> app->log->path('test2.log');
> app->log->info('TEST2!');
>
> логи пишутся только в файл test1.log
>
> Пример выплыл из ситуации:
>
> @@ myapp.conf
> {
>   log_file   => 'log/blablabla.log',
>   log_level => 'debug'
> }
>
> @@ Myapp.pm
> package Myqpp;
> use Mojo::Base 'Mojolicious';
> sub startup {
>   my $self = shift;
>   my $config = $self->plugin('Config', {file => 'etc/myapp.conf'});
>
>   $self->app->log->path($config->{logger}->{file});
>   $self->app->log->level($config->{logger}->{level});
>   $self->app->log->debug('TEST!');
>
> ...
> }
> 1;
>
> получается что выносить в конфиг file и level логирования бесполезно =(
>
> кто то с такой штукой боролся?
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
С уважением,
Егор Байбара

+7-963-675-29-49
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/fffb118b/attachment.html>

From akovbovich на gmail.com  Tue Mar 18 12:28:47 2014
From: akovbovich на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQvdC00YDQtdC5INCfLiDQmtC+0LLQsdC+0LLQuNGH?=)
Date: Tue, 18 Mar 2014 23:28:47 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JLRgdGC0YDQtdGH0LAgTW9zY293LnBt?=
In-Reply-To: <CANh0x-xNHxCK8Zr+UnxVwKU4Df1CWSLoRCOE=LdkbbyyPnm6Hw@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
	<CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
	<060C9AE0-A1B8-4914-830C-01E81925DD3E@corp.mail.ru>
	<CANh0x-yQEjOr0iJup5tKGjNBprDmPzh1UqdmXnnwGHKHN9XWHw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-afNqsP8uGxi+7iUjMAULsOy-GPTeOA6U=rkQ4itCTUfA@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xNHxCK8Zr+UnxVwKU4Df1CWSLoRCOE=LdkbbyyPnm6Hw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAPTWO-ZmMD6A0x9sdvoJyszLh6qsfverYaRXXLc0KZ9c2AC60g@mail.gmail.com>

Глянул что нового в Moo появилось: оказывается MOP там тоже есть, правда
средствами class::mop. Аксессоры генерятся через class::xsaccessor, если он
доступен. Ну а библиотека типов (MooseX::Types?) это круто конечно, только
мы же про Перл говорим. А в контексте перла никакая библиотека типов не
запретит заткнуть круглое квадратным. Поэтому считаю Moo крайне практичным
инструментом.

От себя еще пожелание к докладчикам: может про MOP кто-нибудь расскажет,
где на практике получить от него выигрышь?

вторник, 18 марта 2014 г. пользователь Ilya Chesnokov написал:

> 18 марта 2014 г., 21:24 пользователь Андрей П. Ковбович
> <akovbovich на gmail.com <javascript:;>> написал:
> > Почему не use Moo? Если нет зависимостей от moose, то вполне себе
> отличная
> > альтернатива для ОО.
>
> Потому что в Moo нет вообще ни черта - ни библиотеки типов, ни MOP :)
> Только аксессоры + роли - впрочем, поэтому он и достаточно легковесный.
> Плюс его аксессоры медленнее, чем XS-ный Mouse (не смог найти запись
> того доклада с YAPC, про который говорил выше - но насколько помню,
> XS-решения, и в частности Mouse, рвали всех на бенчмарках).
>
> К счастью, есть еще такой проект как mop, который, возможно, окажется
> в ядре через пару лет: https://github.com/stevan/p5-mop-redux.
> Тогда все, начинающееся на Mo* можно будет переписывать )
>
> Кстати, довольно забавно - появился Moose для Ruby:
> https://github.com/peczenyj/MooseX
> --
> Best regards,
> Ilya Chesnokov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org <javascript:;> | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140318/2add87e6/attachment.html>

From chesnokov.ilya на gmail.com  Tue Mar 18 15:30:42 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Wed, 19 Mar 2014 02:30:42 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JLRgdGC0YDQtdGH0LAgTW9zY293LnBt?=
In-Reply-To: <CAPTWO-ZmMD6A0x9sdvoJyszLh6qsfverYaRXXLc0KZ9c2AC60g@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
	<CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
	<060C9AE0-A1B8-4914-830C-01E81925DD3E@corp.mail.ru>
	<CANh0x-yQEjOr0iJup5tKGjNBprDmPzh1UqdmXnnwGHKHN9XWHw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-afNqsP8uGxi+7iUjMAULsOy-GPTeOA6U=rkQ4itCTUfA@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xNHxCK8Zr+UnxVwKU4Df1CWSLoRCOE=LdkbbyyPnm6Hw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-ZmMD6A0x9sdvoJyszLh6qsfverYaRXXLc0KZ9c2AC60g@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANh0x-wqERiKjJwVczDrpoTBu1NcK2ZdHyw9NZm+rNeknmySyg@mail.gmail.com>

18 марта 2014 г., 23:28 пользователь Андрей П. Ковбович
<akovbovich на gmail.com> написал:
> Глянул что нового в Moo появилось: оказывается MOP там тоже есть, правда
> средствами class::mop.

=== README:
    There is no meta object. If you need this level of complexity you wanted
    Moose - Moo succeeds at being small because it explicitly does not
    provide a metaprotocol. However, if you load Moose, then
      Class::MOP::class_of($moo_class_or_role)
    will return an appropriate metaclass pre-populated by Moo.
===

Т.е. Class::MOP используется только если Moose уже загружен (это и по
коду видно - вызовы только вида if ($INC{"Moose.pm"} &&
Class::MOP::class_of(...))).

> Аксессоры генерятся через class::xsaccessor, если он
> доступен.

Круто :)

> Ну а библиотека типов (MooseX::Types?)

А также Moose::Util::TypeConstraints.

> это круто конечно, только
> мы же про Перл говорим. А в контексте перла никакая библиотека типов не
> запретит заткнуть круглое квадратным.

А что помешает запретить?
Мы у себя в проекте вполне успешно используем типы, предоставляемые
Moose, созданные на их основе, да и просто вручную. Туда, где тип
данных круглый, никакое квадратное не влезет.

> Поэтому считаю Moo крайне практичным
> инструментом.

Никто и не спорит. Весьма практичный в своей области.

> От себя еще пожелание к докладчикам: может про MOP кто-нибудь расскажет, где
> на практике получить от него выигрышь?

Вкратце: везде, где нужно в рантайме оперировать классами - изменять
методы, модификаторы методов, присваивать роли, получать информацию
обо всем этом и т.д.
Простейший пример:
https://github.com/ichesnokov/Yandex-Direct-API-JSON/blob/master/lib/Yandex/Direct/API/JSON.pm#L193

В качестве более интересного примера можно посмотреть код Test::Class::Moose.

В целом это действительно хорошая тема для доклада.

>
> вторник, 18 марта 2014 г. пользователь Ilya Chesnokov написал:
>>
>> 18 марта 2014 г., 21:24 пользователь Андрей П. Ковбович
>>
>> <akovbovich на gmail.com> написал:
>> > Почему не use Moo? Если нет зависимостей от moose, то вполне себе
>> > отличная
>> > альтернатива для ОО.
>>
>> Потому что в Moo нет вообще ни черта - ни библиотеки типов, ни MOP :)
>> Только аксессоры + роли - впрочем, поэтому он и достаточно легковесный.
>> Плюс его аксессоры медленнее, чем XS-ный Mouse (не смог найти запись
>> того доклада с YAPC, про который говорил выше - но насколько помню,
>> XS-решения, и в частности Mouse, рвали всех на бенчмарках).
>>
>> К счастью, есть еще такой проект как mop, который, возможно, окажется
>> в ядре через пару лет: https://github.com/stevan/p5-mop-redux.
>> Тогда все, начинающееся на Mo* можно будет переписывать )
>>
>> Кстати, довольно забавно - появился Moose для Ruby:
>> https://github.com/peczenyj/MooseX
>> --
>> Best regards,
>> Ilya Chesnokov
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From akovbovich на gmail.com  Tue Mar 18 22:36:21 2014
From: akovbovich на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQvdC00YDQtdC5INCfLiDQmtC+0LLQsdC+0LLQuNGH?=)
Date: Wed, 19 Mar 2014 09:36:21 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?INCS0YHRgtGA0LXRh9CwIE1vc2Nvdy5wbQ==?=
In-Reply-To: <CANh0x-wqERiKjJwVczDrpoTBu1NcK2ZdHyw9NZm+rNeknmySyg@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
	<CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
	<060C9AE0-A1B8-4914-830C-01E81925DD3E@corp.mail.ru>
	<CANh0x-yQEjOr0iJup5tKGjNBprDmPzh1UqdmXnnwGHKHN9XWHw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-afNqsP8uGxi+7iUjMAULsOy-GPTeOA6U=rkQ4itCTUfA@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xNHxCK8Zr+UnxVwKU4Df1CWSLoRCOE=LdkbbyyPnm6Hw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-ZmMD6A0x9sdvoJyszLh6qsfverYaRXXLc0KZ9c2AC60g@mail.gmail.com>
	<CANh0x-wqERiKjJwVczDrpoTBu1NcK2ZdHyw9NZm+rNeknmySyg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAPTWO-bN0WMS18SpC8uFCx+2EthMA9fNXeQDfAuivNe1q1KF5A@mail.gmail.com>

Что касается поддержки mop здесь все написано -
https://metacpan.org/pod/Moo#MOO-AND-MOOSE
Мне кажется в этом преимущество, когда есть выбор обойтись простыми
средствами или подключить расширенный функционал.

> А что помешает запретить?
Вот такая конструкция $obj->{something} = anything.

> Вкратце: везде, где нужно в рантайме оперировать классами - изменять
методы, модификаторы методов, присваивать роли, получать информацию
обо всем этом и т.д.

В этом суть meta object protocol, вот на практике кто этим пользуется и в
какого рода приложениях, в этом мой вопрос. Если это только разработчикам
фреймворков надо, или еще каких-то нишевых вещах, то спрашивается зачем это
в общей практике нужно? Поэтому, считаю, в Moo (Mo, Mouse) есть скорее все
что нужно, нежели "нет вообще ничерта".

> Мы у себя в проекте вполне успешно используем типы, предоставляемые
Moose, созданные на их основе, да и просто вручную.

Было бы хорошо, если бы поделились успешным опытом. В чем профит?

19 марта 2014 г., 2:30 пользователь Ilya Chesnokov
<chesnokov.ilya на gmail.com<javascript:_e(%7B%7D,'cvml','chesnokov.ilya на gmail.com');>
> написал:

> 18 марта 2014 г., 23:28 пользователь Андрей П. Ковбович
> <akovbovich на gmail.com<javascript:_e(%7B%7D,'cvml','akovbovich на gmail.com');>>
> написал:
> > Глянул что нового в Moo появилось: оказывается MOP там тоже есть, правда
> > средствами class::mop.
>
> === README:
>     There is no meta object. If you need this level of complexity you
> wanted
>     Moose - Moo succeeds at being small because it explicitly does not
>     provide a metaprotocol. However, if you load Moose, then
>       Class::MOP::class_of($moo_class_or_role)
>     will return an appropriate metaclass pre-populated by Moo.
> ===
>
> Т.е. Class::MOP используется только если Moose уже загружен (это и по
> коду видно - вызовы только вида if ($INC{"Moose.pm"} &&
> Class::MOP::class_of(...))).
>
> > Аксессоры генерятся через class::xsaccessor, если он
> > доступен.
>
> Круто :)
>
> > Ну а библиотека типов (MooseX::Types?)
>
> А также Moose::Util::TypeConstraints.
>
> > это круто конечно, только
> > мы же про Перл говорим. А в контексте перла никакая библиотека типов не
> > запретит заткнуть круглое квадратным.
>
> А что помешает запретить?
> Мы у себя в проекте вполне успешно используем типы, предоставляемые
> Moose, созданные на их основе, да и просто вручную. Туда, где тип
> данных круглый, никакое квадратное не влезет.
>
> > Поэтому считаю Moo крайне практичным
> > инструментом.
>
> Никто и не спорит. Весьма практичный в своей области.
>
> > От себя еще пожелание к докладчикам: может про MOP кто-нибудь расскажет,
> где
> > на практике получить от него выигрышь?
>
> Вкратце: везде, где нужно в рантайме оперировать классами - изменять
> методы, модификаторы методов, присваивать роли, получать информацию
> обо всем этом и т.д.
> Простейший пример:
>
> https://github.com/ichesnokov/Yandex-Direct-API-JSON/blob/master/lib/Yandex/Direct/API/JSON.pm#L193
>
> В качестве более интересного примера можно посмотреть код
> Test::Class::Moose.
>
> В целом это действительно хорошая тема для доклада.
>
> >
> > вторник, 18 марта 2014 г. пользователь Ilya Chesnokov написал:
> >>
> >> 18 марта 2014 г., 21:24 пользователь Андрей П. Ковбович
> >>
> >> <akovbovich на gmail.com<javascript:_e(%7B%7D,'cvml','akovbovich на gmail.com');>>
> написал:
> >> > Почему не use Moo? Если нет зависимостей от moose, то вполне себе
> >> > отличная
> >> > альтернатива для ОО.
> >>
> >> Потому что в Moo нет вообще ни черта - ни библиотеки типов, ни MOP :)
> >> Только аксессоры + роли - впрочем, поэтому он и достаточно легковесный.
> >> Плюс его аксессоры медленнее, чем XS-ный Mouse (не смог найти запись
> >> того доклада с YAPC, про который говорил выше - но насколько помню,
> >> XS-решения, и в частности Mouse, рвали всех на бенчмарках).
> >>
> >> К счастью, есть еще такой проект как mop, который, возможно, окажется
> >> в ядре через пару лет: https://github.com/stevan/p5-mop-redux.
> >> Тогда все, начинающееся на Mo* можно будет переписывать )
> >>
> >> Кстати, довольно забавно - появился Moose для Ruby:
> >> https://github.com/peczenyj/MooseX
> >> --
> >> Best regards,
> >> Ilya Chesnokov
> >> --
> >> Moscow.pm mailing list
> >> moscow-pm на pm.org <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','moscow-pm на pm.org');> |
> http://moscow.pm.org
> >
> >
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','moscow-pm на pm.org');> |
> http://moscow.pm.org
> >
>
>
>
> --
> Best regards,
> Ilya Chesnokov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','moscow-pm на pm.org');> |
> http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140319/166cde91/attachment.html>

From akovbovich на gmail.com  Tue Mar 18 22:50:38 2014
From: akovbovich на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQvdC00YDQtdC5INCfLiDQmtC+0LLQsdC+0LLQuNGH?=)
Date: Wed, 19 Mar 2014 09:50:38 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JLRgdGC0YDQtdGH0LAgTW9zY293LnBt?=
In-Reply-To: <CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
	<CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAPTWO-YTL-2GCJnhhduKmmfOXaRmPy5wVR6t8DwkLNs=p-1VsA@mail.gmail.com>

Еще интересно узнать про опыт использования
https://metacpan.org/pod/Bread::Board и в целом о DI контейнерах.

вторник, 18 марта 2014 г. пользователь Иван Бессарабов написал:

> Да, докладов что-то много не набирается.
>
> Может быть мы пойдем наоборот ? напишем список тем, про которые было
> бы интересно послушать, а потом, может быть, кто-нибудь вызовется
> рассказать эти темы.
>
> Например, вот список тем, которые бы мне было бы очень интересно послушать:
>
>  * способы работы с perldebugger из разных IDE
>  * moose
>  * Пример работы с dancer1 плагином Dancer::Plugin::SimpleCRUD
>  * архитектура проекта https://github.com/CPAN-API/metacpan-web
>  * в чем проблема использования транзакций в тестах
>  * как разрабатывается сам perl
>  * рассказать что можно использовать вместо lwp
>
>
> 2014-03-17 13:19 GMT+04:00 Павел Щербинин <dzirtik на gmail.com<javascript:;>
> >:
> > Привет друзья!
> >
> > У нас катастрофический дефицит докладов.
> > Не удалось провести встречу в марте и уже под угрозой апрель.
> > Предлагаю ближайшую встречу провести в формате lighting talks.
> > Я думаю гораздо проще придумать и подготовить небольшой доклад,
> > Надеюсь с вашей помощью мы сможем собрать следующую встречу. Но если
> будут
> > желающие под полноценный доклад, им тоже найдется место.
> >
> > Жду ваших идей ;-)
> >
> > --
> > С Уважением,
> > Щербинин Павел
> >
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org <javascript:;> | http://moscow.pm.org
> >
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org <javascript:;> | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140319/6b0b0aea/attachment-0001.html>

From chesnokov.ilya на gmail.com  Tue Mar 18 23:33:27 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Wed, 19 Mar 2014 10:33:27 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JLRgdGC0YDQtdGH0LAgTW9zY293LnBt?=
In-Reply-To: <CAPTWO-bN0WMS18SpC8uFCx+2EthMA9fNXeQDfAuivNe1q1KF5A@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
	<CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
	<060C9AE0-A1B8-4914-830C-01E81925DD3E@corp.mail.ru>
	<CANh0x-yQEjOr0iJup5tKGjNBprDmPzh1UqdmXnnwGHKHN9XWHw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-afNqsP8uGxi+7iUjMAULsOy-GPTeOA6U=rkQ4itCTUfA@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xNHxCK8Zr+UnxVwKU4Df1CWSLoRCOE=LdkbbyyPnm6Hw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-ZmMD6A0x9sdvoJyszLh6qsfverYaRXXLc0KZ9c2AC60g@mail.gmail.com>
	<CANh0x-wqERiKjJwVczDrpoTBu1NcK2ZdHyw9NZm+rNeknmySyg@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-bN0WMS18SpC8uFCx+2EthMA9fNXeQDfAuivNe1q1KF5A@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANh0x-xkr7wTkcWoYcN90UddS38W+rRRpJqaamemjsn7vjA5mg@mail.gmail.com>

19 марта 2014 г., 9:36 пользователь Андрей П. Ковбович
<akovbovich на gmail.com> написал:
> Что касается поддержки mop здесь все написано -
> https://metacpan.org/pod/Moo#MOO-AND-MOOSE
> Мне кажется в этом преимущество, когда есть выбор обойтись простыми
> средствами или подключить расширенный функционал.

Для кого-то это расширенный функционал, а для кого-то - основной.

>> А что помешает запретить?
> Вот такая конструкция $obj->{something} = anything.

Сломать можно все что угодно - у Perl, действительно, для этого
широкие возможности - но никто из имеющих доступ к коду не будет так
делать (и за этим следят во время code review), а остальным даны
намного меньшие возможности по обходу ограничений.

> Поэтому, считаю, в Moo (Mo, Mouse) есть скорее все что нужно, нежели "нет вообще ничерта".

Я искренне сожалению, что задел Вас своим высказыванием. Думаю нет
смысла продолжать этот спор, поскольку он уже перешел из плоскости
обсуждения конкретных фич конкретных фреймворков в плоскость личных
привязанностей. Если Вам хватает Moo - отлично, я в своем первом
ответе хотел лишь сказать, что в задачах, с которыми я ежедневно
работаю, нужны именно те фичи, которые в Moo считаются "расширенными"
возможностями и предоставляются Moose - поэтому нет смысла
использовать минималистичное решение.

-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From akovbovich на gmail.com  Wed Mar 19 00:31:44 2014
From: akovbovich на gmail.com (=?UTF-8?B?0JDQvdC00YDQtdC5INCfLiDQmtC+0LLQsdC+0LLQuNGH?=)
Date: Wed, 19 Mar 2014 11:31:44 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JLRgdGC0YDQtdGH0LAgTW9zY293LnBt?=
In-Reply-To: <CANh0x-xkr7wTkcWoYcN90UddS38W+rRRpJqaamemjsn7vjA5mg@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
	<CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
	<060C9AE0-A1B8-4914-830C-01E81925DD3E@corp.mail.ru>
	<CANh0x-yQEjOr0iJup5tKGjNBprDmPzh1UqdmXnnwGHKHN9XWHw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-afNqsP8uGxi+7iUjMAULsOy-GPTeOA6U=rkQ4itCTUfA@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xNHxCK8Zr+UnxVwKU4Df1CWSLoRCOE=LdkbbyyPnm6Hw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-ZmMD6A0x9sdvoJyszLh6qsfverYaRXXLc0KZ9c2AC60g@mail.gmail.com>
	<CANh0x-wqERiKjJwVczDrpoTBu1NcK2ZdHyw9NZm+rNeknmySyg@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-bN0WMS18SpC8uFCx+2EthMA9fNXeQDfAuivNe1q1KF5A@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xkr7wTkcWoYcN90UddS38W+rRRpJqaamemjsn7vjA5mg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAPTWO-Z=Bv7pVr=9_WfayxupAX5jodyvjRhHSVdnjKVsFH7YDA@mail.gmail.com>

Не нужно сожалеть по поводу, что вы задели, так как вам это показалось :) Я
лично нейтрально отношусь к выбору другими каких-то технологий. Вот вы
затронули темы (mop, types) которые вы используете успешно и которые мне
интересны и, думаю, другим, а рассказывать, получается, не кому.

А в Moo достаточно функционала для работы с OO и достаточно быстро
изучается. То что там "ничего нет", немного неправда.

Да, спамить наверно надо прекращать :)

среда, 19 марта 2014 г. пользователь Ilya Chesnokov написал:

> 19 марта 2014 г., 9:36 пользователь Андрей П. Ковбович
> <akovbovich на gmail.com <javascript:;>> написал:
> > Что касается поддержки mop здесь все написано -
> > https://metacpan.org/pod/Moo#MOO-AND-MOOSE
> > Мне кажется в этом преимущество, когда есть выбор обойтись простыми
> > средствами или подключить расширенный функционал.
>
> Для кого-то это расширенный функционал, а для кого-то - основной.
>
> >> А что помешает запретить?
> > Вот такая конструкция $obj->{something} = anything.
>
> Сломать можно все что угодно - у Perl, действительно, для этого
> широкие возможности - но никто из имеющих доступ к коду не будет так
> делать (и за этим следят во время code review), а остальным даны
> намного меньшие возможности по обходу ограничений.
>
> > Поэтому, считаю, в Moo (Mo, Mouse) есть скорее все что нужно, нежели
> "нет вообще ничерта".
>
> Я искренне сожалению, что задел Вас своим высказыванием. Думаю нет
> смысла продолжать этот спор, поскольку он уже перешел из плоскости
> обсуждения конкретных фич конкретных фреймворков в плоскость личных
> привязанностей. Если Вам хватает Moo - отлично, я в своем первом
> ответе хотел лишь сказать, что в задачах, с которыми я ежедневно
> работаю, нужны именно те фичи, которые в Moo считаются "расширенными"
> возможностями и предоставляются Moose - поэтому нет смысла
> использовать минималистичное решение.
>
> --
> Best regards,
> Ilya Chesnokov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org <javascript:;> | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140319/1e05d084/attachment.html>

From chesnokov.ilya на gmail.com  Wed Mar 19 03:15:11 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Wed, 19 Mar 2014 14:15:11 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JLRgdGC0YDQtdGH0LAgTW9zY293LnBt?=
In-Reply-To: <CAPTWO-Z=Bv7pVr=9_WfayxupAX5jodyvjRhHSVdnjKVsFH7YDA@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
	<CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
	<060C9AE0-A1B8-4914-830C-01E81925DD3E@corp.mail.ru>
	<CANh0x-yQEjOr0iJup5tKGjNBprDmPzh1UqdmXnnwGHKHN9XWHw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-afNqsP8uGxi+7iUjMAULsOy-GPTeOA6U=rkQ4itCTUfA@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xNHxCK8Zr+UnxVwKU4Df1CWSLoRCOE=LdkbbyyPnm6Hw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-ZmMD6A0x9sdvoJyszLh6qsfverYaRXXLc0KZ9c2AC60g@mail.gmail.com>
	<CANh0x-wqERiKjJwVczDrpoTBu1NcK2ZdHyw9NZm+rNeknmySyg@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-bN0WMS18SpC8uFCx+2EthMA9fNXeQDfAuivNe1q1KF5A@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xkr7wTkcWoYcN90UddS38W+rRRpJqaamemjsn7vjA5mg@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-Z=Bv7pVr=9_WfayxupAX5jodyvjRhHSVdnjKVsFH7YDA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANh0x-z8dEjihE1haq7MwH2w6d_DKe3dJ46hJmM2WqNrXKNBEQ@mail.gmail.com>

19 марта 2014 г., 11:31 пользователь Андрей П. Ковбович
<akovbovich на gmail.com> написал:
> Не нужно сожалеть по поводу, что вы задели, так как вам это показалось :) Я
> лично нейтрально отношусь к выбору другими каких-то технологий. Вот вы
> затронули темы (mop, types) которые вы используете успешно и которые мне
> интересны и, думаю, другим, а рассказывать, получается, не кому.
>
> А в Moo достаточно функционала для работы с OO и достаточно быстро
> изучается. То что там "ничего нет", немного неправда.
>
> Да, спамить наверно надо прекращать :)

Аминь.

-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From mail на knutov.com  Wed Mar 19 15:41:51 2014
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Thu, 20 Mar 2014 04:41:51 +0600
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?THVhOjpBUEkgyczJIN7Uzy3UzyDE0tXHz8U/?=
In-Reply-To: <5326A7AD.8020909@gmail.com>
References: <53244E19.3000709@knutov.com> <5326A7AD.8020909@gmail.com>
Message-ID: <532A1D2F.6070803@knutov.com>

Потому что умирание процесса - очень дорогая операция.

17.03.2014 13:43, Dmitry Smal пишет:
> А почему без форка ? Зачем такое ограничение ?
> На мой взгляд - это идеальная изоляция..
> Берете любой удобный интерпретатор, хоть питон, хоть перл хоть луа.
> Придумываете формат ввода данных, формат вывода данных, формат передачи
> микро-программы.
> При форке делаете полную изоляцию (chroot, path, и все что нужно).
>  Все - у вас есть "сопроцессор", который лопатит математику.

-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130

From denis.fedoseev на gmail.com  Wed Mar 19 23:08:35 2014
From: denis.fedoseev на gmail.com (=?koi8-r?B?5MXOydMg5sXEz9PFxdc=?=)
Date: Thu, 20 Mar 2014 10:08:35 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?THVhOjpBUEkgyczJIN7Uzy3UzyDE0tXHz8U/?=
In-Reply-To: <532A1D2F.6070803@knutov.com>
References: <53244E19.3000709@knutov.com> <5326A7AD.8020909@gmail.com>
	<532A1D2F.6070803@knutov.com>
Message-ID: <3105619D-12D3-42B9-BB45-DC7348DB567A@gmaill.com>

Отдельный сервис в chroot и ему через eval передаем нужное.
Просто во всех этим встроенных языках все равно будет умирание процесса со всеми вытекающими.
И да, у тебя настолько хайлоад, что тебя напрягает процесс спавна/умирания процессов?

On 20 Mar 2014, at 02:41, Nick Knutov <mail на knutov.com> wrote:

> Потому что умирание процесса - очень дорогая операция.
> 
> 17.03.2014 13:43, Dmitry Smal пишет:
>> А почему без форка ? Зачем такое ограничение ?
>> На мой взгляд - это идеальная изоляция..
>> Берете любой удобный интерпретатор, хоть питон, хоть перл хоть луа.
>> Придумываете формат ввода данных, формат вывода данных, формат передачи
>> микро-программы.
>> При форке делаете полную изоляцию (chroot, path, и все что нужно).
>> Все - у вас есть "сопроцессор", который лопатит математику.
> 
> -- 
> Best Regards,
> Nick Knutov
> http://knutov.com
> ICQ: 272873706
> Voice: +7-904-84-23-130
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org


From zhuravlev.ua на gmail.com  Thu Mar 20 00:54:40 2014
From: zhuravlev.ua на gmail.com (Artem Zhuravlev)
Date: Thu, 20 Mar 2014 11:54:40 +0400
Subject: [Moscow.pm] Mojolicious render xls
Message-ID: <CADVxfb6+affhV+Lb1Z6aEkupzQVTxDuAi+1cDv9xnXUYbPpZcA@mail.gmail.com>

Добрый день.

Столкнулся с проблемой рендеринга xls файлов.

my $self = shift;
my $dir = "/tmp/writeexcel/";
my $template = "application";
my $suffix = ".xls";

my $filename = $dir . $template . $suffix;
# Create a new workbook called simple.xls and add a worksheet
my $workbook;
$workbook  = Spreadsheet::WriteExcel->new($filename) or die "Problems
creating new Excel file: $!" unless defined $workbook;
my $worksheet = $workbook->add_worksheet("Заявка");
... формируем xls файл ...
$workbook->close() or die "Error closing file: $!";

my $document = do {
local $/ = undef;
open my $fh, "<", $filename
or die "could not open $filename: $!";
<$fh>;
};

$self->res->headers->content_disposition("attachment;
filename='file.xls';");
$self->render(data => $document);

Тут все хорошо.

Не знаю как быть в случае если нужно отдать сразу несколько файлов.

Пните куда смотреть. Думал над тем что архивировать файлы и передать архив.

Спасибо.

P.S.  Суть не в самом решении, конечно не буду против, а в том куда копать.

-- 
Best regards,
Artem V. Zhuravlev
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140320/061a97c9/attachment.html>

From sergle.ua на gmail.com  Thu Mar 20 00:59:02 2014
From: sergle.ua на gmail.com (Sergey Leschenko)
Date: Thu, 20 Mar 2014 09:59:02 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?THVhOjpBUEkg0LjQu9C4INGH0YLQvi3RgtC+INC0?=
	=?utf-8?b?0YDRg9Cz0L7QtT8=?=
In-Reply-To: <3105619D-12D3-42B9-BB45-DC7348DB567A@gmaill.com>
References: <53244E19.3000709@knutov.com> <5326A7AD.8020909@gmail.com>
	<532A1D2F.6070803@knutov.com>
	<3105619D-12D3-42B9-BB45-DC7348DB567A@gmaill.com>
Message-ID: <CAJoOBmz=Ro3xzzi-y9vG+MZnvdNZZrtWxeL89DO7BQ4UMakfWA@mail.gmail.com>

2014-03-20 8:08 GMT+02:00 Денис Федосеев <denis.fedoseev на gmail.com>:
> Отдельный сервис в chroot и ему через eval передаем нужное.
> Просто во всех этим встроенных языках все равно будет умирание процесса со всеми вытекающими.
> И да, у тебя настолько хайлоад, что тебя напрягает процесс спавна/умирания процессов?

А если через сокет передавать, и не убивать процесс?

-- 
Sergey

From wwax555 на gmail.com  Thu Mar 20 01:06:06 2014
From: wwax555 на gmail.com (Savenkova Natalya)
Date: Thu, 20 Mar 2014 12:06:06 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <CAMgEUEDmPzZOC9HpXmRNoE-i1ngfRgCJB7+XspPDm9QkW5K4jQ@mail.gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<197311395128154@web14h.yandex.ru>
	<CAN3=Aq17YTUA8E7tnm7ejofqgesQeZNAfbJPU6y2s10LLa1Z7w@mail.gmail.com>
	<F775E8A5-BC01-4B98-BB9A-116FC25FDE71@lelf.me>
	<CAN3=Aq3f5_SPz+PCtKGVwXuT12Oep-xYgk4_AT_oMk4rbbCrRQ@mail.gmail.com>
	<CANh0x-z8MiCmZm79XYjNgH1k533OymHYcfJOvE7iAVXHg+HFJw@mail.gmail.com>
	<CAMgEUEDmPzZOC9HpXmRNoE-i1ngfRgCJB7+XspPDm9QkW5K4jQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAN3=Aq3Ow0+8=-nopvMCnVpPaRAy2z-ocvorLCJ+QoG5r0YjdQ@mail.gmail.com>

Спасибо всем за помощь в поиске материалов.
Ссылки на самые подходящие размещены тут: http://ru.perlmaven.com/pomosch
Над описанием moscow.pm потрудилась особенно =)


Savenkova Natalya
wwax555 на gmail.com
https://www.facebook.com/name.rnd



2014-03-18 14:55 GMT+04:00 Иван Соколов <vaneska.ru на gmail.com>:

> Из irc ru.pm активен.
>
>
> 18 марта 2014 г., 12:27 пользователь Ilya Chesnokov <
> chesnokov.ilya на gmail.com> написал:
>
>> 18 марта 2014 г., 11:50 пользователь Savenkova Natalya
>> <wwax555 на gmail.com> написал:
>> > *любой* с цензурой на актуальность=) Мы же здесь все нормальные люди=)
>>
>> Ты нам льстишь :D
>>
>> Есть еще: http://hashcode.ru/questions/tagged/perl/
>>
>> --
>> Best regards,
>> Ilya Chesnokov
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
>
> --
> С уважением,
> Иван
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140320/2f5cb222/attachment-0001.html>

From aml на rulezz.ru  Thu Mar 20 01:10:13 2014
From: aml на rulezz.ru (Alexander Lourier)
Date: Thu, 20 Mar 2014 09:10:13 +0100
Subject: [Moscow.pm] Mojolicious render xls
In-Reply-To: <CADVxfb6+affhV+Lb1Z6aEkupzQVTxDuAi+1cDv9xnXUYbPpZcA@mail.gmail.com>
References: <CADVxfb6+affhV+Lb1Z6aEkupzQVTxDuAi+1cDv9xnXUYbPpZcA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANLU1qFxE=7fUS8oLOvpSUNHOSa13+vM14Z-noHFy0Ad61LTxg@mail.gmail.com>

Зависит от того, что такое $self->res, и как вы хотите отдавать файлы.
Если вы формируете email, то Content-type самому письму задаёте
multipart/mixed, потом к письму цепляете каждый аттач отдельным part. Если
это MIME::Entity, то примерно так:
$self->res->attach(Data => $document, Type => 'application/vnd.ms-excel',
Encoding => 'base64');
$self->res->attach(....);



2014-03-20 8:54 GMT+01:00 Artem Zhuravlev <zhuravlev.ua на gmail.com>:

>
>
> Добрый день.
>
> Столкнулся с проблемой рендеринга xls файлов.
>
> my $self = shift;
> my $dir = "/tmp/writeexcel/";
> my $template = "application";
> my $suffix = ".xls";
>
> my $filename = $dir . $template . $suffix;
> # Create a new workbook called simple.xls and add a worksheet
> my $workbook;
> $workbook  = Spreadsheet::WriteExcel->new($filename) or die "Problems
> creating new Excel file: $!" unless defined $workbook;
> my $worksheet = $workbook->add_worksheet("Заявка");
> ... формируем xls файл ...
> $workbook->close() or die "Error closing file: $!";
>
> my $document = do {
>  local $/ = undef;
> open my $fh, "<", $filename
> or die "could not open $filename: $!";
>  <$fh>;
> };
>
> $self->res->headers->content_disposition("attachment;
> filename='file.xls';");
> $self->render(data => $document);
>
> Тут все хорошо.
>
> Не знаю как быть в случае если нужно отдать сразу несколько файлов.
>
> Пните куда смотреть. Думал над тем что архивировать файлы и передать архив.
>
> Спасибо.
>
> P.S.  Суть не в самом решении, конечно не буду против, а в том куда копать.
>
> --
> Best regards,
> Artem V. Zhuravlev
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140320/7d6ba4e3/attachment.html>

From mail на knutov.com  Thu Mar 20 01:13:08 2014
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Thu, 20 Mar 2014 14:13:08 +0600
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?THVhOjpBUEkgyczJIN7Uzy3UzyDE0tXHz8U/?=
In-Reply-To: <CAJoOBmz=Ro3xzzi-y9vG+MZnvdNZZrtWxeL89DO7BQ4UMakfWA@mail.gmail.com>
References: <53244E19.3000709@knutov.com>
	<5326A7AD.8020909@gmail.com>	<532A1D2F.6070803@knutov.com>	<3105619D-12D3-42B9-BB45-DC7348DB567A@gmaill.com>
	<CAJoOBmz=Ro3xzzi-y9vG+MZnvdNZZrtWxeL89DO7BQ4UMakfWA@mail.gmail.com>
Message-ID: <532AA314.6050803@knutov.com>

Ну а смысл это обсуждать, если выше написано, что это не подходит?

И, ну какой смысл аж чрут с сокетами городить, когда желаемое решается
через Safe.pm удобно, или менее удобно, но более просто через
Language::Expr?


20.03.2014 13:59, Sergey Leschenko пишет:
> 2014-03-20 8:08 GMT+02:00 Денис Федосеев <denis.fedoseev на gmail.com>:
>> Отдельный сервис в chroot и ему через eval передаем нужное.
>> Просто во всех этим встроенных языках все равно будет умирание процесса со всеми вытекающими.
>> И да, у тебя настолько хайлоад, что тебя напрягает процесс спавна/умирания процессов?
> 
> А если через сокет передавать, и не убивать процесс?
> 

-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130

From zhuravlev.ua на gmail.com  Thu Mar 20 01:24:11 2014
From: zhuravlev.ua на gmail.com (Artem Zhuravlev)
Date: Thu, 20 Mar 2014 12:24:11 +0400
Subject: [Moscow.pm] Mojolicious render xls
In-Reply-To: <CANLU1qFxE=7fUS8oLOvpSUNHOSa13+vM14Z-noHFy0Ad61LTxg@mail.gmail.com>
References: <CADVxfb6+affhV+Lb1Z6aEkupzQVTxDuAi+1cDv9xnXUYbPpZcA@mail.gmail.com>
	<CANLU1qFxE=7fUS8oLOvpSUNHOSa13+vM14Z-noHFy0Ad61LTxg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CADVxfb5KwcCLiBSH6rva2-0uVwfKK18eFMAiBs6DnHLFn1=UUQ@mail.gmail.com>

Файлы через веб, загрузка клиентом.


20 марта 2014 г., 12:10 пользователь Alexander Lourier <aml на rulezz.ru>написал:

> Зависит от того, что такое $self->res, и как вы хотите отдавать файлы.
> Если вы формируете email, то Content-type самому письму задаёте
> multipart/mixed, потом к письму цепляете каждый аттач отдельным part. Если
> это MIME::Entity, то примерно так:
> $self->res->attach(Data => $document, Type => 'application/vnd.ms-excel',
> Encoding => 'base64');
> $self->res->attach(....);
>
>
>
> 2014-03-20 8:54 GMT+01:00 Artem Zhuravlev <zhuravlev.ua на gmail.com>:
>
>>
>>
>> Добрый день.
>>
>> Столкнулся с проблемой рендеринга xls файлов.
>>
>> my $self = shift;
>> my $dir = "/tmp/writeexcel/";
>> my $template = "application";
>> my $suffix = ".xls";
>>
>> my $filename = $dir . $template . $suffix;
>> # Create a new workbook called simple.xls and add a worksheet
>> my $workbook;
>> $workbook  = Spreadsheet::WriteExcel->new($filename) or die "Problems
>> creating new Excel file: $!" unless defined $workbook;
>> my $worksheet = $workbook->add_worksheet("Заявка");
>> ... формируем xls файл ...
>> $workbook->close() or die "Error closing file: $!";
>>
>> my $document = do {
>>  local $/ = undef;
>> open my $fh, "<", $filename
>> or die "could not open $filename: $!";
>>  <$fh>;
>> };
>>
>> $self->res->headers->content_disposition("attachment;
>> filename='file.xls';");
>> $self->render(data => $document);
>>
>> Тут все хорошо.
>>
>> Не знаю как быть в случае если нужно отдать сразу несколько файлов.
>>
>> Пните куда смотреть. Думал над тем что архивировать файлы и передать
>> архив.
>>
>> Спасибо.
>>
>> P.S.  Суть не в самом решении, конечно не буду против, а в том куда
>> копать.
>>
>> --
>> Best regards,
>> Artem V. Zhuravlev
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
Best regards,
Artem V. Zhuravlev
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140320/06cac474/attachment.html>

From foxcool333 на gmail.com  Thu Mar 20 02:08:59 2014
From: foxcool333 на gmail.com (Foxcool)
Date: Thu, 20 Mar 2014 13:08:59 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KHQvtC+0LHRidC10YHRgtCy0LAg0Lgg0YDQtdGB?=
 =?utf-8?b?0YPRgNGB0Ysg0LIg0KDQvtGB0YHQuNC4?=
In-Reply-To: <CAN3=Aq3Ow0+8=-nopvMCnVpPaRAy2z-ocvorLCJ+QoG5r0YjdQ@mail.gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<197311395128154@web14h.yandex.ru>
	<CAN3=Aq17YTUA8E7tnm7ejofqgesQeZNAfbJPU6y2s10LLa1Z7w@mail.gmail.com>
	<F775E8A5-BC01-4B98-BB9A-116FC25FDE71@lelf.me>
	<CAN3=Aq3f5_SPz+PCtKGVwXuT12Oep-xYgk4_AT_oMk4rbbCrRQ@mail.gmail.com>
	<CANh0x-z8MiCmZm79XYjNgH1k533OymHYcfJOvE7iAVXHg+HFJw@mail.gmail.com>
	<CAMgEUEDmPzZOC9HpXmRNoE-i1ngfRgCJB7+XspPDm9QkW5K4jQ@mail.gmail.com>
	<CAN3=Aq3Ow0+8=-nopvMCnVpPaRAy2z-ocvorLCJ+QoG5r0YjdQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <532AB02B.70906@gmail.com>

Чт 20 мар 2014 12:06:06, Savenkova Natalya писал:
> Спасибо всем за помощь в поиске материалов.
> Ссылки на самые подходящие размещены тут: http://ru.perlmaven.com/pomosch
> Над описанием moscow.pm <http://moscow.pm> потрудилась особенно =)
>
>
> Savenkova Natalya
> wwax555 на gmail.com <mailto:wwax555 на gmail.com>
> https://www.facebook.com/name.rnd
>
>
>
> 2014-03-18 14:55 GMT+04:00 Иван Соколов <vaneska.ru на gmail.com
> <mailto:vaneska.ru на gmail.com>>:
>
>     Из irc ru.pm <http://ru.pm> активен.
>
>
>     18 марта 2014 г., 12:27 пользователь Ilya Chesnokov
>     <chesnokov.ilya на gmail.com <mailto:chesnokov.ilya на gmail.com>> написал:
>
>         18 марта 2014 г., 11:50 пользователь Savenkova Natalya
>         <wwax555 на gmail.com <mailto:wwax555 на gmail.com>> написал:
>         > *любой* с цензурой на актуальность=) Мы же здесь все
>         нормальные люди=)
>
>         Ты нам льстишь :D
>
>         Есть еще: http://hashcode.ru/questions/tagged/perl/
>
>         --
>         Best regards,
>         Ilya Chesnokov
>         --
>         Moscow.pm mailing list
>         moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org
>
>
>
>
>     --
>     С уважением,
>     Иван
>
>     --
>     Moscow.pm mailing list
>     moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org
>
>
>

#ru.pm на irc.perl.org забыли. На мой взгляд, там самые клевые люди 
сидят, которые и на помощь придут и с работой помогут на старте (а не 
говноеды. только думающие как урвать подешевле опытного разраба ((: )

--
http://foxcool.ru
foxcool на jabber.ru

From wwax555 на gmail.com  Thu Mar 20 02:17:15 2014
From: wwax555 на gmail.com (Savenkova Natalya)
Date: Thu, 20 Mar 2014 13:17:15 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?88/Pwt3F09TXwSDJINLF09XS09kg1yDyz9PTyck=?=
In-Reply-To: <532AB02B.70906@gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<197311395128154@web14h.yandex.ru>
	<CAN3=Aq17YTUA8E7tnm7ejofqgesQeZNAfbJPU6y2s10LLa1Z7w@mail.gmail.com>
	<F775E8A5-BC01-4B98-BB9A-116FC25FDE71@lelf.me>
	<CAN3=Aq3f5_SPz+PCtKGVwXuT12Oep-xYgk4_AT_oMk4rbbCrRQ@mail.gmail.com>
	<CANh0x-z8MiCmZm79XYjNgH1k533OymHYcfJOvE7iAVXHg+HFJw@mail.gmail.com>
	<CAMgEUEDmPzZOC9HpXmRNoE-i1ngfRgCJB7+XspPDm9QkW5K4jQ@mail.gmail.com>
	<CAN3=Aq3Ow0+8=-nopvMCnVpPaRAy2z-ocvorLCJ+QoG5r0YjdQ@mail.gmail.com>
	<532AB02B.70906@gmail.com>
Message-ID: <CAN3=Aq2g39_-joCD5Ya5Dn+fa1jY_TRczon1DxqTaj7Q3WhmBA@mail.gmail.com>

Добавлю в следующей итерации, спасибо!

Savenkova Natalya
wwax555 на gmail.com
https://www.facebook.com/name.rnd



2014-03-20 13:08 GMT+04:00 Foxcool <foxcool333 на gmail.com>:

> Чт 20 мар 2014 12:06:06, Savenkova Natalya писал:
>
>> Спасибо всем за помощь в поиске материалов.
>> Ссылки на самые подходящие размещены тут: http://ru.perlmaven.com/pomosch
>> Над описанием moscow.pm <http://moscow.pm> потрудилась особенно =)
>>
>>
>> Savenkova Natalya
>> wwax555 на gmail.com <mailto:wwax555 на gmail.com>
>> https://www.facebook.com/name.rnd
>>
>>
>>
>> 2014-03-18 14:55 GMT+04:00 Иван Соколов <vaneska.ru на gmail.com
>> <mailto:vaneska.ru на gmail.com>>:
>>
>>     Из irc ru.pm <http://ru.pm> активен.
>>
>>
>>     18 марта 2014 г., 12:27 пользователь Ilya Chesnokov
>>     <chesnokov.ilya на gmail.com <mailto:chesnokov.ilya на gmail.com>> написал:
>>
>>         18 марта 2014 г., 11:50 пользователь Savenkova Natalya
>>         <wwax555 на gmail.com <mailto:wwax555 на gmail.com>> написал:
>>         > *любой* с цензурой на актуальность=) Мы же здесь все
>>         нормальные люди=)
>>
>>         Ты нам льстишь :D
>>
>>         Есть еще: http://hashcode.ru/questions/tagged/perl/
>>
>>         --
>>         Best regards,
>>         Ilya Chesnokov
>>         --
>>         Moscow.pm mailing list
>>         moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org
>>
>>
>>
>>
>>     --
>>     С уважением,
>>     Иван
>>
>>     --
>>     Moscow.pm mailing list
>>     moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org
>>
>>
>>
>>
> #ru.pm на irc.perl.org забыли. На мой взгляд, там самые клевые люди
> сидят, которые и на помощь придут и с работой помогут на старте (а не
> говноеды. только думающие как урвать подешевле опытного разраба ((: )
>
> --
> http://foxcool.ru
> foxcool на jabber.ru
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140320/5f3ec816/attachment.html>

From aml на rulezz.ru  Thu Mar 20 03:09:06 2014
From: aml на rulezz.ru (Alexander Lourier)
Date: Thu, 20 Mar 2014 11:09:06 +0100
Subject: [Moscow.pm] Mojolicious render xls
In-Reply-To: <CADVxfb5KwcCLiBSH6rva2-0uVwfKK18eFMAiBs6DnHLFn1=UUQ@mail.gmail.com>
References: <CADVxfb6+affhV+Lb1Z6aEkupzQVTxDuAi+1cDv9xnXUYbPpZcA@mail.gmail.com>
	<CANLU1qFxE=7fUS8oLOvpSUNHOSa13+vM14Z-noHFy0Ad61LTxg@mail.gmail.com>
	<CADVxfb5KwcCLiBSH6rva2-0uVwfKK18eFMAiBs6DnHLFn1=UUQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANLU1qF4ew1hk-oY0Ru-2GNzinj+RfCWKDfYJE4O422yS40A8w@mail.gmail.com>

Тогда - только архив. HTTP не поддерживает multipart-ответы.
Можно ещё показать HTML-страничку, с которой можно каждый файл по
отдельности кликом открыть.

И ещё. Вы небезопасно используете временный файл для генерации XLS. Если
два пользователя попытаются выполнить такую операцию, то одному может
достаться файл от другого или его битый кусок. Если в вашем случае возможно
генерировать файл в памяти, то лучше сделать именно так:

my $xls_data;
my $handle = IO::Scalar->new(\$xls_data);
my $workbook = Spreadsheet::WriteExcel->new($handle);
....
$workbook->close;
$self->render(data => $xls_data);


20 марта 2014 г., 9:24 пользователь Artem Zhuravlev
<zhuravlev.ua на gmail.com>написал:

> Файлы через веб, загрузка клиентом.
>
>
> 20 марта 2014 г., 12:10 пользователь Alexander Lourier <aml на rulezz.ru>написал:
>
> Зависит от того, что такое $self->res, и как вы хотите отдавать файлы.
>> Если вы формируете email, то Content-type самому письму задаёте
>> multipart/mixed, потом к письму цепляете каждый аттач отдельным part. Если
>> это MIME::Entity, то примерно так:
>> $self->res->attach(Data => $document, Type => 'application/vnd.ms-excel',
>> Encoding => 'base64');
>> $self->res->attach(....);
>>
>>
>>
>> 2014-03-20 8:54 GMT+01:00 Artem Zhuravlev <zhuravlev.ua на gmail.com>:
>>
>>>
>>>
>>> Добрый день.
>>>
>>> Столкнулся с проблемой рендеринга xls файлов.
>>>
>>> my $self = shift;
>>> my $dir = "/tmp/writeexcel/";
>>> my $template = "application";
>>> my $suffix = ".xls";
>>>
>>> my $filename = $dir . $template . $suffix;
>>> # Create a new workbook called simple.xls and add a worksheet
>>> my $workbook;
>>> $workbook  = Spreadsheet::WriteExcel->new($filename) or die "Problems
>>> creating new Excel file: $!" unless defined $workbook;
>>> my $worksheet = $workbook->add_worksheet("Заявка");
>>> ... формируем xls файл ...
>>> $workbook->close() or die "Error closing file: $!";
>>>
>>> my $document = do {
>>>  local $/ = undef;
>>> open my $fh, "<", $filename
>>> or die "could not open $filename: $!";
>>>  <$fh>;
>>> };
>>>
>>> $self->res->headers->content_disposition("attachment;
>>> filename='file.xls';");
>>> $self->render(data => $document);
>>>
>>> Тут все хорошо.
>>>
>>> Не знаю как быть в случае если нужно отдать сразу несколько файлов.
>>>
>>> Пните куда смотреть. Думал над тем что архивировать файлы и передать
>>> архив.
>>>
>>> Спасибо.
>>>
>>> P.S.  Суть не в самом решении, конечно не буду против, а в том куда
>>> копать.
>>>
>>> --
>>> Best regards,
>>> Artem V. Zhuravlev
>>>
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>
>>>
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>
>
> --
> Best regards,
> Artem V. Zhuravlev
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140320/5e299b2f/attachment.html>

From zhuravlev.ua на gmail.com  Thu Mar 20 03:27:52 2014
From: zhuravlev.ua на gmail.com (Artem Zhuravlev)
Date: Thu, 20 Mar 2014 14:27:52 +0400
Subject: [Moscow.pm] Mojolicious render xls
In-Reply-To: <CANLU1qF4ew1hk-oY0Ru-2GNzinj+RfCWKDfYJE4O422yS40A8w@mail.gmail.com>
References: <CADVxfb6+affhV+Lb1Z6aEkupzQVTxDuAi+1cDv9xnXUYbPpZcA@mail.gmail.com>
	<CANLU1qFxE=7fUS8oLOvpSUNHOSa13+vM14Z-noHFy0Ad61LTxg@mail.gmail.com>
	<CADVxfb5KwcCLiBSH6rva2-0uVwfKK18eFMAiBs6DnHLFn1=UUQ@mail.gmail.com>
	<CANLU1qF4ew1hk-oY0Ru-2GNzinj+RfCWKDfYJE4O422yS40A8w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CADVxfb7Ethx2LY3Rno6NATMz-6eV+z48Tx8pNW_DgQnoRsh5Xg@mail.gmail.com>

Большое спасибо.


20 марта 2014 г., 14:09 пользователь Alexander Lourier <aml на rulezz.ru>написал:

> Тогда - только архив. HTTP не поддерживает multipart-ответы.
> Можно ещё показать HTML-страничку, с которой можно каждый файл по
> отдельности кликом открыть.
>
> И ещё. Вы небезопасно используете временный файл для генерации XLS. Если
> два пользователя попытаются выполнить такую операцию, то одному может
> достаться файл от другого или его битый кусок. Если в вашем случае возможно
> генерировать файл в памяти, то лучше сделать именно так:
>
> my $xls_data;
> my $handle = IO::Scalar->new(\$xls_data);
> my $workbook = Spreadsheet::WriteExcel->new($handle);
> ....
> $workbook->close;
> $self->render(data => $xls_data);
>
>
> 20 марта 2014 г., 9:24 пользователь Artem Zhuravlev <
> zhuravlev.ua на gmail.com> написал:
>
> Файлы через веб, загрузка клиентом.
>>
>>
>> 20 марта 2014 г., 12:10 пользователь Alexander Lourier <aml на rulezz.ru>написал:
>>
>> Зависит от того, что такое $self->res, и как вы хотите отдавать файлы.
>>> Если вы формируете email, то Content-type самому письму задаёте
>>> multipart/mixed, потом к письму цепляете каждый аттач отдельным part. Если
>>> это MIME::Entity, то примерно так:
>>> $self->res->attach(Data => $document, Type =>
>>> 'application/vnd.ms-excel', Encoding => 'base64');
>>> $self->res->attach(....);
>>>
>>>
>>>
>>> 2014-03-20 8:54 GMT+01:00 Artem Zhuravlev <zhuravlev.ua на gmail.com>:
>>>
>>>>
>>>>
>>>> Добрый день.
>>>>
>>>> Столкнулся с проблемой рендеринга xls файлов.
>>>>
>>>> my $self = shift;
>>>> my $dir = "/tmp/writeexcel/";
>>>> my $template = "application";
>>>> my $suffix = ".xls";
>>>>
>>>> my $filename = $dir . $template . $suffix;
>>>> # Create a new workbook called simple.xls and add a worksheet
>>>> my $workbook;
>>>> $workbook  = Spreadsheet::WriteExcel->new($filename) or die "Problems
>>>> creating new Excel file: $!" unless defined $workbook;
>>>> my $worksheet = $workbook->add_worksheet("Заявка");
>>>> ... формируем xls файл ...
>>>> $workbook->close() or die "Error closing file: $!";
>>>>
>>>> my $document = do {
>>>>  local $/ = undef;
>>>> open my $fh, "<", $filename
>>>> or die "could not open $filename: $!";
>>>>  <$fh>;
>>>> };
>>>>
>>>> $self->res->headers->content_disposition("attachment;
>>>> filename='file.xls';");
>>>> $self->render(data => $document);
>>>>
>>>> Тут все хорошо.
>>>>
>>>> Не знаю как быть в случае если нужно отдать сразу несколько файлов.
>>>>
>>>> Пните куда смотреть. Думал над тем что архивировать файлы и передать
>>>> архив.
>>>>
>>>> Спасибо.
>>>>
>>>> P.S.  Суть не в самом решении, конечно не буду против, а в том куда
>>>> копать.
>>>>
>>>> --
>>>> Best regards,
>>>> Artem V. Zhuravlev
>>>>
>>>> --
>>>> Moscow.pm mailing list
>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>>
>>>>
>>>
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Best regards,
>> Artem V. Zhuravlev
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
Best regards,
Artem V. Zhuravlev
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140320/b6772a8c/attachment-0001.html>

From eugene.toropov на gmail.com  Thu Mar 20 03:32:15 2014
From: eugene.toropov на gmail.com (Eugene Toropov)
Date: Thu, 20 Mar 2014 14:32:15 +0400
Subject: [Moscow.pm] Mojolicious render xls
In-Reply-To: <CADVxfb7Ethx2LY3Rno6NATMz-6eV+z48Tx8pNW_DgQnoRsh5Xg@mail.gmail.com>
References: <CADVxfb6+affhV+Lb1Z6aEkupzQVTxDuAi+1cDv9xnXUYbPpZcA@mail.gmail.com>
	<CANLU1qFxE=7fUS8oLOvpSUNHOSa13+vM14Z-noHFy0Ad61LTxg@mail.gmail.com>
	<CADVxfb5KwcCLiBSH6rva2-0uVwfKK18eFMAiBs6DnHLFn1=UUQ@mail.gmail.com>
	<CANLU1qF4ew1hk-oY0Ru-2GNzinj+RfCWKDfYJE4O422yS40A8w@mail.gmail.com>
	<CADVxfb7Ethx2LY3Rno6NATMz-6eV+z48Tx8pNW_DgQnoRsh5Xg@mail.gmail.com>
Message-ID: <DA207FFD-93A7-4A2E-8B50-CFAB8E651613@gmail.com>

Привет,

Кстати, если не влезаете по строкам/столбцам в XLS (или просто хотите меньшие по размеру файлы на выходе) - пользуйтесь Excel::Writer::XLSX - http://search.cpan.org/~jmcnamara/Excel-Writer-XLSX-0.76/lib/Excel/Writer/XLSX.pm - интерфейс такой же как у вашего: http://search.cpan.org/~jmcnamara/Excel-Writer-XLSX-0.76/lib/Excel/Writer/XLSX.pm#Excel::Writer::XLSX_and_Spreadsheet::WriteExcel

Евгений

On Mar 20, 2014, at 2:27 PM, Artem Zhuravlev <zhuravlev.ua на gmail.com> wrote:

> Большое спасибо.
> 
> 
> 20 марта 2014 г., 14:09 пользователь Alexander Lourier <aml на rulezz.ru> написал:
> Тогда - только архив. HTTP не поддерживает multipart-ответы.
> Можно ещё показать HTML-страничку, с которой можно каждый файл по отдельности кликом открыть.
> 
> И ещё. Вы небезопасно используете временный файл для генерации XLS. Если два пользователя попытаются выполнить такую операцию, то одному может достаться файл от другого или его битый кусок. Если в вашем случае возможно генерировать файл в памяти, то лучше сделать именно так:
> 
> my $xls_data;
> my $handle = IO::Scalar->new(\$xls_data);
> my $workbook = Spreadsheet::WriteExcel->new($handle);
> ....
> $workbook->close;
> $self->render(data => $xls_data);
> 
> 
> 20 марта 2014 г., 9:24 пользователь Artem Zhuravlev <zhuravlev.ua на gmail.com> написал:
> 
> Файлы через веб, загрузка клиентом. 
> 
> 
> 20 марта 2014 г., 12:10 пользователь Alexander Lourier <aml на rulezz.ru> написал:
> 
> Зависит от того, что такое $self->res, и как вы хотите отдавать файлы.
> Если вы формируете email, то Content-type самому письму задаёте multipart/mixed, потом к письму цепляете каждый аттач отдельным part. Если это MIME::Entity, то примерно так:
> $self->res->attach(Data => $document, Type => 'application/vnd.ms-excel', Encoding => 'base64');
> $self->res->attach(....);
> 
> 
> 
> 2014-03-20 8:54 GMT+01:00 Artem Zhuravlev <zhuravlev.ua на gmail.com>:
> 
> 
> Добрый день. 
> 
> Столкнулся с проблемой рендеринга xls файлов. 
> 
> my $self = shift;
> my $dir = "/tmp/writeexcel/";
> my $template = "application";
> my $suffix = ".xls";
> 
> my $filename = $dir . $template . $suffix;
> # Create a new workbook called simple.xls and add a worksheet
> my $workbook;
> $workbook  = Spreadsheet::WriteExcel->new($filename) or die "Problems creating new Excel file: $!" unless defined $workbook;
> my $worksheet = $workbook->add_worksheet("Заявка");
> ... формируем xls файл ... 
> $workbook->close() or die "Error closing file: $!";
> 
> my $document = do {
> 	local $/ = undef;
> 	open my $fh, "<", $filename
> 		or die "could not open $filename: $!";
> 	<$fh>;
> };
> 
> $self->res->headers->content_disposition("attachment; filename='file.xls';");
> $self->render(data => $document);
> 
> Тут все хорошо.
> 
> Не знаю как быть в случае если нужно отдать сразу несколько файлов. 
> 
> Пните куда смотреть. Думал над тем что архивировать файлы и передать архив.
> 
> Спасибо.
> 
> P.S.  Суть не в самом решении, конечно не буду против, а в том куда копать.
> 
> -- 
> Best regards,
> Artem V. Zhuravlev
> 
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> 
> 
> 
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> 
> 
> 
> 
> -- 
> Best regards,
> Artem V. Zhuravlev
> 
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> 
> 
> 
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> 
> 
> 
> 
> -- 
> Best regards,
> Artem V. Zhuravlev
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140320/42725580/attachment.html>

From proler на gmail.com  Thu Mar 20 05:09:22 2014
From: proler на gmail.com (Oleg Alexeenkov)
Date: Thu, 20 Mar 2014 16:09:22 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KHQvtC+0LHRidC10YHRgtCy0LAg0Lgg0YDQtdGB?=
 =?utf-8?b?0YPRgNGB0Ysg0LIg0KDQvtGB0YHQuNC4?=
In-Reply-To: <532AB02B.70906@gmail.com>
References: <CAN3=Aq2rKhC2TTn64Mxkst_Yxu=6dZK0HMRF4d4dbg0LinJPiw@mail.gmail.com>
	<197311395128154@web14h.yandex.ru>
	<CAN3=Aq17YTUA8E7tnm7ejofqgesQeZNAfbJPU6y2s10LLa1Z7w@mail.gmail.com>
	<F775E8A5-BC01-4B98-BB9A-116FC25FDE71@lelf.me>
	<CAN3=Aq3f5_SPz+PCtKGVwXuT12Oep-xYgk4_AT_oMk4rbbCrRQ@mail.gmail.com>
	<CANh0x-z8MiCmZm79XYjNgH1k533OymHYcfJOvE7iAVXHg+HFJw@mail.gmail.com>
	<CAMgEUEDmPzZOC9HpXmRNoE-i1ngfRgCJB7+XspPDm9QkW5K4jQ@mail.gmail.com>
	<CAN3=Aq3Ow0+8=-nopvMCnVpPaRAy2z-ocvorLCJ+QoG5r0YjdQ@mail.gmail.com>
	<532AB02B.70906@gmail.com>
Message-ID: <op.xc0r1wta2vz6t3@proller>

Foxcool <foxcool333 на gmail.com> писал(а) в своём письме Thu, 20 Mar 2014  
13:08:59 +0400:

> #ru.pm на irc.perl.org забыли. На мой взгляд, там самые клевые люди  
> сидят, которые и на помощь придут и с работой помогут на старте (а не  
> говноеды. только думающие как урвать подешевле опытного разраба ((: )

еще irc.rusnet.ru #perl

From dzirtik на gmail.com  Fri Mar 21 02:15:55 2014
From: dzirtik на gmail.com (=?KOI8-R?B?8MHXxcwg/cXSwsnOyc4=?=)
Date: Fri, 21 Mar 2014 13:15:55 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?99PU0sXewSBNb3Njb3cucG0=?=
In-Reply-To: <CANh0x-z8dEjihE1haq7MwH2w6d_DKe3dJ46hJmM2WqNrXKNBEQ@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
	<CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
	<060C9AE0-A1B8-4914-830C-01E81925DD3E@corp.mail.ru>
	<CANh0x-yQEjOr0iJup5tKGjNBprDmPzh1UqdmXnnwGHKHN9XWHw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-afNqsP8uGxi+7iUjMAULsOy-GPTeOA6U=rkQ4itCTUfA@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xNHxCK8Zr+UnxVwKU4Df1CWSLoRCOE=LdkbbyyPnm6Hw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-ZmMD6A0x9sdvoJyszLh6qsfverYaRXXLc0KZ9c2AC60g@mail.gmail.com>
	<CANh0x-wqERiKjJwVczDrpoTBu1NcK2ZdHyw9NZm+rNeknmySyg@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-bN0WMS18SpC8uFCx+2EthMA9fNXeQDfAuivNe1q1KF5A@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xkr7wTkcWoYcN90UddS38W+rRRpJqaamemjsn7vjA5mg@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-Z=Bv7pVr=9_WfayxupAX5jodyvjRhHSVdnjKVsFH7YDA@mail.gmail.com>
	<CANh0x-z8dEjihE1haq7MwH2w6d_DKe3dJ46hJmM2WqNrXKNBEQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAJxdCZ5v-vE7retK_SdHFe4aKSPLi5AVdy7o5gE_si8-2hLK=g@mail.gmail.com>

Друзья а давайте каждый сделает по лайтингу о том что он использует для
себя в ООП и поделимся опытом, расскажете о плюсах и минусах?
Андрей, Илья, Mons?


19 марта 2014 г., 14:15 пользователь Ilya Chesnokov <
chesnokov.ilya на gmail.com> написал:

> 19 марта 2014 г., 11:31 пользователь Андрей П. Ковбович
> <akovbovich на gmail.com> написал:
> > Не нужно сожалеть по поводу, что вы задели, так как вам это показалось
> :) Я
> > лично нейтрально отношусь к выбору другими каких-то технологий. Вот вы
> > затронули темы (mop, types) которые вы используете успешно и которые мне
> > интересны и, думаю, другим, а рассказывать, получается, не кому.
> >
> > А в Moo достаточно функционала для работы с OO и достаточно быстро
> > изучается. То что там "ничего нет", немного неправда.
> >
> > Да, спамить наверно надо прекращать :)
>
> Аминь.
>
> --
> Best regards,
> Ilya Chesnokov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С Уважением,
Щербинин Павел
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140321/d56d6744/attachment.html>

From mons на cpan.org  Fri Mar 21 04:07:02 2014
From: mons на cpan.org (Mons Anderson)
Date: Fri, 21 Mar 2014 15:07:02 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?99PU0sXewSBNb3Njb3cucG0=?=
In-Reply-To: <CAJxdCZ5v-vE7retK_SdHFe4aKSPLi5AVdy7o5gE_si8-2hLK=g@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
	<CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
	<060C9AE0-A1B8-4914-830C-01E81925DD3E@corp.mail.ru>
	<CANh0x-yQEjOr0iJup5tKGjNBprDmPzh1UqdmXnnwGHKHN9XWHw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-afNqsP8uGxi+7iUjMAULsOy-GPTeOA6U=rkQ4itCTUfA@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xNHxCK8Zr+UnxVwKU4Df1CWSLoRCOE=LdkbbyyPnm6Hw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-ZmMD6A0x9sdvoJyszLh6qsfverYaRXXLc0KZ9c2AC60g@mail.gmail.com>
	<CANh0x-wqERiKjJwVczDrpoTBu1NcK2ZdHyw9NZm+rNeknmySyg@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-bN0WMS18SpC8uFCx+2EthMA9fNXeQDfAuivNe1q1KF5A@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xkr7wTkcWoYcN90UddS38W+rRRpJqaamemjsn7vjA5mg@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-Z=Bv7pVr=9_WfayxupAX5jodyvjRhHSVdnjKVsFH7YDA@mail.gmail.com>
	<CANh0x-z8dEjihE1haq7MwH2w6d_DKe3dJ46hJmM2WqNrXKNBEQ@mail.gmail.com>
	<CAJxdCZ5v-vE7retK_SdHFe4aKSPLi5AVdy7o5gE_si8-2hLK=g@mail.gmail.com>
Message-ID: <7DABD1D8-CCF7-4E34-98E5-989955710293@corp.mail.ru>


On 21.03.2014, at 13:15, Павел Щербинин <dzirtik на gmail.com> wrote:

> Друзья а давайте каждый сделает по лайтингу о том что он использует для себя в ООП и поделимся опытом, расскажете о плюсах и минусах?
> Андрей, Илья, Mons?
> 
> 

В моих модулях - bless()
В проектах - изредка Class::XSAccessor / Mouse
Если кому-то интересно почему - могу тогда рассказать

From postmaster на softsearch.ru  Sun Mar 23 09:27:06 2014
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Sun, 23 Mar 2014 20:27:06 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7cnOyS3P0NLP0y4=?=
Message-ID: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>

Здравствуйте.

Скажите   пожалуйста,   какими  командами  memcached-а  и  Redis-а  Вы
пользуетесь в своих проектах?

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From chesnokov.ilya на gmail.com  Sun Mar 23 10:59:01 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Sun, 23 Mar 2014 21:59:01 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JLRgdGC0YDQtdGH0LAgTW9zY293LnBt?=
In-Reply-To: <CAJxdCZ5v-vE7retK_SdHFe4aKSPLi5AVdy7o5gE_si8-2hLK=g@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
	<CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
	<060C9AE0-A1B8-4914-830C-01E81925DD3E@corp.mail.ru>
	<CANh0x-yQEjOr0iJup5tKGjNBprDmPzh1UqdmXnnwGHKHN9XWHw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-afNqsP8uGxi+7iUjMAULsOy-GPTeOA6U=rkQ4itCTUfA@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xNHxCK8Zr+UnxVwKU4Df1CWSLoRCOE=LdkbbyyPnm6Hw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-ZmMD6A0x9sdvoJyszLh6qsfverYaRXXLc0KZ9c2AC60g@mail.gmail.com>
	<CANh0x-wqERiKjJwVczDrpoTBu1NcK2ZdHyw9NZm+rNeknmySyg@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-bN0WMS18SpC8uFCx+2EthMA9fNXeQDfAuivNe1q1KF5A@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xkr7wTkcWoYcN90UddS38W+rRRpJqaamemjsn7vjA5mg@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-Z=Bv7pVr=9_WfayxupAX5jodyvjRhHSVdnjKVsFH7YDA@mail.gmail.com>
	<CANh0x-z8dEjihE1haq7MwH2w6d_DKe3dJ46hJmM2WqNrXKNBEQ@mail.gmail.com>
	<CAJxdCZ5v-vE7retK_SdHFe4aKSPLi5AVdy7o5gE_si8-2hLK=g@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANh0x-w_KDq4mwsBkUG3=_KffapQ8rOHb_9OyTjEqAxu1xaaVg@mail.gmail.com>

21 марта 2014 г., 13:15 пользователь Павел Щербинин <dzirtik на gmail.com> написал:
> Друзья а давайте каждый сделает по лайтингу о том что он использует для себя
> в ООП и поделимся опытом, расскажете о плюсах и минусах?
> Андрей, Илья, Mons?

Нет - думаю, мне нужно сделать перерыв. К тому же эта тема мне не
настолько близка, чтобы что-то рассказывать о ней, а пересказом
документации заниматься неинтересно.

-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From denis.fedoseev на gmail.com  Sun Mar 23 21:23:29 2014
From: denis.fedoseev на gmail.com (=?koi8-r?B?5MXOydMg5sXEz9PFxdc=?=)
Date: Mon, 24 Mar 2014 08:23:29 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7cnOyS3P0NLP0y4=?=
In-Reply-To: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
Message-ID: <159A2E63-5892-4495-A781-DFC0495A09EF@gmaill.com>

Добрый день.
memcached не пользуюсь.
В Redis set/get/hmset/hset/hget
Ну и всякими INCR и TTL в служебных целях :)

С уважением,
Денис Федосеев


On 23 Mar 2014, at 20:27, Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru> wrote:

> Здравствуйте.
> 
> Скажите   пожалуйста,   какими  командами  memcached-а  и  Redis-а  Вы
> пользуетесь в своих проектах?
> 
> -- 
> С уважением,
> Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
> 
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org


From andy на shitov.ru  Mon Mar 24 04:59:12 2014
From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Mon, 24 Mar 2014 12:59:12 +0100
Subject: [Moscow.pm] YAPC::Russia 2014
In-Reply-To: <CANTXRvS131=hba5FNfDTKBh-TWFc1Zn15gUE7AgOduXt9gwTZA@mail.gmail.com>
References: <CANTXRvS131=hba5FNfDTKBh-TWFc1Zn15gUE7AgOduXt9gwTZA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANTXRvS3d2znaYBCh+L4L26ya54=SNLRvT3KebNdwzZnnwESOg@mail.gmail.com>

Друзья!

Раз так получается, что ехать в Киев готовы не все и непонятно, что
будет с пересечением границы, визами, обстановкой в городе и
гостиницами через несколько месяцев, в этому году YAPC::Russia в
столице Киевской Руси (Древнерусского государства по мнению
исправленной на днях Википедии) не будет.

YAPC::Russia 2014 переносится в Москву, ориентировочные даты 14-15
июня. Остальные подробности будут позже. В подготовке принимает
участие Mail.ru и лидер группы Moscow.pm Павел Щербинин.

Нам очень непросто расставаться на время с Киевом и терять часть
местных посетителей, но для общего спокойствия и ради перла :-) пока
правильнее провести конференцию в Москве. Будет все хорошо через год,
на 2015 поедем в Киев.

Следите за новостями. Сайт тот же: http://yapcrussia.org (пока не
обновлен). Запись и прием докладов открыты.



2013-12-22 17:03 GMT+01:00 Andrew Shitov <andy на shitov.ru>:
> Друзья!
>
> Рад сообщить, что стали известны дата и время проведения очередной
> конференции YAPC::Russia. В следующем году она пройдет в Киеве 14 июня (в
> субботу).
>
> С 2008 года конференция проходит по очереди то в Москве (под названием May
> Perl), то в Киеве (известная как Perl Mova). В 2013 YAPC::Russia не было
> нигде, потому что мы провели замечательную европейскую YAPC::Europe.
>
> 2008  Москва
> 2009  Москва
> 2010  Киев
> 2011  Москва
> 2012  Киев
> 2013  YAPC::Europe, Киев
> 2014  Киев
>
> Дата 14 июня была выбрана с тем расчетом, чтобы было удобно приехать
> посетителям из России, где из-за праздников появятся четыре выходных дня с
> 12 по 15 июня. Место проведения будет объявлено дополнительно. Визы пока не
> нужны.
>
> Сайт конференции уже работает: http://yapcrussia.org. Если вы
> регистрировались на предыдущих мероприятиях, то сможете воспользоваться
> своим обычным именем для логина и регистрации,
>
> Работает и прием заявок на доклады и блиц-доклады:
> http://event.yapcrussia.org/yr2014/newtalk.
>
> В отличие от прошлых лет, конференция следующего года будет однодневной
> (сколько потоков, пока неизвестно), поэтому у нас появится возможность
> отобрать самые лучшие доклады.
>
> Love Perl? Come to Kiev!
>
> --
> Andrew Shitov
> ______________________________________________________________________
> andy на shitov.ru | http://shitov.ru



-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy на shitov.ru | http://shitov.ru

From andrei.protasovitski на gmail.com  Mon Mar 24 06:09:35 2014
From: andrei.protasovitski на gmail.com (Andrei)
Date: Mon, 24 Mar 2014 14:09:35 +0100
Subject: [Moscow.pm] YAPC::Russia 2014
In-Reply-To: <CANTXRvS3d2znaYBCh+L4L26ya54=SNLRvT3KebNdwzZnnwESOg@mail.gmail.com>
References: <CANTXRvS131=hba5FNfDTKBh-TWFc1Zn15gUE7AgOduXt9gwTZA@mail.gmail.com>
	<CANTXRvS3d2znaYBCh+L4L26ya54=SNLRvT3KebNdwzZnnwESOg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANVWn7Gk2WQmE_aVr1QcCWiYC9YSdyT1vpVVQH7CYBkH1WWO4Q@mail.gmail.com>

Два момента.

1. Википедию исправили уже, наверное, год как. Полгода так точно.
2. Может, в Минске проведём?


24 марта 2014 г., 12:59 пользователь Andrew Shitov <andy на shitov.ru> написал:

> Друзья!
>
> Раз так получается, что ехать в Киев готовы не все и непонятно, что
> будет с пересечением границы, визами, обстановкой в городе и
> гостиницами через несколько месяцев, в этому году YAPC::Russia в
> столице Киевской Руси (Древнерусского государства по мнению
> исправленной на днях Википедии) не будет.
>
> YAPC::Russia 2014 переносится в Москву, ориентировочные даты 14-15
> июня. Остальные подробности будут позже. В подготовке принимает
> участие Mail.ru и лидер группы Moscow.pm Павел Щербинин.
>
> Нам очень непросто расставаться на время с Киевом и терять часть
> местных посетителей, но для общего спокойствия и ради перла :-) пока
> правильнее провести конференцию в Москве. Будет все хорошо через год,
> на 2015 поедем в Киев.
>
> Следите за новостями. Сайт тот же: http://yapcrussia.org (пока не
> обновлен). Запись и прием докладов открыты.
>
>
>
> 2013-12-22 17:03 GMT+01:00 Andrew Shitov <andy на shitov.ru>:
> > Друзья!
> >
> > Рад сообщить, что стали известны дата и время проведения очередной
> > конференции YAPC::Russia. В следующем году она пройдет в Киеве 14 июня (в
> > субботу).
> >
> > С 2008 года конференция проходит по очереди то в Москве (под названием
> May
> > Perl), то в Киеве (известная как Perl Mova). В 2013 YAPC::Russia не было
> > нигде, потому что мы провели замечательную европейскую YAPC::Europe.
> >
> > 2008  Москва
> > 2009  Москва
> > 2010  Киев
> > 2011  Москва
> > 2012  Киев
> > 2013  YAPC::Europe, Киев
> > 2014  Киев
> >
> > Дата 14 июня была выбрана с тем расчетом, чтобы было удобно приехать
> > посетителям из России, где из-за праздников появятся четыре выходных дня
> с
> > 12 по 15 июня. Место проведения будет объявлено дополнительно. Визы пока
> не
> > нужны.
> >
> > Сайт конференции уже работает: http://yapcrussia.org. Если вы
> > регистрировались на предыдущих мероприятиях, то сможете воспользоваться
> > своим обычным именем для логина и регистрации,
> >
> > Работает и прием заявок на доклады и блиц-доклады:
> > http://event.yapcrussia.org/yr2014/newtalk.
> >
> > В отличие от прошлых лет, конференция следующего года будет однодневной
> > (сколько потоков, пока неизвестно), поэтому у нас появится возможность
> > отобрать самые лучшие доклады.
> >
> > Love Perl? Come to Kiev!
> >
> > --
> > Andrew Shitov
> > ______________________________________________________________________
> > andy на shitov.ru | http://shitov.ru
>
>
>
> --
> Andrew Shitov
> ______________________________________________________________________
> andy на shitov.ru | http://shitov.ru
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Andrei Protasovitski
< andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
Diemen, Netherlands
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140324/712b3a0f/attachment-0001.html>

From mescalito.ua на gmail.com  Mon Mar 24 06:18:52 2014
From: mescalito.ua на gmail.com (mescalito)
Date: Mon, 24 Mar 2014 17:18:52 +0400
Subject: [Moscow.pm] YAPC::Russia 2014
In-Reply-To: <CANVWn7Gk2WQmE_aVr1QcCWiYC9YSdyT1vpVVQH7CYBkH1WWO4Q@mail.gmail.com>
References: <CANTXRvS131=hba5FNfDTKBh-TWFc1Zn15gUE7AgOduXt9gwTZA@mail.gmail.com>	<CANTXRvS3d2znaYBCh+L4L26ya54=SNLRvT3KebNdwzZnnwESOg@mail.gmail.com>
	<CANVWn7Gk2WQmE_aVr1QcCWiYC9YSdyT1vpVVQH7CYBkH1WWO4Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <533030BC.1040109@gmail.com>

Или в СПб, там летом по всем статьям лучше, чем в Москве.

On 03/24/2014 05:09 PM, Andrei wrote:
> Два момента.
>
> 1. Википедию исправили уже, наверное, год как. Полгода так точно.
> 2. Может, в Минске проведём?
>
>
> 24 марта 2014 г., 12:59 пользователь Andrew Shitov <andy на shitov.ru 
> <mailto:andy на shitov.ru>> написал:
>
>     Друзья!
>
>     Раз так получается, что ехать в Киев готовы не все и непонятно, что
>     будет с пересечением границы, визами, обстановкой в городе и
>     гостиницами через несколько месяцев, в этому году YAPC::Russia в
>     столице Киевской Руси (Древнерусского государства по мнению
>     исправленной на днях Википедии) не будет.
>
>     YAPC::Russia 2014 переносится в Москву, ориентировочные даты 14-15
>     июня. Остальные подробности будут позже. В подготовке принимает
>     участие Mail.ru и лидер группы Moscow.pm Павел Щербинин.
>
>     Нам очень непросто расставаться на время с Киевом и терять часть
>     местных посетителей, но для общего спокойствия и ради перла :-) пока
>     правильнее провести конференцию в Москве. Будет все хорошо через год,
>     на 2015 поедем в Киев.
>
>     Следите за новостями. Сайт тот же: http://yapcrussia.org (пока не
>     обновлен). Запись и прием докладов открыты.
>
>
>
>     2013-12-22 17:03 GMT+01:00 Andrew Shitov <andy на shitov.ru
>     <mailto:andy на shitov.ru>>:
>     > Друзья!
>     >
>     > Рад сообщить, что стали известны дата и время проведения очередной
>     > конференции YAPC::Russia. В следующем году она пройдет в Киеве
>     14 июня (в
>     > субботу).
>     >
>     > С 2008 года конференция проходит по очереди то в Москве (под
>     названием May
>     > Perl), то в Киеве (известная как Perl Mova). В 2013 YAPC::Russia
>     не было
>     > нигде, потому что мы провели замечательную европейскую YAPC::Europe.
>     >
>     > 2008  Москва
>     > 2009  Москва
>     > 2010  Киев
>     > 2011  Москва
>     > 2012  Киев
>     > 2013  YAPC::Europe, Киев
>     > 2014  Киев
>     >
>     > Дата 14 июня была выбрана с тем расчетом, чтобы было удобно приехать
>     > посетителям из России, где из-за праздников появятся четыре
>     выходных дня с
>     > 12 по 15 июня. Место проведения будет объявлено дополнительно.
>     Визы пока не
>     > нужны.
>     >
>     > Сайт конференции уже работает: http://yapcrussia.org. Если вы
>     > регистрировались на предыдущих мероприятиях, то сможете
>     воспользоваться
>     > своим обычным именем для логина и регистрации,
>     >
>     > Работает и прием заявок на доклады и блиц-доклады:
>     > http://event.yapcrussia.org/yr2014/newtalk.
>     >
>     > В отличие от прошлых лет, конференция следующего года будет
>     однодневной
>     > (сколько потоков, пока неизвестно), поэтому у нас появится
>     возможность
>     > отобрать самые лучшие доклады.
>     >
>     > Love Perl? Come to Kiev!
>     >
>     > --
>     > Andrew Shitov
>     >
>     ______________________________________________________________________
>     > andy на shitov.ru <mailto:andy на shitov.ru> | http://shitov.ru
>
>
>
>     --
>     Andrew Shitov
>     ______________________________________________________________________
>     andy на shitov.ru <mailto:andy на shitov.ru> | http://shitov.ru
>     --
>     Moscow.pm mailing list
>     moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org
>
>
>
>
> -- 
> Andrei Protasovitski
> < andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
> Diemen, Netherlands
>
>

-- 
*WBR,
Dmitry.

mailto: mescalito.ua на gmail.com
skype: mescalito_genesys
phone: +38 067 974 7812
phone: +7 915 382 2412*

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140324/97440d74/attachment.html>

From timur.nozadze на gmail.com  Mon Mar 24 06:21:30 2014
From: timur.nozadze на gmail.com (=?KOI8-R?B?9MnN1dIg7s/awcTaxQ==?=)
Date: Mon, 24 Mar 2014 17:21:30 +0400
Subject: [Moscow.pm] YAPC::Russia 2014
In-Reply-To: <533030BC.1040109@gmail.com>
References: <CANTXRvS131=hba5FNfDTKBh-TWFc1Zn15gUE7AgOduXt9gwTZA@mail.gmail.com>
	<CANTXRvS3d2znaYBCh+L4L26ya54=SNLRvT3KebNdwzZnnwESOg@mail.gmail.com>
	<CANVWn7Gk2WQmE_aVr1QcCWiYC9YSdyT1vpVVQH7CYBkH1WWO4Q@mail.gmail.com>
	<533030BC.1040109@gmail.com>
Message-ID: <CABT7X_36r88a7beiV5UPzKjcr6jbovWoGDvTd9WSJ70JgKFh7A@mail.gmail.com>

Поддерживаю вариант СПб. Готов содействовать всеми своими силами и
некоторыми силами компании REG.RU. ;)
24 марта 2014 г. 17:19 пользователь "mescalito" <mescalito.ua на gmail.com>
написал:

>  Или в СПб, там летом по всем статьям лучше, чем в Москве.
>
> On 03/24/2014 05:09 PM, Andrei wrote:
>
>  Два момента.
>
>  1. Википедию исправили уже, наверное, год как. Полгода так точно.
>  2. Может, в Минске проведём?
>
>
>  24 марта 2014 г., 12:59 пользователь Andrew Shitov <andy на shitov.ru>написал:
>
>> Друзья!
>>
>> Раз так получается, что ехать в Киев готовы не все и непонятно, что
>> будет с пересечением границы, визами, обстановкой в городе и
>> гостиницами через несколько месяцев, в этому году YAPC::Russia в
>> столице Киевской Руси (Древнерусского государства по мнению
>> исправленной на днях Википедии) не будет.
>>
>> YAPC::Russia 2014 переносится в Москву, ориентировочные даты 14-15
>> июня. Остальные подробности будут позже. В подготовке принимает
>> участие Mail.ru и лидер группы Moscow.pm Павел Щербинин.
>>
>> Нам очень непросто расставаться на время с Киевом и терять часть
>> местных посетителей, но для общего спокойствия и ради перла :-) пока
>> правильнее провести конференцию в Москве. Будет все хорошо через год,
>> на 2015 поедем в Киев.
>>
>> Следите за новостями. Сайт тот же: http://yapcrussia.org (пока не
>> обновлен). Запись и прием докладов открыты.
>>
>>
>>
>> 2013-12-22 17:03 GMT+01:00 Andrew Shitov <andy на shitov.ru>:
>>  > Друзья!
>> >
>> > Рад сообщить, что стали известны дата и время проведения очередной
>> > конференции YAPC::Russia. В следующем году она пройдет в Киеве 14 июня
>> (в
>> > субботу).
>> >
>> > С 2008 года конференция проходит по очереди то в Москве (под названием
>> May
>> > Perl), то в Киеве (известная как Perl Mova). В 2013 YAPC::Russia не было
>> > нигде, потому что мы провели замечательную европейскую YAPC::Europe.
>> >
>> > 2008  Москва
>> > 2009  Москва
>> > 2010  Киев
>> > 2011  Москва
>> > 2012  Киев
>> > 2013  YAPC::Europe, Киев
>> > 2014  Киев
>> >
>> > Дата 14 июня была выбрана с тем расчетом, чтобы было удобно приехать
>> > посетителям из России, где из-за праздников появятся четыре выходных
>> дня с
>> > 12 по 15 июня. Место проведения будет объявлено дополнительно. Визы
>> пока не
>> > нужны.
>> >
>> > Сайт конференции уже работает: http://yapcrussia.org. Если вы
>> > регистрировались на предыдущих мероприятиях, то сможете воспользоваться
>> > своим обычным именем для логина и регистрации,
>> >
>> > Работает и прием заявок на доклады и блиц-доклады:
>> > http://event.yapcrussia.org/yr2014/newtalk.
>> >
>> > В отличие от прошлых лет, конференция следующего года будет однодневной
>> > (сколько потоков, пока неизвестно), поэтому у нас появится возможность
>> > отобрать самые лучшие доклады.
>> >
>> > Love Perl? Come to Kiev!
>> >
>> > --
>> > Andrew Shitov
>> > ______________________________________________________________________
>> > andy на shitov.ru | http://shitov.ru
>>
>>
>>
>> --
>> Andrew Shitov
>> ______________________________________________________________________
>> andy на shitov.ru | http://shitov.ru
>>   --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
>
> --
> Andrei Protasovitski
> < andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
> Diemen, Netherlands
>
>
>
> --
>
>
>
>
>
>
> *WBR, Dmitry. mailto: mescalito.ua на gmail.com <mescalito.ua на gmail.com>
> skype: mescalito_genesys phone: +38 067 974 7812 phone: +7 915 382 2412*
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140324/9835a970/attachment-0001.html>

From yu.pats на gmail.com  Mon Mar 24 06:21:20 2014
From: yu.pats на gmail.com (Yury Pats)
Date: Mon, 24 Mar 2014 16:21:20 +0300
Subject: [Moscow.pm] YAPC::Russia 2014
In-Reply-To: <533030BC.1040109@gmail.com>
References: <CANTXRvS131=hba5FNfDTKBh-TWFc1Zn15gUE7AgOduXt9gwTZA@mail.gmail.com>
	<CANTXRvS3d2znaYBCh+L4L26ya54=SNLRvT3KebNdwzZnnwESOg@mail.gmail.com>
	<CANVWn7Gk2WQmE_aVr1QcCWiYC9YSdyT1vpVVQH7CYBkH1WWO4Q@mail.gmail.com>
	<533030BC.1040109@gmail.com>
Message-ID: <CAFtO3fnCh9Pr68yPPJCoRBsnWmp2g_1Lghu4onayJGfCSq+hag@mail.gmail.com>

2014-03-24 16:18 GMT+03:00 mescalito <mescalito.ua на gmail.com>:

>  Или в СПб, там летом по всем статьям лучше, чем в Москве.
>
> И не летом тоже. Но видимо, уже все решено.


>
> On 03/24/2014 05:09 PM, Andrei wrote:
>
>  Два момента.
>
>  1. Википедию исправили уже, наверное, год как. Полгода так точно.
>  2. Может, в Минске проведём?
>
> В Минске нет.

>
>  24 марта 2014 г., 12:59 пользователь Andrew Shitov <andy на shitov.ru>написал:
>
>> Друзья!
>>
>> Раз так получается, что ехать в Киев готовы не все и непонятно, что
>> будет с пересечением границы, визами, обстановкой в городе и
>> гостиницами через несколько месяцев, в этому году YAPC::Russia в
>> столице Киевской Руси (Древнерусского государства по мнению
>> исправленной на днях Википедии) не будет.
>>
>> YAPC::Russia 2014 переносится в Москву, ориентировочные даты 14-15
>> июня. Остальные подробности будут позже. В подготовке принимает
>> участие Mail.ru и лидер группы Moscow.pm Павел Щербинин.
>>
>> Нам очень непросто расставаться на время с Киевом и терять часть
>> местных посетителей, но для общего спокойствия и ради перла :-) пока
>> правильнее провести конференцию в Москве. Будет все хорошо через год,
>> на 2015 поедем в Киев.
>>
>> Следите за новостями. Сайт тот же: http://yapcrussia.org (пока не
>> обновлен). Запись и прием докладов открыты.
>>
>>
>>
>> 2013-12-22 17:03 GMT+01:00 Andrew Shitov <andy на shitov.ru>:
>>  > Друзья!
>> >
>> > Рад сообщить, что стали известны дата и время проведения очередной
>> > конференции YAPC::Russia. В следующем году она пройдет в Киеве 14 июня
>> (в
>> > субботу).
>> >
>> > С 2008 года конференция проходит по очереди то в Москве (под названием
>> May
>> > Perl), то в Киеве (известная как Perl Mova). В 2013 YAPC::Russia не было
>> > нигде, потому что мы провели замечательную европейскую YAPC::Europe.
>> >
>> > 2008  Москва
>> > 2009  Москва
>> > 2010  Киев
>> > 2011  Москва
>> > 2012  Киев
>> > 2013  YAPC::Europe, Киев
>> > 2014  Киев
>> >
>> > Дата 14 июня была выбрана с тем расчетом, чтобы было удобно приехать
>> > посетителям из России, где из-за праздников появятся четыре выходных
>> дня с
>> > 12 по 15 июня. Место проведения будет объявлено дополнительно. Визы
>> пока не
>> > нужны.
>> >
>> > Сайт конференции уже работает: http://yapcrussia.org. Если вы
>> > регистрировались на предыдущих мероприятиях, то сможете воспользоваться
>> > своим обычным именем для логина и регистрации,
>> >
>> > Работает и прием заявок на доклады и блиц-доклады:
>> > http://event.yapcrussia.org/yr2014/newtalk.
>> >
>> > В отличие от прошлых лет, конференция следующего года будет однодневной
>> > (сколько потоков, пока неизвестно), поэтому у нас появится возможность
>> > отобрать самые лучшие доклады.
>> >
>> > Love Perl? Come to Kiev!
>> >
>> > --
>> > Andrew Shitov
>> > ______________________________________________________________________
>> > andy на shitov.ru | http://shitov.ru
>>
>>
>>
>> --
>> Andrew Shitov
>> ______________________________________________________________________
>> andy на shitov.ru | http://shitov.ru
>>   --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
>
> --
> Andrei Protasovitski
> < andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
> Diemen, Netherlands
>
>
>
> --
>
>
>
>
>
>
> *WBR, Dmitry. mailto: mescalito.ua на gmail.com <mescalito.ua на gmail.com>
> skype: mescalito_genesys phone: +38 067 974 7812 <%2B38%20067%20974%207812>
> phone: +7 915 382 2412 <%2B7%20915%20382%202412>*
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140324/b301e125/attachment.html>

From andy на shitov.ru  Mon Mar 24 06:31:07 2014
From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Mon, 24 Mar 2014 14:31:07 +0100
Subject: [Moscow.pm] YAPC::Russia 2014
In-Reply-To: <CAFtO3fnCh9Pr68yPPJCoRBsnWmp2g_1Lghu4onayJGfCSq+hag@mail.gmail.com>
References: <CANTXRvS131=hba5FNfDTKBh-TWFc1Zn15gUE7AgOduXt9gwTZA@mail.gmail.com>
	<CANTXRvS3d2znaYBCh+L4L26ya54=SNLRvT3KebNdwzZnnwESOg@mail.gmail.com>
	<CANVWn7Gk2WQmE_aVr1QcCWiYC9YSdyT1vpVVQH7CYBkH1WWO4Q@mail.gmail.com>
	<533030BC.1040109@gmail.com>
	<CAFtO3fnCh9Pr68yPPJCoRBsnWmp2g_1Lghu4onayJGfCSq+hag@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANTXRvSJd8ak+Q9-aO9385c-y3DG+bdhba27aH9zPr9ftgtjiQ@mail.gmail.com>

>  Но видимо, уже все решено.

Есть готовые варианты?

2014-03-24 14:21 GMT+01:00 Yury Pats <yu.pats на gmail.com>:
>
>
>
> 2014-03-24 16:18 GMT+03:00 mescalito <mescalito.ua на gmail.com>:
>
>> Или в СПб, там летом по всем статьям лучше, чем в Москве.
>>
> И не летом тоже. Но видимо, уже все решено.
>
>>
>>
>> On 03/24/2014 05:09 PM, Andrei wrote:
>>
>> Два момента.
>>
>> 1. Википедию исправили уже, наверное, год как. Полгода так точно.
>> 2. Может, в Минске проведём?
>>
> В Минске нет.
>>
>>
>> 24 марта 2014 г., 12:59 пользователь Andrew Shitov <andy на shitov.ru>
>> написал:
>>>
>>> Друзья!
>>>
>>> Раз так получается, что ехать в Киев готовы не все и непонятно, что
>>> будет с пересечением границы, визами, обстановкой в городе и
>>> гостиницами через несколько месяцев, в этому году YAPC::Russia в
>>> столице Киевской Руси (Древнерусского государства по мнению
>>> исправленной на днях Википедии) не будет.
>>>
>>> YAPC::Russia 2014 переносится в Москву, ориентировочные даты 14-15
>>> июня. Остальные подробности будут позже. В подготовке принимает
>>> участие Mail.ru и лидер группы Moscow.pm Павел Щербинин.
>>>
>>> Нам очень непросто расставаться на время с Киевом и терять часть
>>> местных посетителей, но для общего спокойствия и ради перла :-) пока
>>> правильнее провести конференцию в Москве. Будет все хорошо через год,
>>> на 2015 поедем в Киев.
>>>
>>> Следите за новостями. Сайт тот же: http://yapcrussia.org (пока не
>>> обновлен). Запись и прием докладов открыты.
>>>
>>>
>>>
>>> 2013-12-22 17:03 GMT+01:00 Andrew Shitov <andy на shitov.ru>:
>>> > Друзья!
>>> >
>>> > Рад сообщить, что стали известны дата и время проведения очередной
>>> > конференции YAPC::Russia. В следующем году она пройдет в Киеве 14 июня
>>> > (в
>>> > субботу).
>>> >
>>> > С 2008 года конференция проходит по очереди то в Москве (под названием
>>> > May
>>> > Perl), то в Киеве (известная как Perl Mova). В 2013 YAPC::Russia не
>>> > было
>>> > нигде, потому что мы провели замечательную европейскую YAPC::Europe.
>>> >
>>> > 2008  Москва
>>> > 2009  Москва
>>> > 2010  Киев
>>> > 2011  Москва
>>> > 2012  Киев
>>> > 2013  YAPC::Europe, Киев
>>> > 2014  Киев
>>> >
>>> > Дата 14 июня была выбрана с тем расчетом, чтобы было удобно приехать
>>> > посетителям из России, где из-за праздников появятся четыре выходных
>>> > дня с
>>> > 12 по 15 июня. Место проведения будет объявлено дополнительно. Визы
>>> > пока не
>>> > нужны.
>>> >
>>> > Сайт конференции уже работает: http://yapcrussia.org. Если вы
>>> > регистрировались на предыдущих мероприятиях, то сможете воспользоваться
>>> > своим обычным именем для логина и регистрации,
>>> >
>>> > Работает и прием заявок на доклады и блиц-доклады:
>>> > http://event.yapcrussia.org/yr2014/newtalk.
>>> >
>>> > В отличие от прошлых лет, конференция следующего года будет однодневной
>>> > (сколько потоков, пока неизвестно), поэтому у нас появится возможность
>>> > отобрать самые лучшие доклады.
>>> >
>>> > Love Perl? Come to Kiev!
>>> >
>>> > --
>>> > Andrew Shitov
>>> > ______________________________________________________________________
>>> > andy на shitov.ru | http://shitov.ru
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Andrew Shitov
>>> ______________________________________________________________________
>>> andy на shitov.ru | http://shitov.ru
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Andrei Protasovitski
>> < andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
>> Diemen, Netherlands
>>
>>
>>
>> --
>> WBR,
>> Dmitry.
>>
>> mailto: mescalito.ua на gmail.com
>> skype: mescalito_genesys
>> phone: +38 067 974 7812
>> phone: +7 915 382 2412
>>
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
>
> --
> WBR, Yury Pats
> skype: yuripats
> cellular: +375 (29) 5870723
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy на shitov.ru | http://shitov.ru

From mail на knutov.com  Mon Mar 24 06:51:48 2014
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Mon, 24 Mar 2014 19:51:48 +0600
Subject: [Moscow.pm] YAPC::Russia 2014
In-Reply-To: <CANTXRvSJd8ak+Q9-aO9385c-y3DG+bdhba27aH9zPr9ftgtjiQ@mail.gmail.com>
References: <CANTXRvS131=hba5FNfDTKBh-TWFc1Zn15gUE7AgOduXt9gwTZA@mail.gmail.com>	<CANTXRvS3d2znaYBCh+L4L26ya54=SNLRvT3KebNdwzZnnwESOg@mail.gmail.com>	<CANVWn7Gk2WQmE_aVr1QcCWiYC9YSdyT1vpVVQH7CYBkH1WWO4Q@mail.gmail.com>	<533030BC.1040109@gmail.com>	<CAFtO3fnCh9Pr68yPPJCoRBsnWmp2g_1Lghu4onayJGfCSq+hag@mail.gmail.com>
	<CANTXRvSJd8ak+Q9-aO9385c-y3DG+bdhba27aH9zPr9ftgtjiQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <53303874.2070904@knutov.com>

А может совместить с хостобзором в Райволе? Оно примерно в конце мая или
начале июня будет.


24.03.2014 19:31, Andrew Shitov пишет:
>>  Но видимо, уже все решено.
> 
> Есть готовые варианты?
> 
> 2014-03-24 14:21 GMT+01:00 Yury Pats <yu.pats на gmail.com>:
>>
>>
>>
>> 2014-03-24 16:18 GMT+03:00 mescalito <mescalito.ua на gmail.com>:
>>
>>> Или в СПб, там летом по всем статьям лучше, чем в Москве.
>>>
>> И не летом тоже. Но видимо, уже все решено.
>>
>>>
>>>
>>> On 03/24/2014 05:09 PM, Andrei wrote:
>>>
>>> Два момента.
>>>
>>> 1. Википедию исправили уже, наверное, год как. Полгода так точно.
>>> 2. Может, в Минске проведём?
>>>
>> В Минске нет.
>>>
>>>
>>> 24 марта 2014 г., 12:59 пользователь Andrew Shitov <andy на shitov.ru>
>>> написал:
>>>>
>>>> Друзья!
>>>>
>>>> Раз так получается, что ехать в Киев готовы не все и непонятно, что
>>>> будет с пересечением границы, визами, обстановкой в городе и
>>>> гостиницами через несколько месяцев, в этому году YAPC::Russia в
>>>> столице Киевской Руси (Древнерусского государства по мнению
>>>> исправленной на днях Википедии) не будет.
>>>>
>>>> YAPC::Russia 2014 переносится в Москву, ориентировочные даты 14-15
>>>> июня. Остальные подробности будут позже. В подготовке принимает
>>>> участие Mail.ru и лидер группы Moscow.pm Павел Щербинин.
>>>>
>>>> Нам очень непросто расставаться на время с Киевом и терять часть
>>>> местных посетителей, но для общего спокойствия и ради перла :-) пока
>>>> правильнее провести конференцию в Москве. Будет все хорошо через год,
>>>> на 2015 поедем в Киев.
>>>>
>>>> Следите за новостями. Сайт тот же: http://yapcrussia.org (пока не
>>>> обновлен). Запись и прием докладов открыты.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2013-12-22 17:03 GMT+01:00 Andrew Shitov <andy на shitov.ru>:
>>>>> Друзья!
>>>>>
>>>>> Рад сообщить, что стали известны дата и время проведения очередной
>>>>> конференции YAPC::Russia. В следующем году она пройдет в Киеве 14 июня
>>>>> (в
>>>>> субботу).
>>>>>
>>>>> С 2008 года конференция проходит по очереди то в Москве (под названием
>>>>> May
>>>>> Perl), то в Киеве (известная как Perl Mova). В 2013 YAPC::Russia не
>>>>> было
>>>>> нигде, потому что мы провели замечательную европейскую YAPC::Europe.
>>>>>
>>>>> 2008  Москва
>>>>> 2009  Москва
>>>>> 2010  Киев
>>>>> 2011  Москва
>>>>> 2012  Киев
>>>>> 2013  YAPC::Europe, Киев
>>>>> 2014  Киев
>>>>>
>>>>> Дата 14 июня была выбрана с тем расчетом, чтобы было удобно приехать
>>>>> посетителям из России, где из-за праздников появятся четыре выходных
>>>>> дня с
>>>>> 12 по 15 июня. Место проведения будет объявлено дополнительно. Визы
>>>>> пока не
>>>>> нужны.
>>>>>
>>>>> Сайт конференции уже работает: http://yapcrussia.org. Если вы
>>>>> регистрировались на предыдущих мероприятиях, то сможете воспользоваться
>>>>> своим обычным именем для логина и регистрации,
>>>>>
>>>>> Работает и прием заявок на доклады и блиц-доклады:
>>>>> http://event.yapcrussia.org/yr2014/newtalk.
>>>>>
>>>>> В отличие от прошлых лет, конференция следующего года будет однодневной
>>>>> (сколько потоков, пока неизвестно), поэтому у нас появится возможность
>>>>> отобрать самые лучшие доклады.
>>>>>
>>>>> Love Perl? Come to Kiev!
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Andrew Shitov
>>>>> ______________________________________________________________________
>>>>> andy на shitov.ru | http://shitov.ru
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Andrew Shitov
>>>> ______________________________________________________________________
>>>> andy на shitov.ru | http://shitov.ru
>>>> --
>>>> Moscow.pm mailing list
>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Andrei Protasovitski
>>> < andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
>>> Diemen, Netherlands
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> WBR,
>>> Dmitry.
>>>
>>> mailto: mescalito.ua на gmail.com
>>> skype: mescalito_genesys
>>> phone: +38 067 974 7812
>>> phone: +7 915 382 2412
>>>
>>>
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> WBR, Yury Pats
>> skype: yuripats
>> cellular: +375 (29) 5870723
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
> 
> 
> 

-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130

From andy на shitov.ru  Mon Mar 24 07:10:10 2014
From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Mon, 24 Mar 2014 15:10:10 +0100
Subject: [Moscow.pm] YAPC::Russia 2014
In-Reply-To: <53303874.2070904@knutov.com>
References: <CANTXRvS131=hba5FNfDTKBh-TWFc1Zn15gUE7AgOduXt9gwTZA@mail.gmail.com>
	<CANTXRvS3d2znaYBCh+L4L26ya54=SNLRvT3KebNdwzZnnwESOg@mail.gmail.com>
	<CANVWn7Gk2WQmE_aVr1QcCWiYC9YSdyT1vpVVQH7CYBkH1WWO4Q@mail.gmail.com>
	<533030BC.1040109@gmail.com>
	<CAFtO3fnCh9Pr68yPPJCoRBsnWmp2g_1Lghu4onayJGfCSq+hag@mail.gmail.com>
	<CANTXRvSJd8ak+Q9-aO9385c-y3DG+bdhba27aH9zPr9ftgtjiQ@mail.gmail.com>
	<53303874.2070904@knutov.com>
Message-ID: <8009063F-E118-45C2-A60B-8CB4AF4FE18C@shitov.ru>

Совместные ивенты получаются неинтересными.

-- 
Andrew Shitov


> On 24 Mar 2014, at 14:51, Nick Knutov <mail на knutov.com> wrote:
> 
> А может совместить с хостобзором в Райволе? Оно примерно в конце мая или
> начале июня будет.
> 
> 
> 24.03.2014 19:31, Andrew Shitov пишет:
>>> Но видимо, уже все решено.
>> 
>> Есть готовые варианты?
>> 
>> 2014-03-24 14:21 GMT+01:00 Yury Pats <yu.pats на gmail.com>:
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 2014-03-24 16:18 GMT+03:00 mescalito <mescalito.ua на gmail.com>:
>>> 
>>>> Или в СПб, там летом по всем статьям лучше, чем в Москве.
>>> И не летом тоже. Но видимо, уже все решено.
>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> On 03/24/2014 05:09 PM, Andrei wrote:
>>>> 
>>>> Два момента.
>>>> 
>>>> 1. Википедию исправили уже, наверное, год как. Полгода так точно.
>>>> 2. Может, в Минске проведём?
>>> В Минске нет.
>>>> 
>>>> 
>>>> 24 марта 2014 г., 12:59 пользователь Andrew Shitov <andy на shitov.ru>
>>>> написал:
>>>>> 
>>>>> Друзья!
>>>>> 
>>>>> Раз так получается, что ехать в Киев готовы не все и непонятно, что
>>>>> будет с пересечением границы, визами, обстановкой в городе и
>>>>> гостиницами через несколько месяцев, в этому году YAPC::Russia в
>>>>> столице Киевской Руси (Древнерусского государства по мнению
>>>>> исправленной на днях Википедии) не будет.
>>>>> 
>>>>> YAPC::Russia 2014 переносится в Москву, ориентировочные даты 14-15
>>>>> июня. Остальные подробности будут позже. В подготовке принимает
>>>>> участие Mail.ru и лидер группы Moscow.pm Павел Щербинин.
>>>>> 
>>>>> Нам очень непросто расставаться на время с Киевом и терять часть
>>>>> местных посетителей, но для общего спокойствия и ради перла :-) пока
>>>>> правильнее провести конференцию в Москве. Будет все хорошо через год,
>>>>> на 2015 поедем в Киев.
>>>>> 
>>>>> Следите за новостями. Сайт тот же: http://yapcrussia.org (пока не
>>>>> обновлен). Запись и прием докладов открыты.
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 2013-12-22 17:03 GMT+01:00 Andrew Shitov <andy на shitov.ru>:
>>>>>> Друзья!
>>>>>> 
>>>>>> Рад сообщить, что стали известны дата и время проведения очередной
>>>>>> конференции YAPC::Russia. В следующем году она пройдет в Киеве 14 июня
>>>>>> (в
>>>>>> субботу).
>>>>>> 
>>>>>> С 2008 года конференция проходит по очереди то в Москве (под названием
>>>>>> May
>>>>>> Perl), то в Киеве (известная как Perl Mova). В 2013 YAPC::Russia не
>>>>>> было
>>>>>> нигде, потому что мы провели замечательную европейскую YAPC::Europe.
>>>>>> 
>>>>>> 2008  Москва
>>>>>> 2009  Москва
>>>>>> 2010  Киев
>>>>>> 2011  Москва
>>>>>> 2012  Киев
>>>>>> 2013  YAPC::Europe, Киев
>>>>>> 2014  Киев
>>>>>> 
>>>>>> Дата 14 июня была выбрана с тем расчетом, чтобы было удобно приехать
>>>>>> посетителям из России, где из-за праздников появятся четыре выходных
>>>>>> дня с
>>>>>> 12 по 15 июня. Место проведения будет объявлено дополнительно. Визы
>>>>>> пока не
>>>>>> нужны.
>>>>>> 
>>>>>> Сайт конференции уже работает: http://yapcrussia.org. Если вы
>>>>>> регистрировались на предыдущих мероприятиях, то сможете воспользоваться
>>>>>> своим обычным именем для логина и регистрации,
>>>>>> 
>>>>>> Работает и прием заявок на доклады и блиц-доклады:
>>>>>> http://event.yapcrussia.org/yr2014/newtalk.
>>>>>> 
>>>>>> В отличие от прошлых лет, конференция следующего года будет однодневной
>>>>>> (сколько потоков, пока неизвестно), поэтому у нас появится возможность
>>>>>> отобрать самые лучшие доклады.
>>>>>> 
>>>>>> Love Perl? Come to Kiev!
>>>>>> 
>>>>>> --
>>>>>> Andrew Shitov
>>>>>> ______________________________________________________________________
>>>>>> andy на shitov.ru | http://shitov.ru
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> --
>>>>> Andrew Shitov
>>>>> ______________________________________________________________________
>>>>> andy на shitov.ru | http://shitov.ru
>>>>> --
>>>>> Moscow.pm mailing list
>>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> --
>>>> Andrei Protasovitski
>>>> < andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
>>>> Diemen, Netherlands
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> --
>>>> WBR,
>>>> Dmitry.
>>>> 
>>>> mailto: mescalito.ua на gmail.com
>>>> skype: mescalito_genesys
>>>> phone: +38 067 974 7812
>>>> phone: +7 915 382 2412
>>>> 
>>>> 
>>>> --
>>>> Moscow.pm mailing list
>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>> 
>>> 
>>> 
>>> --
>>> WBR, Yury Pats
>>> skype: yuripats
>>> cellular: +375 (29) 5870723
>>> 
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> 
> -- 
> Best Regards,
> Nick Knutov
> http://knutov.com
> ICQ: 272873706
> Voice: +7-904-84-23-130
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From v.perepelitsa на corp.mail.ru  Mon Mar 24 08:07:47 2014
From: v.perepelitsa на corp.mail.ru (Mons Anderson)
Date: Mon, 24 Mar 2014 19:07:47 +0400
Subject: [Moscow.pm] YAPC::Russia 2014
In-Reply-To: <CANVWn7Gk2WQmE_aVr1QcCWiYC9YSdyT1vpVVQH7CYBkH1WWO4Q@mail.gmail.com>
References: <CANTXRvS131=hba5FNfDTKBh-TWFc1Zn15gUE7AgOduXt9gwTZA@mail.gmail.com>
	<CANTXRvS3d2znaYBCh+L4L26ya54=SNLRvT3KebNdwzZnnwESOg@mail.gmail.com>
	<CANVWn7Gk2WQmE_aVr1QcCWiYC9YSdyT1vpVVQH7CYBkH1WWO4Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <1567336C-B76C-4592-8B40-6B2BEA4BFED7@corp.mail.ru>

Что за манера проводить YAPC::Fucking::Russia где угодно но только не в Russia?

Категорически голосую за Москву.

Киев пусть сделает себе YAPC::Maydan


On 24.03.2014, at 17:09, Andrei <andrei.protasovitski на gmail.com> wrote:

> Два момента.
> 
> 1. Википедию исправили уже, наверное, год как. Полгода так точно.
> 2. Может, в Минске проведём?
> 
> 


From andrey на kostenko.name  Mon Mar 24 08:08:57 2014
From: andrey на kostenko.name (=?UTF-8?B?0JDQvdC00YDQtdC5INCa0L7RgdGC0LXQvdC60L4=?=)
Date: Mon, 24 Mar 2014 19:08:57 +0400
Subject: [Moscow.pm] YAPC::Russia 2014
In-Reply-To: <1567336C-B76C-4592-8B40-6B2BEA4BFED7@corp.mail.ru>
References: <CANTXRvS131=hba5FNfDTKBh-TWFc1Zn15gUE7AgOduXt9gwTZA@mail.gmail.com>
	<CANTXRvS3d2znaYBCh+L4L26ya54=SNLRvT3KebNdwzZnnwESOg@mail.gmail.com>
	<CANVWn7Gk2WQmE_aVr1QcCWiYC9YSdyT1vpVVQH7CYBkH1WWO4Q@mail.gmail.com>
	<1567336C-B76C-4592-8B40-6B2BEA4BFED7@corp.mail.ru>
Message-ID: <-6878022320418578068@unknownmsgid>

В Крыму проведите)

24 марта 2014 г. о 19:08 Mons Anderson <v.perepelitsa на corp.mail.ru> написав(ла):

> Что за манера проводить YAPC::Fucking::Russia где угодно но только не в Russia?
>
> Категорически голосую за Москву.
>
> Киев пусть сделает себе YAPC::Maydan
>
>
>> On 24.03.2014, at 17:09, Andrei <andrei.protasovitski на gmail.com> wrote:
>>
>> Два момента.
>>
>> 1. Википедию исправили уже, наверное, год как. Полгода так точно.
>> 2. Может, в Минске проведём?
>>
>>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From andy на shitov.ru  Mon Mar 24 08:13:41 2014
From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Mon, 24 Mar 2014 16:13:41 +0100
Subject: [Moscow.pm] YAPC::Russia 2014
In-Reply-To: <1567336C-B76C-4592-8B40-6B2BEA4BFED7@corp.mail.ru>
References: <CANTXRvS131=hba5FNfDTKBh-TWFc1Zn15gUE7AgOduXt9gwTZA@mail.gmail.com>
	<CANTXRvS3d2znaYBCh+L4L26ya54=SNLRvT3KebNdwzZnnwESOg@mail.gmail.com>
	<CANVWn7Gk2WQmE_aVr1QcCWiYC9YSdyT1vpVVQH7CYBkH1WWO4Q@mail.gmail.com>
	<1567336C-B76C-4592-8B40-6B2BEA4BFED7@corp.mail.ru>
Message-ID: <CANTXRvTPhrrBV_Dh5UZBB6UzJ4MxQEeGOTLyt4koxJRLhiF-Gw@mail.gmail.com>

Монс, манера очень простая: конференция проводится там, где ее готовы
организовать. Киев друг и ваще.

2014-03-24 16:07 GMT+01:00 Mons Anderson <v.perepelitsa на corp.mail.ru>:
> Что за манера проводить YAPC::Fucking::Russia где угодно но только не в Russia?
>
> Категорически голосую за Москву.
>
> Киев пусть сделает себе YAPC::Maydan
>
>
> On 24.03.2014, at 17:09, Andrei <andrei.protasovitski на gmail.com> wrote:
>
>> Два момента.
>>
>> 1. Википедию исправили уже, наверное, год как. Полгода так точно.
>> 2. Может, в Минске проведём?
>>
>>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy на shitov.ru | http://shitov.ru

From mons на cpan.org  Mon Mar 24 08:15:07 2014
From: mons на cpan.org (Mons Anderson)
Date: Mon, 24 Mar 2014 19:15:07 +0400
Subject: [Moscow.pm] YAPC::Russia 2014
In-Reply-To: <-6878022320418578068@unknownmsgid>
References: <CANTXRvS131=hba5FNfDTKBh-TWFc1Zn15gUE7AgOduXt9gwTZA@mail.gmail.com>
	<CANTXRvS3d2znaYBCh+L4L26ya54=SNLRvT3KebNdwzZnnwESOg@mail.gmail.com>
	<CANVWn7Gk2WQmE_aVr1QcCWiYC9YSdyT1vpVVQH7CYBkH1WWO4Q@mail.gmail.com>
	<1567336C-B76C-4592-8B40-6B2BEA4BFED7@corp.mail.ru>
	<-6878022320418578068@unknownmsgid>
Message-ID: <6CB29FFE-4268-419F-BB97-DCF27CCB6D11@corp.mail.ru>

Черта лысого Крыму, а не конференцию.
Пусть строят дачи ЕР

On 24.03.2014, at 19:08, Андрей Костенко <andrey на kostenko.name> wrote:

> В Крыму проведите)
> 
> 24 марта 2014 г. о 19:08 Mons Anderson <v.perepelitsa на corp.mail.ru> написав(ла):
> 
>> Что за манера проводить YAPC::Fucking::Russia где угодно но только не в Russia?
>> 
>> Категорически голосую за Москву.
>> 
>> Киев пусть сделает себе YAPC::Maydan
>> 
>> 
>>> On 24.03.2014, at 17:09, Andrei <andrei.protasovitski на gmail.com> wrote:
>>> 
>>> Два момента.
>>> 
>>> 1. Википедию исправили уже, наверное, год как. Полгода так точно.
>>> 2. Может, в Минске проведём?
>>> 
>>> 
>> 
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org


From yu.pats на gmail.com  Mon Mar 24 09:09:06 2014
From: yu.pats на gmail.com (Yury Pats)
Date: Mon, 24 Mar 2014 19:09:06 +0300
Subject: [Moscow.pm] YAPC::Russia 2014
In-Reply-To: <6CB29FFE-4268-419F-BB97-DCF27CCB6D11@corp.mail.ru>
References: <CANTXRvS131=hba5FNfDTKBh-TWFc1Zn15gUE7AgOduXt9gwTZA@mail.gmail.com>
	<CANTXRvS3d2znaYBCh+L4L26ya54=SNLRvT3KebNdwzZnnwESOg@mail.gmail.com>
	<CANVWn7Gk2WQmE_aVr1QcCWiYC9YSdyT1vpVVQH7CYBkH1WWO4Q@mail.gmail.com>
	<1567336C-B76C-4592-8B40-6B2BEA4BFED7@corp.mail.ru>
	<-6878022320418578068@unknownmsgid>
	<6CB29FFE-4268-419F-BB97-DCF27CCB6D11@corp.mail.ru>
Message-ID: <CAFtO3fn5F58G24LNuu=RERjkodHoSB-_ZNWGoi6qAVec1P=1vQ@mail.gmail.com>

Коллеги, давайте не будем набрасывать на вентилятор в понедельник :)


2014-03-24 18:15 GMT+03:00 Mons Anderson <mons на cpan.org>:

> Черта лысого Крыму, а не конференцию.
> Пусть строят дачи ЕР
>
> On 24.03.2014, at 19:08, Андрей Костенко <andrey на kostenko.name> wrote:
>
> > В Крыму проведите)
> >
> > 24 марта 2014 г. о 19:08 Mons Anderson <v.perepelitsa на corp.mail.ru>
> написав(ла):
> >
> >> Что за манера проводить YAPC::Fucking::Russia где угодно но только не в
> Russia?
> >>
> >> Категорически голосую за Москву.
> >>
> >> Киев пусть сделает себе YAPC::Maydan
> >>
> >>
> >>> On 24.03.2014, at 17:09, Andrei <andrei.protasovitski на gmail.com>
> wrote:
> >>>
> >>> Два момента.
> >>>
> >>> 1. Википедию исправили уже, наверное, год как. Полгода так точно.
> >>> 2. Может, в Минске проведём?
> >>>
> >>>
> >>
> >> --
> >> Moscow.pm mailing list
> >> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140324/31cbd5cb/attachment.html>

From andrei.protasovitski на gmail.com  Mon Mar 24 09:13:47 2014
From: andrei.protasovitski на gmail.com (Andrei)
Date: Mon, 24 Mar 2014 17:13:47 +0100
Subject: [Moscow.pm] YAPC::Russia 2014
In-Reply-To: <CAFtO3fn5F58G24LNuu=RERjkodHoSB-_ZNWGoi6qAVec1P=1vQ@mail.gmail.com>
References: <CANTXRvS131=hba5FNfDTKBh-TWFc1Zn15gUE7AgOduXt9gwTZA@mail.gmail.com>
	<CANTXRvS3d2znaYBCh+L4L26ya54=SNLRvT3KebNdwzZnnwESOg@mail.gmail.com>
	<CANVWn7Gk2WQmE_aVr1QcCWiYC9YSdyT1vpVVQH7CYBkH1WWO4Q@mail.gmail.com>
	<1567336C-B76C-4592-8B40-6B2BEA4BFED7@corp.mail.ru>
	<-6878022320418578068@unknownmsgid>
	<6CB29FFE-4268-419F-BB97-DCF27CCB6D11@corp.mail.ru>
	<CAFtO3fn5F58G24LNuu=RERjkodHoSB-_ZNWGoi6qAVec1P=1vQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANVWn7GZb5us8vTJ6gtpF3XcUOcoekrbwcxuAyBV_rLDi3SHPA@mail.gmail.com>

/me стиснул зубы до пятницы...


24 марта 2014 г., 17:09 пользователь Yury Pats <yu.pats на gmail.com> написал:

> Коллеги, давайте не будем набрасывать на вентилятор в понедельник :)
>
>
> 2014-03-24 18:15 GMT+03:00 Mons Anderson <mons на cpan.org>:
>
> Черта лысого Крыму, а не конференцию.
>> Пусть строят дачи ЕР
>>
>> On 24.03.2014, at 19:08, Андрей Костенко <andrey на kostenko.name> wrote:
>>
>> > В Крыму проведите)
>> >
>> > 24 марта 2014 г. о 19:08 Mons Anderson <v.perepelitsa на corp.mail.ru>
>> написав(ла):
>> >
>> >> Что за манера проводить YAPC::Fucking::Russia где угодно но только не
>> в Russia?
>> >>
>> >> Категорически голосую за Москву.
>> >>
>> >> Киев пусть сделает себе YAPC::Maydan
>> >>
>> >>
>> >>> On 24.03.2014, at 17:09, Andrei <andrei.protasovitski на gmail.com>
>> wrote:
>> >>>
>> >>> Два момента.
>> >>>
>> >>> 1. Википедию исправили уже, наверное, год как. Полгода так точно.
>> >>> 2. Может, в Минске проведём?
>> >>>
>> >>>
>> >>
>> >> --
>> >> Moscow.pm mailing list
>> >> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>> > --
>> > Moscow.pm mailing list
>> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
>
> --
> WBR, Yury Pats
> skype: yuripats
> cellular: +375 (29) 5870723
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
Andrei Protasovitski
< andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
Diemen, Netherlands
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140324/be1b5d2c/attachment-0001.html>

From postmaster на softsearch.ru  Mon Mar 24 10:25:40 2014
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Mon, 24 Mar 2014 21:25:40 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7cnOyS3P0NLP0y4=?=
In-Reply-To: <159A2E63-5892-4495-A781-DFC0495A09EF@gmaill.com>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
	<159A2E63-5892-4495-A781-DFC0495A09EF@gmaill.com>
Message-ID: <746041980.20140324212540@softsearch.ru>

Здравствуйте, Денис.

> Добрый день.
> memcached не пользуюсь.
> В Redis set/get/hmset/hset/hget
> Ну и всякими INCR и TTL в служебных целях :)

Смотрю  просто  на  всё  многообразие  возможных  команд  и  возникает
естественный вопрос: а этим всем кто-то пользуется?

Тоже  самое  по  мемкешеду.  Когда-то  я сам был идейным вдохновителем
создания  некоторых  новых команд и спонсировал их написание, а теперь
вот  даже  не  знаю,  нужен  ли  кому-то prepend() и многие ли реально
пользуются cas()-ом?

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From dionys на gmail.com  Mon Mar 24 12:14:49 2014
From: dionys на gmail.com (Denis Ibaev)
Date: Mon, 24 Mar 2014 23:14:49 +0400
Subject: [Moscow.pm] [SPb-pm] [Kiev-pm] YAPC::Russia 2014
In-Reply-To: <CAPpao5Qd2n62nEWMgx8MPm+=8rg+neb376thYbgFs6_Bcoo22w@mail.gmail.com>
References: <CANTXRvS131=hba5FNfDTKBh-TWFc1Zn15gUE7AgOduXt9gwTZA@mail.gmail.com>
	<CANTXRvS3d2znaYBCh+L4L26ya54=SNLRvT3KebNdwzZnnwESOg@mail.gmail.com>
	<CAPpao5Qd2n62nEWMgx8MPm+=8rg+neb376thYbgFs6_Bcoo22w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAG=DCOd96-KAO0mFg29rYADJb7UBC5dxgBsisv7V6wkdARFzzA@mail.gmail.com>

Украинцам же до 5 лет с конфискацией светит за посещение ?оккупированных
территорий?.


24 марта 2014 г., 18:49 пользователь Максим Колодежний <maks на koma.org.ua>
написал:
>
> Пропоную, все-таки, Крим - там же купа миротворц?в, безпека.
>
> 2014-03-24 13:59 GMT+02:00, Andrew Shitov <andy на shitov.ru>:
> > Друзья!
> >
> > Раз так получается, что ехать в Киев готовы не все и непонятно, что
> > будет с пересечением границы, визами, обстановкой в городе и
> > гостиницами через несколько месяцев, в этому году YAPC::Russia в
> > столице Киевской Руси (Древнерусского государства по мнению
> > исправленной на днях Википедии) не будет.
> >
> > YAPC::Russia 2014 переносится в Москву, ориентировочные даты 14-15
> > июня. Остальные подробности будут позже. В подготовке принимает
> > участие Mail.ru и лидер группы Moscow.pm Павел Щербинин.

-- 
Денис Ибаев
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140324/8357a874/attachment.html>

From denis.fedoseev на gmail.com  Mon Mar 24 12:28:34 2014
From: denis.fedoseev на gmail.com (Denis Fedoseev)
Date: Mon, 24 Mar 2014 23:28:34 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7cnOyS3P0NLP0y4=?=
In-Reply-To: <746041980.20140324212540@softsearch.ru>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
	<159A2E63-5892-4495-A781-DFC0495A09EF@gmaill.com>
	<746041980.20140324212540@softsearch.ru>
Message-ID: <CALE3dTX1Cay5KSBDVUTxggA=1zXFeAmH-i9ytwhYijACCOjSYA@mail.gmail.com>

Ну если этим пользоваться как базой, а не тупым хранилищем данных для
межпроцессового взаимодействия - то число нужных команд сильно
увеличивается :)
Но в роли полноценной БД у меня Оракл :)


24 марта 2014 г., 21:25 пользователь Михаил Монашёв <
postmaster на softsearch.ru> написал:

> Здравствуйте, Денис.
>
> > Добрый день.
> > memcached не пользуюсь.
> > В Redis set/get/hmset/hset/hget
> > Ну и всякими INCR и TTL в служебных целях :)
>
> Смотрю  просто  на  всё  многообразие  возможных  команд  и  возникает
> естественный вопрос: а этим всем кто-то пользуется?
>
> Тоже  самое  по  мемкешеду.  Когда-то  я сам был идейным вдохновителем
> создания  некоторых  новых команд и спонсировал их написание, а теперь
> вот  даже  не  знаю,  нужен  ли  кому-то prepend() и многие ли реально
> пользуются cas()-ом?
>
> --
> С уважением,
>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением, Денис Федосеев
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140324/b83cfd16/attachment.html>

From sergle.ua на gmail.com  Mon Mar 24 12:34:20 2014
From: sergle.ua на gmail.com (Sergey Leschenko)
Date: Mon, 24 Mar 2014 21:34:20 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JzQuNC90Lgt0L7Qv9GA0L7RgS4=?=
In-Reply-To: <746041980.20140324212540@softsearch.ru>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
	<159A2E63-5892-4495-A781-DFC0495A09EF@gmaill.com>
	<746041980.20140324212540@softsearch.ru>
Message-ID: <CAJoOBmxnzp=h-arXnWfoTxX561Xieh_gEgABZVUmc=vXag9nuw@mail.gmail.com>

2014-03-24 19:25 GMT+02:00 Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru>:
> Смотрю  просто  на  всё  многообразие  возможных  команд  и  возникает
> естественный вопрос: а этим всем кто-то пользуется?
>
> Тоже  самое  по  мемкешеду.  Когда-то  я сам был идейным вдохновителем
> создания  некоторых  новых команд и спонсировал их написание, а теперь
> вот  даже  не  знаю,  нужен  ли  кому-то prepend() и многие ли реально
> пользуются cas()-ом?

Ну я в старом проекте cas() использовал ;)

Тут наверное работает 80/20 правило - большинству достаточно простых
get/set, и они не заморачиваются вопросами конкурентного доступа и
прочими проблемами.

-- 
Sergey

From nordicdyno на yandex.ru  Mon Mar 24 14:47:04 2014
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Tue, 25 Mar 2014 01:47:04 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7cnOyS3P0NLP0y4=?=
In-Reply-To: <746041980.20140324212540@softsearch.ru>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
	<159A2E63-5892-4495-A781-DFC0495A09EF@gmaill.com>
	<746041980.20140324212540@softsearch.ru>
Message-ID: <308561395697624@web18m.yandex.ru>



24.03.2014, 21:26, "Михаил Монашёв" <postmaster на softsearch.ru>:
> Здравствуйте, Денис.
>
>>  Добрый день.
>>  memcached не пользуюсь.
>>  В Redis set/get/hmset/hset/hget
>>  Ну и всякими INCR и TTL в служебных целях :)
>
> Смотрю  просто  на  всё  многообразие  возможных  команд  и  возникает
> естественный вопрос: а этим всем кто-то пользуется?
>
> Тоже  самое  по  мемкешеду.  Когда-то  я сам был идейным вдохновителем
> создания  некоторых  новых команд и спонсировал их написание

это каких же? правда, интересно

> а теперь вот  даже  не  знаю,  нужен  ли  кому-то prepend() и многие ли реально
> пользуются cas()-ом?
>

некоторые пользуются http://neopythonic.blogspot.ru/2011/08/compare-and-set-in-memcache.html

From vovkasm на gmail.com  Mon Mar 24 16:03:28 2014
From: vovkasm на gmail.com (Vladimir Timofeev)
Date: Tue, 25 Mar 2014 03:03:28 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JzQuNC90Lgt0L7Qv9GA0L7RgS4=?=
In-Reply-To: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
Message-ID: <CA+PuGkPCiQLxY-nJwszGuZ61dVB+CA9t-KNLn5fb-ripSLu7bg@mail.gmail.com>

Ну у нас так примерно (выборка по нескольким проектам):

nowait_push : 1
disconnect_all : 2
delete_multi : 2
decr : 4
set_multi : 5
add : 5
delete : 10
incr : 10
get_multi : 11
set : 61
get : 67


2014-03-23 20:27 GMT+04:00 Михаил Монашёв <postmaster на softsearch.ru>:
> Здравствуйте.
>
> Скажите   пожалуйста,   какими  командами  memcached-а  и  Redis-а  Вы
> пользуетесь в своих проектах?
>
> --
> С уважением,
>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
Vladimir Timofeev <vovkasm на gmail.com>

From dsimonov на gmail.com  Mon Mar 24 22:05:53 2014
From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov)
Date: Tue, 25 Mar 2014 09:05:53 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0LrQvtC90YTQtdGA0LXQvdGG0LjQuA==?=
Message-ID: <CAL9wMxXQUGo7uk7eHwtR_54nBm4v6rq+-rHrg=k60N6hQaiZ5w@mail.gmail.com>

Коллеги!

Я тут прикинул, - оказалось, что проводить ежегодную конференцию на всё
пост-советское пространство не так дорого. Если делать вообще всё
по-хорошему, примерно получается лимон рублей. Это вполне по силам
организовать даже мне.

Но у нас есть проблема по-существенней. Формат конференций сейчас состоит
из наших слабеньких докладов, которые притянуты за уши из наших рабочих
задач и иногда приглашений всяких буржуйских гуру.

Мне кажется, надо как-то переосмыслить формат конференций и набрать идей о
том, чего же мы собственно хотим от них! Расскажите каждый своё мнение, а
через годик начнём проводить!

Договорились? Писать можно мне в личку!

---
Dmitriy V. Simonov,
Perl & Python programmer
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140325/f6f5bb7a/attachment.html>

From o.smirnova на itmatrix.ru  Mon Mar 24 22:48:14 2014
From: o.smirnova на itmatrix.ru (=?KOI8-R?Q?=EF=CC=D8=C7=C1_=F3=CD=C9=D2=CE=CF=D7=C1?=)
Date: Tue, 25 Mar 2014 09:48:14 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7cnOyS3P0NLP0y4=?=
In-Reply-To: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
Message-ID: <5331189E.9060701@itmatrix.ru>

в memcached - set, get, get_multi, delete

23.03.2014 20:27, Михаил Монашёв пишет:
> Здравствуйте.
>
> Скажите   пожалуйста,   какими  командами  memcached-а  и  Redis-а  Вы
> пользуетесь в своих проектах?
>


-- 
/С уважением,

Смирнова Ольга
технический директор
тел. +7 (495) 545-49-21
e-mail: o.smirnova на itmatrix.ru
/ Shop2YOU <http://www.shop2you.ru/>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140325/72477648/attachment.html>
----------- следущая часть -----------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image001.jpg
Type: image/jpeg
Size: 2892 bytes
Desc: отсутствует
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140325/72477648/attachment.jpg>

From dsimonov на gmail.com  Tue Mar 25 01:19:52 2014
From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov)
Date: Tue, 25 Mar 2014 12:19:52 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0LrQvtC90YTQtdGA0LXQvdGG0LjQuA==?=
In-Reply-To: <CAL9wMxXQUGo7uk7eHwtR_54nBm4v6rq+-rHrg=k60N6hQaiZ5w@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxXQUGo7uk7eHwtR_54nBm4v6rq+-rHrg=k60N6hQaiZ5w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAL9wMxUD5BHp4HkchzEaVqotU-aFOsRKR=MTymH8k++8rb-avw@mail.gmail.com>

Вот сдела документ гугл-док, чтобы можно было накидывать хотелки:
https://docs.google.com/document/d/1phHtF5sT6p0jPdprd_fqhMPp1rdD5vi2RAYKYFqSEgE/edit

---
Dmitriy V. Simonov,
Perl & Python programmer


2014-03-25 9:05 GMT+04:00 Dmitry Simonov <dsimonov на gmail.com>:

> Коллеги!
>
> Я тут прикинул, - оказалось, что проводить ежегодную конференцию на всё
> пост-советское пространство не так дорого. Если делать вообще всё
> по-хорошему, примерно получается лимон рублей. Это вполне по силам
> организовать даже мне.
>
> Но у нас есть проблема по-существенней. Формат конференций сейчас состоит
> из наших слабеньких докладов, которые притянуты за уши из наших рабочих
> задач и иногда приглашений всяких буржуйских гуру.
>
> Мне кажется, надо как-то переосмыслить формат конференций и набрать идей о
> том, чего же мы собственно хотим от них! Расскажите каждый своё мнение, а
> через годик начнём проводить!
>
> Договорились? Писать можно мне в личку!
>
> ---
> Dmitriy V. Simonov,
> Perl & Python programmer
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140325/d6458f64/attachment.html>

From citrin на citrin.ru  Tue Mar 25 01:51:47 2014
From: citrin на citrin.ru (Anton Yuzhaninov)
Date: Tue, 25 Mar 2014 12:51:47 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7cnOyS3P0NLP0y4=?=
In-Reply-To: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
Message-ID: <533143A3.90508@citrin.ru>

On 03/23/14 20:27, Михаил Монашёв wrote:
> Скажите   пожалуйста,   какими  командами  memcached-а  и  Redis-а  Вы
> пользуетесь в своих проектах?
>

Пока в основном memcached

get
gets_multi (когда нужно спросить несколько миллионов ключей возможность 
спрашивать по много ключей за раз на порядок ускоряет процесс).
add
replace
cas
delete

Пользуясь случаем хочу спросить использует ли кто то репликацию в memcached?

Мы на большинстве серверов используем мемкешед с репликацией из портов FreeBSD, 
но недавно оттуда убрали поддержку репликации:
http://svnweb.freebsd.org/ports?view=revision&revision=341659

Репликация очень полезно даже если в memcached нет ничего очень ценного, потому 
что позволяет безболезненно (без ухудшения работы сервиса) перезаускать сам 
memcached для обновления или изминения настроек (объема выделенной памяти 
например) и перезагружать сервера для обновления ОС.

From name2rnd на gmail.com  Tue Mar 25 02:05:06 2014
From: name2rnd на gmail.com (Natalya Savenkova)
Date: Tue, 25 Mar 2014 13:05:06 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7cnOyS3P0NLP0y4=?=
In-Reply-To: <533143A3.90508@citrin.ru>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru> <533143A3.90508@citrin.ru>
Message-ID: <43906F9A-FDF8-4F7E-990D-958C495ADAC3@gmail.com>

До ухода с прошлого проекта собиралась начать ее использовать. Там два мастер-сервера в двух разных ДЦ, и с memcached трабл есть при переключении на запасной ДЦ:(

Savenkova Natalya
name2rnd на gmail.com
http://facebook.com/name.rnd

> On 25 марта 2014 г., at 12:51, Anton Yuzhaninov <citrin на citrin.ru> wrote:
> 
>> On 03/23/14 20:27, Михаил Монашёв wrote:
>> Скажите   пожалуйста,   какими  командами  memcached-а  и  Redis-а  Вы
>> пользуетесь в своих проектах?
> 
> Пока в основном memcached
> 
> get
> gets_multi (когда нужно спросить несколько миллионов ключей возможность спрашивать по много ключей за раз на порядок ускоряет процесс).
> add
> replace
> cas
> delete
> 
> Пользуясь случаем хочу спросить использует ли кто то репликацию в memcached?
> 
> Мы на большинстве серверов используем мемкешед с репликацией из портов FreeBSD, но недавно оттуда убрали поддержку репликации:
> http://svnweb.freebsd.org/ports?view=revision&revision=341659
> 
> Репликация очень полезно даже если в memcached нет ничего очень ценного, потому что позволяет безболезненно (без ухудшения работы сервиса) перезаускать сам memcached для обновления или изминения настроек (объема выделенной памяти например) и перезагружать сервера для обновления ОС.
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From dzirtik на gmail.com  Tue Mar 25 02:05:41 2014
From: dzirtik на gmail.com (=?KOI8-R?B?8MHXxcwg/cXSwsnOyc4=?=)
Date: Tue, 25 Mar 2014 13:05:41 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?99PU0sXewSBNb3Njb3cucG0=?=
In-Reply-To: <CANh0x-w_KDq4mwsBkUG3=_KffapQ8rOHb_9OyTjEqAxu1xaaVg@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ4KwenETPca=AB-RUg6UUAdCBceUyC=PSjF1WV0Xt7WzA@mail.gmail.com>
	<CACEsYN4mNXuS9PYrpJoLKbEGnxWYOC-dPeD+v-mABr0Jd1NTxA@mail.gmail.com>
	<060C9AE0-A1B8-4914-830C-01E81925DD3E@corp.mail.ru>
	<CANh0x-yQEjOr0iJup5tKGjNBprDmPzh1UqdmXnnwGHKHN9XWHw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-afNqsP8uGxi+7iUjMAULsOy-GPTeOA6U=rkQ4itCTUfA@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xNHxCK8Zr+UnxVwKU4Df1CWSLoRCOE=LdkbbyyPnm6Hw@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-ZmMD6A0x9sdvoJyszLh6qsfverYaRXXLc0KZ9c2AC60g@mail.gmail.com>
	<CANh0x-wqERiKjJwVczDrpoTBu1NcK2ZdHyw9NZm+rNeknmySyg@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-bN0WMS18SpC8uFCx+2EthMA9fNXeQDfAuivNe1q1KF5A@mail.gmail.com>
	<CANh0x-xkr7wTkcWoYcN90UddS38W+rRRpJqaamemjsn7vjA5mg@mail.gmail.com>
	<CAPTWO-Z=Bv7pVr=9_WfayxupAX5jodyvjRhHSVdnjKVsFH7YDA@mail.gmail.com>
	<CANh0x-z8dEjihE1haq7MwH2w6d_DKe3dJ46hJmM2WqNrXKNBEQ@mail.gmail.com>
	<CAJxdCZ5v-vE7retK_SdHFe4aKSPLi5AVdy7o5gE_si8-2hLK=g@mail.gmail.com>
	<CANh0x-w_KDq4mwsBkUG3=_KffapQ8rOHb_9OyTjEqAxu1xaaVg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAJxdCZ5rvRkrhjNURJL3cCDyFYVzdSQ+-ELUUxy_9rOtg7QL-A@mail.gmail.com>

Друзья, на данный момент я имею ровно 0 докладов на ближайшую встречу.

В течении сегодняшнего и завтрашнего дня я жду конкретных тем в личку

Если докладов не наберется, то мы ищем хороший бар, и проводим Moscow.pm в
нем в приятной дружеской обстановке.

Спасибо!


23 марта 2014 г., 21:59 пользователь Ilya Chesnokov <
chesnokov.ilya на gmail.com> написал:

> 21 марта 2014 г., 13:15 пользователь Павел Щербинин <dzirtik на gmail.com>
> написал:
> > Друзья а давайте каждый сделает по лайтингу о том что он использует для
> себя
> > в ООП и поделимся опытом, расскажете о плюсах и минусах?
> > Андрей, Илья, Mons?
>
> Нет - думаю, мне нужно сделать перерыв. К тому же эта тема мне не
> настолько близка, чтобы что-то рассказывать о ней, а пересказом
> документации заниматься неинтересно.
>
> --
> Best regards,
> Ilya Chesnokov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С Уважением,
Щербинин Павел
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140325/3c8be912/attachment.html>

From nordicdyno на yandex.ru  Tue Mar 25 02:41:59 2014
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Tue, 25 Mar 2014 13:41:59 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7cnOyS3P0NLP0y4=?=
In-Reply-To: <533143A3.90508@citrin.ru>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru> <533143A3.90508@citrin.ru>
Message-ID: <185991395740519@web20h.yandex.ru>

25.03.2014, 12:52, "Anton Yuzhaninov" <citrin на citrin.ru>:
> On 03/23/14 20:27, Михаил Монашёв wrote:
>
>>  Скажите   пожалуйста,   какими  командами  memcached-а  и  Redis-а  Вы
>>  пользуетесь в своих проектах?
>
> Пользуясь случаем хочу спросить использует ли кто то репликацию в memcached?

а зачем, стандартный способ юзания мемкеша ? шардирование ключей на клиенте
репликация нужна для данных которые страшно потерять, что в случае с мемкешом редкость (или он был выбран не верно)


> Мы на большинстве серверов используем мемкешед с репликацией из портов FreeBSD,
> но недавно оттуда убрали поддержку репликации:
> http://svnweb.freebsd.org/ports?view=revision&revision=341659

это правильно
мемкеш хорош тем, что простой как палка

> Репликация очень полезно даже если в memcached нет ничего очень ценного, потому
> что позволяет безболезненно (без ухудшения работы сервиса) перезаускать сам
> memcached для обновления или изминения настроек (объема выделенной памяти
> например) и перезагружать сервера для обновления ОС.

Ну вы все одновременно не выключайте и в моменты пиков не проводите maintenance ) 
А для случаев с отключенными инстансами есть алгоритм ketama, который позволяет не перебалансировывать все ключи и избежать больших скачков в нагрузке.

Можно попробовать еще для большего удобства использовать https://github.com/twitter/twemproxy ? он уже сам умеет ketama и скрывает от клиента настройки окружения. Ставите на тот же хост, где крутится инстанс приложения, а в коде ходите в локалхост и вуаля! :)
 

From eugene.toropov на gmail.com  Tue Mar 25 02:48:00 2014
From: eugene.toropov на gmail.com (Eugene Toropov)
Date: Tue, 25 Mar 2014 13:48:00 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JzQuNC90Lgt0L7Qv9GA0L7RgS4=?=
In-Reply-To: <185991395740519@web20h.yandex.ru>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
	<533143A3.90508@citrin.ru> <185991395740519@web20h.yandex.ru>
Message-ID: <DA7B4FF0-BED3-4358-AE6E-92F1A0C8F294@gmail.com>

В редисе репликацию удобно использовать для апгрейда без даунтайма. Пускаете новый инстанс слейвом первого, ждете пока он получит от старого все данные, переключаете клиентов, опять ждете пока старый дошлет оставшееся, и гасите старый.

Евгений

On Mar 25, 2014, at 1:41 PM, Orlovsky Alexander <nordicdyno на yandex.ru> wrote:

> 25.03.2014, 12:52, "Anton Yuzhaninov" <citrin на citrin.ru>:
>> On 03/23/14 20:27, Михаил Монашёв wrote:
>> 
>>>  Скажите   пожалуйста,   какими  командами  memcached-а  и  Redis-а  Вы
>>>  пользуетесь в своих проектах?
>> 
>> Пользуясь случаем хочу спросить использует ли кто то репликацию в memcached?
> 
> а зачем, стандартный способ юзания мемкеша ? шардирование ключей на клиенте
> репликация нужна для данных которые страшно потерять, что в случае с мемкешом редкость (или он был выбран не верно)
> 
> 
>> Мы на большинстве серверов используем мемкешед с репликацией из портов FreeBSD,
>> но недавно оттуда убрали поддержку репликации:
>> http://svnweb.freebsd.org/ports?view=revision&revision=341659
> 
> это правильно
> мемкеш хорош тем, что простой как палка
> 
>> Репликация очень полезно даже если в memcached нет ничего очень ценного, потому
>> что позволяет безболезненно (без ухудшения работы сервиса) перезаускать сам
>> memcached для обновления или изминения настроек (объема выделенной памяти
>> например) и перезагружать сервера для обновления ОС.
> 
> Ну вы все одновременно не выключайте и в моменты пиков не проводите maintenance ) 
> А для случаев с отключенными инстансами есть алгоритм ketama, который позволяет не перебалансировывать все ключи и избежать больших скачков в нагрузке.
> 
> Можно попробовать еще для большего удобства использовать https://github.com/twitter/twemproxy ? он уже сам умеет ketama и скрывает от клиента настройки окружения. Ставите на тот же хост, где крутится инстанс приложения, а в коде ходите в локалхост и вуаля! :)
> 
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org


From nordicdyno на yandex.ru  Tue Mar 25 03:04:38 2014
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Tue, 25 Mar 2014 14:04:38 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7cnOyS3P0NLP0y4=?=
In-Reply-To: <DA7B4FF0-BED3-4358-AE6E-92F1A0C8F294@gmail.com>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
	<533143A3.90508@citrin.ru> <185991395740519@web20h.yandex.ru>
	<DA7B4FF0-BED3-4358-AE6E-92F1A0C8F294@gmail.com>
Message-ID: <350971395741878@web1h.yandex.ru>

можно так, а можно взять готовую утилиту
https://github.com/smira/redis-resharding-proxy

25.03.2014, 13:48, "Eugene Toropov" <eugene.toropov на gmail.com>:
> В редисе репликацию удобно использовать для апгрейда без даунтайма. Пускаете новый инстанс слейвом первого, ждете пока он получит от старого все данные, переключаете клиентов, опять ждете пока старый дошлет оставшееся, и гасите старый.
>
> Евгений
>

From citrin на citrin.ru  Tue Mar 25 03:16:48 2014
From: citrin на citrin.ru (Anton Yuzhaninov)
Date: Tue, 25 Mar 2014 14:16:48 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JzQuNC90Lgt0L7Qv9GA0L7RgS4=?=
In-Reply-To: <185991395740519@web20h.yandex.ru>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
	<533143A3.90508@citrin.ru> <185991395740519@web20h.yandex.ru>
Message-ID: <53315790.2030200@citrin.ru>

On 03/25/14 13:41, Orlovsky Alexander wrote:
>
> а зачем, стандартный способ юзания мемкеша ? шардирование ключей на клиенте
> репликация нужна для данных которые страшно потерять, что в случае с мемкешом редкость (или он был выбран не верно)
>
> Ну вы все одновременно не выключайте и в моменты пиков не проводите maintenance )

1. Потеря одного сервера не заметна, когда есть шардинг ключей на 100 (или хотя 
бы 10) серверов. Если серверов только два, то выключение одного из них будет 
очень заметно.

2. На вопрос страшно или не страшно потерять данные нельзя ответить только да 
или нет. Возможны разные варианты, например есть данные которые безнадёжно 
устаревают через 20 минут, но если их потерять то будет 20 минут downtime 
определенного сервиса. 20 минут downtime это не очень много, так что можно 
считать что данные не очень страшно потерять (но терять не хочется). Писать на 
диск то что устареет через 20 минут это не очень полезная трата ресурсов. Если 
хранить только в памяти, то репликация позволит в большинстве случаев не поиметь 
эти 20 минут downtime. От отключения электричества во всём ДЦ репликация не 
спасет, но в этом случае downtime скорее всего будет заметно больше 20 минут.

From postmaster на softsearch.ru  Tue Mar 25 08:57:03 2014
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Tue, 25 Mar 2014 19:57:03 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7cnOyS3P0NLP0y4=?=
In-Reply-To: <308561395697624@web18m.yandex.ru>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
	<159A2E63-5892-4495-A781-DFC0495A09EF@gmaill.com>
	<746041980.20140324212540@softsearch.ru>
	<308561395697624@web18m.yandex.ru>
Message-ID: <53109858.20140325195703@softsearch.ru>

Здравствуйте, Orlovsky.

>> а теперь вот  даже  не  знаю,  нужен  ли  кому-то prepend() и многие ли реально
>> пользуются cas()-ом?

> некоторые пользуются
> http://neopythonic.blogspot.ru/2011/08/compare-and-set-in-memcache.html

Как только cas не переводят: Compare And Set, Check And Set, Consistent
Access Storage :-)

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From postmaster на softsearch.ru  Tue Mar 25 09:01:27 2014
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Tue, 25 Mar 2014 20:01:27 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7cnOyS3P0NLP0y4=?=
In-Reply-To: <43906F9A-FDF8-4F7E-990D-958C495ADAC3@gmail.com>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru> <533143A3.90508@citrin.ru>
	<43906F9A-FDF8-4F7E-990D-958C495ADAC3@gmail.com>
Message-ID: <1945914717.20140325200127@softsearch.ru>

Здравствуйте, Natalya.

> До ухода с прошлого проекта собиралась начать ее использовать.
> Там два мастер-сервера в двух разных ДЦ, и с memcached трабл есть
> при переключении на запасной ДЦ:(

Трабл  видимо  в  том,  что  скорость канала до мемкешеда мала, ответы
приходят  не  так  быстро,  как  обычно, апачи или fcgi пока ждут этих
ответов  ничего не делают и плодятся другие их чайлды, потом упираемся
в лимит на количество чайлдов и получаем 502 ошибку.

Угадал?

Выходы  следующие: идеальный - сделать бэкенды асинхронными, быстрый -
не использовать мемкешеды вообще, если они не в локальной сети.

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From postmaster на softsearch.ru  Tue Mar 25 09:11:08 2014
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Tue, 25 Mar 2014 20:11:08 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?y8/OxsXSxc7Dyck=?=
In-Reply-To: <CAL9wMxXQUGo7uk7eHwtR_54nBm4v6rq+-rHrg=k60N6hQaiZ5w@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxXQUGo7uk7eHwtR_54nBm4v6rq+-rHrg=k60N6hQaiZ5w@mail.gmail.com>
Message-ID: <1417140896.20140325201108@softsearch.ru>

Здравствуйте, Dmitry.

А нафига нужна эта конференция? :-) Что и кому она даст?

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From name2rnd на gmail.com  Tue Mar 25 23:12:20 2014
From: name2rnd на gmail.com (Natalya Savenkova)
Date: Wed, 26 Mar 2014 10:12:20 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7cnOyS3P0NLP0y4=?=
In-Reply-To: <1945914717.20140325200127@softsearch.ru>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru> <533143A3.90508@citrin.ru>
	<43906F9A-FDF8-4F7E-990D-958C495ADAC3@gmail.com>
	<1945914717.20140325200127@softsearch.ru>
Message-ID: <CANwqyAKr26myCdp9Us=--D_iitigaAkbxNoDZp67KOPaVN5hJg@mail.gmail.com>

Неа, трабл не в этом. Но это уже не к теме.


25 марта 2014 г., 20:01 пользователь Михаил Монашёв <
postmaster на softsearch.ru> написал:

> Здравствуйте, Natalya.
>
> > До ухода с прошлого проекта собиралась начать ее использовать.
> > Там два мастер-сервера в двух разных ДЦ, и с memcached трабл есть
> > при переключении на запасной ДЦ:(
>
> Трабл  видимо  в  том,  что  скорость канала до мемкешеда мала, ответы
> приходят  не  так  быстро,  как  обычно, апачи или fcgi пока ждут этих
> ответов  ничего не делают и плодятся другие их чайлды, потом упираемся
> в лимит на количество чайлдов и получаем 502 ошибку.
>
> Угадал?
>
> Выходы  следующие: идеальный - сделать бэкенды асинхронными, быстрый -
> не использовать мемкешеды вообще, если они не в локальной сети.
>
> --
> С уважением,
>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140326/09d8e7fe/attachment.html>

From xuntaka на gmail.com  Wed Mar 26 00:37:07 2014
From: xuntaka на gmail.com (=?KOI8-R?B?5cfP0iDiwcrCwdLB?=)
Date: Wed, 26 Mar 2014 11:37:07 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?y8/OxsXSxc7Dyck=?=
In-Reply-To: <1417140896.20140325201108@softsearch.ru>
References: <CAL9wMxXQUGo7uk7eHwtR_54nBm4v6rq+-rHrg=k60N6hQaiZ5w@mail.gmail.com>
	<1417140896.20140325201108@softsearch.ru>
Message-ID: <CAJyTap-rghHiyYc2nmGuY7_5=Qtd+6ZXW7mXruY5ZYHXBx5Tuw@mail.gmail.com>

Дима, конференция уже есть, называется YAPC.
И как любая конференция, она тоже нуждается в докладах и т.д.
Лучше сначала попробовать направить твою энергию на поддержку уже
существующей
конференции, чем плодить новую в с нуля :)


25 марта 2014 г., 20:11 пользователь Михаил Монашёв <
postmaster на softsearch.ru> написал:

> Здравствуйте, Dmitry.
>
> А нафига нужна эта конференция? :-) Что и кому она даст?
>
> --
> С уважением,
>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением,
Егор Байбара

+7-963-675-29-49
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140326/d01b7fd8/attachment.html>

From dsimonov на gmail.com  Wed Mar 26 01:02:57 2014
From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov)
Date: Wed, 26 Mar 2014 12:02:57 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0LrQvtC90YTQtdGA0LXQvdGG0LjQuA==?=
In-Reply-To: <CAJyTap-rghHiyYc2nmGuY7_5=Qtd+6ZXW7mXruY5ZYHXBx5Tuw@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxXQUGo7uk7eHwtR_54nBm4v6rq+-rHrg=k60N6hQaiZ5w@mail.gmail.com>
	<1417140896.20140325201108@softsearch.ru>
	<CAJyTap-rghHiyYc2nmGuY7_5=Qtd+6ZXW7mXruY5ZYHXBx5Tuw@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAL9wMxWfYeNvb_Xo8JBnvvF70i_+zLRTo+k50VVhD39dsKHyKA@mail.gmail.com>

Я поднял вопрос не столько о новой конференции, сколько о новой концепции.
Именно её обсуждаем и организаторам существующих конференций наверняка
интересно мнение всех нас :) Нет?

---
Dmitriy V. Simonov,
Perl & Python programmer


2014-03-26 11:37 GMT+04:00 Егор Байбара <xuntaka на gmail.com>:

> Дима, конференция уже есть, называется YAPC.
> И как любая конференция, она тоже нуждается в докладах и т.д.
> Лучше сначала попробовать направить твою энергию на поддержку уже
> существующей
> конференции, чем плодить новую в с нуля :)
>
>
> 25 марта 2014 г., 20:11 пользователь Михаил Монашёв <
> postmaster на softsearch.ru> написал:
>
> Здравствуйте, Dmitry.
>>
>> А нафига нужна эта конференция? :-) Что и кому она даст?
>>
>> --
>> С уважением,
>>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
>
> --
> С уважением,
> Егор Байбара
>
> +7-963-675-29-49
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140326/b9a0be69/attachment.html>

From xuntaka на gmail.com  Wed Mar 26 02:03:57 2014
From: xuntaka на gmail.com (=?KOI8-R?B?5cfP0iDiwcrCwdLB?=)
Date: Wed, 26 Mar 2014 13:03:57 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?y8/OxsXSxc7Dyck=?=
In-Reply-To: <CAL9wMxWfYeNvb_Xo8JBnvvF70i_+zLRTo+k50VVhD39dsKHyKA@mail.gmail.com>
References: <CAL9wMxXQUGo7uk7eHwtR_54nBm4v6rq+-rHrg=k60N6hQaiZ5w@mail.gmail.com>
	<1417140896.20140325201108@softsearch.ru>
	<CAJyTap-rghHiyYc2nmGuY7_5=Qtd+6ZXW7mXruY5ZYHXBx5Tuw@mail.gmail.com>
	<CAL9wMxWfYeNvb_Xo8JBnvvF70i_+zLRTo+k50VVhD39dsKHyKA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAJyTap9ab+CrLQwNzNC_S__ojyw+U9fQeqkoWHZe4zT4NU02kQ@mail.gmail.com>

Да, но ты свою светлую мысль не донёс с первого раза :)


26 марта 2014 г., 12:02 пользователь Dmitry Simonov <dsimonov на gmail.com>написал:

> Я поднял вопрос не столько о новой конференции, сколько о новой концепции.
> Именно её обсуждаем и организаторам существующих конференций наверняка
> интересно мнение всех нас :) Нет?
>
> ---
> Dmitriy V. Simonov,
> Perl & Python programmer
>
>
> 2014-03-26 11:37 GMT+04:00 Егор Байбара <xuntaka на gmail.com>:
>
> Дима, конференция уже есть, называется YAPC.
>> И как любая конференция, она тоже нуждается в докладах и т.д.
>> Лучше сначала попробовать направить твою энергию на поддержку уже
>> существующей
>> конференции, чем плодить новую в с нуля :)
>>
>>
>> 25 марта 2014 г., 20:11 пользователь Михаил Монашёв <
>> postmaster на softsearch.ru> написал:
>>
>> Здравствуйте, Dmitry.
>>>
>>> А нафига нужна эта конференция? :-) Что и кому она даст?
>>>
>>> --
>>> С уважением,
>>>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>>>
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> Егор Байбара
>>
>> +7-963-675-29-49
>>
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
С уважением,
Егор Байбара

+7-963-675-29-49
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140326/b5eb166c/attachment-0001.html>

From ivan.kharpalev на gmail.com  Wed Mar 26 08:28:07 2014
From: ivan.kharpalev на gmail.com (=?KOI8-R?B?6MHS0MHMo9cg6dfBzg==?=)
Date: Wed, 26 Mar 2014 19:28:07 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MXSxc7B0NLB18nU2CAxIMkgMiDVIMvPzcHOxCDX?=
	=?koi8-r?b?IHN5c3RlbSgp?=
Message-ID: <CAMxGQeTjUQuoD1CNMooCHwRACDD_Xk6WwZZSgVwiDZ8AAiSPzQ@mail.gmail.com>

Доброго времени суток, MoscowPM!

Скажите, почему код

    system "perl -E 'die 33' 2>&1 1>log'";

что-то выводит на экран?

и то же самое делает код

    my $command = "perl -E 'die 33' 2>&1 1>log";
    system "bash -c '$command'";


И как таки из Perl выполнять системные вызовы, перенаправляя вывод, как в
bash?
Извиняюсь, если неправильно понимаю перенапрвления 1, 2))

Спасибо!
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140326/2ef1b591/attachment.html>

From citrin на citrin.ru  Wed Mar 26 08:31:53 2014
From: citrin на citrin.ru (Anton Yuzhaninov)
Date: Wed, 26 Mar 2014 19:31:53 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?8MXSxc7B0NLB18nU2CAxIMkgMiDVIMvPzcHOxCDX?=
 =?koi8-r?b?IHN5c3RlbSgp?=
In-Reply-To: <CAMxGQeTjUQuoD1CNMooCHwRACDD_Xk6WwZZSgVwiDZ8AAiSPzQ@mail.gmail.com>
References: <CAMxGQeTjUQuoD1CNMooCHwRACDD_Xk6WwZZSgVwiDZ8AAiSPzQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <5332F2E9.5040804@citrin.ru>

On 03/26/14 19:28, Харпалёв Иван wrote:
>
>      system "perl -E 'die 33' 2>&1 1>log'";
>

Порядок перенаправлений имеет значение.

1>log 2>&1

даст другой эффект.

From monk на nuked.su  Wed Mar 26 08:42:06 2014
From: monk на nuked.su (Maxim)
Date: Wed, 26 Mar 2014 19:42:06 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J/QtdGA0LXQvdCw0L/RgNCw0LLQuNGC0YwgMSA=?=
 =?utf-8?b?0LggMiDRgyDQutC+0LzQsNC90LQg0LIgIHN5c3RlbSgp?=
In-Reply-To: <5332F2E9.5040804@citrin.ru>
References: <CAMxGQeTjUQuoD1CNMooCHwRACDD_Xk6WwZZSgVwiDZ8AAiSPzQ@mail.gmail.com>
	<5332F2E9.5040804@citrin.ru>
Message-ID: <1395848526.12890.103.camel@cruel.crystalnet.ru>

system "perl -E 'die 33' &>log";

решает проблему последовательности перенаправления


On Wed, 2014-03-26 at 19:31 +0400, Anton Yuzhaninov wrote:
> On 03/26/14 19:28, Харпалёв Иван wrote:
> >
> >      system "perl -E 'die 33' 2>&1 1>log'";
> >
> 
> Порядок перенаправлений имеет значение.
> 
> 1>log 2>&1
> 
> даст другой эффект.


From postmaster на softsearch.ru  Thu Mar 27 00:12:36 2014
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Thu, 27 Mar 2014 11:12:36 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?4czHz9LJ1M0g0sXaxdLXydLP18HOydE=?=
Message-ID: <18110543935.20140327111236@softsearch.ru>

Здравствуйте.

Есть  много  разных  рейдов,  но если упростить, то почти все их можно
свести  к  схеме:  Х  дисков  под данные и Y дисков под информацию для
восстановления.  X=Y  -  зеркало, Y=0 - страйп, Y=1 - raid5 или raid3,
Y=2  -  raid6.  Может  кто-то  знает алгоритм генерации информации для
восстановления, который работал бы по произвольным значениям X и Y?

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From ali на ali.org.ua  Thu Mar 27 06:28:59 2014
From: ali на ali.org.ua (Oleg Alistratov)
Date: Thu, 27 Mar 2014 15:28:59 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?4czHz9LJ1M0g0sXaxdLXydLP18HOydE=?=
In-Reply-To: <18110543935.20140327111236@softsearch.ru>
References: <18110543935.20140327111236@softsearch.ru>
Message-ID: <4200081395926939@web8g.yandex.ru>


Рейды, вообще говоря, по разным алгоритмам работают, второй и пятый, скажем, две большие разницы.

Если нужен свой алгоритм с заданными характеристиками (они, конечно, не могут быть совсем произвольными),
то смотри БЧХ-коды.


27.03.2014, 09:13, "Михаил Монашёв" <postmaster на softsearch.ru>:
> Здравствуйте.
>
> Есть  много  разных  рейдов,  но если упростить, то почти все их можно
> свести  к  схеме:  Х  дисков  под данные и Y дисков под информацию для
> восстановления.  X=Y  -  зеркало, Y=0 - страйп, Y=1 - raid5 или raid3,
> Y=2  -  raid6.  Может  кто-то  знает алгоритм генерации информации для
> восстановления, который работал бы по произвольным значениям X и Y?
>
> --
> С уважением,
>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

Oleg Alistratov

From ivan.kharpalev на gmail.com  Thu Mar 27 08:52:28 2014
From: ivan.kharpalev на gmail.com (=?KOI8-R?B?6MHS0MHMo9cg6dfBzg==?=)
Date: Thu, 27 Mar 2014 19:52:28 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?8MXSxc7B0NLB18nU2CAxIMkgMiDVIMvPzcHOxCDX?=
	=?koi8-r?b?IHN5c3RlbSgp?=
In-Reply-To: <1395848526.12890.103.camel@cruel.crystalnet.ru>
References: <CAMxGQeTjUQuoD1CNMooCHwRACDD_Xk6WwZZSgVwiDZ8AAiSPzQ@mail.gmail.com>
	<5332F2E9.5040804@citrin.ru>
	<1395848526.12890.103.camel@cruel.crystalnet.ru>
Message-ID: <CAMxGQeT8=YmMoYOt=Dv7_hpim7HNUJz9sLwOjvJB8oAuKup+Nw@mail.gmail.com>

О, спасибо, мужики! Научили.


26 марта 2014 г., 19:42 пользователь Maxim <monk на nuked.su> написал:

> system "perl -E 'die 33' &>log";
>
> решает проблему последовательности перенаправления
>
>
> On Wed, 2014-03-26 at 19:31 +0400, Anton Yuzhaninov wrote:
> > On 03/26/14 19:28, Харпалёв Иван wrote:
> > >
> > >      system "perl -E 'die 33' 2>&1 1>log'";
> > >
> >
> > Порядок перенаправлений имеет значение.
> >
> > 1>log 2>&1
> >
> > даст другой эффект.
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140327/85f017c1/attachment.html>

From postmaster на softsearch.ru  Thu Mar 27 22:23:57 2014
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=)
Date: Fri, 28 Mar 2014 09:23:57 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7cnOyS3P0NLP0y4=?=
In-Reply-To: <533143A3.90508@citrin.ru>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru> <533143A3.90508@citrin.ru>
Message-ID: <195139532.20140328092357@softsearch.ru>

Здравствуйте, Anton.

> Пользуясь случаем хочу спросить использует ли кто то репликацию в memcached?

> Мы на большинстве серверов используем мемкешед с репликацией из портов FreeBSD,
> но недавно оттуда убрали поддержку репликации:
> http://svnweb.freebsd.org/ports?view=revision&revision=341659

А зачем обновлять memcached? Используй старую версию. Там ведь ничего
нового не добавляется.

-- 
С уважением,
 Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru


From alexandre на frolov.pp.ru  Fri Mar 28 00:59:35 2014
From: alexandre на frolov.pp.ru (=?koi8-r?B?4czFy9PBzsTSIObSz8zP1w==?=)
Date: Fri, 28 Mar 2014 11:59:35 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7tXWxc4gUGVybCDQ0s/H0sHNzcnT1A==?=
In-Reply-To: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>
Message-ID: <002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>

Срочно нужен ведущий программист (технический директор) для организации и
проведения работ по развития нашего сервиса.

Работа в офисе, интересная, оформление по ТК, оплата хорошая.

 

С уважением, 

Управляющий директор ООО "АйТи-Матрикс"

Александр Фролов

 

+7 (495) 642-5443

alexandre на frolov.pp.ru
frolov на itmatrix.ru

www.shop2you.ru

logo

---------------------------------------------------

Пожалуйста, при ответе сохраняйте историю переписки.

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140328/8e5d8916/attachment.html>
----------- следущая часть -----------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: отсутствует
Type: image/jpeg
Size: 2892 bytes
Desc: отсутствует
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140328/8e5d8916/attachment.jpe>
----------- следущая часть -----------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: smime.p7s
Type: application/x-pkcs7-signature
Size: 6597 bytes
Desc: отсутствует
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140328/8e5d8916/attachment.bin>

From eugene.toropov на gmail.com  Fri Mar 28 01:33:34 2014
From: eugene.toropov на gmail.com (Eugene Toropov)
Date: Fri, 28 Mar 2014 12:33:34 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J3Rg9C20LXQvSBQZXJsINC/0YDQvtCz0YDQsNC8?=
 =?utf-8?b?0LzQuNGB0YI=?=
In-Reply-To: <002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>
	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>
Message-ID: <A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>

Добавлю свои 5 копеек. Не срочно, но если будет - было бы неплохо :) В офис разработки компании Skoosh International Ltd. в Ростове-на-Дону нужен веб-программист (Perl, Apache, Nginx, MySQL, Redis, Coro, AnyEvent, Sphinx search engine, Subversion). Полный рабочий день на Северном, Комарова, 12-й этаж. 1500 USD. График работы - с 11 утра до 7 вечера. Письменный английский для общения в скайпе будет плюсом.

Евгений
eugene на skoosh.com


On Mar 28, 2014, at 11:59 AM, Александр Фролов <alexandre на frolov.pp.ru> wrote:

> Срочно нужен ведущий программист (технический директор) для организации и проведения работ по развития нашего сервиса.
> Работа в офисе, интересная, оформление по ТК, оплата хорошая.
>  
> С уважением,
> Управляющий директор ООО "АйТи-Матрикс"
> Александр Фролов
>  
> +7 (495) 642-5443
> alexandre на frolov.pp.ru
> frolov на itmatrix.ru
> www.shop2you.ru
> <image001.jpg>
> ---------------------------------------------------
> Пожалуйста, при ответе сохраняйте историю переписки.
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140328/a1cca918/attachment-0001.html>

From alexandre на frolov.pp.ru  Fri Mar 28 02:01:53 2014
From: alexandre на frolov.pp.ru (=?koi8-r?B?4czFy9PBzsTSIObSz8zP1w==?=)
Date: Fri, 28 Mar 2014 13:01:53 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7tXWxc4gUGVybCDQ0s/H0sHNzcnT1A==?=
In-Reply-To: <A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>
	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>
	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>
Message-ID: <00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>

Если Вы хотите работать удаленно Perl-программистом, тоже пишите.

 

С уважением, 

Управляющий директор ООО "АйТи-Матрикс"

Александр Фролов

 

+7 (495) 642-5443

alexandre на frolov.pp.ru

frolov на itmatrix.ru

www.shop2you.ru

logo

---------------------------------------------------

Пожалуйста, при ответе сохраняйте историю переписки.

 

From: Moscow-pm [mailto:moscow-pm-bounces+alexandre=frolov.pp.ru на pm.org] On
Behalf Of Eugene Toropov
Sent: Friday, March 28, 2014 12:34 PM
To: Moscow.pm group
Subject: Re: [Moscow.pm] Нужен Perl программист

 

Добавлю свои 5 копеек. Не срочно, но если будет - было бы неплохо :) В офис
разработки компании Skoosh International Ltd. в Ростове-на-Дону нужен
веб-программист (Perl, Apache, Nginx, MySQL, Redis, Coro, AnyEvent, Sphinx
search engine, Subversion). Полный рабочий день на Северном, Комарова, 12-й
этаж. 1500 USD. График работы - с 11 утра до 7 вечера. Письменный английский
для общения в скайпе будет плюсом.

 

Евгений

eugene на skoosh.com

 

 

On Mar 28, 2014, at 11:59 AM, Александр Фролов <alexandre на frolov.pp.ru>
wrote:





Срочно нужен ведущий программист (технический директор) для организации и
проведения работ по развития нашего сервиса.

Работа в офисе, интересная, оформление по ТК, оплата хорошая.

 

С уважением,

Управляющий директор ООО "АйТи-Матрикс"

Александр Фролов

 

+7 (495) 642-5443

 <mailto:alexandre на frolov.pp.ru> alexandre на frolov.pp.ru
 <mailto:frolov на itmatrix.ru> fr <mailto:frolov на itmatrix.ru> olov
<mailto:frolov на itmatrix.ru> @ <mailto:frolov на itmatrix.ru> itmatrix
<mailto:frolov на itmatrix.ru> . <mailto:frolov на itmatrix.ru> ru

 <http://www.shop2you.ru/> www.shop2you.ru

<image001.jpg>

---------------------------------------------------

Пожалуйста, при ответе сохраняйте историю переписки.

-- 
Moscow.pm mailing list
 <mailto:moscow-pm на pm.org> moscow-pm на pm.org |  <http://moscow.pm.org/>
http://moscow.pm.org

 

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140328/62b9f40d/attachment-0001.html>
----------- следущая часть -----------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: отсутствует
Type: image/jpeg
Size: 2892 bytes
Desc: отсутствует
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140328/62b9f40d/attachment-0001.jpe>
----------- следущая часть -----------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: smime.p7s
Type: application/x-pkcs7-signature
Size: 6597 bytes
Desc: отсутствует
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140328/62b9f40d/attachment-0001.bin>

From despairr на gmail.com  Fri Mar 28 09:35:04 2014
From: despairr на gmail.com (Walery Studennikov)
Date: Fri, 28 Mar 2014 20:35:04 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7tXWxc4gUGVybCDQ0s/H0sHNzcnT1A==?=
In-Reply-To: <00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>
	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>
	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>
	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>
Message-ID: <CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>

28 марта 2014 г., 13:01 пользователь Александр Фролов
<alexandre на frolov.pp.ru> написал:
>
> Если Вы хотите работать удаленно Perl-программистом, тоже пишите.

В таком случае ищем программистов среднего--среднего++ уровня в новый
офис разработки в Питере ))

https://www.reg.ru/company/jobs/prog

-- 
Walery Studennikov
http://www.reg.ru/

From devrow на gmail.com  Fri Mar 28 09:53:59 2014
From: devrow на gmail.com (devrow на gmail.com)
Date: Fri, 28 Mar 2014 20:53:59 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?windows-1251?b?zfPm5e0gUGVybCDv8O7j8ODs7Ojx8g==?=
In-Reply-To: <CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>
	<CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>
Message-ID: <5335A927.2090905@gmail.com>

а што вы думаете о среднем+- уровне?

On 28.03.2014 20:35, Walery Studennikov wrote:
> 28 марта 2014 г., 13:01 пользователь Александр Фролов
> <alexandre на frolov.pp.ru> написал:
>>
>> Если Вы хотите работать удаленно Perl-программистом, тоже пишите.
>
> В таком случае ищем программистов среднего--среднего++ уровня в новый
> офис разработки в Питере ))
>
> https://www.reg.ru/company/jobs/prog
>

From aluck на cordeo.ru  Fri Mar 28 09:56:31 2014
From: aluck на cordeo.ru (Andrei Lukovenko)
Date: Fri, 28 Mar 2014 20:56:31 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J3Rg9C20LXQvSBQZXJsINC/0YDQvtCz0YDQsNC8?=
	=?utf-8?b?0LzQuNGB0YI=?=
In-Reply-To: <5335A927.2090905@gmail.com>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>
	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>
	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>
	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>
	<CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>
	<5335A927.2090905@gmail.com>
Message-ID: <CAC+QaMnban_bisQbZQKdkE767DU2XeqVUPJrV7EU5E4rV=LUdQ@mail.gmail.com>

также интересует мнение об уровене средний# и продвинутыйb

это важно.


28 марта 2014 г., 20:53 пользователь devrow на gmail.com <devrow на gmail.com>написал:

> а што вы думаете о среднем+- уровне?
>
> On 28.03.2014 20:35, Walery Studennikov wrote:
>
>> 28 марта 2014 г., 13:01 пользователь Александр Фролов
>> <alexandre на frolov.pp.ru> написал:
>>
>>>
>>> Если Вы хотите работать удаленно Perl-программистом, тоже пишите.
>>>
>>
>> В таком случае ищем программистов среднего--среднего++ уровня в новый
>> офис разработки в Питере ))
>>
>> https://www.reg.ru/company/jobs/prog
>>
>>  --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Best regards, Andrei
+7-937-847-60-74
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140328/c7d8f0c8/attachment.html>

From despairr на gmail.com  Fri Mar 28 10:37:48 2014
From: despairr на gmail.com (Walery Studennikov)
Date: Fri, 28 Mar 2014 21:37:48 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7tXWxc4gUGVybCDQ0s/H0sHNzcnT1A==?=
In-Reply-To: <5335A927.2090905@gmail.com>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>
	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>
	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>
	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>
	<CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>
	<5335A927.2090905@gmail.com>
Message-ID: <CAOwuWOdr=8s5429g2bcTK9F4eXMcy2Dk-YZgKeKWNzpV6RKVag@mail.gmail.com>

28 марта 2014 г., 20:53 пользователь devrow на gmail.com
<devrow на gmail.com> написал:
> а што вы думаете о среднем+- уровне?

Я не готов дать формальное определение ))

Скажем так -- не новичок... опыт не меньше полутора лет, скажем.

-- 
Walery Studennikov
http://www.reg.ru/

From yu.pats на gmail.com  Fri Mar 28 11:39:28 2014
From: yu.pats на gmail.com (Yury Pats)
Date: Fri, 28 Mar 2014 21:39:28 +0300
Subject: [Moscow.pm] YAPC::Russia 2014
In-Reply-To: <CANVWn7GZb5us8vTJ6gtpF3XcUOcoekrbwcxuAyBV_rLDi3SHPA@mail.gmail.com>
References: <CANTXRvS131=hba5FNfDTKBh-TWFc1Zn15gUE7AgOduXt9gwTZA@mail.gmail.com>
	<CANTXRvS3d2znaYBCh+L4L26ya54=SNLRvT3KebNdwzZnnwESOg@mail.gmail.com>
	<CANVWn7Gk2WQmE_aVr1QcCWiYC9YSdyT1vpVVQH7CYBkH1WWO4Q@mail.gmail.com>
	<1567336C-B76C-4592-8B40-6B2BEA4BFED7@corp.mail.ru>
	<-6878022320418578068@unknownmsgid>
	<6CB29FFE-4268-419F-BB97-DCF27CCB6D11@corp.mail.ru>
	<CAFtO3fn5F58G24LNuu=RERjkodHoSB-_ZNWGoi6qAVec1P=1vQ@mail.gmail.com>
	<CANVWn7GZb5us8vTJ6gtpF3XcUOcoekrbwcxuAyBV_rLDi3SHPA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAFtO3fnwTSeBXYSQAk_g6-V9B+JYpUeL9OsFzRJRuLq_rq5TkQ@mail.gmail.com>

Уж полночь близится, а Германа все нет :)


2014-03-24 19:13 GMT+03:00 Andrei <andrei.protasovitski на gmail.com>:

> /me стиснул зубы до пятницы...
>
>
> 24 марта 2014 г., 17:09 пользователь Yury Pats <yu.pats на gmail.com>написал:
>
> Коллеги, давайте не будем набрасывать на вентилятор в понедельник :)
>>
>>
>> 2014-03-24 18:15 GMT+03:00 Mons Anderson <mons на cpan.org>:
>>
>> Черта лысого Крыму, а не конференцию.
>>> Пусть строят дачи ЕР
>>>
>>> On 24.03.2014, at 19:08, Андрей Костенко <andrey на kostenko.name> wrote:
>>>
>>> > В Крыму проведите)
>>> >
>>> > 24 марта 2014 г. о 19:08 Mons Anderson <v.perepelitsa на corp.mail.ru>
>>> написав(ла):
>>> >
>>> >> Что за манера проводить YAPC::Fucking::Russia где угодно но только не
>>> в Russia?
>>> >>
>>> >> Категорически голосую за Москву.
>>> >>
>>> >> Киев пусть сделает себе YAPC::Maydan
>>> >>
>>> >>
>>> >>> On 24.03.2014, at 17:09, Andrei <andrei.protasovitski на gmail.com>
>>> wrote:
>>> >>>
>>> >>> Два момента.
>>> >>>
>>> >>> 1. Википедию исправили уже, наверное, год как. Полгода так точно.
>>> >>> 2. Может, в Минске проведём?
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>
>>> >> --
>>> >> Moscow.pm mailing list
>>> >> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>> > --
>>> > Moscow.pm mailing list
>>> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> WBR, Yury Pats
>> skype: yuripats
>> cellular: +375 (29) 5870723
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>
>
> --
> Andrei Protasovitski
> < andrei[dot]protasovitski[at]gmail[dot]com >
> Diemen, Netherlands
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140328/463cfa90/attachment-0001.html>

From mail на knutov.com  Fri Mar 28 13:10:38 2014
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Sat, 29 Mar 2014 02:10:38 +0600
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7tXWxc4gUGVybCDQ0s/H0sHNzcnT1A==?=
In-Reply-To: <CAOwuWOdr=8s5429g2bcTK9F4eXMcy2Dk-YZgKeKWNzpV6RKVag@mail.gmail.com>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>	<CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>	<5335A927.2090905@gmail.com>
	<CAOwuWOdr=8s5429g2bcTK9F4eXMcy2Dk-YZgKeKWNzpV6RKVag@mail.gmail.com>
Message-ID: <5335D73E.1090302@knutov.com>

А вот как мне определить свой уровень? Я на перле пишу 14 лет вроде, но
назвать себя опытным никак не могу.

28.03.2014 23:37, Walery Studennikov пишет:
> 28 марта 2014 г., 20:53 пользователь devrow на gmail.com
> <devrow на gmail.com> написал:
>> а што вы думаете о среднем+- уровне?
> 
> Я не готов дать формальное определение ))
> 
> Скажем так -- не новичок... опыт не меньше полутора лет, скажем.
> 

-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130

From sergle.ua на gmail.com  Fri Mar 28 13:40:23 2014
From: sergle.ua на gmail.com (Sergey Leschenko)
Date: Fri, 28 Mar 2014 22:40:23 +0200
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J3Rg9C20LXQvSBQZXJsINC/0YDQvtCz0YDQsNC8?=
	=?utf-8?b?0LzQuNGB0YI=?=
In-Reply-To: <5335D73E.1090302@knutov.com>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>
	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>
	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>
	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>
	<CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>
	<5335A927.2090905@gmail.com>
	<CAOwuWOdr=8s5429g2bcTK9F4eXMcy2Dk-YZgKeKWNzpV6RKVag@mail.gmail.com>
	<5335D73E.1090302@knutov.com>
Message-ID: <CAJoOBmz4bYnk1np0+q+VdwZQEOf200be26xEmtJAnDQKTQSW-w@mail.gmail.com>

2014-03-28 22:10 GMT+02:00 Nick Knutov <mail на knutov.com>:
> А вот как мне определить свой уровень? Я на перле пишу 14 лет вроде, но
> назвать себя опытным никак не могу.

Прошел собеседование - значит опытный )

-- 
Sergey

From mail на knutov.com  Fri Mar 28 14:00:48 2014
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Sat, 29 Mar 2014 03:00:48 +0600
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7tXWxc4gUGVybCDQ0s/H0sHNzcnT1A==?=
In-Reply-To: <CAJoOBmz4bYnk1np0+q+VdwZQEOf200be26xEmtJAnDQKTQSW-w@mail.gmail.com>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>	<CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>	<5335A927.2090905@gmail.com>	<CAOwuWOdr=8s5429g2bcTK9F4eXMcy2Dk-YZgKeKWNzpV6RKVag@mail.gmail.com>	<5335D73E.1090302@knutov.com>
	<CAJoOBmz4bYnk1np0+q+VdwZQEOf200be26xEmtJAnDQKTQSW-w@mail.gmail.com>
Message-ID: <5335E300.8000307@knutov.com>

Не, я пробовал. На моменте, когда меня спрашивают как работает что-то
странное, что заведомо делать не надо, мне становится грустно и на этом всё.

Вот кстати интересно, зачем спрашивают странные вещи, которые делать не
надо, а если уж очень хочется узнать - описание проблемы проще
загуглить, чем в этом разбираться?

29.03.2014 2:40, Sergey Leschenko пишет:
> 2014-03-28 22:10 GMT+02:00 Nick Knutov <mail на knutov.com>:
>> А вот как мне определить свой уровень? Я на перле пишу 14 лет вроде, но
>> назвать себя опытным никак не могу.
> 
> Прошел собеседование - значит опытный )
> 

-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130

From stork2000 на yandex.ru  Fri Mar 28 14:41:23 2014
From: stork2000 на yandex.ru (Loginoff Nick)
Date: Sat, 29 Mar 2014 01:41:23 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7tXWxc4gUGVybCDQ0s/H0sHNzcnT1A==?=
In-Reply-To: <5335E300.8000307@knutov.com>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>	<CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>	<5335A927.2090905@gmail.com>	<CAOwuWOdr=8s5429g2bcTK9F4eXMcy2Dk-YZgKeKWNzpV6RKVag@mail.gmail.com>	<5335D73E.1090302@knutov.com>
	<CAJoOBmz4bYnk1np0+q+VdwZQEOf200be26xEmtJAnDQKTQSW-w@mail.gmail.com>
	<5335E300.8000307@knutov.com>
Message-ID: <1052561396042883@web19j.yandex.ru>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140329/39b58e3f/attachment.html>

From yu.pats на gmail.com  Fri Mar 28 15:13:10 2014
From: yu.pats на gmail.com (Yury Pats)
Date: Sat, 29 Mar 2014 01:13:10 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J3Rg9C20LXQvSBQZXJsINC/0YDQvtCz0YDQsNC8?=
	=?utf-8?b?0LzQuNGB0YI=?=
In-Reply-To: <5335D73E.1090302@knutov.com>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>
	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>
	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>
	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>
	<CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>
	<5335A927.2090905@gmail.com>
	<CAOwuWOdr=8s5429g2bcTK9F4eXMcy2Dk-YZgKeKWNzpV6RKVag@mail.gmail.com>
	<5335D73E.1090302@knutov.com>
Message-ID: <CAFtO3fmKOzsmVN50Qoy=xY9o-8mqjV3uEXC2gZ9b6=+zcqtpAw@mail.gmail.com>

http://optovik.kg/catalogGallery/lineika96306742412.png


2014-03-28 23:10 GMT+03:00 Nick Knutov <mail на knutov.com>:

> А вот как мне определить свой уровень? Я на перле пишу 14 лет вроде, но
> назвать себя опытным никак не могу.
>
> 28.03.2014 23:37, Walery Studennikov пишет:
> > 28 марта 2014 г., 20:53 пользователь devrow на gmail.com
> > <devrow на gmail.com> написал:
> >> а што вы думаете о среднем+- уровне?
> >
> > Я не готов дать формальное определение ))
> >
> > Скажем так -- не новичок... опыт не меньше полутора лет, скажем.
> >
>
> --
> Best Regards,
> Nick Knutov
> http://knutov.com
> ICQ: 272873706
> Voice: +7-904-84-23-130
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140329/471ba553/attachment-0001.html>

From despairr на gmail.com  Fri Mar 28 22:09:42 2014
From: despairr на gmail.com (Walery Studennikov)
Date: Sat, 29 Mar 2014 09:09:42 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?/tTPINTBy8/FICLoz9LP28nKINDSz8fSwc3NydPU?=
	=?koi8-r?b?Ig==?=
Message-ID: <CAOwuWOfEM94M4BYXHOgiACxYf3n02X_pwSoR99bX9Z=AFFiPog@mail.gmail.com>

29 марта 2014 г., 1:41 пользователь Loginoff Nick <stork2000 на yandex.ru> написал:
>
> Поддерживаю.
> Очень интересная тема, как определяется этот уровень "средний +".

Согласен, мясную темы мы затронули ))

По мне "хороший программист" -- тот кто "делает дело", т.е. реально
решает реальные задачи и проблемы, при этом за ним не нужно
переделывать. При этом достаточно самостоятельный -- ему не нужно
каждую мелочь разжёвывать и расписывать формально в ТЗ, он способен в
мелочах додумывать и предлагать адекватные решения. Организованный и
ответственный, которому не нужны няньки и пинки, чтобы как-то
организовать свою деятельность. При этом прагматичный, способный
выбирать решения из целесообразности, а не только из мотива "интересно
поиграться с технологией". Точнее, способный балансировать между
факторами чисто технологического интереса и бизнес-целесообразности.
При этом всём с адекватным интерфейсом, чтобы было приятно работать и
общаться как с человеком ))
Как то так ))

А "умение проходить собеседования" -- это пожалуй отдельный скилл, и
не факт что имеющий отношения к реальной работе.

-- 
Walery Studennikov
http://www.reg.ru/

From name2rnd на gmail.com  Fri Mar 28 22:35:15 2014
From: name2rnd на gmail.com (Natalya Savenkova)
Date: Sat, 29 Mar 2014 09:35:15 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7tXWxc4gUGVybCDQ0s/H0sHNzcnT1A==?=
In-Reply-To: <CAFtO3fmKOzsmVN50Qoy=xY9o-8mqjV3uEXC2gZ9b6=+zcqtpAw@mail.gmail.com>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>
	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>
	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>
	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>
	<CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>
	<5335A927.2090905@gmail.com>
	<CAOwuWOdr=8s5429g2bcTK9F4eXMcy2Dk-YZgKeKWNzpV6RKVag@mail.gmail.com>
	<5335D73E.1090302@knutov.com>
	<CAFtO3fmKOzsmVN50Qoy=xY9o-8mqjV3uEXC2gZ9b6=+zcqtpAw@mail.gmail.com>
Message-ID: <49B018BC-F0AB-41FA-9D92-856CF36A6E01@gmail.com>

А как мне применить этот инструмент для измерения уровня? 
Тоже ведь интересно:)

Savenkova Natalya
name2rnd на gmail.com
http://facebook.com/name.rnd

> On 29 марта 2014 г., at 2:13, Yury Pats <yu.pats на gmail.com> wrote:
> 
> http://optovik.kg/catalogGallery/lineika96306742412.png
> 
> 
> 2014-03-28 23:10 GMT+03:00 Nick Knutov <mail на knutov.com>:
>> А вот как мне определить свой уровень? Я на перле пишу 14 лет вроде, но
>> назвать себя опытным никак не могу.
>> 
>> 28.03.2014 23:37, Walery Studennikov пишет:
>> > 28 марта 2014 г., 20:53 пользователь devrow на gmail.com
>> > <devrow на gmail.com> написал:
>> >> а што вы думаете о среднем+- уровне?
>> >
>> > Я не готов дать формальное определение ))
>> >
>> > Скажем так -- не новичок... опыт не меньше полутора лет, скажем.
>> >
>> 
>> --
>> Best Regards,
>> Nick Knutov
>> http://knutov.com
>> ICQ: 272873706
>> Voice: +7-904-84-23-130
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> 
> 
> 
> -- 
> WBR, Yury Pats
> skype: yuripats
> cellular: +375 (29) 5870723
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140329/23da7056/attachment.html>

From zhecka на gmail.com  Fri Mar 28 22:49:43 2014
From: zhecka на gmail.com (Eugene Kaltashkin)
Date: Sat, 29 Mar 2014 09:49:43 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J3Rg9C20LXQvSBQZXJsINC/0YDQvtCz0YDQsNC8?=
	=?utf-8?b?0LzQuNGB0YI=?=
In-Reply-To: <49B018BC-F0AB-41FA-9D92-856CF36A6E01@gmail.com>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>
	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>
	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>
	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>
	<CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>
	<5335A927.2090905@gmail.com>
	<CAOwuWOdr=8s5429g2bcTK9F4eXMcy2Dk-YZgKeKWNzpV6RKVag@mail.gmail.com>
	<5335D73E.1090302@knutov.com>
	<CAFtO3fmKOzsmVN50Qoy=xY9o-8mqjV3uEXC2gZ9b6=+zcqtpAw@mail.gmail.com>
	<49B018BC-F0AB-41FA-9D92-856CF36A6E01@gmail.com>
Message-ID: <CAG-F9BB7i+OZSf+eOL6fgZbwkdO0ucybJonDVpr9AZFqe5GUMA@mail.gmail.com>

Мадам в Вашем случае нужен гибкий метр :)
29.03.2014 9:35 пользователь "Natalya Savenkova" <name2rnd на gmail.com>
написал:

> А как мне применить этот инструмент для измерения уровня?
> Тоже ведь интересно:)
>
> Savenkova Natalya
> name2rnd на gmail.com
> http://facebook.com/name.rnd
>
> On 29 марта 2014 г., at 2:13, Yury Pats <yu.pats на gmail.com> wrote:
>
> http://optovik.kg/catalogGallery/lineika96306742412.png
>
>
> 2014-03-28 23:10 GMT+03:00 Nick Knutov <mail на knutov.com>:
>
>> А вот как мне определить свой уровень? Я на перле пишу 14 лет вроде, но
>> назвать себя опытным никак не могу.
>>
>> 28.03.2014 23:37, Walery Studennikov пишет:
>> > 28 марта 2014 г., 20:53 пользователь devrow на gmail.com
>> > <devrow на gmail.com> написал:
>> >> а што вы думаете о среднем+- уровне?
>> >
>> > Я не готов дать формальное определение ))
>> >
>> > Скажем так -- не новичок... опыт не меньше полутора лет, скажем.
>> >
>>
>> --
>> Best Regards,
>> Nick Knutov
>> http://knutov.com
>> ICQ: 272873706
>> Voice: +7-904-84-23-130
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
>
> --
> WBR, Yury Pats
> skype: yuripats
> cellular: +375 (29) 5870723
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140329/c4aa5928/attachment.html>

From name2rnd на gmail.com  Fri Mar 28 22:57:58 2014
From: name2rnd на gmail.com (Natalya Savenkova)
Date: Sat, 29 Mar 2014 09:57:58 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7tXWxc4gUGVybCDQ0s/H0sHNzcnT1A==?=
In-Reply-To: <CAG-F9BB7i+OZSf+eOL6fgZbwkdO0ucybJonDVpr9AZFqe5GUMA@mail.gmail.com>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>
	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>
	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>
	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>
	<CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>
	<5335A927.2090905@gmail.com>
	<CAOwuWOdr=8s5429g2bcTK9F4eXMcy2Dk-YZgKeKWNzpV6RKVag@mail.gmail.com>
	<5335D73E.1090302@knutov.com>
	<CAFtO3fmKOzsmVN50Qoy=xY9o-8mqjV3uEXC2gZ9b6=+zcqtpAw@mail.gmail.com>
	<49B018BC-F0AB-41FA-9D92-856CF36A6E01@gmail.com>
	<CAG-F9BB7i+OZSf+eOL6fgZbwkdO0ucybJonDVpr9AZFqe5GUMA@mail.gmail.com>
Message-ID: <F89F341F-9D6F-4CAC-8357-307CD1B0BD11@gmail.com>

А где им мерить? Классическими способами как-то больше на "низкий" уровень тянет:( Может от пяток до макушки? Так все равно меньше вашего выйдет:(

Savenkova Natalya
name2rnd на gmail.com
http://facebook.com/name.rnd

> On 29 марта 2014 г., at 9:49, Eugene Kaltashkin <zhecka на gmail.com> wrote:
> 
> Мадам в Вашем случае нужен гибкий метр :)
> 
> 29.03.2014 9:35 пользователь "Natalya Savenkova" <name2rnd на gmail.com> написал:
>> А как мне применить этот инструмент для измерения уровня? 
>> Тоже ведь интересно:)
>> 
>> Savenkova Natalya
>> name2rnd на gmail.com
>> http://facebook.com/name.rnd
>> 
>>> On 29 марта 2014 г., at 2:13, Yury Pats <yu.pats на gmail.com> wrote:
>>> 
>>> http://optovik.kg/catalogGallery/lineika96306742412.png
>>> 
>>> 
>>> 2014-03-28 23:10 GMT+03:00 Nick Knutov <mail на knutov.com>:
>>>> А вот как мне определить свой уровень? Я на перле пишу 14 лет вроде, но
>>>> назвать себя опытным никак не могу.
>>>> 
>>>> 28.03.2014 23:37, Walery Studennikov пишет:
>>>> > 28 марта 2014 г., 20:53 пользователь devrow на gmail.com
>>>> > <devrow на gmail.com> написал:
>>>> >> а што вы думаете о среднем+- уровне?
>>>> >
>>>> > Я не готов дать формальное определение ))
>>>> >
>>>> > Скажем так -- не новичок... опыт не меньше полутора лет, скажем.
>>>> >
>>>> 
>>>> --
>>>> Best Regards,
>>>> Nick Knutov
>>>> http://knutov.com
>>>> ICQ: 272873706
>>>> Voice: +7-904-84-23-130
>>>> --
>>>> Moscow.pm mailing list
>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>> 
>>> 
>>> 
>>> -- 
>>> WBR, Yury Pats
>>> skype: yuripats
>>> cellular: +375 (29) 5870723
>>> -- 
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>> 
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140329/b957e3da/attachment-0001.html>

From yu.pats на gmail.com  Fri Mar 28 23:02:02 2014
From: yu.pats на gmail.com (Yury Pats)
Date: Sat, 29 Mar 2014 09:02:02 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J3Rg9C20LXQvSBQZXJsINC/0YDQvtCz0YDQsNC8?=
	=?utf-8?b?0LzQuNGB0YI=?=
In-Reply-To: <49B018BC-F0AB-41FA-9D92-856CF36A6E01@gmail.com>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>
	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>
	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>
	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>
	<CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>
	<5335A927.2090905@gmail.com>
	<CAOwuWOdr=8s5429g2bcTK9F4eXMcy2Dk-YZgKeKWNzpV6RKVag@mail.gmail.com>
	<5335D73E.1090302@knutov.com>
	<CAFtO3fmKOzsmVN50Qoy=xY9o-8mqjV3uEXC2gZ9b6=+zcqtpAw@mail.gmail.com>
	<49B018BC-F0AB-41FA-9D92-856CF36A6E01@gmail.com>
Message-ID: <CAFtO3fmF8hnXaKFHRU5VfCMGRo_iqsM6-W9nGLTjbc_mrgT3Yg@mail.gmail.com>

Следует применять другие криткрии, наваристость борща, например? ;)
On Mar 29, 2014 8:35 AM, "Natalya Savenkova" <name2rnd на gmail.com> wrote:

> А как мне применить этот инструмент для измерения уровня?
> Тоже ведь интересно:)
>
> Savenkova Natalya
> name2rnd на gmail.com
> http://facebook.com/name.rnd
>
> On 29 марта 2014 г., at 2:13, Yury Pats <yu.pats на gmail.com> wrote:
>
> http://optovik.kg/catalogGallery/lineika96306742412.png
>
>
> 2014-03-28 23:10 GMT+03:00 Nick Knutov <mail на knutov.com>:
>
>> А вот как мне определить свой уровень? Я на перле пишу 14 лет вроде, но
>> назвать себя опытным никак не могу.
>>
>> 28.03.2014 23:37, Walery Studennikov пишет:
>> > 28 марта 2014 г., 20:53 пользователь devrow на gmail.com
>> > <devrow на gmail.com> написал:
>> >> а што вы думаете о среднем+- уровне?
>> >
>> > Я не готов дать формальное определение ))
>> >
>> > Скажем так -- не новичок... опыт не меньше полутора лет, скажем.
>> >
>>
>> --
>> Best Regards,
>> Nick Knutov
>> http://knutov.com
>> ICQ: 272873706
>> Voice: +7-904-84-23-130
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
>
> --
> WBR, Yury Pats
> skype: yuripats
> cellular: +375 (29) 5870723
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140329/61f088d2/attachment.html>

From name2rnd на gmail.com  Fri Mar 28 23:05:58 2014
From: name2rnd на gmail.com (Natalya Savenkova)
Date: Sat, 29 Mar 2014 10:05:58 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7tXWxc4gUGVybCDQ0s/H0sHNzcnT1A==?=
In-Reply-To: <CAFtO3fmF8hnXaKFHRU5VfCMGRo_iqsM6-W9nGLTjbc_mrgT3Yg@mail.gmail.com>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>
	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>
	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>
	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>
	<CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>
	<5335A927.2090905@gmail.com>
	<CAOwuWOdr=8s5429g2bcTK9F4eXMcy2Dk-YZgKeKWNzpV6RKVag@mail.gmail.com>
	<5335D73E.1090302@knutov.com>
	<CAFtO3fmKOzsmVN50Qoy=xY9o-8mqjV3uEXC2gZ9b6=+zcqtpAw@mail.gmail.com>
	<49B018BC-F0AB-41FA-9D92-856CF36A6E01@gmail.com>
	<CAFtO3fmF8hnXaKFHRU5VfCMGRo_iqsM6-W9nGLTjbc_mrgT3Yg@mail.gmail.com>
Message-ID: <85B3FDFD-BD7D-421D-B452-D69B3CA27B42@gmail.com>

Я прям чувствую, что с введением новых метрик мой уровень растет :)))

Savenkova Natalya
name2rnd на gmail.com
http://facebook.com/name.rnd

> On 29 марта 2014 г., at 10:02, Yury Pats <yu.pats на gmail.com> wrote:
> 
> Следует применять другие криткрии, наваристость борща, например? ;)
> 
>> On Mar 29, 2014 8:35 AM, "Natalya Savenkova" <name2rnd на gmail.com> wrote:
>> А как мне применить этот инструмент для измерения уровня? 
>> Тоже ведь интересно:)
>> 
>> Savenkova Natalya
>> name2rnd на gmail.com
>> http://facebook.com/name.rnd
>> 
>>> On 29 марта 2014 г., at 2:13, Yury Pats <yu.pats на gmail.com> wrote:
>>> 
>>> http://optovik.kg/catalogGallery/lineika96306742412.png
>>> 
>>> 
>>> 2014-03-28 23:10 GMT+03:00 Nick Knutov <mail на knutov.com>:
>>>> А вот как мне определить свой уровень? Я на перле пишу 14 лет вроде, но
>>>> назвать себя опытным никак не могу.
>>>> 
>>>> 28.03.2014 23:37, Walery Studennikov пишет:
>>>> > 28 марта 2014 г., 20:53 пользователь devrow на gmail.com
>>>> > <devrow на gmail.com> написал:
>>>> >> а што вы думаете о среднем+- уровне?
>>>> >
>>>> > Я не готов дать формальное определение ))
>>>> >
>>>> > Скажем так -- не новичок... опыт не меньше полутора лет, скажем.
>>>> >
>>>> 
>>>> --
>>>> Best Regards,
>>>> Nick Knutov
>>>> http://knutov.com
>>>> ICQ: 272873706
>>>> Voice: +7-904-84-23-130
>>>> --
>>>> Moscow.pm mailing list
>>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>> 
>>> 
>>> 
>>> -- 
>>> WBR, Yury Pats
>>> skype: yuripats
>>> cellular: +375 (29) 5870723
>>> -- 
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>> 
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140329/0732b2cd/attachment.html>

From zhecka на gmail.com  Fri Mar 28 23:13:20 2014
From: zhecka на gmail.com (Eugene Kaltashkin)
Date: Sat, 29 Mar 2014 10:13:20 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J3Rg9C20LXQvSBQZXJsINC/0YDQvtCz0YDQsNC8?=
	=?utf-8?b?0LzQuNGB0YI=?=
In-Reply-To: <F89F341F-9D6F-4CAC-8357-307CD1B0BD11@gmail.com>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>
	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>
	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>
	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>
	<CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>
	<5335A927.2090905@gmail.com>
	<CAOwuWOdr=8s5429g2bcTK9F4eXMcy2Dk-YZgKeKWNzpV6RKVag@mail.gmail.com>
	<5335D73E.1090302@knutov.com>
	<CAFtO3fmKOzsmVN50Qoy=xY9o-8mqjV3uEXC2gZ9b6=+zcqtpAw@mail.gmail.com>
	<49B018BC-F0AB-41FA-9D92-856CF36A6E01@gmail.com>
	<CAG-F9BB7i+OZSf+eOL6fgZbwkdO0ucybJonDVpr9AZFqe5GUMA@mail.gmail.com>
	<F89F341F-9D6F-4CAC-8357-307CD1B0BD11@gmail.com>
Message-ID: <CAG-F9BCm=wc_CduSeTVi4q66oTfemDFhBEGyjo1+uZPwFM27+A@mail.gmail.com>

мерять длину ноги в замахе, для придания ускорения любителям померяться чем
нить :)
29.03.2014 9:58 пользователь "Natalya Savenkova" <name2rnd на gmail.com>
написал:

> А где им мерить? Классическими способами как-то больше на "низкий" уровень
> тянет:( Может от пяток до макушки? Так все равно меньше вашего выйдет:(
>
> Savenkova Natalya
> name2rnd на gmail.com
> http://facebook.com/name.rnd
>
> On 29 марта 2014 г., at 9:49, Eugene Kaltashkin <zhecka на gmail.com> wrote:
>
> Мадам в Вашем случае нужен гибкий метр :)
> 29.03.2014 9:35 пользователь "Natalya Savenkova" <name2rnd на gmail.com>
> написал:
>
>> А как мне применить этот инструмент для измерения уровня?
>> Тоже ведь интересно:)
>>
>> Savenkova Natalya
>> name2rnd на gmail.com
>> http://facebook.com/name.rnd
>>
>> On 29 марта 2014 г., at 2:13, Yury Pats <yu.pats на gmail.com> wrote:
>>
>> http://optovik.kg/catalogGallery/lineika96306742412.png
>>
>>
>> 2014-03-28 23:10 GMT+03:00 Nick Knutov <mail на knutov.com>:
>>
>>> А вот как мне определить свой уровень? Я на перле пишу 14 лет вроде, но
>>> назвать себя опытным никак не могу.
>>>
>>> 28.03.2014 23:37, Walery Studennikov пишет:
>>> > 28 марта 2014 г., 20:53 пользователь devrow на gmail.com
>>> > <devrow на gmail.com> написал:
>>> >> а што вы думаете о среднем+- уровне?
>>> >
>>> > Я не готов дать формальное определение ))
>>> >
>>> > Скажем так -- не новичок... опыт не меньше полутора лет, скажем.
>>> >
>>>
>>> --
>>> Best Regards,
>>> Nick Knutov
>>> http://knutov.com
>>> ICQ: 272873706
>>> Voice: +7-904-84-23-130
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> WBR, Yury Pats
>> skype: yuripats
>> cellular: +375 (29) 5870723
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140329/5847387f/attachment-0001.html>

From yu.pats на gmail.com  Fri Mar 28 23:18:39 2014
From: yu.pats на gmail.com (Yury Pats)
Date: Sat, 29 Mar 2014 09:18:39 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J3Rg9C20LXQvSBQZXJsINC/0YDQvtCz0YDQsNC8?=
	=?utf-8?b?0LzQuNGB0YI=?=
In-Reply-To: <85B3FDFD-BD7D-421D-B452-D69B3CA27B42@gmail.com>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>
	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>
	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>
	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>
	<CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>
	<5335A927.2090905@gmail.com>
	<CAOwuWOdr=8s5429g2bcTK9F4eXMcy2Dk-YZgKeKWNzpV6RKVag@mail.gmail.com>
	<5335D73E.1090302@knutov.com>
	<CAFtO3fmKOzsmVN50Qoy=xY9o-8mqjV3uEXC2gZ9b6=+zcqtpAw@mail.gmail.com>
	<49B018BC-F0AB-41FA-9D92-856CF36A6E01@gmail.com>
	<CAFtO3fmF8hnXaKFHRU5VfCMGRo_iqsM6-W9nGLTjbc_mrgT3Yg@mail.gmail.com>
	<85B3FDFD-BD7D-421D-B452-D69B3CA27B42@gmail.com>
Message-ID: <CAFtO3fnsSZAWgM+fsqeEheFSRLhqakzowsw2dxOAHMnAa++zzA@mail.gmail.com>

Thumbsup.
On Mar 29, 2014 9:06 AM, "Natalya Savenkova" <name2rnd на gmail.com> wrote:

> Я прям чувствую, что с введением новых метрик мой уровень растет :)))
>
> Savenkova Natalya
> name2rnd на gmail.com
> http://facebook.com/name.rnd
>
> On 29 марта 2014 г., at 10:02, Yury Pats <yu.pats на gmail.com> wrote:
>
> Следует применять другие криткрии, наваристость борща, например? ;)
> On Mar 29, 2014 8:35 AM, "Natalya Savenkova" <name2rnd на gmail.com> wrote:
>
>> А как мне применить этот инструмент для измерения уровня?
>> Тоже ведь интересно:)
>>
>> Savenkova Natalya
>> name2rnd на gmail.com
>> http://facebook.com/name.rnd
>>
>> On 29 марта 2014 г., at 2:13, Yury Pats <yu.pats на gmail.com> wrote:
>>
>> http://optovik.kg/catalogGallery/lineika96306742412.png
>>
>>
>> 2014-03-28 23:10 GMT+03:00 Nick Knutov <mail на knutov.com>:
>>
>>> А вот как мне определить свой уровень? Я на перле пишу 14 лет вроде, но
>>> назвать себя опытным никак не могу.
>>>
>>> 28.03.2014 23:37, Walery Studennikov пишет:
>>> > 28 марта 2014 г., 20:53 пользователь devrow на gmail.com
>>> > <devrow на gmail.com> написал:
>>> >> а што вы думаете о среднем+- уровне?
>>> >
>>> > Я не готов дать формальное определение ))
>>> >
>>> > Скажем так -- не новичок... опыт не меньше полутора лет, скажем.
>>> >
>>>
>>> --
>>> Best Regards,
>>> Nick Knutov
>>> http://knutov.com
>>> ICQ: 272873706
>>> Voice: +7-904-84-23-130
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> WBR, Yury Pats
>> skype: yuripats
>> cellular: +375 (29) 5870723
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140329/59c0967d/attachment.html>

From shafiev на gmail.com  Sat Mar 29 01:49:14 2014
From: shafiev на gmail.com (Naim sh)
Date: Sat, 29 Mar 2014 12:49:14 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7tXWxc4gUGVybCDQ0s/H0sHNzcnT1A==?=
In-Reply-To: <1052561396042883@web19j.yandex.ru>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>	<CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>	<5335A927.2090905@gmail.com>	<CAOwuWOdr=8s5429g2bcTK9F4eXMcy2Dk-YZgKeKWNzpV6RKVag@mail.gmail.com>	<5335D73E.1090302@knutov.com>	<CAJoOBmz4bYnk1np0+q+VdwZQEOf200be26xEmtJAnDQKTQSW-w@mail.gmail.com>	<5335E300.8000307@knutov.com>
	<1052561396042883@web19j.yandex.ru>
Message-ID: <5336890A.2070909@gmail.com>

Немного поделюсь своими мыслями .
Вообщем я тоже когда переехал гастарбайтничать , тоже думал ,что буду 
заниматься только сервер-сайд Perl (кстати спасибо всем кто помогает 
разрабатывать AnyEvent::* ) .Однако на месте не оказалось достаточного 
количества людей и им нужен был тоже много станочник ( l4-l7 сетевик + 
админ ). Что довольно печально, ведь разделение труда повышает его 
производительность(причем зависимость так растет быстрее линейной) .
Потихоньку понимаю, что с каждым месяцем все больше предложений со 
стороны именно на ERP специфику(а это .NET столько горячо любимый в 
Бахрейне, куда я хорошо,что не поехал или Java ( а точнее фреймворки)  ) .
Да и способность проходить собеседования это отдельный скилл (особенно 
прикалывает вопросы по флагам cli perl ) ;)
P.S. Сейчас обучаю бесплатно людей *nix admining + network . Хоть так 
буду полезен обществу .


On 29/03/14 01:41, Loginoff Nick wrote:
> Поддерживаю.
> Очень интересная тема, как определяется этот уровень "средний +".
> Просто по опыту - у меня опыт более 10 лет. Начал писать свой чат в 
> 2001 году, так с того времени и писал на Perl(не считая мелкий фриланс 
> на php и прочем). Но до сих пор считаю себя программистом новичком, 
> заваливаю собеседования "на раз", после 10-го (Хорошо компаний много) 
> уже знаю ответы на "каверзные" вопросы и начинаю как-то проходить их...
> Вот моя история по этой теме: 2006 Берут меня в компанию Х, зарплата 
> чуть ниже рынка, но соглашаюсь т.к. проект известный (резюме + опыт), 
> плюшки есть (обеды, паркинг). Занимаюсь не основным проектом, а 
> проектами компании. Пару человек - ну самородки, получали в 1.8 раза 
> больше чем я... на них там дули, холили и лелеяли - они занимались 
> основным проектом. В 2008 я ушел, т.к. не видел там перспектив для 
> себя, да и з/п не повышали + кризис и т.д.
> 2013 год. Ищу работу. Ходил в CrazyPanda - им прогеры тогда не нужны 
> были, но я всё ровно просился - "Возьмите! Возьмите!" (кроме того, что 
> контора в моем сегменте работает - игры, так ещё и в 2км от дома - ну 
> Сказка). Не взяли. Хожу по собеседованиям, одно и тоже отказ, отказ, 
> отказ... (ну я на собеседовании, как на первом свидании в 14 лет, 
> нервничаю и слова забываю). В итоге звонок, звонит директор компании 
> Х. Мол так и так, не хочешь вернуться, нам перловики нужны просто ппц, 
> да и не просто перловики, а универсалы, как ты, чтобы и Perl и 
> JavaScript и JQuery и фотошоп чтобы умел использовать и т.д. И я 
> вернулся... И в данный момент - я уже 1.5 года переделываю код, за 
> теми двумя "самородками". Которые и по сей день проходят собеседования 
> сразу, их берут и они получаю как минимум на 15-20% больше чем я 
> сейчас (Знаю, т.к. с одним из них поддерживаю связь).
> Ну код я переделываю, не потому, что это моя прихоть - а потому что он 
> "гавно" (пока в подробности не вдаюсь). В конечном итоге получается, 
> что я, считая себя посредственным программистом, приношу компании 
> большую пользу, за меньшие деньги, чем программист "средний +" и ведь 
> этот программист уходит на более высокую ставку в другую компанию и 
> пишет там такой же код. А я больше чем уверен, даже через 1.5 года 
> после последнего собеседования, что завалю любое другое и вряд ли 
> потяну на "средний+".
> У нас в компании, тестовое задания - я лично никогда бы не решил ;-) 
> Хорошо меня давно знали и мне не потребовалось его решать, но я 
> вакансию тут кидал как-то, за 1.5 года у нас не появилось ни одного 
> программиста, естественно я ни разу не видел, чтобы кто-то решил наше 
> тестовое задание (Причем я ходил к директору и говорил - нам нужны 
> люди, уберите "вот это гавно" из тестового задания, дайте мне провести 
> несколько собеседований, мы с такими требованиями людей не наберем. Но 
> авторитет старшего программиста - пересиливает. Но я удивляюсь, как 
> такие мега крутые программеры, прошедшие такой отбор - проверяют 
> вводимые данные на клиенте, а на сервере это опускают WTF!?)
> P.S. Да просто наболело... А так, тема для флуда...
> 29.03.2014, 01:00, "Nick Knutov" <mail на knutov.com>:
>>
>> Не, я пробовал. На моменте, когда меня спрашивают как работает что-то
>> странное, что заведомо делать не надо, мне становится грустно и на 
>> этом всё.
>>
>> Вот кстати интересно, зачем спрашивают странные вещи, которые делать не
>> надо, а если уж очень хочется узнать - описание проблемы проще
>> загуглить, чем в этом разбираться?
>>
>> 29.03.2014 2:40, Sergey Leschenko пишет:
>>
>>     2014-03-28 22:10 GMT+02:00 Nick Knutov <mail на knutov.com
>>     <mailto:mail на knutov.com>>:
>>
>>          А вот как мне определить свой уровень? Я на перле пишу 14
>>         лет вроде, но
>>          назвать себя опытным никак не могу.
>>
>>      Прошел собеседование - значит опытный )
>>
>> -- 
>> Best Regards,
>> Nick Knutov
>> http://knutov.com <http://knutov.com/>
>> ICQ: 272873706
>> Voice: +7-904-84-23-130
>> -- 
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org 
>> <http://moscow.pm.org/>
>>
> -- 
> С Уважением, Login|off Nick или STork.
>
>

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140329/de6e5bfa/attachment-0001.html>

From akzhan.abdulin на gmail.com  Sat Mar 29 13:40:23 2014
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Sun, 30 Mar 2014 00:40:23 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JzQuNC90Lgt0L7Qv9GA0L7RgS4=?=
In-Reply-To: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
Message-ID: <CAGOcgF02wJo3qv4gfXL7kznfcgt=ZLWNvs4C6CMzkUwT=xVUgA@mail.gmail.com>

cmdstat_blpopcalls=7108079,usec=35720023,usec_per_call=5.03cmdstat_client
calls=335428,usec=908625,usec_per_call=2.71cmdstat_del
calls=3624253,usec=16569904,usec_per_call=4.57cmdstat_expire
calls=21099128,usec=143255749,usec_per_call=6.79cmdstat_get
calls=67507717,usec=241180941,usec_per_call=3.57cmdstat_incr
calls=7311291,usec=50524522,usec_per_call=6.91cmdstat_info
calls=7072,usec=3189723,usec_per_call=451.04cmdstat_keys
calls=36,usec=33081,usec_per_call=918.92cmdstat_lpop
calls=876603,usec=9359643,usec_per_call=10.68cmdstat_mget
calls=14235657,usec=1678070987,usec_per_call=117.88cmdstat_object
calls=825609,usec=2260713,usec_per_call=2.74cmdstat_ping
calls=4,usec=7,usec_per_call=1.75cmdstat_psync
calls=4,usec=316803,usec_per_call=79200.75cmdstat_replconf
calls=1362072,usec=1771476,usec_per_call=1.30cmdstat_rpush
calls=3823762,usec=28918353,usec_per_call=7.56cmdstat_scan
calls=14229184,usec=3112554293,usec_per_call=218.74cmdstat_select
calls=278244,usec=772700,usec_per_call=2.78cmdstat_set
calls=20486389,usec=180895306,usec_per_call=8.83cmdstat_slowlog
calls=4,usec=627,usec_per_call=156.75cmdstat_ttl
calls=18552531,usec=86238465,usec_per_call=4.65


23 марта 2014 г., 20:27 пользователь Михаил Монашёв <
postmaster на softsearch.ru> написал:

> Здравствуйте.
>
> Скажите   пожалуйста,   какими  командами  memcached-а  и  Redis-а  Вы
> пользуетесь в своих проектах?
>
> --
> С уважением,
>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140330/86a0cee7/attachment.html>

From akzhan.abdulin на gmail.com  Sat Mar 29 13:42:31 2014
From: akzhan.abdulin на gmail.com (Akzhan Abdulin)
Date: Sun, 30 Mar 2014 00:42:31 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JzQuNC90Lgt0L7Qv9GA0L7RgS4=?=
In-Reply-To: <CAGOcgF02wJo3qv4gfXL7kznfcgt=ZLWNvs4C6CMzkUwT=xVUgA@mail.gmail.com>
References: <397735496.20140323202706@softsearch.ru>
	<CAGOcgF02wJo3qv4gfXL7kznfcgt=ZLWNvs4C6CMzkUwT=xVUgA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAGOcgF0AoX05Wh8DTwTi_eMKZK+qKUXJ_mk+QKuQi+39jcKzQA@mail.gmail.com>

причем set используется с флагами EX, PX, NX, - как минимум. Блокировки и
очереди переезжают на Redis потихоньку.


2014-03-30 0:40 GMT+04:00 Akzhan Abdulin <akzhan.abdulin на gmail.com>:

> cmdstat_blpop calls=7108079,usec=35720023,usec_per_call=5.03cmdstat_clientcalls=335428,usec=908625,usec_per_call=2.71cmdstat_delcalls=3624253,usec=16569904,usec_per_call=4.57cmdstat_expirecalls=21099128,usec=143255749,usec_per_call=6.79cmdstat_getcalls=67507717,usec=241180941,usec_per_call=3.57cmdstat_incrcalls=7311291,usec=50524522,usec_per_call=6.91cmdstat_infocalls=7072,usec=3189723,usec_per_call=451.04cmdstat_keyscalls=36,usec=33081,usec_per_call=918.92cmdstat_lpopcalls=876603,usec=9359643,usec_per_call=10.68cmdstat_mgetcalls=14235657,usec=1678070987,usec_per_call=117.88cmdstat_objectcalls=825609,usec=2260713,usec_per_call=2.74cmdstat_pingcalls=4,usec=7,usec_per_call=1.75cmdstat_psynccalls=4,usec=316803,usec_per_call=79200.75cmdstat_replconfcalls=1362072,usec=1771476,usec_per_call=1.30cmdstat_rpushcalls=3823762,usec=28918353,usec_per_call=7.56cmdstat_scancalls=14229184,usec=3112554293,usec_per_call=218.74cmdstat_selectcalls=278244,usec=772700,usec_per_call=2.78cmdstat_setcalls=20486389,usec=180895306,usec_per_call=8.83cmdstat_slowlogcalls=4,usec=627,usec_per_call=156.75cmdstat_ttlcalls=18552531,usec=86238465,usec_per_call=4.65
>
>
> 23 марта 2014 г., 20:27 пользователь Михаил Монашёв <
> postmaster на softsearch.ru> написал:
>
> Здравствуйте.
>>
>> Скажите   пожалуйста,   какими  командами  memcached-а  и  Redis-а  Вы
>> пользуетесь в своих проектах?
>>
>> --
>> С уважением,
>>  Михаил                          mailto:postmaster на softsearch.ru
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140330/be71b264/attachment-0001.html>

From akovbovich на gmail.com  Sat Mar 29 14:59:18 2014
From: akovbovich на gmail.com (Andrey Kovbovich)
Date: Sun, 30 Mar 2014 01:59:18 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KfRgtC+INGC0LDQutC+0LUgItCl0L7RgNC+0Yg=?=
	=?utf-8?b?0LjQuSDQv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC80LjRgdGCIg==?=
In-Reply-To: <CAOwuWOfEM94M4BYXHOgiACxYf3n02X_pwSoR99bX9Z=AFFiPog@mail.gmail.com>
References: <CAOwuWOfEM94M4BYXHOgiACxYf3n02X_pwSoR99bX9Z=AFFiPog@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAPTWO-bm0KXxL8wt_Lv9JRcXtgzN6ZXjJCpDag6hNuonT_OAyg@mail.gmail.com>

Хороший программист делает работу, плохой - не делает. Еще есть сильный
программист, и слабый. Сильный может в одиночку перенести big-tower.


29 марта 2014 г., 9:09 пользователь Walery Studennikov
<despairr на gmail.com>написал:

> 29 марта 2014 г., 1:41 пользователь Loginoff Nick <stork2000 на yandex.ru>
> написал:
> >
> > Поддерживаю.
> > Очень интересная тема, как определяется этот уровень "средний +".
>
> Согласен, мясную темы мы затронули ))
>
> По мне "хороший программист" -- тот кто "делает дело", т.е. реально
> решает реальные задачи и проблемы, при этом за ним не нужно
> переделывать. При этом достаточно самостоятельный -- ему не нужно
> каждую мелочь разжёвывать и расписывать формально в ТЗ, он способен в
> мелочах додумывать и предлагать адекватные решения. Организованный и
> ответственный, которому не нужны няньки и пинки, чтобы как-то
> организовать свою деятельность. При этом прагматичный, способный
> выбирать решения из целесообразности, а не только из мотива "интересно
> поиграться с технологией". Точнее, способный балансировать между
> факторами чисто технологического интереса и бизнес-целесообразности.
> При этом всём с адекватным интерфейсом, чтобы было приятно работать и
> общаться как с человеком ))
> Как то так ))
>
> А "умение проходить собеседования" -- это пожалуй отдельный скилл, и
> не факт что имеющий отношения к реальной работе.
>
> --
> Walery Studennikov
> http://www.reg.ru/
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140330/5aef2766/attachment.html>

From khedin на gmail.com  Sun Mar 30 13:27:06 2014
From: khedin на gmail.com (Konstantin S. Uvarin)
Date: Sun, 30 Mar 2014 23:27:06 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J3Rg9C20LXQvSBQZXJsINC/0YDQvtCz0YDQsNC8?=
 =?utf-8?b?0LzQuNGB0YI=?=
In-Reply-To: <5335D73E.1090302@knutov.com>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>
	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>
	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>
	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>
	<CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>
	<5335A927.2090905@gmail.com>
	<CAOwuWOdr=8s5429g2bcTK9F4eXMcy2Dk-YZgKeKWNzpV6RKVag@mail.gmail.com>
	<5335D73E.1090302@knutov.com>
Message-ID: <1396211226.12872.6.camel@lodin-pad>

Приветствую.

>А вот как мне определить свой уровень?

  http://sijinjoseph.com/programmer-competency-matrix/

  К сожалению, эта таблица ничего не говорит о способности довести дело
до конца. Но уровень показывает.

On Sat, 2014-03-29 at 02:10 +0600, Nick Knutov wrote:
> А вот как мне определить свой уровень? Я на перле пишу 14 лет вроде, но
> назвать себя опытным никак не могу.
> 
> 28.03.2014 23:37, Walery Studennikov пишет:
> > 28 марта 2014 г., 20:53 пользователь devrow на gmail.com
> > <devrow на gmail.com> написал:
> >> а што вы думаете о среднем+- уровне?
> > 
> > Я не готов дать формальное определение ))
> > 
> > Скажем так -- не новичок... опыт не меньше полутора лет, скажем.
> > 
> 
> -- 
> Best Regards,
> Nick Knutov
> http://knutov.com
> ICQ: 272873706
> Voice: +7-904-84-23-130



From mail на knutov.com  Sun Mar 30 13:57:04 2014
From: mail на knutov.com (Nick Knutov)
Date: Mon, 31 Mar 2014 02:57:04 +0600
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7tXWxc4gUGVybCDQ0s/H0sHNzcnT1A==?=
In-Reply-To: <1396211226.12872.6.camel@lodin-pad>
References: <042501cefd7b$cc4016c0$64c04440$@pp.ru>	<002d01cf4a5b$a92ad670$fb808350$@pp.ru>	<A92A3B78-1D44-4DD7-B8E7-4967D44E2544@gmail.com>	<00a001cf4a64$5d1906e0$174b14a0$@pp.ru>	<CAOwuWOc8=_BjiTaoWL7GNFHqVzUwg36ju4M_N4Pr_hB8ZtwRBg@mail.gmail.com>	<5335A927.2090905@gmail.com>	<CAOwuWOdr=8s5429g2bcTK9F4eXMcy2Dk-YZgKeKWNzpV6RKVag@mail.gmail.com>	<5335D73E.1090302@knutov.com>
	<1396211226.12872.6.camel@lodin-pad>
Message-ID: <53388520.8010308@knutov.com>

Оно как-то не очень применимо к перлу. Например "Knowledge of advanced
data structures like B-trees" я знал, когда ими занимался, и очень
хорошо, но это было 10+ лет назад. Программируя на перле такие штуки
знать, в общем случае, вообще не надо.

Ну и остальные моменты, они все о качестве как разработчика вообще (я
почти везде Level 3, предсказуемо), а не как перлового программиста.


31.03.2014 2:27, Konstantin S. Uvarin пишет:
> Приветствую.
> 
>> А вот как мне определить свой уровень?
> 
>   http://sijinjoseph.com/programmer-competency-matrix/
> 
>   К сожалению, эта таблица ничего не говорит о способности довести дело
> до конца. Но уровень показывает.
> 
> On Sat, 2014-03-29 at 02:10 +0600, Nick Knutov wrote:
>> А вот как мне определить свой уровень? Я на перле пишу 14 лет вроде, но
>> назвать себя опытным никак не могу. 

-- 
Best Regards,
Nick Knutov
http://knutov.com
ICQ: 272873706
Voice: +7-904-84-23-130

From worldmind на mail.ru  Mon Mar 31 02:20:33 2014
From: worldmind на mail.ru (=?UTF-8?B?QWxleGV5IFNocnVi?=)
Date: Mon, 31 Mar 2014 13:20:33 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KfRgtC+INGC0LDQutC+0LUgItCl0L7RgNC+0Yg=?=
 =?utf-8?b?0LjQuSDQv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC80LjRgdGCIg==?=
In-Reply-To: <CAOwuWOfEM94M4BYXHOgiACxYf3n02X_pwSoR99bX9Z=AFFiPog@mail.gmail.com>
References: <CAOwuWOfEM94M4BYXHOgiACxYf3n02X_pwSoR99bX9Z=AFFiPog@mail.gmail.com>
Message-ID: <1396257633.954368167@f13.i.mail.ru>

Суббота, 29 марта 2014, 9:09 +04:00 от Walery Studennikov <despairr на gmail.com>:
> По мне "хороший программист" -- тот кто "делает дело", т.е. реально
> решает реальные задачи и проблемы, при этом за ним не нужно
> переделывать. При этом достаточно самостоятельный -- ему не нужно
> каждую мелочь разжёвывать и расписывать формально в ТЗ, он способен в
> мелочах додумывать и предлагать адекватные решения. Организованный и
> ответственный, которому не нужны няньки и пинки, чтобы как-то
> организовать свою деятельность. При этом прагматичный, способный
> выбирать решения из целесообразности, а не только из мотива "интересно
> поиграться с технологией". Точнее, способный балансировать между
> факторами чисто технологического интереса и бизнес-целесообразности.
> При этом всём с адекватным интерфейсом, чтобы было приятно работать и
> общаться как с человеком ))
> Как то так ))

По мне так почти исчерпывающий перечень требований, попробую коротко пересказать:
- делает то что работает
- делает самостоятельно
- делает так что это можно развивать
- делает в условиях дефицита информации (способен доосмыслить минимальное ТЗ/задать вопросы/предложить решения)
- взвешенно выбирает технологии
- адекватен как человек

можно добавить
- знает и применяет стандартные решения для стандартных проблем

по сути получается что последнее единственный критерий связанный с квалификацией т.е. большая часть критериев связана с личными качествами/подходом к работе, которые на собеседовании сложнее выяснить, это не про аглогитмы сортировки спросить.

ну и остаётся вопрос о соотношении качества и скорости, "хорошее" оно видимо для всех разное (в зависимости от сферы бизнеса), кому-то качество в первую очередь, а кому-то подавай завтра хоть какой прототип

И как можно заметить формулировки общие - не про хорошего программиста, а в целом про хорошего работника-исполнителя

-- 
Alexey Shrub

From chesnokov.ilya на gmail.com  Mon Mar 31 02:39:19 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Mon, 31 Mar 2014 13:39:19 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KfRgtC+INGC0LDQutC+0LUgItCl0L7RgNC+0Yg=?=
	=?utf-8?b?0LjQuSDQv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC80LjRgdGCIg==?=
In-Reply-To: <1396257633.954368167@f13.i.mail.ru>
References: <CAOwuWOfEM94M4BYXHOgiACxYf3n02X_pwSoR99bX9Z=AFFiPog@mail.gmail.com>
	<1396257633.954368167@f13.i.mail.ru>
Message-ID: <CANh0x-x5sFEZiJsnky9gjaodGN77Rx4mgwLDnNTQiue7Wp3SGg@mail.gmail.com>

31 марта 2014 г., 13:20 пользователь Alexey Shrub <worldmind на mail.ru> написал:
> - делает в условиях дефицита информации (способен доосмыслить минимальное ТЗ/задать вопросы/предложить решения)

Другими словами, хороший программист должен уметь работать с плохими
менеджерами - которые не могут предоставить достаточно информации? ;)
Да это не хороший программист, а прямо-таки идеальный.

-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From parserpro на gmail.com  Mon Mar 31 03:02:05 2014
From: parserpro на gmail.com (=?KOI8-R?B?4czFy9PFyiDt2dvLyc4=?=)
Date: Mon, 31 Mar 2014 14:02:05 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?/tTPINTBy8/FICLoz9LP28nKINDSz8fSwc3NydPU?=
	=?koi8-r?b?Ig==?=
In-Reply-To: <CANh0x-x5sFEZiJsnky9gjaodGN77Rx4mgwLDnNTQiue7Wp3SGg@mail.gmail.com>
References: <CAOwuWOfEM94M4BYXHOgiACxYf3n02X_pwSoR99bX9Z=AFFiPog@mail.gmail.com>
	<1396257633.954368167@f13.i.mail.ru>
	<CANh0x-x5sFEZiJsnky9gjaodGN77Rx4mgwLDnNTQiue7Wp3SGg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAJtmVdsNcNxNG7LXutZgSKJFnZGModze7ke_RXE0vD7E7yNnww@mail.gmail.com>

Обычное дело.
Но на собеседовании вас будут ловить на том что вы не помните что
возвращает каждая функция в разных контекстах (а разве вы не Вассерман?!),
или расшифровать жуткую писанину с тренарниками без скобок (как будто такой
код сможет пройти вычитку).


31 марта 2014 г., 13:39 пользователь Ilya Chesnokov <
chesnokov.ilya на gmail.com> написал:

> 31 марта 2014 г., 13:20 пользователь Alexey Shrub <worldmind на mail.ru>
> написал:
> > - делает в условиях дефицита информации (способен доосмыслить
> минимальное ТЗ/задать вопросы/предложить решения)
>
> Другими словами, хороший программист должен уметь работать с плохими
> менеджерами - которые не могут предоставить достаточно информации? ;)
> Да это не хороший программист, а прямо-таки идеальный.
>
> --
> Best regards,
> Ilya Chesnokov
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением,
Мышкин Алексей.
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140331/3b9cfd78/attachment-0001.html>

From worldmind на mail.ru  Mon Mar 31 03:59:11 2014
From: worldmind на mail.ru (=?UTF-8?B?QWxleGV5IFNocnVi?=)
Date: Mon, 31 Mar 2014 14:59:11 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KfRgtC+INGC0LDQutC+0LUgItCl0L7RgNC+0Yg=?=
 =?utf-8?b?0LjQuSDQv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC80LjRgdGCIg==?=
In-Reply-To: <CANh0x-x5sFEZiJsnky9gjaodGN77Rx4mgwLDnNTQiue7Wp3SGg@mail.gmail.com>
References: <CAOwuWOfEM94M4BYXHOgiACxYf3n02X_pwSoR99bX9Z=AFFiPog@mail.gmail.com>
	<1396257633.954368167@f13.i.mail.ru>
	<CANh0x-x5sFEZiJsnky9gjaodGN77Rx4mgwLDnNTQiue7Wp3SGg@mail.gmail.com>
Message-ID: <1396263551.234652545@f137.i.mail.ru>

Mon, 31 Mar 2014 13:39:19 +0400 от Ilya Chesnokov <chesnokov.ilya на gmail.com>:
> 31 марта 2014 г., 13:20 пользователь Alexey Shrub <worldmind на mail.ru> написал:
> > - делает в условиях дефицита информации (способен доосмыслить минимальное ТЗ/задать вопросы/предложить решения)
> 
> Другими словами, хороший программист должен уметь работать с плохими
> менеджерами - которые не могут предоставить достаточно информации? ;)

Можно и так сказать, хотя:
- скорее этот тот которому менеджеры и не нужны (точнее нужны, но для значительно меньшего класса задач соответственно менеджеров может быть меньше), но тут вопрос сильно уходит в сторону организации процессов (архитекторы и аналитики в таком случае тоже не особо нужны и возможно это правильно)
- вопрос что считать предоставлением достаточной информации, кто-то не понимает и после того как десять раз разными способами описали, а кто-то с полуслова уясняет
- детальная формализация требует значительных усилий (много менеджеров нужно) и не факт что имеет смысл в обычных ситуациях, и чем больше у разработчика опыта с системой тем меньше имеет смысл детализировать, он сам быстрее уточнит ключевые моменты
- программист слово универсальное, мне больше нравится термины разработчик и кодер, разработчик это тот о ком тред, а кодер этот тот который детальное описание переводит в код

-- 
Alexey Shrub

From foxcool333 на gmail.com  Mon Mar 31 04:34:44 2014
From: foxcool333 на gmail.com (Foxcool)
Date: Mon, 31 Mar 2014 15:34:44 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?/tTPINTBy8/FICLoz9LP28nKINDSz8fSwc3NydPU?=
 =?koi8-r?b?Ig==?=
In-Reply-To: <1396257633.954368167@f13.i.mail.ru>
References: <CAOwuWOfEM94M4BYXHOgiACxYf3n02X_pwSoR99bX9Z=AFFiPog@mail.gmail.com>
	<1396257633.954368167@f13.i.mail.ru>
Message-ID: <533952D4.3020605@gmail.com>

31.03.2014 13:20, Alexey Shrub пишет:
> Суббота, 29 марта 2014, 9:09 +04:00 от Walery Studennikov <despairr на gmail.com>:
>> По мне "хороший программист" -- тот кто "делает дело", т.е. реально
>> решает реальные задачи и проблемы, при этом за ним не нужно
>> переделывать. При этом достаточно самостоятельный -- ему не нужно
>> каждую мелочь разжёвывать и расписывать формально в ТЗ, он способен в
>> мелочах додумывать и предлагать адекватные решения. Организованный и
>> ответственный, которому не нужны няньки и пинки, чтобы как-то
>> организовать свою деятельность. При этом прагматичный, способный
>> выбирать решения из целесообразности, а не только из мотива "интересно
>> поиграться с технологией". Точнее, способный балансировать между
>> факторами чисто технологического интереса и бизнес-целесообразности.
>> При этом всём с адекватным интерфейсом, чтобы было приятно работать и
>> общаться как с человеком ))
>> Как то так ))
> По мне так почти исчерпывающий перечень требований, попробую коротко пересказать:
> - делает то что работает
> - делает самостоятельно
> - делает так что это можно развивать
> - делает в условиях дефицита информации (способен доосмыслить минимальное ТЗ/задать вопросы/предложить решения)
> - взвешенно выбирает технологии
> - адекватен как человек
>
> можно добавить
> - знает и применяет стандартные решения для стандартных проблем
>
> по сути получается что последнее единственный критерий связанный с квалификацией т.е. большая часть критериев связана с личными качествами/подходом к работе, которые на собеседовании сложнее выяснить, это не про аглогитмы сортировки спросить.
>
> ну и остаётся вопрос о соотношении качества и скорости, "хорошее" оно видимо для всех разное (в зависимости от сферы бизнеса), кому-то качество в первую очередь, а кому-то подавай завтра хоть какой прототип
>
> И как можно заметить формулировки общие - не про хорошего программиста, а в целом про хорошего работника-исполнителя
>
Вот тут согласен. Часто вижу, иногда вижу, что люди, независимо от 
крутости и квалификации склонны писать решения, которые очень сложно 
развивать. Они очень узко ограничены поставленной каким-то менеджером 
или продуктовиком задачей без довольно "недорогих" степеней свободы, 
если можно так выразиться. Менеджер или продуктовик или просто заказчик, 
зачастую не видит дальше своего носа, и одни и те же вещи могут меняться 
очень сильно. Так вот, со стороны программиста, стремлюсь учитывать, что 
такие-то вещи могут легко меняться на другие из-за реалий бизнеса и 
проще какие-то вещи сделать изначально универсальными, чем через год 
переписывать значительно или нагромождать говнокод. Зачастую очень 
важно, как какая-то вещь написана. Даже если сегодня это что-то быстрое 
и простое, то не факт, что за какое-то время его не потребуется 
расширять и наращивать функционал. Если написано грамотно, то ухудшаться 
поддерживаемость будет значительно медленнее.
Ну и да: это скорее о "хорошем человеке", которому и менеджер не нужен 
(проще самому вникнуть в потребности со стороны бизнеса и продумать 
реализацию), не нужен человек с палкой и т.д. Т.е. я хоть и отношу себя 
к "хорошим", но про свою квалификацию ничего особо хорошего сказать не 
могу, ввиду тупо отсутствия опыта с реально крутыми вещами 
(распределенные сети, может какой настоящий хайлоад) и многих знаний, 
которые склонен получать именно в процессе работы над чем-то, а не 
заранее зубрить технологии.

-- 
http://foxcool.ru
foxcool на jabber.ru


From nordicdyno на yandex.ru  Mon Mar 31 05:45:41 2014
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Mon, 31 Mar 2014 16:45:41 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?/tTPINTBy8/FICLoz9LP28nKINDSz8fSwc3NydPU?=
	=?koi8-r?b?Ig==?=
In-Reply-To: <CANh0x-x5sFEZiJsnky9gjaodGN77Rx4mgwLDnNTQiue7Wp3SGg@mail.gmail.com>
References: <CAOwuWOfEM94M4BYXHOgiACxYf3n02X_pwSoR99bX9Z=AFFiPog@mail.gmail.com>
	<1396257633.954368167@f13.i.mail.ru>
	<CANh0x-x5sFEZiJsnky9gjaodGN77Rx4mgwLDnNTQiue7Wp3SGg@mail.gmail.com>
Message-ID: <69751396269941@web2h.yandex.ru>

31.03.2014, 13:39, "Ilya Chesnokov" <chesnokov.ilya на gmail.com>:
> 31 марта 2014 г., 13:20 пользователь Alexey Shrub <worldmind на mail.ru> написал:
>
>>  - делает в условиях дефицита информации (способен доосмыслить минимальное ТЗ/задать вопросы/предложить решения)
>
> Другими словами, хороший программист должен уметь работать с плохими
> менеджерами - которые не могут предоставить достаточно информации? ;)
> Да это не хороший программист, а прямо-таки идеальный.
>

Хороший должен.

Пост по теме http://www.kitchensoap.com/2012/10/25/on-being-a-senior-engineer/ (beware лонгрид! :)

From dzirtik на gmail.com  Mon Mar 31 06:43:59 2014
From: dzirtik на gmail.com (=?KOI8-R?B?8MHXxcwg/cXSwsnOyc4=?=)
Date: Mon, 31 Mar 2014 17:43:59 +0400
Subject: [Moscow.pm] Moscow.pm party-hard
Message-ID: <CAJxdCZ40Y7bW1r8v=pjiEvc3GRErN+G4xaWODqe=06vRD-U_=w@mail.gmail.com>

Привет, так как с докладами у нас сезонная проблема, предлагаю в четверг
все же встретится на нейтральной территории и испить пенной жидкости, да
обсудить дела добрые)

Предлагайте идеи хороших мест и плюсуйте свое присутствие!

-- 
С Уважением,
Щербинин Павел
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140331/d6bca0f6/attachment.html>

From chesnokov.ilya на gmail.com  Mon Mar 31 09:37:33 2014
From: chesnokov.ilya на gmail.com (Ilya Chesnokov)
Date: Mon, 31 Mar 2014 20:37:33 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KfRgtC+INGC0LDQutC+0LUgItCl0L7RgNC+0Yg=?=
	=?utf-8?b?0LjQuSDQv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC80LjRgdGCIg==?=
In-Reply-To: <1396263551.234652545@f137.i.mail.ru>
References: <CAOwuWOfEM94M4BYXHOgiACxYf3n02X_pwSoR99bX9Z=AFFiPog@mail.gmail.com>
	<1396257633.954368167@f13.i.mail.ru>
	<CANh0x-x5sFEZiJsnky9gjaodGN77Rx4mgwLDnNTQiue7Wp3SGg@mail.gmail.com>
	<1396263551.234652545@f137.i.mail.ru>
Message-ID: <CANh0x-zxrRY9yJr2UnV-EXFSB4fBt5vpuUdcGikY11BydiyZEA@mail.gmail.com>

31 марта 2014 г., 14:59 пользователь Alexey Shrub <worldmind на mail.ru> написал:
> Mon, 31 Mar 2014 13:39:19 +0400 от Ilya Chesnokov <chesnokov.ilya на gmail.com>:
>> 31 марта 2014 г., 13:20 пользователь Alexey Shrub <worldmind на mail.ru> написал:
>> > - делает в условиях дефицита информации (способен доосмыслить минимальное ТЗ/задать вопросы/предложить решения)
>>
>> Другими словами, хороший программист должен уметь работать с плохими
>> менеджерами - которые не могут предоставить достаточно информации? ;)
>
> Можно и так сказать, хотя:
> - скорее этот тот которому менеджеры и не нужны (точнее нужны, но для значительно меньшего класса задач соответственно менеджеров может быть меньше), но тут вопрос сильно уходит в сторону организации процессов (архитекторы и аналитики в таком случае тоже не особо нужны и возможно это правильно)
> - вопрос что считать предоставлением достаточной информации, кто-то не понимает и после того как десять раз разными способами описали, а кто-то с полуслова уясняет

Ну это не недостаток информации, а неспособность разработчиком ее воспринимать.

Кстати, почему-то никто не упомянул такие качества хорошего
программиста как способность обучаться и усваивать новую информацию,
стремление к самообучению. Хотя может с точки зрения менеджера это и
не слишком хорошо, когда программист "шибко умный" ;-)

> - детальная формализация требует значительных усилий (много менеджеров нужно) и не факт что имеет смысл в обычных ситуациях, и чем больше у разработчика опыта с системой тем меньше имеет смысл детализировать, он сам быстрее уточнит ключевые моменты
> - программист слово универсальное, мне больше нравится термины разработчик и кодер, разработчик это тот о ком тред, а кодер этот тот который детальное описание переводит в код


> --
> Alexey Shrub
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
Best regards,
Ilya Chesnokov

From ivan на bessarabov.ru  Mon Mar 31 10:05:49 2014
From: ivan на bessarabov.ru (=?UTF-8?B?0JjQstCw0L0g0JHQtdGB0YHQsNGA0LDQsdC+0LI=?=)
Date: Mon, 31 Mar 2014 21:05:49 +0400
Subject: [Moscow.pm] Moscow.pm party-hard
In-Reply-To: <CAJxdCZ40Y7bW1r8v=pjiEvc3GRErN+G4xaWODqe=06vRD-U_=w@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ40Y7bW1r8v=pjiEvc3GRErN+G4xaWODqe=06vRD-U_=w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CACEsYN5CN52zx_+ECq62O9zEvJ1sGsFeh_hwrcXkcaqrHurgYQ@mail.gmail.com>

Я за =)

Место не очень важно, можно попробовать что-нибудь из этого списка ?
http://www.the-village.ru/tags/%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8B

2014-03-31 17:43 GMT+04:00 Павел Щербинин <dzirtik на gmail.com>:
> Привет, так как с докладами у нас сезонная проблема, предлагаю в четверг все
> же встретится на нейтральной территории и испить пенной жидкости, да
> обсудить дела добрые)
>
> Предлагайте идеи хороших мест и плюсуйте свое присутствие!
>
> --
> С Уважением,
> Щербинин Павел
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>

From nordicdyno на yandex.ru  Mon Mar 31 10:56:41 2014
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Mon, 31 Mar 2014 21:56:41 +0400
Subject: [Moscow.pm] Moscow.pm party-hard
In-Reply-To: <CACEsYN5CN52zx_+ECq62O9zEvJ1sGsFeh_hwrcXkcaqrHurgYQ@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ40Y7bW1r8v=pjiEvc3GRErN+G4xaWODqe=06vRD-U_=w@mail.gmail.com>
	<CACEsYN5CN52zx_+ECq62O9zEvJ1sGsFeh_hwrcXkcaqrHurgYQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <2412331396288601@web12m.yandex.ru>

Любителям бургеров могу посоветовать http://thestandardmoscow.ru/ru/contacts/
Двойной чизбургер там очень даже ок.
Соотношение цена/качество заведения близко к оценке 5 (могу быть не объективен, т.к. был только один раз)

Сам же, традиционно, не смогу присутствовать в четверг


31.03.2014, 21:06, "Иван Бессарабов" <ivan на bessarabov.ru>:
> Я за =)
>
> Место не очень важно, можно попробовать что-нибудь из этого списка ?
> http://www.the-village.ru/tags/%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8B
>
> 2014-03-31 17:43 GMT+04:00 Павел Щербинин <dzirtik на gmail.com>:
>
>>  Привет, так как с докладами у нас сезонная проблема, предлагаю в четверг все
>>  же встретится на нейтральной территории и испить пенной жидкости, да
>>  обсудить дела добрые)
>>
>>  Предлагайте идеи хороших мест и плюсуйте свое присутствие!
>>
>>  --
>>  С Уважением,
>>  Щербинин Павел
>>
>>  --
>>  Moscow.pm mailing list
>>  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From asan999 на gmail.com  Mon Mar 31 12:27:43 2014
From: asan999 на gmail.com (=?KOI8-R?B?4c7E0sXKIOHT0cvJzg==?=)
Date: Mon, 31 Mar 2014 23:27:43 +0400
Subject: [Moscow.pm] Moscow.pm party-hard
In-Reply-To: <2412331396288601@web12m.yandex.ru>
References: <CAJxdCZ40Y7bW1r8v=pjiEvc3GRErN+G4xaWODqe=06vRD-U_=w@mail.gmail.com>
	<CACEsYN5CN52zx_+ECq62O9zEvJ1sGsFeh_hwrcXkcaqrHurgYQ@mail.gmail.com>
	<2412331396288601@web12m.yandex.ru>
Message-ID: <CAFnzpOVKf75Xr7sY-BY1O6dRdk4Ea5dKBPLqRK3bbC4XqmM6Cg@mail.gmail.com>

+1, скорее всего приду


31 марта 2014 г., 21:56 пользователь Orlovsky Alexander <
nordicdyno на yandex.ru> написал:

> Любителям бургеров могу посоветовать
> http://thestandardmoscow.ru/ru/contacts/
> Двойной чизбургер там очень даже ок.
> Соотношение цена/качество заведения близко к оценке 5 (могу быть не
> объективен, т.к. был только один раз)
>
> Сам же, традиционно, не смогу присутствовать в четверг
>
>
> 31.03.2014, 21:06, "Иван Бессарабов" <ivan на bessarabov.ru>:
> > Я за =)
> >
> > Место не очень важно, можно попробовать что-нибудь из этого списка --
> >
> http://www.the-village.ru/tags/%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8B
> >
> > 2014-03-31 17:43 GMT+04:00 Павел Щербинин <dzirtik на gmail.com>:
> >
> >>  Привет, так как с докладами у нас сезонная проблема, предлагаю в
> четверг все
> >>  же встретится на нейтральной территории и испить пенной жидкости, да
> >>  обсудить дела добрые)
> >>
> >>  Предлагайте идеи хороших мест и плюсуйте свое присутствие!
> >>
> >>  --
> >>  С Уважением,
> >>  Щербинин Павел
> >>
> >>  --
> >>  Moscow.pm mailing list
> >>  moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> >
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140331/f40599e2/attachment.html>

From timur.nozadze на gmail.com  Mon Mar 31 15:35:01 2014
From: timur.nozadze на gmail.com (=?KOI8-R?B?9MnN1dIg7s/awcTaxQ==?=)
Date: Tue, 1 Apr 2014 02:35:01 +0400
Subject: [Moscow.pm] Moscow.pm party-hard
In-Reply-To: <CAJxdCZ40Y7bW1r8v=pjiEvc3GRErN+G4xaWODqe=06vRD-U_=w@mail.gmail.com>
References: <CAJxdCZ40Y7bW1r8v=pjiEvc3GRErN+G4xaWODqe=06vRD-U_=w@mail.gmail.com>
Message-ID: <CABT7X_0cvm09Z=iUHDuSNK08mst01TghTZDtOTgQToTXNFw5wQ@mail.gmail.com>

Привет.

3-го буду в Москве, возможно, смогу попасть на встречу. Заодно можно
переговорить насчёт YAPC::Russia.


31 марта 2014 г., 17:43 пользователь Павел Щербинин <dzirtik на gmail.com>написал:

> Привет, так как с докладами у нас сезонная проблема, предлагаю в четверг
> все же встретится на нейтральной территории и испить пенной жидкости, да
> обсудить дела добрые)
>
> Предлагайте идеи хороших мест и плюсуйте свое присутствие!
>
> --
> С Уважением,
> Щербинин Павел
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>


-- 
С уважением, Тимур Нозадзе
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140401/829dca39/attachment.html>

From mons на cpan.org  Mon Mar 31 17:20:21 2014
From: mons на cpan.org (Mons Anderson)
Date: Tue, 1 Apr 2014 04:20:21 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?/tTPINTBy8/FICLoz9LP28nKINDSz8fSwc3NydPU?=
 =?koi8-r?b?Ig==?=
In-Reply-To: <CAJtmVdsNcNxNG7LXutZgSKJFnZGModze7ke_RXE0vD7E7yNnww@mail.gmail.com>
References: <CAOwuWOfEM94M4BYXHOgiACxYf3n02X_pwSoR99bX9Z=AFFiPog@mail.gmail.com>
	<1396257633.954368167@f13.i.mail.ru>
	<CANh0x-x5sFEZiJsnky9gjaodGN77Rx4mgwLDnNTQiue7Wp3SGg@mail.gmail.com>
	<CAJtmVdsNcNxNG7LXutZgSKJFnZGModze7ke_RXE0vD7E7yNnww@mail.gmail.com>
Message-ID: <3E8DECAF-CEDE-4F43-A66A-A1672977D833@corp.mail.ru>


On 31.03.2014, at 14:02, Алексей Мышкин <parserpro на gmail.com> wrote:

> Обычное дело.
> Но на собеседовании вас будут ловить на том что вы не помните что возвращает каждая функция в разных контекстах (а разве вы не Вассерман?!),
> или расшифровать жуткую писанину с тренарниками без скобок (как будто такой код сможет пройти вычитку).
> 

Как один из авторов подобных собеседований (keywords: контексты вызова + тернарные операторы) я могу сказать, что вы сильно ошибаетесь во влиянии правильного ответа на этот вопрос на решение о принятии на работу.

Я провёл десятки собеседований. И только единицы попросили глянуть документацию.
Лично я задаю вопрос - и смотрю как человек на него отвечает.
Если знает - хорошо. Думает, что знает - говорю как правильно и смотрю на реакцию.
Не знает и просит документацию - хорошо.
Если ему предлагаешь документацию, а он отказывается - плохо.

А ещё у меня в собеседовании 2 вопроса на эту тему.
И когда был разобран и объяснён один пример я задаю вопрос на практически ту-же тему.
Т.е. на то о чём сейчас говорили.
И очень большой процент собеседуемых на него не отвечает.

> (как будто такой код сможет пройти вычитку).

О, вы не поверите, какой только код не попадается.
И это не тест на абсолютное знание хитровывернутых синтаксических конструкций (я через 2 года после написания теста и сам подзабыл некоторые подковырки в нём), а на стрессоустойчивость и на (не)боязнь плохого кода.
Если человек закрывает глаза руками и говорит, что он боится/не может подойти к этому, то для меня это означает, что так-же он будет поступать с реальными проблемами.

Если кто-то хочет возразить, что на собеседовании стресс и всё такое, пусть попробует похотфиксить, когда рядом начальник (в явно плохом расположении духа из-за авральной ситуации) объясняет при помощи мата как быстро это нужно исправить, разбираться приходится в чужом коде, т.к. никто из тех,  кто его писал уже не работает и - сюрприз! - это жуткая писанина, которая прошла, когда не было никакой вычитки.
(Ситуация вымышленная, все совпадения случайны ;)

PS: не исключён вариант, что мои тесты попали в недобрые руки, и что ими пользуются как критерием годен/не годен. Это в корне неверно.
PPS: Пришло в голову, что вместо "тернарных операторов" в собеседования можно включить разбор JAPH ;)

From dsimonov на gmail.com  Mon Mar 31 23:54:11 2014
From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov)
Date: Tue, 1 Apr 2014 10:54:11 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KfRgtC+INGC0LDQutC+0LUgItCl0L7RgNC+0Yg=?=
	=?utf-8?b?0LjQuSDQv9GA0L7Qs9GA0LDQvNC80LjRgdGCIg==?=
In-Reply-To: <CAOwuWOfEM94M4BYXHOgiACxYf3n02X_pwSoR99bX9Z=AFFiPog@mail.gmail.com>
References: <CAOwuWOfEM94M4BYXHOgiACxYf3n02X_pwSoR99bX9Z=AFFiPog@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAL9wMxVer=JPH5b9QMD=fG-iY_UhHUs-cB3pL0yYSK2sgq33Sg@mail.gmail.com>

Коллеги! Я бы на вашем месте отказался от мысли оперировать понятием
"сильный программист". Оперируйте понятием "сильная команда" и работайте с
каждым разработчиком именно в плане пользы для всей команды. Как показал
опыт, хорошая команда похожа на Перл-6. Все об этом говорят, но ни кто
этого не видел :)

Собирать сильную команду приходится месяцами. Это долго, дорого и...
охуенно.
Что такое хорошая команда? Критерий прост: она прожуёт любые задачи.

Не программист, который может заболеть, а команда! Персонально для
руководителей: либо вы являетесь потолком для команды, либо она для вас.
Выбирайте!


---
Dmitriy V. Simonov,
Perl & Python programmer


2014-03-29 9:09 GMT+04:00 Walery Studennikov <despairr на gmail.com>:

> 29 марта 2014 г., 1:41 пользователь Loginoff Nick <stork2000 на yandex.ru>
> написал:
> >
> > Поддерживаю.
> > Очень интересная тема, как определяется этот уровень "средний +".
>
> Согласен, мясную темы мы затронули ))
>
> По мне "хороший программист" -- тот кто "делает дело", т.е. реально
> решает реальные задачи и проблемы, при этом за ним не нужно
> переделывать. При этом достаточно самостоятельный -- ему не нужно
> каждую мелочь разжёвывать и расписывать формально в ТЗ, он способен в
> мелочах додумывать и предлагать адекватные решения. Организованный и
> ответственный, которому не нужны няньки и пинки, чтобы как-то
> организовать свою деятельность. При этом прагматичный, способный
> выбирать решения из целесообразности, а не только из мотива "интересно
> поиграться с технологией". Точнее, способный балансировать между
> факторами чисто технологического интереса и бизнес-целесообразности.
> При этом всём с адекватным интерфейсом, чтобы было приятно работать и
> общаться как с человеком ))
> Как то так ))
>
> А "умение проходить собеседования" -- это пожалуй отдельный скилл, и
> не факт что имеющий отношения к реальной работе.
>
> --
> Walery Studennikov
> http://www.reg.ru/
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140401/1b891dda/attachment-0001.html>