[Moscow.pm] Встреча Moscow.pm в феврале

Чт Янв 23 00:39:12 PST 2014

Предлагаю круглый стол на тему.
Мне кажется среди нас нет супер-мега эксперта, который все знает про
тестирование.
А вот круглый стол поможет каждому поделиться своими знаниями и впитать
знания других.
И, возможно, решить свои наболевшие проблемы.

23 января 2014 г., 12:16 пользователь Savenkova Natalya
<wwax555 на gmail.com>написал:

> Раз уж TDD пошло, то может и про continuous delivery тогда? "Кто что как"
> в виде небольших докладов...
>
> Savenkova Natalya
> wwax555 на gmail.com
> https://www.facebook.com/name.rnd
>
>
>
> 2014/1/23 Илья Винокуров <ilvin на mail.ru>
>
>>
>> Тема очень обширная: за неделю сделать хороший доклад и при этом на
>> работе что-то делать - анрил.
>>
>>
>> Четверг, 23 января 2014, 11:46 +04:00 от Павел Щербинин <
>> dzirtik на gmail.com>:
>>
>> Кто готов все это собрать в 1 доклад?)
>>
>>
>> 23 января 2014 г., 11:36 пользователь Илья Винокуров <ilvin на mail.ru<http://compose/?mailto=mailto%3ailvin@mail.ru>
>> > написал:
>>
>>>
>>> На самом деле в технологии TDD слово Test нужно ставить на второе или
>>> третье место.
>>> На первом месте - это создание стенда, на котором отлаживается
>>> создаваемый компонент.
>>> А уже при моделировании на стенде use cases получаются тесты.
>>>
>>> *Создал стенд - ты уже TDD*. При этом ты можешь покрыть тестами только
>>> use cases
>>> и не покрывать нестандартные ситуации. А вот этот аспект требует еще
>>> введения
>>> механизма оценки покрытия кода тестами.
>>>
>>> PS: А тредик получился действительно зачетным :)
>>>
>>> С почтением,
>>>   Илья Винокуров.
>>>
>>>
>>> Четверг, 23 января 2014, 8:59 +04:00 от Nikolay Mishin <mi на ya.ru<http://compose/?mailto=mailto%3ami@ya.ru>
>>> >:
>>>
>>>  Никакого сарказма, Наталья,
>>>  действительно очень интересная дискуссия,
>>> возможно мое восклицание и является оффтопиком,
>>> но я поклонник тестов,
>>> и порой просто пишешь тесты - а получается работающая система,
>>> то есть модули - это только дополнение к тестам, которые описываю
>>> правильное поведение
>>> системы, они как математика упорядочивают и просветляют мозги,
>>> хотя, я предпочитаю еще конкретику и ссылки на источники кода,
>>> например, https://github.com/mishin/gists/blob/master/hello_world.t
>>> или https://github.com/mishin/gists/blob/master/perl_skel.pl
>>>
>>> 23.01.2014, 08:02, "Natalya" <wwax555 на gmail.com<http://sentmsg?compose&To=wwax555@gmail.com>
>>> >:
>>> > Чувствую сарказм.
>>> >
>>> > Savenkova Natalya
>>> > wwax555 на gmail.com <http://sentmsg?compose&To=wwax555@gmail.com>
>>> > http://facebook.com/name.rnd
>>> >
>>> >>  On 23 янв. 2014 г., at 7:55, Nikolay Mishin <mi на ya.ru<http://sentmsg?compose&To=mi@ya.ru>>
>>> wrote:
>>> >>
>>> >>  шикарный тред про тесты, с утра поднял +1 скилл к TDD и тестированию
>>> >>
>>> >>  23.01.2014, 03:25, "Natalya" <wwax555 на gmail.com<http://sentmsg?compose&To=wwax555@gmail.com>
>>> >:
>>> >>>  TTD понравился, ничего он не замедляет, при рефакторинге особенно
>>> хорошо.
>>> >>>  Плюс покрытие тестами в проекте, где ведрили TDD, позволило
>>> автоматом гонять эти тесты при выкатке релиза. Также замечен положительный
>>> эффект: когда пишешь тесты будущего кода, заодно щупаешь интерфейс этого
>>> самого кода. Были случаи, когда в тестах видно, что пользоваться удобнее
>>> иначе, чем запроектировано, только оно же еще ничего не написано, а значит
>>> время сэкономили.
>>> >>>
>>> >>>  Savenkova Natalya
>>> >>> wwax555 на gmail.com <http://sentmsg?compose&To=wwax555@gmail.com>
>>> >>> http://facebook.com/name.rnd
>>> >>>>   On 23 янв. 2014 г., at 1:25, Maxim <monk на nuked.su<http://sentmsg?compose&To=monk@nuked.su>>
>>> wrote:
>>> >>>>
>>> >>>>   TDD не был бы нужен если бы замедлял разработку. Он её ускоряет.
>>> >>>>   Но есть нюанс. Первый нюанс - необходимо чтобы вся команда, не
>>> только
>>> >>>>   программисты, но и вообще все участники процесса понимали и
>>> принимали
>>> >>>>   ценность методики.
>>> >>>>   Второй нюанс - быстрая разработка != быстрый код. Тот же AEHTS не
>>> был бы
>>> >>>>   таким быстрым, если бы был написан с применением TDD.
>>> >>>>   Вообще, доклад на тему тестов скорее не столько perl-ориентирован,
>>> >>>>   сколько agile-ориентирован. Есть такое мероприятие как agile
>>> kitchen, на
>>> >>>>   нём можно почерпнуть много полезного, в том числе и чем пример про
>>> >>>>   машину, свечи и колесо принципиально отличается от разработки
>>> софта (на
>>> >>>>   последнем agile kitchen очень толковый доклад на эту тему был).
>>> >>>>   Ну и вообще не стоит пренебрегать литературой. Про
>>> agile-методологию
>>> >>>>   очень много написано, и в том числе стоит понимать что называется
>>> agile,
>>> >>>>   а что использует те же наборы методик, но по сути agile не
>>> является.
>>> >>>>   К примеру, если мы говорим о стоимости покрытия кода тестами
>>> после его
>>> >>>>   написания, надо понимать что мы не говорим про TDD. TDD
>>> подразумевает
>>> >>>>   что тесты пишутся сначала, а потом пишется код который проходит
>>> эти
>>> >>>>   тесты. Плюс, повторюсь, TDD хорош в рамках agile-разработки и при
>>> >>>>   условии что все члены команды разделяют ценности такого подхода.
>>> >>>>
>>> >>>>   Надеюсь, кому-нибудь эти многабукав будут полезны.
>>> >>>>>   On Wed, 2014-01-22 at 15:21 +0400, Илья Винокуров wrote:
>>> >>>>>   5) Как юнит-тесты помогают в командной разработке
>>> >>>>>   6) Как юнит-тесты помогают при рефакторинге кода.
>>> >>>>>   7) Как сильно TDD замедляет разработку
>>> >>>>>
>>> >>>>>   С почтением,
>>> >>>>>    Илья Винокуров
>>> >>>>>
>>> >>>>>   Среда, 22 января 2014, 13:54 +04:00 от Mons Anderson <
>>> mons на cpan.org <http://sentmsg?compose&To=mons@cpan.org>>:
>>> >>>>   --
>>> >>>>   Moscow.pm mailing list
>>> >>>> moscow-pm на pm.org <http://sentmsg?compose&To=moscow%2dpm@pm.org> |
>>> http://moscow.pm.org
>>> >>>  --
>>> >>>  Moscow.pm mailing list
>>> >>> moscow-pm на pm.org <http://sentmsg?compose&To=moscow%2dpm@pm.org> |
>>> http://moscow.pm.org
>>> >>  --
>>> >>  С уважением
>>> >>  Николай Мишин
>>> >>
>>> >>  --
>>> >>  Moscow.pm mailing list
>>> >> moscow-pm на pm.org <http://sentmsg?compose&To=moscow%2dpm@pm.org> |
>>> http://moscow.pm.org
>>> >
>>> > --
>>> > Moscow.pm mailing list
>>> > moscow-pm на pm.org <http://sentmsg?compose&To=moscow%2dpm@pm.org> |
>>> http://moscow.pm.org
>>>
>>> --
>>> С уважением
>>> Николай Мишин
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org <http://sentmsg?compose&To=moscow%2dpm@pm.org> |
>>> http://moscow.pm.org
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Илья Винокуров
>>>
>>> --
>>> Moscow.pm mailing list
>>> moscow-pm на pm.org <http://compose/?mailto=mailto%3amoscow%2dpm@pm.org> |
>>> http://moscow.pm.org
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> С Уважением,
>> Щербинин Павел
>>  --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org <http://sentmsg?compose&To=moscow%2dpm@pm.org> |
>> http://moscow.pm.org
>>
>>
>>
>> --
>> Илья Винокуров
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>>
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>

-- 
С уважением,
Иван
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено…
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20140123/a5a4ea4b/attachment-0001.html>