[Moscow.pm] разброс зарплат
Naim Shafiev
shafiev на gmail.com
Чт Авг 11 11:44:16 PDT 2011
11 августа 2011 г. 22:53 пользователь Михаил Монашёв
<postmaster на softsearch.ru> написал:
> Здравствуйте, Naim.
>
>>>>> Абсолютно не так!
>>>>> Причем это правило исполняется с древнейших времен человечества.
>>>>> (Пример - верстальщик и сервер-сайд програмист )
>>>>> Да,безусловно - в некоторых отдельно взятых случаях при плохом
>>>>> человеческом потенциале + неправильной организации труда , это не так.
>>>
>>> А где Вы видели хорошую организацию труда и хороший человеческий
>>> потенциал? Это скорее единичные оазисы.
>
>
>> Ну дык то что это единичные оазисы - это значит что их количество надо
>> увеличиватью
>> .А то что их так мало - это результат деградации общества за послдение 20 лет.
>
> Вы сами себе противоречите. Сначала "отдельно взятые случаи с плохим
> человеческим потенциалом", потом "единичные оазисы" .
Я тут ничего такого не вижу.
>
> Я за единичные оазисы. Если Вы тоже, то о чём спор? :-)
>
Ну блин это в екс СССР единичные оазисы.
В развитых промыщленно старанх все не так.
>>>> +1 Вспомните школьный курс истории: индустриализацию и т.д.
>>>
>>> Вы про теорию. С ней всё понятно и она всем известна.
>>>
>>> Но на практике БОЛЬШИНСТВО разделений приводит к снижению скорости и
>>> качества коммуникации (а иногда и отсутствию).
>>>
>>> Пример из жизни, с которым многие встречались - оформление каких-нить
>>> справок и служба "одного окна" к которой стараются перейти, которая
>>> противоположность разделению труда. Или все знают кучу шуток про то,
>>> как с заказчиком говорил один человек, ТЗ писал второй, реализовывала
>>> сайтик на 3 страницы под управлением команда третьего, и что
>>> получилось. Или вечные споры и недопонимание дизайнера и
>>> HTML-верстальщика.
>>>
>>> Т.е. утверждение, что "Разделение труда - повышает его
>>> производительность" верно очень не всегда. Его бы дополнить фразой
>>> "при сохранении того же уровня коммуникации".
>>>
>>> Сама идея про разделение труда появилась в массовом (читай
>>> однообразном) производстве и там она наиболее эффективна. А в штучном
>>> производстве (чем мы с Вами почти все занимаемся), она менее успешна.
>>>
>
>> Ну как сказать. В современной западной микроэлектроники она тоже
>> очень и очень успешна.
>> Там правда уровень специалистов довольно высок и проблем с "при
>> сохранении того же уровня коммуникации" нету.
>
> Судя по биркам на железе она западная. Уровень специалистов в таких
> западных странах как Китае, Вьетнаме и Тайване, очень высок, а
> зарплаты там ещё выше! И да, современная микроэлектроника - это
> штучное ручное производство. :-)
Китай и другая азия - это просто руки а не голова.
P.S Хватит заниматься мини-троллингом , это тема больше политэкономика
а не наша отрасль
Хотя неучастие в политике - не отсраняет от ее последствий
>
> --
> С уважением,
> Михаил mailto:postmaster на softsearch.ru
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
Подробная информация о списке рассылки Moscow-pm