From evdokimov.denis на gmail.com  Mon Sep  1 06:19:02 2008
From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov)
Date: Mon, 1 Sep 2008 17:19:02 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9dPUwc7P18vBIFNWTi1XZWIg0NLPwszFzdk=?=
In-Reply-To: <589c94400808290944t8c9bb83hfba3b6c99dea8397@mail.gmail.com>
References: <435921219938509@webmail63.yandex.ru> <48B8187A.2090306@protey.ru>
	<846381220025951@webmail41.yandex.ru>
	<589c94400808290944t8c9bb83hfba3b6c99dea8397@mail.gmail.com>
Message-ID: <de1312b40809010619o320b761el2cc7c31798432492@mail.gmail.com>

Всё зависит от авторов...
К примеру моё письмо авторам PDF::API2::Simple состояло из 3 строк и 2
файлов

    Hello.

    See test in t.pl
    and fix in Simple.pm

На которое мне пришло длинное письмо с благодарностью и извинениями, что
из-за наступающих новогодних праздников они смогут сделать релиз позже.
+ письмо в день релиза о том, что мой фикс включён в такой-то версии
+ упоминание в благодарностях

Авторы, которые не в состоянии ответить хотя бы строчкой на bugfix, вызывают
искреннее удивления...
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080901/ed27b338/attachment.html>

From zhecka на gmail.com  Mon Sep  1 08:31:48 2008
From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene)
Date: Mon, 01 Sep 2008 19:31:48 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JTQvtC60LvQsNC0INC/0L4gdXRmOA==?=
Message-ID: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>

Доброе время суток.

А я не нашел или доклад по utf8 так и не выложили на веб ?




From andy на shitov.ru  Mon Sep  1 08:37:30 2008
From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Mon, 1 Sep 2008 19:37:30 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
Message-ID: <353f08b80809010837m1e2c5cdcj3eff4f02c106a7c5@mail.gmail.com>

> А я не нашел или доклад по utf8 так и не выложили на веб ?

Речь про May Perl?

http://event.perlrussia.ru/yr2008/media/video.html
Ctrl+F UTF.

-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy на shitov.ru | http://shitov.ru

From zhecka на gmail.com  Mon Sep  1 08:40:30 2008
From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene)
Date: Mon, 01 Sep 2008 19:40:30 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <353f08b80809010837m1e2c5cdcj3eff4f02c106a7c5@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<353f08b80809010837m1e2c5cdcj3eff4f02c106a7c5@mail.gmail.com>
Message-ID: <48BC0CEE.2080401@gmail.com>

Andrew Shitov пишет:
>> А я не нашел или доклад по utf8 так и не выложили на веб ?
>>     
>
> Речь про May Perl?
>
> http://event.perlrussia.ru/yr2008/media/video.html
> Ctrl+F UTF.
>
>   
а не в видео ? то что было в Агаве. вроде обещали выложить в виде текста.

From dmarsentev на gmail.com  Mon Sep  1 08:52:59 2008
From: dmarsentev на gmail.com (Dmitry Arsentiev)
Date: Mon, 1 Sep 2008 19:52:59 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <48BC0CEE.2080401@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<353f08b80809010837m1e2c5cdcj3eff4f02c106a7c5@mail.gmail.com>
	<48BC0CEE.2080401@gmail.com>
Message-ID: <c02963740809010852t6f031618icafa6fd85f0ef97c@mail.gmail.com>

Доклад Перепелицы (который Mons Anderson) здесь:
http://taka.xfo.cc/takahashi.xul?data=utf8.taka#eva,page1

1 сентября 2008 г. 19:40 пользователь Kaltashkin Eugene
<zhecka на gmail.com> написал:
> Andrew Shitov пишет:
>>>
>>> А я не нашел или доклад по utf8 так и не выложили на веб ?
>>>
>>
>> Речь про May Perl?
>>
>> http://event.perlrussia.ru/yr2008/media/video.html
>> Ctrl+F UTF.
>>
>>
>
> а не в видео ? то что было в Агаве. вроде обещали выложить в виде текста.
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>

From zhecka на gmail.com  Mon Sep  1 08:53:54 2008
From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene)
Date: Mon, 01 Sep 2008 19:53:54 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <c02963740809010852t6f031618icafa6fd85f0ef97c@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>	<353f08b80809010837m1e2c5cdcj3eff4f02c106a7c5@mail.gmail.com>	<48BC0CEE.2080401@gmail.com>
	<c02963740809010852t6f031618icafa6fd85f0ef97c@mail.gmail.com>
Message-ID: <48BC1012.7070105@gmail.com>

Dmitry Arsentiev пишет:
> Доклад Перепелицы (который Mons Anderson) здесь:
> http://taka.xfo.cc/takahashi.xul?data=utf8.taka#eva,page1
>
>   
спасибо

From inthrax на gmail.com  Mon Sep  1 23:40:19 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Tue, 2 Sep 2008 10:40:19 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <c02963740809010852t6f031618icafa6fd85f0ef97c@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <48BC0CEE.2080401@gmail.com>
	<c02963740809010852t6f031618icafa6fd85f0ef97c@mail.gmail.com>
Message-ID: <200809021040.19382.inthrax@gmail.com>

On Monday 01 September 2008 19:52:59 Dmitry Arsentiev wrote:
> Доклад Перепелицы (который Mons Anderson) здесь:
> http://taka.xfo.cc/takahashi.xul?data=utf8.taka#eva,page1

более новая версия:
http://taka.xfo.cc/utf8.xul

-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From mmcleric на gmail.com  Tue Sep  2 04:03:50 2008
From: mmcleric на gmail.com (Vyacheslav Matjukhin)
Date: Tue, 2 Sep 2008 15:03:50 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JTQvtC60LvQsNC0INC/0L4gdXRmOA==?=
In-Reply-To: <200809021040.19382.inthrax@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <48BC0CEE.2080401@gmail.com>
	<c02963740809010852t6f031618icafa6fd85f0ef97c@mail.gmail.com>
	<200809021040.19382.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <f6c882010809020403h76a9dcedv1acb20a7388100ff@mail.gmail.com>

> более новая версия:
> http://taka.xfo.cc/utf8.xul
>
>
Спасибо за отличную презентацию, но есть один вопрос.
В 18 слайде, да и в остальных неявным образом, утверждается, что utf-ный
флаг у "\x{d0}\x{90}" включен. У меня получается по-другому:

$ perl -MEncode=is_utf8 -le '$x = "\x{d0}\x{90}"; $y = "\x{410}"; $c = sub
{$_ = shift; print $_, is_utf8($_) ? ": on" : ": off" }; $c->($x);
$c->($y);'
А: off
Wide character in print at -e line 1.
А: on

То есть флаг выключен, если в строке нет ни одного символа с кодом >255.
(perl v5.8.8)
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080902/d16645d3/attachment.html>

From inthrax на gmail.com  Tue Sep  2 05:26:52 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Tue, 2 Sep 2008 16:26:52 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?windows-1251?b?xO7q6+DkIO/uIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <f6c882010809020403h76a9dcedv1acb20a7388100ff@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809021040.19382.inthrax@gmail.com>
	<f6c882010809020403h76a9dcedv1acb20a7388100ff@mail.gmail.com>
Message-ID: <200809021626.52782.inthrax@gmail.com>

On Tuesday 02 September 2008 15:03:50 Vyacheslav Matjukhin wrote:
> > более новая версия:
> > http://taka.xfo.cc/utf8.xul
>
> Спасибо за отличную презентацию, но есть один вопрос.
> В 18 слайде, да и в остальных неявным образом, утверждается, что utf-ный
> флаг у "\x{d0}\x{90}" включен. У меня получается по-другому:
>
> $ perl -MEncode=is_utf8 -le '$x = "\x{d0}\x{90}"; $y = "\x{410}"; $c = sub
> {$_ = shift; print $_, is_utf8($_) ? ": on" : ": off" }; $c->($x);
> $c->($y);'
> А: off
> Wide character in print at -e line 1.
> А: on
>
> То есть флаг выключен, если в строке нет ни одного символа с кодом >255.
> (perl v5.8.8)

1. это "проблемы" функции utf8::is_utf8.
для нее символы <255 utf'ными не являются.
2. wide character in print получается тоже только в том случае, если вы 
печатаете wide character, т.е. символ с кодом > 255 :)

А из чего я взял, что флаг включен - оттуда что я получил такую строку 
включением флага на всей строке. Для дампера есть разница даже для символов с 
кодом < 255 

-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From mmcleric на gmail.com  Tue Sep  2 06:00:12 2008
From: mmcleric на gmail.com (Vyacheslav Matjukhin)
Date: Tue, 2 Sep 2008 17:00:12 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JTQvtC60LvQsNC0INC/0L4gdXRmOA==?=
In-Reply-To: <200809021626.52782.inthrax@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809021040.19382.inthrax@gmail.com>
	<f6c882010809020403h76a9dcedv1acb20a7388100ff@mail.gmail.com>
	<200809021626.52782.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <f6c882010809020600t775c20cye0103eb540428a@mail.gmail.com>

2008/9/2 Vladimir V. Perepelitsa <inthrax на gmail.com>

> On Tuesday 02 September 2008 15:03:50 Vyacheslav Matjukhin wrote:
> > > более новая версия:
> > > http://taka.xfo.cc/utf8.xul
> >
> > Спасибо за отличную презентацию, но есть один вопрос.
> > В 18 слайде, да и в остальных неявным образом, утверждается, что utf-ный
> > флаг у "\x{d0}\x{90}" включен. У меня получается по-другому:
> >
> > $ perl -MEncode=is_utf8 -le '$x = "\x{d0}\x{90}"; $y = "\x{410}"; $c =
> sub
> > {$_ = shift; print $_, is_utf8($_) ? ": on" : ": off" }; $c->($x);
> > $c->($y);'
> > А: off
> > Wide character in print at -e line 1.
> > А: on
> >
> > То есть флаг выключен, если в строке нет ни одного символа с кодом >255.
> > (perl v5.8.8)
>
> 1. это "проблемы" функции utf8::is_utf8.
> для нее символы <255 utf'ными не являются.


У меня в коде Encode::is_utf8 используется :)
А какой функцией тогда вообще можно узнать, включен ли флаг?


>
> 2. wide character in print получается тоже только в том случае, если вы
> печатаете wide character, т.е. символ с кодом > 255 :)


Ага, это я понимаю.

>
>
> А из чего я взял, что флаг включен - оттуда что я получил такую строку
> включением флага на всей строке. Для дампера есть разница даже для символов
> с
> кодом < 255


Можно увидеть пример кода?
У меня не получается придумать пример, когда бы "\x{d0}\x{90}" можно было
отличить от "А".

$ perl -MData::Dumper -e '$x = "\x{d0}\x{90}"; $y = "А"; print Dumper $x;
print Dumper $y;'
$VAR1 = 'А';
$VAR1 = 'А';

Получается вот так:
$ perl -MData::Dumper -e 'use utf8; $x = "\x{d0}\x{90}"; $y = "А"; print
Dumper $x; print Dumper $y;'
$VAR1 = 'А';
$VAR1 = "\x{410}";

Но это объясняется как раз тем, что при use utf8 строка "А" изначально
декодирована в utf, поэтому ничего не доказывает.

Мне пока кажется, что perl включает флаг только при наличии хотя бы одного
символа с кодом >255.


>
> --
> Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
> <inthrax на gmail.com> / #99779956
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080902/d0c4115d/attachment.html>

From unera на debian.org  Tue Sep  2 06:07:31 2008
From: unera на debian.org (Dmitry E. Oboukhov)
Date: Tue, 2 Sep 2008 17:07:31 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JTQvtC60LvQsNC0INC/0L4gdXRmOA==?=
In-Reply-To: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
Message-ID: <20080902130731.GA16922@work.uvw.ru>

> Доброе время суток.

> А я не нашел или доклад по utf8 так и не выложили на веб ?

кстати в свете CGI и переезда на perl 5.8.10

тут такая проблема, не везде где используется мой скрипт cgi стоит CGI с
поддержкой utf8 (в Debian еще CGI старой версии топчется)
местами старый, потому написал потомка что-то в стиле (реально
посложнее, с wantarray и Vars, тут только суть):

use base qw(CGI);

sub param
{
	my $class=shift;
    my @result=$class->SUPER::param(@_);
    for (@result)
    {
    	next if (utf8::is_utf8($_));
    	$_ = decode utf8=>$_;
    }
    return @result;
}

и наткнулся на неприятность на perl 5.10:

некоторые строки дают true по флагу utf8::is_utf8, и потому их данный
механизм пропускает, а в реале они не utf8

то есть одинаковый код вида

$var = myCGI->param('name');

может дать как строку с флагом, так и без, зависимости я не уловил от
чего зависит, по видимому от контента который приходит :(

пришлось сделать нечто вроде

my $tmp = eval {decode utf8=>$_;};
$_=$tmp unless $@;

работает, но не очень красиво это все выглядит.

по какому критерию он считает некоторые строки что они с установленным
флагом я не понял.

кто-либо натыкался на аналогичные траблы?
--
... mpd paused: Manowar - Defender

. ''`.                               Dmitry E. Oboukhov
: :?  :   email: unera на debian.org jabber://UNera на uvw.ru
`. `~?              GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
  `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555  E438 AB8C 00CF F8E2 6537
----------- следущая часть -----------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: отсутствует
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: Digital signature
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080902/918b931c/attachment-0001.bin>

From hsw на hsw.pp.ru  Tue Sep  2 06:35:27 2008
From: hsw на hsw.pp.ru (Sergey Homenkow)
Date: Tue, 02 Sep 2008 17:35:27 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JTQvtC60LvQsNC0INC/0L4gdXRmOA==?=
In-Reply-To: <f6c882010809020600t775c20cye0103eb540428a@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<200809021040.19382.inthrax@gmail.com>	<f6c882010809020403h76a9dcedv1acb20a7388100ff@mail.gmail.com>	<200809021626.52782.inthrax@gmail.com>
	<f6c882010809020600t775c20cye0103eb540428a@mail.gmail.com>
Message-ID: <48BD411F.6060705@hsw.pp.ru>

Vyacheslav Matjukhin пишет:
> У меня в коде Encode::is_utf8 используется :)
> А какой функцией тогда вообще можно узнать, включен ли флаг?

Encode::is_utf8 нормально показывает флаг.
\xFF и \x{FF} - эквивалентны. (см. bytes::length("\x{FF}") ).
Флаг utf включается только при использовании символов >255.
При этом символы \x80-\xFF превращаются в двухбайтные utf8 последовательности.
см. http://sergeyx.livejournal.com/5083.html


From inthrax на gmail.com  Tue Sep  2 06:40:42 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Tue, 2 Sep 2008 17:40:42 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?windows-1251?b?xO7q6+DkIO/uIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <20080902130731.GA16922@work.uvw.ru>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <20080902130731.GA16922@work.uvw.ru>
Message-ID: <200809021740.42973.inthrax@gmail.com>

On Tuesday 02 September 2008 17:07:31 Dmitry E. Oboukhov wrote:
> > Доброе время суток.
> >
> > А я не нашел или доклад по utf8 так и не выложили на веб ?
>
> кстати в свете CGI и переезда на perl 5.8.10
>
> тут такая проблема, не везде где используется мой скрипт cgi стоит CGI с
> поддержкой utf8 (в Debian еще CGI старой версии топчется)
> местами старый, потому написал потомка что-то в стиле (реально
> посложнее, с wantarray и Vars, тут только суть):
>
> use base qw(CGI);
>
> sub param
> {
> 	my $class=shift;
>     my @result=$class->SUPER::param(@_);
>     for (@result)
>     {
>     	next if (utf8::is_utf8($_));
>     	$_ = decode utf8=>$_;
>     }
>     return @result;
> }
>
> и наткнулся на неприятность на perl 5.10:
>
> некоторые строки дают true по флагу utf8::is_utf8, и потому их данный
> механизм пропускает, а в реале они не utf8
>
> то есть одинаковый код вида
>
> $var = myCGI->param('name');
>
> может дать как строку с флагом, так и без, зависимости я не уловил от
> чего зависит, по видимому от контента который приходит :(
>
> пришлось сделать нечто вроде
>
> my $tmp = eval {decode utf8=>$_;};
> $_=$tmp unless $@;
>
> работает, но не очень красиво это все выглядит.

а почему-бы не utf8::decode?
его eval'ить не нужно, он проапгрейдит, если необходимо и если можно.
плюс он раза в 3 быстрее :)

>
> по какому критерию он считает некоторые строки что они с установленным
> флагом я не понял.
>
> кто-либо натыкался на аналогичные траблы?

CGI не юзаем ;)

> --
> ... mpd paused: Manowar - Defender
>
> . ''`.                               Dmitry E. Oboukhov
>
> : :?  :   email: unera на debian.org jabber://UNera на uvw.ru
>
> `. `~?              GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
>   `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555  E438 AB8C 00CF F8E2 6537



-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From inthrax на gmail.com  Tue Sep  2 06:49:31 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Tue, 2 Sep 2008 17:49:31 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?windows-1251?b?xO7q6+DkIO/uIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <f6c882010809020600t775c20cye0103eb540428a@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809021626.52782.inthrax@gmail.com>
	<f6c882010809020600t775c20cye0103eb540428a@mail.gmail.com>
Message-ID: <200809021749.31834.inthrax@gmail.com>

On Tuesday 02 September 2008 17:00:12 Vyacheslav Matjukhin wrote:
> Можно увидеть пример кода?
> У меня не получается придумать пример, когда бы "\x{d0}\x{90}" можно было
> отличить от "А".
>
> $ perl -MData::Dumper -e '$x = "\x{d0}\x{90}"; $y = "А"; print Dumper $x;
> print Dumper $y;' $VAR1 = 'А';
> $VAR1 = 'А';
>
> Получается вот так:
> $ perl -MData::Dumper -e 'use utf8; $x = "\x{d0}\x{90}"; $y = "А"; print
> Dumper $x; print Dumper $y;' $VAR1 = 'А';
>  $VAR1 = "\x{410}";
>  
> Но это объясняется как раз тем, что при use utf8 строка "А" изначально
> декодирована в utf, поэтому ничего не доказывает.
>
> Мне пока кажется, что perl включает флаг только при наличии хотя бы одного
> символа с кодом >255.

Не вопрос:
$ perl -MData::Dumper -Mutf8
$_="А";
utf8::encode($_);utf8::encode($_);
utf8::decode($_);
print Dumper($_)

$VAR1 = "\x{d0}\x{90}";

Если вы смотрите только презентацию, то там непонятна оговорка.
я говорил, что я показываю как может выглядеть одна и та-же последовательность 
байт если ее должным образом покалечить :)
в данном случае - строка побита на октеты и на каждый байт выставлен флаг, 
апгрейдящий его до символа (из latin1-supplement если не ошибаюсь)

Если данная строка вне контекста выводится в STDOUT - вы не заметите разницы 
(работает игнорирование флага на <255)
а вот если скормить такую строку TT, который тоже в utf - будет бред на выходе

ну и кстати на такой строке не будут корректно работать регулярные выражения.

-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From inthrax на gmail.com  Wed Sep  3 00:36:50 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Wed, 3 Sep 2008 11:36:50 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <48BD411F.6060705@hsw.pp.ru>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<f6c882010809020600t775c20cye0103eb540428a@mail.gmail.com>
	<48BD411F.6060705@hsw.pp.ru>
Message-ID: <200809031136.51269.inthrax@gmail.com>

On Tuesday 02 September 2008 17:35:27 Sergey Homenkow wrote:
> Vyacheslav Matjukhin пишет:
> > У меня в коде Encode::is_utf8 используется :)
> > А какой функцией тогда вообще можно узнать, включен ли флаг?
>
> Encode::is_utf8 нормально показывает флаг.
> \xFF и \x{FF} - эквивалентны. (см. bytes::length("\x{FF}") ).
> Флаг utf включается только при использовании символов >255.
> При этом символы \x80-\xFF превращаются в двухбайтные utf8
> последовательности. см. http://sergeyx.livejournal.com/5083.html
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

По моему мне по следам доклада пора уже делать сайт про utf8 в перле :)

-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From dmarsentev на gmail.com  Wed Sep  3 01:05:45 2008
From: dmarsentev на gmail.com (Dmitry Arsentiev)
Date: Wed, 3 Sep 2008 12:05:45 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <200809031136.51269.inthrax@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<f6c882010809020600t775c20cye0103eb540428a@mail.gmail.com>
	<48BD411F.6060705@hsw.pp.ru> <200809031136.51269.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <c02963740809030105u41ca0387p9383b2050add555b@mail.gmail.com>

Горячо поддерживаю превращение доклада по utf8 хотя бы в веб-страницу,
а лучше в две: Howto и FAQ.

Всё-таки доклад гиперконспективен, поскольку в нём практически только код,
а хотелось бы ещё и слова правильные иметь возможность прочитать.


3 сентября 2008 г. 11:36 пользователь Vladimir V. Perepelitsa
<inthrax на gmail.com> написал:
> On Tuesday 02 September 2008 17:35:27 Sergey Homenkow wrote:
>> Vyacheslav Matjukhin пишет:
>> > У меня в коде Encode::is_utf8 используется :)
>> > А какой функцией тогда вообще можно узнать, включен ли флаг?
>>
>> Encode::is_utf8 нормально показывает флаг.
>> \xFF и \x{FF} - эквивалентны. (см. bytes::length("\x{FF}") ).
>> Флаг utf включается только при использовании символов >255.
>> При этом символы \x80-\xFF превращаются в двухбайтные utf8
>> последовательности. см. http://sergeyx.livejournal.com/5083.html
>>
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
> По моему мне по следам доклада пора уже делать сайт про utf8 в перле :)
>
> --
> Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
> <inthrax на gmail.com> / #99779956
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>

From hsw на hsw.pp.ru  Wed Sep  3 01:53:50 2008
From: hsw на hsw.pp.ru (Sergey Homenkow)
Date: Wed, 03 Sep 2008 12:53:50 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <200809031136.51269.inthrax@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>	<f6c882010809020600t775c20cye0103eb540428a@mail.gmail.com>	<48BD411F.6060705@hsw.pp.ru>
	<200809031136.51269.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <48BE509E.8000100@hsw.pp.ru>

Vladimir V. Perepelitsa пишет:
> По моему мне по следам доклада пора уже делать сайт про utf8 в перле :)

Делай wiki :)

From Kostya на yandex.ru  Wed Sep  3 02:30:19 2008
From: Kostya на yandex.ru (=?KOI8-R?B?9MXOIOvP09TR?=)
Date: Wed, 03 Sep 2008 13:30:19 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <48BE509E.8000100@hsw.pp.ru>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<f6c882010809020600t775c20cye0103eb540428a@mail.gmail.com>
	<48BD411F.6060705@hsw.pp.ru> <200809031136.51269.inthrax@gmail.com>
	<48BE509E.8000100@hsw.pp.ru>
Message-ID: <295601220434219@webmail33.yandex.ru>

> Vladimir V. Perepelitsa пишет:
> > По моему мне по следам доклада пора уже делать сайт про utf8 в перле :)
> Делай wiki :)
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org|http://moscow.pm.org
>

Мож реально где нибудь вики заведем.

-- 
Тен Костя

From inthrax на gmail.com  Wed Sep  3 02:29:44 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Wed, 3 Sep 2008 13:29:44 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <48BE509E.8000100@hsw.pp.ru>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809031136.51269.inthrax@gmail.com>
	<48BE509E.8000100@hsw.pp.ru>
Message-ID: <200809031329.44890.inthrax@gmail.com>

On Wednesday 03 September 2008 12:53:50 Sergey Homenkow wrote:
> Vladimir V. Perepelitsa пишет:
> > По моему мне по следам доклада пора уже делать сайт про utf8 в перле :)
>
> Делай wiki :)

Нивапрос.
дайте мне хороший движок на перле :)

-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From juchkov на gmail.com  Wed Sep  3 02:41:24 2008
From: juchkov на gmail.com (Sergey Juchkov)
Date: Wed, 3 Sep 2008 13:41:24 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JTQvtC60LvQsNC0INC/0L4gdXRmOA==?=
In-Reply-To: <200809031329.44890.inthrax@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809031136.51269.inthrax@gmail.com>
	<48BE509E.8000100@hsw.pp.ru> <200809031329.44890.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <615fd2130809030241x7a9693d6s51c8da42b5e4b93d@mail.gmail.com>

TWiki

2008/9/3 Vladimir V. Perepelitsa <inthrax на gmail.com>

> On Wednesday 03 September 2008 12:53:50 Sergey Homenkow wrote:
> > Vladimir V. Perepelitsa пишет:
> > > По моему мне по следам доклада пора уже делать сайт про utf8 в перле :)
> >
> > Делай wiki :)
>
> Нивапрос.
> дайте мне хороший движок на перле :)
>
> --
> Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
> <inthrax на gmail.com> / #99779956
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Sergey Juchkov
http://juchkov.com
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080903/c3c7a23b/attachment.html>

From andy на shitov.ru  Wed Sep  3 02:49:09 2008
From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Wed, 3 Sep 2008 13:49:09 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <615fd2130809030241x7a9693d6s51c8da42b5e4b93d@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809031136.51269.inthrax@gmail.com>
	<48BE509E.8000100@hsw.pp.ru> <200809031329.44890.inthrax@gmail.com>
	<615fd2130809030241x7a9693d6s51c8da42b5e4b93d@mail.gmail.com>
Message-ID: <353f08b80809030249m567efb72r9e171d061cdb7921@mail.gmail.com>

Вы что?! November Wiki - вики на Perl 6! :-)
www.november-wiki.org

> TWiki

>> > Делай wiki :)

>> дайте мне хороший движок на перле :)

-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy на shitov.ru | http://shitov.ru

From andy на shitov.ru  Wed Sep  3 02:50:18 2008
From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Wed, 3 Sep 2008 13:50:18 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <295601220434219@webmail33.yandex.ru>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<f6c882010809020600t775c20cye0103eb540428a@mail.gmail.com>
	<48BD411F.6060705@hsw.pp.ru> <200809031136.51269.inthrax@gmail.com>
	<48BE509E.8000100@hsw.pp.ru> <295601220434219@webmail33.yandex.ru>
Message-ID: <353f08b80809030250y17402b31wde74dfa1d3482db4@mail.gmail.com>

> Мож реально где нибудь вики заведем.

На http://moscow.pm.org/ полгода висит ссылка "Moscow.pm wiki pages".

-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy на shitov.ru | http://shitov.ru

From nordicdyno на yandex.ru  Wed Sep  3 03:08:55 2008
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Wed, 03 Sep 2008 14:08:55 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <295601220434219@webmail33.yandex.ru>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<f6c882010809020600t775c20cye0103eb540428a@mail.gmail.com>
	<48BD411F.6060705@hsw.pp.ru> <200809031136.51269.inthrax@gmail.com>
	<48BE509E.8000100@hsw.pp.ru> <295601220434219@webmail33.yandex.ru>
Message-ID: <180191220436535@webmail27.yandex.ru>

Я уже давно об этом говорю, т.к. давно пора! :)

03.09.08, 13:30, "Тен Костя" <Kostya на yandex.ru>:

> > Vladimir V. Perepelitsa пишет:
> > > По моему мне по следам доклада пора уже делать сайт про utf8 в перле :)
> > Делай wiki :)
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org|http://moscow.pm.org
> >
> Мож реально где нибудь вики заведем.
> -- 
> Тен Костя
--
Moscow.pm mailing list
moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From nordicdyno на yandex.ru  Wed Sep  3 03:10:17 2008
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Wed, 03 Sep 2008 14:10:17 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <353f08b80809030250y17402b31wde74dfa1d3482db4@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<f6c882010809020600t775c20cye0103eb540428a@mail.gmail.com>
	<48BD411F.6060705@hsw.pp.ru> <200809031136.51269.inthrax@gmail.com>
	<48BE509E.8000100@hsw.pp.ru> <295601220434219@webmail33.yandex.ru>
	<353f08b80809030250y17402b31wde74dfa1d3482db4@mail.gmail.com>
Message-ID: <248221220436617@webmail17.yandex.ru>

Сережкин ее не "мантейнит". :) или :(

03.09.08, 13:50, "Andrew Shitov" <andy на shitov.ru>:

> > Мож реально где нибудь вики заведем.
> На http://moscow.pm.org/ полгода висит ссылка "Moscow.pm wiki pages".
> -- 
> Andrew Shitov
> ______________________________________________________________________
> andy на shitov.ru | http://shitov.ru
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From inthrax на gmail.com  Wed Sep  3 03:36:18 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Wed, 3 Sep 2008 14:36:18 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <248221220436617@webmail17.yandex.ru>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<353f08b80809030250y17402b31wde74dfa1d3482db4@mail.gmail.com>
	<248221220436617@webmail17.yandex.ru>
Message-ID: <200809031436.18432.inthrax@gmail.com>

On Wednesday 03 September 2008 14:10:17 Orlovsky Alexander wrote:
> Сережкин ее не "мантейнит". :) или :(
>

Вот еще :)
писать на пхпшной вики про перл :)


-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From Kostya на yandex.ru  Wed Sep  3 03:57:40 2008
From: Kostya на yandex.ru (=?KOI8-R?B?9MXOIOvP09TR?=)
Date: Wed, 03 Sep 2008 14:57:40 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <200809031436.18432.inthrax@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<353f08b80809030250y17402b31wde74dfa1d3482db4@mail.gmail.com>
	<248221220436617@webmail17.yandex.ru>
	<200809031436.18432.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <860471220439460@webmail31.yandex.ru>

Мож форум тогда...

> On Wednesday 03 September 2008 14:10:17 Orlovsky Alexander wrote:
> > Сережкин ее не "мантейнит". :) или :(
> >
> Вот еще :)
> писать на пхпшной вики про перл :)
> 
> --
> Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
> <inthrax на gmail.com>/ #99779956
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org|http://moscow.pm.org
>

-- 
Тен Костя

From inthrax на gmail.com  Wed Sep  3 04:07:45 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Wed, 3 Sep 2008 15:07:45 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <860471220439460@webmail31.yandex.ru>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809031436.18432.inthrax@gmail.com>
	<860471220439460@webmail31.yandex.ru>
Message-ID: <200809031507.45580.inthrax@gmail.com>

On Wednesday 03 September 2008 14:57:40 Тен Костя wrote:

Не...
в форуме "утекать" будет...

> Мож форум тогда...
>
> > On Wednesday 03 September 2008 14:10:17 Orlovsky Alexander wrote:
> > > Сережкин ее не "мантейнит". :) или :(
> >
> > Вот еще :)
> > писать на пхпшной вики про перл :)
> >


-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From alex на kapranoff.ru  Wed Sep  3 07:34:10 2008
From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff)
Date: Wed, 03 Sep 2008 18:34:10 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <200809031329.44890.inthrax@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<200809031136.51269.inthrax@gmail.com>	<48BE509E.8000100@hsw.pp.ru>
	<200809031329.44890.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <48BEA062.1050301@kapranoff.ru>

Vladimir V. Perepelitsa wrote:
> On Wednesday 03 September 2008 12:53:50 Sergey Homenkow wrote:
>> Vladimir V. Perepelitsa пишет:
>>> По моему мне по следам доклада пора уже делать сайт про utf8 в перле :)
>> Делай wiki :)
> 
> Нивапрос.
> дайте мне хороший движок на перле :)

Oddmuse. Отличный движок на перле.

> 


From inthrax на gmail.com  Wed Sep  3 07:42:33 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Wed, 3 Sep 2008 18:42:33 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <48BEA062.1050301@kapranoff.ru>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809031329.44890.inthrax@gmail.com>
	<48BEA062.1050301@kapranoff.ru>
Message-ID: <200809031842.33406.inthrax@gmail.com>

On Wednesday 03 September 2008 18:34:10 Alex Kapranoff wrote:
> > Нивапрос.
> > дайте мне хороший движок на перле :)
>
> Oddmuse. Отличный движок на перле.

Спасибо, попробую

-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From zhecka на gmail.com  Wed Sep  3 12:11:31 2008
From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene)
Date: Wed, 03 Sep 2008 23:11:31 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0L7Qv9GA0LXQtNC10LvQtdC90LjQtSDQvdCw0Ls=?=
 =?utf-8?b?0LjRh9C40Y8g0LIg0YTQsNC50LvQtSDQvdC10L/QtdGH0LDRgtC90YvRhSA=?=
 =?utf-8?b?0YHQuNC80LLQvtC70L7Qsg==?=
Message-ID: <48BEE163.6030902@gmail.com>

Доброе время суток.
Бьюсь некоторое время над проблемой определения бинарного содержимого файла.
Есть файл, в нём есть обычный текст и после текста идёт внедрёный 
бинарный код.
Это .msg от MS Exchange. все мои попытки определить штатными средствами 
файл на
наличие внутри бинарных данных не увенчались успехом.
grep, file(magick), binmode с regex не помогают.
Может кто подскажет каким образом можно точно определить наличие в файле 
непечатных символов ?
[:cntrl:] тоже не спасает. на все файлы говорит что binary.

From maxim.vuets на gmail.com  Wed Sep  3 12:36:36 2008
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Wed, 3 Sep 2008 22:36:36 +0300
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?z9DSxcTFzMXOycUgzsHMyd7J0SDXIMbByszFIM7F?=
	=?koi8-r?b?0MXewdTO2cgg08nN18/Mz9c=?=
In-Reply-To: <48BEE163.6030902@gmail.com>
References: <48BEE163.6030902@gmail.com>
Message-ID: <e15351d00809031236v1513cb98yd999dd23fdc54bf2@mail.gmail.com>

03.09.08, Kaltashkin Eugene<zhecka на gmail.com> написал(а):
> Есть файл, в нём есть обычный текст и после текста идёт внедрёный
> бинарный код.
> Это .msg от MS Exchange. все мои попытки определить штатными средствами
> файл на

Если это msg, то наверняка это multipart content MIME, разве нет?
То есть, должен ведь быть какой-то разделить.

Или заголовок с длинной body и attachment-ов (или что там бинарное идет).

Есть еще встроенные операторы для определения типа содержимого.
Вот из perldoc -f -X:
  -T  File is an ASCII text file (heuristic guess).
  -B  File is a "binary" file (opposite of -T).
Попробуйте, может быть поможет.

Как самостоятельное решение, попробуйте сделать поиск
по re типа такого /[\x00-\x08\x0b\x0e-\x1f]/, что ли. То есть,
управляющие символы (первых 32) без табуляции, возрата
карретки и перевода строки.

Ну и спросить у Гугла типа how to determine binary file.

-- 
Hoc est simplicissimum!
maxim.vuets.name

From zhecka на gmail.com  Wed Sep  3 12:55:01 2008
From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene)
Date: Wed, 03 Sep 2008 23:55:01 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?z9DSxcTFzMXOycUgzsHMyd7J0SDXIMbByszFIM7F?=
 =?koi8-r?b?0MXewdTO2cgg08nN18/Mz9c=?=
In-Reply-To: <e15351d00809031236v1513cb98yd999dd23fdc54bf2@mail.gmail.com>
References: <48BEE163.6030902@gmail.com>
	<e15351d00809031236v1513cb98yd999dd23fdc54bf2@mail.gmail.com>
Message-ID: <48BEEB95.8010900@gmail.com>

Maxim Vuets пишет:
> 03.09.08, Kaltashkin Eugene<zhecka на gmail.com> написал(а):
>   
>> Есть файл, в нём есть обычный текст и после текста идёт внедрёный
>> бинарный код.
>> Это .msg от MS Exchange. все мои попытки определить штатными средствами
>> файл на
>>     
>
> Если это msg, то наверняка это multipart content MIME, разве нет?
> То есть, должен ведь быть какой-то разделить.
>   
нету, Microsoft удивляет с каждым разом всё больше и больше.
пример

--- хрум ---
X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.5
Received: by mx.xxxx.ru
        id <01C8F7A4.79674211 на mx.xxxx.ru>; Wed, 6 Aug 2008 13:11:56 +0400
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/mixed;
        boundary="----_=_NextPart_001_01C8F7A4.79674211"
Content-class: urn:content-classes:message
Subject: FW: ERM report
Date: Wed, 6 Aug 2008 13:11:56 +0400
Message-ID: <546257E146388F42A4ECAAC5EA6586F11B039F на mx.xxxx.ru>
X-MS-Has-Attach: yes
X-MS-TNEF-Correlator:
Thread-Topic: ERM report
thread-index: Acjz7Cpp8OXcPWZeSGueKo0UAoz4mQDuEapQ
From: "Alexander" <perfi на xxxx.ru>
To: =?koi8-r?B?8d7Nxc7F1yDhzMXL08HOxNIg98HMxc7Uyc7P18ne?= <yach на xxxx.ru>

This is a multi-part message in MIME format.

------_=_NextPart_001_01C8F7A4.79674211
Content-Type: multipart/related;
        type="text/html";
        boundary="----_=_NextPart_002_01C8F7A4.79674211"


------_=_NextPart_002_01C8F7A4.79674211
Content-Type: text/html;
        charset="koi8-r"
Content-Transfer-Encoding: binary

<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=koi8-r">
<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" 
xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" 
xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" 
xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" 
xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>

<meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
--- хрум ---
</body>
</html>

------_=_NextPart_002_01C8F7A4.79674211
Content-Type: image/jpeg;
        name="image001.jpg"
Content-Transfer-Encoding: binary
Content-ID: <image001.jpg на 01C8F3F4.8C27AF80>
Content-Description: image001.jpg
Content-Location: image001.jpg
X-MS-UrlCompName: 1_multipart%EF%A3%BF1_multipart%EF%A3%BFimage001.jpg

ЪьЪЮ^@^PJFIF^@^A^A^A^@`^@`^@^@Ъш^@C^@
--- хрум ---
после указателя MIME part голым кодом идёт бинарное содержимое 
файла(идиотизм)
MS даже на обычный text/html пишет Content-Encoding-Transfer: binary.
Обычный греп не подходит, т.к. binary бывает и в начале сообщения и в 
любом другом его месте.

> Или заголовок с длинной body и attachment-ов (или что там бинарное идет).
>
> Есть еще встроенные операторы для определения типа содержимого.
> Вот из perldoc -f -X:
>   -T  File is an ASCII text file (heuristic guess).
>   -B  File is a "binary" file (opposite of -T).
> Попробуйте, может быть поможет.
>   
не помогает. пробовал
> Как самостоятельное решение, попробуйте сделать поиск
> по re типа такого /[\x00-\x08\x0b\x0e-\x1f]/, что ли. То есть,
> управляющие символы (первых 32) без табуляции, возрата
> карретки и перевода строки.
>   
пока сделал поиск \x00, дальше посмотрим, но это не гут.

> Ну и спросить у Гугла типа how to determine binary file.
>   
он не знает :)


From maxim.vuets на gmail.com  Wed Sep  3 13:19:45 2008
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Wed, 3 Sep 2008 23:19:45 +0300
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?z9DSxcTFzMXOycUgzsHMyd7J0SDXIMbByszFIM7F?=
	=?koi8-r?b?0MXewdTO2cgg08nN18/Mz9c=?=
In-Reply-To: <48BEEB95.8010900@gmail.com>
References: <48BEE163.6030902@gmail.com>
	<e15351d00809031236v1513cb98yd999dd23fdc54bf2@mail.gmail.com>
	<48BEEB95.8010900@gmail.com>
Message-ID: <e15351d00809031319ya31aafep313c620bd6b2a785@mail.gmail.com>

2008/9/3, Kaltashkin Eugene <zhecka на gmail.com>:

>> Если это msg, то наверняка это multipart content MIME, разве нет?
>> То есть, должен ведь быть какой-то разделить.
>>
> нету, Microsoft удивляет с каждым разом всё больше и больше.
> пример

Может быть я не вижу проблемы, но разделители я явно вижу.
Это обычный MIME "много в одном". Давайте смотреть вместе...

> --- хрум ---
> X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.5
> Received: by mx.xxxx.ru
>         id <01C8F7A4.79674211 на mx.xxxx.ru>; Wed, 6 Aug 2008 13:11:56 +0400
> MIME-Version: 1.0
> Content-Type: multipart/mixed;
>         boundary="----_=_NextPart_001_01C8F7A4.79674211"

Вот основной заголовок, в котором признак того, что тут multipart.
И разделитель body и первого вложения, который выгдятит как
"----_=_NextPart_001_01C8F7A4.79674211". Пропускаем все
до этой строки...

> Content-class: urn:content-classes:message
> Subject: FW: ERM report
> Date: Wed, 6 Aug 2008 13:11:56 +0400
> Message-ID: <546257E146388F42A4ECAAC5EA6586F11B039F на mx.xxxx.ru>
> X-MS-Has-Attach: yes
> X-MS-TNEF-Correlator:
> Thread-Topic: ERM report
> thread-index: Acjz7Cpp8OXcPWZeSGueKo0UAoz4mQDuEapQ
> From: "Alexander" <perfi на xxxx.ru>
> To: =?koi8-r?B?8d7Nxc7F1yDhzMXL08HOxNIg98HMxc7Uyc7P18ne?= <yach на xxxx.ru>
>
> This is a multi-part message in MIME format.

Опа, вот и она. Первое вложение:

> ------_=_NextPart_001_01C8F7A4.79674211
> Content-Type: multipart/related;
>         type="text/html";
>         boundary="----_=_NextPart_002_01C8F7A4.79674211"

Говорят, тут HTML. И говорят, что следующий кусок будет
после строки "----_=_NextPart_002_01C8F7A4.79674211".
Топаем...

И года не прошло, как вот она. Что-то HTML был пуст (:

> ------_=_NextPart_002_01C8F7A4.79674211
> Content-Type: text/html;
>         charset="koi8-r"
> Content-Transfer-Encoding: binary

Это снова HTML. Новый boundary не установлен, а это
значит, наверное, то, что он такойже как и в прошлый раз.
Тут мы имее HTML. А binary почему написано -- не знаю.
Может быть дабы уберечь от перекодировки или смены
символов конца строки?

> <META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=koi8-r">
> <html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml"
> xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office"
> xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word"
> xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"
> xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
>
> <head>
>
> <meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
> <!--[if !mso]>
> <style>
> v\:* {behavior:url(#default#VML);}
> o\:* {behavior:url(#default#VML);}
> w\:* {behavior:url(#default#VML);}
> --- хрум ---
> </body>
> </html>

Вот еще одна часть. Тут тип -- картинка. Значит бинарная
по определению.

> ------_=_NextPart_002_01C8F7A4.79674211
> Content-Type: image/jpeg;
>         name="image001.jpg"
> Content-Transfer-Encoding: binary
> Content-ID: <image001.jpg на 01C8F3F4.8C27AF80>
> Content-Description: image001.jpg
> Content-Location: image001.jpg
> X-MS-UrlCompName: 1_multipart%EF%A3%BF1_multipart%EF%A3%BFimage001.jpg
>
> ЪьЪЮ^@^PJFIF^@^A^A^A^@`^@`^@^@Ъш^@C^@
> --- хрум ---

> после указателя MIME part голым кодом идёт бинарное содержимое
> файла(идиотизм)

base64 у них не рулит, значит (:

> MS даже на обычный text/html пишет Content-Encoding-Transfer: binary.

Да, это я уже вижу.

> Обычный греп не подходит, т.к. binary бывает и в начале сообщения и в
> любом другом его месте.

Значит надо либо определять по MIME-типу, либо разбивать на кусочки
по границам и кажду анализировать отдельно.

>> Как самостоятельное решение, попробуйте сделать поиск
>> по re типа такого /[\x00-\x08\x0b\x0e-\x1f]/, что ли. То есть,
>> управляющие символы (первых 32) без табуляции, возрата
>> карретки и перевода строки.
>>
> пока сделал поиск \x00, дальше посмотрим, но это не гут.

Очень "не гут". Лучше уже тогда искать /[\x00-\x1f]/ и делать
соотношение к к-ву байт вообще. Выше некого N -- бинарный,
ниже -- текстовый. Но концы строк все лучше выбрасывать,
наверно.

-- 
Hoc est simplicissimum!
maxim.vuets.name

From andy на shitov.ru  Wed Sep  3 13:26:42 2008
From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Thu, 4 Sep 2008 00:26:42 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?TGFuZyAoIMLZzM86ICTfICk=?=
In-Reply-To: <200805042305.32691.aml@rulezz.ru>
References: <353f08b80805040225m5519b09kdf2e5fb5bb287d4f@mail.gmail.com>
	<200805042305.32691.aml@rulezz.ru>
Message-ID: <353f08b80809031326j67dbea20h51f7da38de8197cb@mail.gmail.com>

> А никогда не видели исходников, которые немцы пишут? Им гадам ведь хватает
> даже ASCII, чтобы их никто потом не понял...

А вот мнение Карла Масака, который создает wiki на Perl 6 и сообщает о
том, что нашел в новых коммитах комментарии на русском языке:

"So, from now on, another habit of ours is: comment liberally, in a
language you're comfortable with. Be proud! Express yourself in the
language you're at home with."

http://use.perl.org/~masak/journal/37341

-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy на shitov.ru | http://shitov.ru

From maxim.vuets на gmail.com  Wed Sep  3 13:47:23 2008
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Wed, 3 Sep 2008 23:47:23 +0300
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?z9DSxcTFzMXOycUgzsHMyd7J0SDXIMbByszFIM7F?=
	=?koi8-r?b?0MXewdTO2cgg08nN18/Mz9c=?=
In-Reply-To: <48BEE163.6030902@gmail.com>
References: <48BEE163.6030902@gmail.com>
Message-ID: <e15351d00809031347n5ae354bg10795fb55f39c894@mail.gmail.com>

03.09.08, Kaltashkin Eugene<zhecka на gmail.com> написал(а):
> Может кто подскажет каким образом можно точно определить наличие в файле

Еще вот вариант, как делает это diff:
diff determines whether a file is text or binary by checking
the first few bytes in the file; the exact number of bytes is
system dependent, but it is typically several thousand.
If every character in that part of the file is non-null, diff
considers the file to be text; otherwise it considers
the file to be binary.

Можно пробовать делать это для каждого кусочка
multipart сообщения.

-- 
Hoc est simplicissimum!
maxim.vuets.name

From gg.error на gmail.com  Wed Sep  3 13:47:25 2008
From: gg.error на gmail.com (=?KOI8-R?B?8MHXxcwg9MnNz87Jzg==?=)
Date: Thu, 4 Sep 2008 00:47:25 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <200809031842.33406.inthrax@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809031329.44890.inthrax@gmail.com>
	<48BEA062.1050301@kapranoff.ru> <200809031842.33406.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <75b57edb0809031347w4ffc1437ncf6988094c5c1427@mail.gmail.com>

мааленькая поправка к докладу.
для корректного определения входных данных в утф8 при и спользовании CGI
>=3.30 (3.41 тоже вроде) необходимо говорить
use CGI qw{:utf8};
иначе в параметрах оказываются кракозяблы и ничего не работает. это конечно
не отменяет необходимости указывать
utf8, encoding ":utf8", open ":std :utf8", писать $c->charset("utf-8")  и
прочего.

3 сентября 2008 г. 18:42 пользователь Vladimir V. Perepelitsa <
inthrax на gmail.com> написал:

> On Wednesday 03 September 2008 18:34:10 Alex Kapranoff wrote:
> > > Нивапрос.
> > > дайте мне хороший движок на перле :)
> >
> > Oddmuse. Отличный движок на перле.
>
> Спасибо, попробую
>
> --
> Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
> <inthrax на gmail.com> / #99779956
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080904/23ad8711/attachment.html>

From ruz на bestpractical.com  Wed Sep  3 15:03:25 2008
From: ruz на bestpractical.com (Ruslan Zakirov)
Date: Thu, 4 Sep 2008 02:03:25 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0L7Qv9GA0LXQtNC10LvQtdC90LjQtSDQvdCw0Ls=?=
	=?utf-8?b?0LjRh9C40Y8g0LIg0YTQsNC50LvQtSDQvdC10L/QtdGH0LDRgtC90Ys=?=
	=?utf-8?b?0YUg0YHQuNC80LLQvtC70L7Qsg==?=
In-Reply-To: <e15351d00809031319ya31aafep313c620bd6b2a785@mail.gmail.com>
References: <48BEE163.6030902@gmail.com>
	<e15351d00809031236v1513cb98yd999dd23fdc54bf2@mail.gmail.com>
	<48BEEB95.8010900@gmail.com>
	<e15351d00809031319ya31aafep313c620bd6b2a785@mail.gmail.com>
Message-ID: <589c94400809031503t2c1b9a7djd5ad2b15731cbaa3@mail.gmail.com>

Content-Transfer-Encoding определяет формат передачи содержимого и не
имеет никакого отношения к самому содержимого. Никто не запрещает
передавать данные как есть, используя бинарную кодировку передачи.
Есть только рекомендации касающиеся совместимости со старым
программным обеспечением, которое может стоять на промежуточных узлах
передачи и завернуть ваши данные.

2008/9/4 Maxim Vuets <maxim.vuets на gmail.com>:
> 2008/9/3, Kaltashkin Eugene <zhecka на gmail.com>:
>
>>> Если это msg, то наверняка это multipart content MIME, разве нет?
>>> То есть, должен ведь быть какой-то разделить.
>>>
>> нету, Microsoft удивляет с каждым разом всё больше и больше.
>> пример
>
> Может быть я не вижу проблемы, но разделители я явно вижу.
> Это обычный MIME "много в одном". Давайте смотреть вместе...
>
>> --- хрум ---
>> X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.5
>> Received: by mx.xxxx.ru
>>         id <01C8F7A4.79674211 на mx.xxxx.ru>; Wed, 6 Aug 2008 13:11:56 +0400
>> MIME-Version: 1.0
>> Content-Type: multipart/mixed;
>>         boundary="----_=_NextPart_001_01C8F7A4.79674211"
>
> Вот основной заголовок, в котором признак того, что тут multipart.
> И разделитель body и первого вложения, который выгдятит как
> "----_=_NextPart_001_01C8F7A4.79674211". Пропускаем все
> до этой строки...
>
>> Content-class: urn:content-classes:message
>> Subject: FW: ERM report
>> Date: Wed, 6 Aug 2008 13:11:56 +0400
>> Message-ID: <546257E146388F42A4ECAAC5EA6586F11B039F на mx.xxxx.ru>
>> X-MS-Has-Attach: yes
>> X-MS-TNEF-Correlator:
>> Thread-Topic: ERM report
>> thread-index: Acjz7Cpp8OXcPWZeSGueKo0UAoz4mQDuEapQ
>> From: "Alexander" <perfi на xxxx.ru>
>> To: =?koi8-r?B?8d7Nxc7F1yDhzMXL08HOxNIg98HMxc7Uyc7P18ne?= <yach на xxxx.ru>
>>
>> This is a multi-part message in MIME format.
>
> Опа, вот и она. Первое вложение:
>
>> ------_=_NextPart_001_01C8F7A4.79674211
>> Content-Type: multipart/related;
>>         type="text/html";
>>         boundary="----_=_NextPart_002_01C8F7A4.79674211"
>
> Говорят, тут HTML. И говорят, что следующий кусок будет
> после строки "----_=_NextPart_002_01C8F7A4.79674211".
> Топаем...
>
> И года не прошло, как вот она. Что-то HTML был пуст (:
>
>> ------_=_NextPart_002_01C8F7A4.79674211
>> Content-Type: text/html;
>>         charset="koi8-r"
>> Content-Transfer-Encoding: binary
>
> Это снова HTML. Новый boundary не установлен, а это
> значит, наверное, то, что он такойже как и в прошлый раз.
> Тут мы имее HTML. А binary почему написано -- не знаю.
> Может быть дабы уберечь от перекодировки или смены
> символов конца строки?
>
>> <META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=koi8-r">
>> <html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml"
>> xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office"
>> xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word"
>> xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"
>> xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
>>
>> <head>
>>
>> <meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
>> <!--[if !mso]>
>> <style>
>> v\:* {behavior:url(#default#VML);}
>> o\:* {behavior:url(#default#VML);}
>> w\:* {behavior:url(#default#VML);}
>> --- хрум ---
>> </body>
>> </html>
>
> Вот еще одна часть. Тут тип -- картинка. Значит бинарная
> по определению.
>
>> ------_=_NextPart_002_01C8F7A4.79674211
>> Content-Type: image/jpeg;
>>         name="image001.jpg"
>> Content-Transfer-Encoding: binary
>> Content-ID: <image001.jpg на 01C8F3F4.8C27AF80>
>> Content-Description: image001.jpg
>> Content-Location: image001.jpg
>> X-MS-UrlCompName: 1_multipart%EF%A3%BF1_multipart%EF%A3%BFimage001.jpg
>>
>> ЪьЪЮ^@^PJFIF^@^A^A^A^@`^@`^@^@Ъш^@C^@
>> --- хрум ---
>
>> после указателя MIME part голым кодом идёт бинарное содержимое
>> файла(идиотизм)
>
> base64 у них не рулит, значит (:
>
>> MS даже на обычный text/html пишет Content-Encoding-Transfer: binary.
>
> Да, это я уже вижу.
>
>> Обычный греп не подходит, т.к. binary бывает и в начале сообщения и в
>> любом другом его месте.
>
> Значит надо либо определять по MIME-типу, либо разбивать на кусочки
> по границам и кажду анализировать отдельно.
>
>>> Как самостоятельное решение, попробуйте сделать поиск
>>> по re типа такого /[\x00-\x08\x0b\x0e-\x1f]/, что ли. То есть,
>>> управляющие символы (первых 32) без табуляции, возрата
>>> карретки и перевода строки.
>>>
>> пока сделал поиск \x00, дальше посмотрим, но это не гут.
>
> Очень "не гут". Лучше уже тогда искать /[\x00-\x1f]/ и делать
> соотношение к к-ву байт вообще. Выше некого N -- бинарный,
> ниже -- текстовый. Но концы строк все лучше выбрасывать,
> наверно.
>
> --
> Hoc est simplicissimum!
> maxim.vuets.name
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
Best regards, Ruslan.

From evdokimov.denis на gmail.com  Wed Sep  3 16:17:19 2008
From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov)
Date: Thu, 4 Sep 2008 03:17:19 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?TGFuZyAoIMLZzM86ICTfICk=?=
In-Reply-To: <353f08b80809031326j67dbea20h51f7da38de8197cb@mail.gmail.com>
References: <353f08b80805040225m5519b09kdf2e5fb5bb287d4f@mail.gmail.com>
	<200805042305.32691.aml@rulezz.ru>
	<353f08b80809031326j67dbea20h51f7da38de8197cb@mail.gmail.com>
Message-ID: <de1312b40809031617v33a8a480y5605caeb9c019571@mail.gmail.com>

>
> А вот мнение Карла Масака

Очень неожиданное мнение, но как красиво написал.
Вообще весь его пост очень интересен, спасибо за ссылку
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080904/6848edef/attachment.html>

From inthrax на gmail.com  Thu Sep  4 00:00:34 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Thu, 4 Sep 2008 11:00:34 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?windows-1251?b?xO7q6+DkIO/uIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <75b57edb0809031347w4ffc1437ncf6988094c5c1427@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809031842.33406.inthrax@gmail.com>
	<75b57edb0809031347w4ffc1437ncf6988094c5c1427@mail.gmail.com>
Message-ID: <200809041100.34419.inthrax@gmail.com>

Да, я уже встречался с измененным поведением CGI в старших версиях.
просто т.к. от CGI я отказался достаточно давно, то к моменту доклада не знал 
об этих особенностях.

Когда буду перерабатывать доклад в статью я постараюсь учесть эти различные 
особенности

On Thursday 04 September 2008 00:47:25 Павел Тимонин wrote:
> мааленькая поправка к докладу.
> для корректного определения входных данных в утф8 при и спользовании CGI
>
> >=3.30 (3.41 тоже вроде) необходимо говорить
>
> use CGI qw{:utf8};
> иначе в параметрах оказываются кракозяблы и ничего не работает. это конечно
> не отменяет необходимости указывать
> utf8, encoding ":utf8", open ":std :utf8", писать $c->charset("utf-8")  и
> прочего.
>
> 3 сентября 2008 г. 18:42 пользователь Vladimir V. Perepelitsa <
>
> inthrax на gmail.com> написал:
> > On Wednesday 03 September 2008 18:34:10 Alex Kapranoff wrote:
> > > > Нивапрос.
> > > > дайте мне хороший движок на перле :)
> > >
> > > Oddmuse. Отличный движок на перле.
> >
> > Спасибо, попробую
> >
> > --
> > Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
> > <inthrax на gmail.com> / #99779956
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From inthrax на gmail.com  Thu Sep  4 00:05:48 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Thu, 4 Sep 2008 11:05:48 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?z9DSxcTFzMXOycUgzsHMyd7J0SDXIMbByszFIM7F?=
 =?koi8-r?b?0MXewdTO2cgg08nN18/Mz9c=?=
In-Reply-To: <48BEEB95.8010900@gmail.com>
References: <48BEE163.6030902@gmail.com>
	<e15351d00809031236v1513cb98yd999dd23fdc54bf2@mail.gmail.com>
	<48BEEB95.8010900@gmail.com>
Message-ID: <200809041105.48596.inthrax@gmail.com>

Разрешите поинтересоваться: зачем вам вручную распознавать где начались 
бинарные данные?

просто разберите сообщение при помощи, к примеру, MIME::Lite

Content-Transfer-Encoding: binary выгоднее base64 в 4/3 раза по объему, 
возможно именно поэтому они его и используют.

-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From zhecka на gmail.com  Thu Sep  4 00:36:01 2008
From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene)
Date: Thu, 04 Sep 2008 11:36:01 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?windows-1251?b?7u/w5eTl6+Xt6OUg7eDr6Pfo/yDiIPTg6evl?=
 =?windows-1251?b?IO3l7+X34PLt+/Ug8ejs4u7r7uI=?=
In-Reply-To: <200809041105.48596.inthrax@gmail.com>
References: <48BEE163.6030902@gmail.com>
	<e15351d00809031236v1513cb98yd999dd23fdc54bf2@mail.gmail.com>
	<48BEEB95.8010900@gmail.com> <200809041105.48596.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <48BF8FE1.6030003@gmail.com>

Vladimir V. Perepelitsa пишет:
> Разрешите поинтересоваться: зачем вам вручную распознавать где начались 
> бинарные данные?
>   
рассказываю по полочкам.
Есть такая система MS Exchange в которой данные хранятся в виде 
монолитных стораджей с кучей ящиков внутри.
нечто типа Объектной базы данных. Проблема заключается в том, что при 
наличии у меня в компании 700 человек
в ящиках каждого из сотрудников может находиться до 30000+ сообщений 
одновременно. Согласно методики бекапа
данных можно использовать два типа бекапов. Бекап полностью забитых 
сообщениями стораджей и бекап каждого сообщения
в отдельности для каждого пользователя в каждой папке. Первый 
исключается ввиду невозможности восстановления ящика и сообщений в 
отдельности.
Ежедневный инкрементальный бекап базы обычно получается 3-8 ГБ. Общий 
бекап базы доходит до 400 ГБ за раз(после зачистки
сообщений старше 90 дней). при среднем размере письма 2кб выборка 
миллионов писем затягивается на оооочень большое время.
Использовать Архивацию на локальных местах не выгодно в принципе, т.к. 
данные нужно или хранить на сервере или на локальной
станции. И то и другое чревато своими недостатками. В одном случае это 
возможностью потери связи с сервером и неконтролируемыми
ошибками провалившейся архивации, во втором случае риском потери 
жесткого диска пользователя.
Выходов немного. Добавление сервера проблемы не решит, т.к. объём данных 
будет постоянен и в том и в другом случае. Возможно
ускорится выборка из базы сообщений, но опять же ненадолго, до первой 
серьёзной фрагментации.
Выход два это промежуточный IMAP backup сервер на который складываются 
данные старше определенного времени с основного сервера.
В качестве IMAP backup сервера используется cyrus-IMAPD который жестко 
следует требованиям RFC. А в чудесном RFC написано, что
содержимое сообщения не должно содержать непечатных символов. И как 
следствие этого, все сообщения с аттачами в binary формате
благополучно посылаются нафиг при попытке залить их на сервер. Поэтому я 
написал систему перекодирования которая ловит сообщения
с аттачами в binary, разбирает их на кусочки, заново собирает из 
кусочков в единое целое, но уже в кодировке base64 и отправляет на IMAP
сервер. При файловом бекапе(в случае хранилища IMAP) мы получаем 
скорость бекапа близкую к скорости отдачи с поверхности, тем самым 
экономя время на резервное копирование.

Предшествуя вопросы "а почему не подключиться к ящику и напрямую не 
таскать данные из ящика в ящик?" сразу скажу, что все синхронизаторы
тупо используют метод "вынул-вставил" без каких либо перекодировок, 
соответственно будет тоже самое. Плюс ко всему MS Exchange не имеет функции
PROXYAUTH и даже админ не может подключиться к чужому ящику без пароля 
пользователя, а собирать для бекапа пароли меняющиеся раз в 30 дней 
просто анрил.
Вот в принципе и вся причина :)
ЗЫ: ну и последняя причина это то, что таких конверторов из Exchange 
Storage в IMAP просто не существует :) (пока)


> просто разберите сообщение при помощи, к примеру, MIME::Lite
>
> Content-Transfer-Encoding: binary выгоднее base64 в 4/3 раза по объему, 
> возможно именно поэтому они его и используют.
>
>   



From inthrax на gmail.com  Thu Sep  4 00:43:14 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Thu, 4 Sep 2008 11:43:14 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?windows-1251?b?7u/w5eTl6+Xt6OUg7eDr6Pfo/yDiIPTg6evl?=
 =?windows-1251?b?IO3l7+X34PLt+/Ug8ejs4u7r7uI=?=
In-Reply-To: <48BF8FE1.6030003@gmail.com>
References: <48BEE163.6030902@gmail.com> <200809041105.48596.inthrax@gmail.com>
	<48BF8FE1.6030003@gmail.com>
Message-ID: <200809041143.15160.inthrax@gmail.com>

On Thursday 04 September 2008 11:36:01 Kaltashkin Eugene wrote:
> Поэтому я
> написал систему перекодирования которая ловит сообщения
> с аттачами в binary, разбирает их на кусочки, заново собирает из
> кусочков в единое целое, но уже в кодировке base64 и отправляет на IMAP
> сервер.

Отлично.
Берем MIME::Lite, декодируем сообщение, сменяем для аттачей, у которых тип 
энкодинка binary на base64 и выдаем уже в корректном формате.

-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From zhecka на gmail.com  Thu Sep  4 00:50:25 2008
From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene)
Date: Thu, 04 Sep 2008 11:50:25 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?z9DSxcTFzMXOycUgzsHMyd7J0SDXIMbByszFIM7F?=
 =?koi8-r?b?0MXewdTO2cgg08nN18/Mz9c=?=
In-Reply-To: <200809041143.15160.inthrax@gmail.com>
References: <48BEE163.6030902@gmail.com>
	<200809041105.48596.inthrax@gmail.com>	<48BF8FE1.6030003@gmail.com>
	<200809041143.15160.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <48BF9341.2030505@gmail.com>

Vladimir V. Perepelitsa пишет:
> On Thursday 04 September 2008 11:36:01 Kaltashkin Eugene wrote:
>   
>> Поэтому я
>> написал систему перекодирования которая ловит сообщения
>> с аттачами в binary, разбирает их на кусочки, заново собирает из
>> кусочков в единое целое, но уже в кодировке base64 и отправляет на IMAP
>> сервер.
>>     
>
> Отлично.
> Берем MIME::Lite, декодируем сообщение, сменяем для аттачей, у которых тип 
> энкодинка binary на base64 и выдаем уже в корректном формате.
>
>   
ну почти так :) берем для начала MIME::Parser, разгребаем содержимое 
заголовка и тела,
выгребаем аттачи, анализируем наличие вложенных частей в виде 
multipart/related и превращаем их
в multipart/mixed (если не переводить в mixed, то теряется тело сообщения),
заново из полученного заголовка собираем письмо, втыкаем аттачи и 
сохраняем на сервере.
Если есть желание могу дать пару файлов для экспериментов :)


From ashrub на agava.com  Thu Sep  4 00:51:56 2008
From: ashrub на agava.com (Shrub Alexey)
Date: Thu, 04 Sep 2008 11:51:56 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cvB2sHOycUgy8/EydLP18vJIMbByszB?=
In-Reply-To: <200809041100.34419.inthrax@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<200809031842.33406.inthrax@gmail.com>	<75b57edb0809031347w4ffc1437ncf6988094c5c1427@mail.gmail.com>
	<200809041100.34419.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <48BF939C.6080206@agava.com>

Немного оффтоп
Emacs способен распознать кодировку файла при указании певрой строкой 
следующего комментария

# -*- coding: cp1251 -*-

Если это unix скрипт, где первой строкой указан интерпретатор, то это 
комментарий должен быть во второй строке
Komodo понимает этот формат коментария, благодаря mons'у для kate в 3-й 
ветке KDE есть патч, а в 4-й ветке уже добавлено в основную ветку
Осталось пропатчить vim и получим унифицированный формат указания 
кодировки файла
Кстати, если я не ошибаюсь в python обязательно указывать кодировку 
файла, и он понимает такой формат

Надоедает в терминале переключаться, думаю это правильно указывать везде 
кодировку

-- 
Шруб Алексей
Технический руководитель проектов
icq: 345894734
http://www.agava.ru/

From eugene на kosov.net  Thu Sep  4 00:57:40 2008
From: eugene на kosov.net (Eugene Kosov)
Date: Thu, 04 Sep 2008 11:57:40 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?z9DSxcTFzMXOycUgzsHMyd7J0SDXIMbByszFIM7F?=
 =?koi8-r?b?0MXewdTO2cgg08nN18/Mz9c=?=
In-Reply-To: <48BF9341.2030505@gmail.com>
References: <48BEE163.6030902@gmail.com>	<200809041105.48596.inthrax@gmail.com>	<48BF8FE1.6030003@gmail.com>	<200809041143.15160.inthrax@gmail.com>
	<48BF9341.2030505@gmail.com>
Message-ID: <48BF94F4.50201@kosov.net>

Kaltashkin Eugene wrote:
> Vladimir V. Perepelitsa пишет:
>> On Thursday 04 September 2008 11:36:01 Kaltashkin Eugene wrote:
>>  
>>> Поэтому я
>>> написал систему перекодирования которая ловит сообщения
>>> с аттачами в binary, разбирает их на кусочки, заново собирает из
>>> кусочков в единое целое, но уже в кодировке base64 и отправляет на IMAP
>>> сервер.
>>>     
>>
>> Отлично.
>> Берем MIME::Lite, декодируем сообщение, сменяем для аттачей, у которых 
>> тип энкодинка binary на base64 и выдаем уже в корректном формате.
>>
>>   
> ну почти так :) берем для начала MIME::Parser, разгребаем содержимое 
> заголовка и тела,
> выгребаем аттачи, анализируем наличие вложенных частей в виде 
> multipart/related и превращаем их
> в multipart/mixed (если не переводить в mixed, то теряется тело сообщения),
> заново из полученного заголовка собираем письмо, втыкаем аттачи и 
> сохраняем на сервере.
> Если есть желание могу дать пару файлов для экспериментов :)
> 

Да, но зачем это всё, если большинство писем не требуют такой 
"пересборки"? Как я понимаю, Евгений просто хочет убедиться в 
необходимости этой операции для конкретного письма прежде чем приступать.


-- 
С уважением,
Евгений Косов.

From zhecka на gmail.com  Thu Sep  4 01:09:52 2008
From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene)
Date: Thu, 04 Sep 2008 12:09:52 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?z9DSxcTFzMXOycUgzsHMyd7J0SDXIMbByszFIM7F?=
 =?koi8-r?b?0MXewdTO2cgg08nN18/Mz9c=?=
In-Reply-To: <48BF94F4.50201@kosov.net>
References: <48BEE163.6030902@gmail.com>	<200809041105.48596.inthrax@gmail.com>	<48BF8FE1.6030003@gmail.com>	<200809041143.15160.inthrax@gmail.com>	<48BF9341.2030505@gmail.com>
	<48BF94F4.50201@kosov.net>
Message-ID: <48BF97D0.8070006@gmail.com>

Eugene Kosov пишет: 
>> ну почти так :) берем для начала MIME::Parser, разгребаем содержимое 
>> заголовка и тела,
>> выгребаем аттачи, анализируем наличие вложенных частей в виде 
>> multipart/related и превращаем их
>> в multipart/mixed (если не переводить в mixed, то теряется тело 
>> сообщения),
>> заново из полученного заголовка собираем письмо, втыкаем аттачи и 
>> сохраняем на сервере.
>> Если есть желание могу дать пару файлов для экспериментов :)
>>
>
> Да, но зачем это всё, если большинство писем не требуют такой 
> "пересборки"? Как я понимаю, Евгений просто хочет убедиться в 
> необходимости этой операции для конкретного письма прежде чем приступать.
Именно ! Пересобирать все письма не нужно, нужны только те которые имеют 
внутри бинарный код и кривую структуру.
Можно пойти более сложным путём. Взять сообщение, раздербанить его по 
boundary меткам, заменить содержимое внутри меток на своё и
сформированное письмо уже уложить на сервер, но это грозит проблемами с 
нестандартным использованием mime.


From maxim.vuets на gmail.com  Thu Sep  4 01:19:27 2008
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Thu, 4 Sep 2008 11:19:27 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cvB2sHOycUgy8/EydLP18vJIMbByszB?=
In-Reply-To: <48BF939C.6080206@agava.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809031842.33406.inthrax@gmail.com>
	<75b57edb0809031347w4ffc1437ncf6988094c5c1427@mail.gmail.com>
	<200809041100.34419.inthrax@gmail.com> <48BF939C.6080206@agava.com>
Message-ID: <e15351d00809040119sdccc3d4yfa2e651bc301b36b@mail.gmail.com>

04.09.08, Shrub Alexey<ashrub на agava.com> написал(а):

> Осталось пропатчить vim и получим унифицированный формат указания
> кодировки файла

Там ведь свой синтаксис для переопределения параметров буффера,
вряд ли такой патч будет принят.

> Надоедает в терминале переключаться, думаю это правильно указывать везде
> кодировку

А зачем переключать что-то в эмуляторе терминала?
Ведь сам редактор умеет перекодировать файл. В лучшем
случае -- автоматически.

-- 
Hoc est simplicissimum!
maxim.vuets.name

From inthrax на gmail.com  Thu Sep  4 01:31:45 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Thu, 4 Sep 2008 12:31:45 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cvB2sHOycUgy8/EydLP18vJIMbByszB?=
In-Reply-To: <e15351d00809040119sdccc3d4yfa2e651bc301b36b@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <48BF939C.6080206@agava.com>
	<e15351d00809040119sdccc3d4yfa2e651bc301b36b@mail.gmail.com>
Message-ID: <200809041231.45500.inthrax@gmail.com>

On Thursday 04 September 2008 12:19:27 Maxim Vuets wrote:
> 04.09.08, Shrub Alexey<ashrub на agava.com> написал(а):
> > Осталось пропатчить vim и получим унифицированный формат указания
> > кодировки файла
>
> Там ведь свой синтаксис для переопределения параметров буффера,
> вряд ли такой патч будет принят.

ну у kate тоже свой синтаксис:
# kate: encoding ...;

при этом они очень неплохо отнеслись к идее поддержать формат синтаксиса 
кодировки от других редакторов (emacs, vim)

> > Надоедает в терминале переключаться, думаю это правильно указывать везде
> > кодировку
>
> А зачем переключать что-то в эмуляторе терминала?
> Ведь сам редактор умеет перекодировать файл. В лучшем
> случае -- автоматически.



-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From inthrax на gmail.com  Thu Sep  4 01:42:54 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Thu, 4 Sep 2008 12:42:54 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?z9DSxcTFzMXOycUgzsHMyd7J0SDXIMbByszFIM7F?=
 =?koi8-r?b?0MXewdTO2cgg08nN18/Mz9c=?=
In-Reply-To: <48BF97D0.8070006@gmail.com>
References: <48BEE163.6030902@gmail.com> <48BF94F4.50201@kosov.net>
	<48BF97D0.8070006@gmail.com>
Message-ID: <200809041242.54429.inthrax@gmail.com>

On Thursday 04 September 2008 12:09:52 Kaltashkin Eugene wrote:
> Именно ! Пересобирать все письма не нужно, нужны только те которые имеют
> внутри бинарный код и кривую структуру.
> Можно пойти более сложным путём. Взять сообщение, раздербанить его по
> boundary меткам, заменить содержимое внутри меток на своё и
> сформированное письмо уже уложить на сервер, но это грозит проблемами с
> нестандартным использованием mime.

может быть так?
if(index($message, 'Content-Transfer-Encoding: binary') > 0 ) {
 # ...
}

-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From ksurent на gmail.com  Thu Sep  4 01:44:56 2008
From: ksurent на gmail.com (ksurent)
Date: Thu, 4 Sep 2008 12:44:56 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?koi8-r?b?5MHKxNbF09Qg09DJ08vBINLB09PZzMvJIE1vc2Nv?=
	=?koi8-r?b?dy1wbTsg1M/NIDExLCDX2dDV08sgNw==?=
In-Reply-To: <mailman.3547.1220512001.29685.moscow-pm@pm.org>
References: <mailman.3547.1220512001.29685.moscow-pm@pm.org>
Message-ID: <4a701b370809040144v65f0236fp56a747439acb82d5@mail.gmail.com>

Подумываю щас о переходе на CGI::Minimal. Как у него дела с утф8 обстоят?

On Thursday 04 September 2008 00:47:25 Павел Тимонин wrote:
> > мааленькая поправка к докладу.
> > для корректного определения входных данных в утф8 при и спользовании CGI
> >
> > >=3.30 (3.41 тоже вроде) необходимо говорить
> >
> > use CGI qw{:utf8};
> > иначе в параметрах оказываются кракозяблы и ничего не работает. это
> конечно
> > не отменяет необходимости указывать
> > utf8, encoding ":utf8", open ":std :utf8", писать $c->charset("utf-8")  и
> > прочего.
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080904/d2b3725a/attachment.html>

From zhecka на gmail.com  Thu Sep  4 01:47:58 2008
From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene)
Date: Thu, 04 Sep 2008 12:47:58 +0400
Subject: [Moscow.pm]
 =?koi8-r?b?z9DSxcTFzMXOycUgzsHMyd7J0SDXIMbByszFIM7F?=
 =?koi8-r?b?0MXewdTO2cgg08nN18/Mz9c=?=
In-Reply-To: <200809041242.54429.inthrax@gmail.com>
References: <48BEE163.6030902@gmail.com>
	<48BF94F4.50201@kosov.net>	<48BF97D0.8070006@gmail.com>
	<200809041242.54429.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <48BFA0BE.5010706@gmail.com>

Vladimir V. Perepelitsa пишет:
> On Thursday 04 September 2008 12:09:52 Kaltashkin Eugene wrote:
>   
>> Именно ! Пересобирать все письма не нужно, нужны только те которые имеют
>> внутри бинарный код и кривую структуру.
>> Можно пойти более сложным путём. Взять сообщение, раздербанить его по
>> boundary меткам, заменить содержимое внутри меток на своё и
>> сформированное письмо уже уложить на сервер, но это грозит проблемами с
>> нестандартным использованием mime.
>>     
>
> может быть так?
> if(index($message, 'Content-Transfer-Encoding: binary') > 0 ) {
>  # ...
> }
>
>   
не получится. ибо само тело сообщения и заголовков имеет 
Content-Transfer-Encoding: binary :)


From ashrub на agava.com  Thu Sep  4 01:49:20 2008
From: ashrub на agava.com (Shrub Alexey)
Date: Thu, 04 Sep 2008 12:49:20 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cvB2sHOycUgy8/EydLP18vJIMbByszB?=
In-Reply-To: <e15351d00809040119sdccc3d4yfa2e651bc301b36b@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<200809031842.33406.inthrax@gmail.com>	<75b57edb0809031347w4ffc1437ncf6988094c5c1427@mail.gmail.com>	<200809041100.34419.inthrax@gmail.com>
	<48BF939C.6080206@agava.com>
	<e15351d00809040119sdccc3d4yfa2e651bc301b36b@mail.gmail.com>
Message-ID: <48BFA110.9070604@agava.com>



Maxim Vuets wrote:
> 04.09.08, Shrub Alexey<ashrub на agava.com> написал(а):
> 
>> Осталось пропатчить vim и получим унифицированный формат указания
>> кодировки файла
> 
> Там ведь свой синтаксис для переопределения параметров буффера,
> вряд ли такой патч будет принят.

Это и плохо, что у всех свой синтаксис

> 
>> Надоедает в терминале переключаться, думаю это правильно указывать везде
>> кодировку
> 
> А зачем переключать что-то в эмуляторе терминала?
> Ведь сам редактор умеет перекодировать файл. В лучшем
> случае -- автоматически.

Если кодировка в файле указана, то переключать ничего не нужно, а если 
нет, то где-то переключать придёться, а это лишнее действие

-- 
Шруб Алексей
Технический руководитель проектов
icq: 345894734
http://www.agava.ru/

From inthrax на gmail.com  Thu Sep  4 04:03:56 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Thu, 4 Sep 2008 15:03:56 +0400
Subject: [Moscow.pm]
	=?windows-1251?b?xODp5Obl8fIg8e/o8ergIPDg8fH76+roIE1v?=
	=?windows-1251?b?c2Nvdy1wbTsg8u7sIDExLCDi++/z8eogNw==?=
In-Reply-To: <4a701b370809040144v65f0236fp56a747439acb82d5@mail.gmail.com>
References: <mailman.3547.1220512001.29685.moscow-pm@pm.org>
	<4a701b370809040144v65f0236fp56a747439acb82d5@mail.gmail.com>
Message-ID: <200809041503.57149.inthrax@gmail.com>

они не пытается сделать ничего лишнего.
поэтому любая строка, полученная от param - это октеты.

Собсственно я и юзаю CGI::Minimal с оберткой для заутфливания. ))

это можно сделать приблизительно так:

sub _utf($) {
        return undef unless defined $_[0];
        utf8::decode($_[0]);
        utf8::upgrade($_[0]);
        $_[0];
}

my $cgi = CGI::Minimal->new();

# After creation of cgi, upgrade all data to utf:
my $c = $cgi->{ref $cgi};
_utf($_) for @{$c->{field_names}};
my $hash = $c->{field};
for ( keys %$hash ) {
  my $nk = $_;_utf($nk);
  my $v = $hash->{$nk} = delete $hash->{$_};
  for (0..$v->{count}-1) {
    if (length $v->{filename}[$_]) {
      _utf($v->{filename}[$_]);
    }else{
      _utf($v->{value}[$_]);
    }
  }
}


On Thursday 04 September 2008 12:44:56 ksurent wrote:
> Подумываю щас о переходе на CGI::Minimal. Как у него дела с утф8 обстоят?
>
> On Thursday 04 September 2008 00:47:25 Павел Тимонин wrote:
> > > мааленькая поправка к докладу.
> > > для корректного определения входных данных в утф8 при и спользовании
> > > CGI
> > >
> > > >=3.30 (3.41 тоже вроде) необходимо говорить
> > >
> > > use CGI qw{:utf8};
> > > иначе в параметрах оказываются кракозяблы и ничего не работает. это
> >
> > конечно
> >
> > > не отменяет необходимости указывать
> > > utf8, encoding ":utf8", open ":std :utf8", писать $c->charset("utf-8") 
> > > и прочего.



-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From gg.error на gmail.com  Thu Sep  4 06:48:17 2008
From: gg.error на gmail.com (=?KOI8-R?B?8MHXxcwg9MnNz87Jzg==?=)
Date: Thu, 4 Sep 2008 17:48:17 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <200809041100.34419.inthrax@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809031842.33406.inthrax@gmail.com>
	<75b57edb0809031347w4ffc1437ncf6988094c5c1427@mail.gmail.com>
	<200809041100.34419.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <75b57edb0809040648g16d33400jb3a1c2f8ccbf8470@mail.gmail.com>

а чем был вытеснен CGI?

4 сентября 2008 г. 11:00 пользователь Vladimir V. Perepelitsa <
inthrax на gmail.com> написал:

> Да, я уже встречался с измененным поведением CGI в старших версиях.
> просто т.к. от CGI я отказался достаточно давно, то к моменту доклада не
> знал
> об этих особенностях.
>
> Когда буду перерабатывать доклад в статью я постараюсь учесть эти различные
> особенности
>
> On Thursday 04 September 2008 00:47:25 Павел Тимонин wrote:
> > мааленькая поправка к докладу.
> > для корректного определения входных данных в утф8 при и спользовании CGI
> >
> > >=3.30 (3.41 тоже вроде) необходимо говорить
> >
> > use CGI qw{:utf8};
> > иначе в параметрах оказываются кракозяблы и ничего не работает. это
> конечно
> > не отменяет необходимости указывать
> > utf8, encoding ":utf8", open ":std :utf8", писать $c->charset("utf-8")  и
> > прочего.
> >
> > 3 сентября 2008 г. 18:42 пользователь Vladimir V. Perepelitsa <
> >
> > inthrax на gmail.com> написал:
> > > On Wednesday 03 September 2008 18:34:10 Alex Kapranoff wrote:
> > > > > Нивапрос.
> > > > > дайте мне хороший движок на перле :)
> > > >
> > > > Oddmuse. Отличный движок на перле.
> > >
> > > Спасибо, попробую
> > >
> > > --
> > > Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
> > > <inthrax на gmail.com> / #99779956
> > > --
> > > Moscow.pm mailing list
> > > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
>
> --
> Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
> <inthrax на gmail.com> / #99779956
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080904/de967b84/attachment-0001.html>

From inthrax на gmail.com  Thu Sep  4 06:58:54 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Thu, 4 Sep 2008 17:58:54 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?windows-1251?b?xO7q6+DkIO/uIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <75b57edb0809040648g16d33400jb3a1c2f8ccbf8470@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809041100.34419.inthrax@gmail.com>
	<75b57edb0809040648g16d33400jb3a1c2f8ccbf8470@mail.gmail.com>
Message-ID: <200809041758.54659.inthrax@gmail.com>

On Thursday 04 September 2008 17:48:17 Павел Тимонин wrote:
> а чем был вытеснен CGI?

отписал уже в другом треде...
CGI::Minimal с доработками.

>
> 4 сентября 2008 г. 11:00 пользователь Vladimir V. Perepelitsa <
>
> inthrax на gmail.com> написал:
> > Да, я уже встречался с измененным поведением CGI в старших версиях.
> > просто т.к. от CGI я отказался достаточно давно, то к моменту доклада не
> > знал
> > об этих особенностях.
> >
> > Когда буду перерабатывать доклад в статью я постараюсь учесть эти
> > различные особенности
> >
> > On Thursday 04 September 2008 00:47:25 Павел Тимонин wrote:
> > > мааленькая поправка к докладу.
> > > для корректного определения входных данных в утф8 при и спользовании
> > > CGI
> > >
> > > >=3.30 (3.41 тоже вроде) необходимо говорить
> > >
> > > use CGI qw{:utf8};
> > > иначе в параметрах оказываются кракозяблы и ничего не работает. это
> >
> > конечно
> >
> > > не отменяет необходимости указывать
> > > utf8, encoding ":utf8", open ":std :utf8", писать $c->charset("utf-8") 
> > > и прочего.
> > >
> > > 3 сентября 2008 г. 18:42 пользователь Vladimir V. Perepelitsa <
> > >
> > > inthrax на gmail.com> написал:
> > > > On Wednesday 03 September 2008 18:34:10 Alex Kapranoff wrote:
> > > > > > Нивапрос.
> > > > > > дайте мне хороший движок на перле :)
> > > > >
> > > > > Oddmuse. Отличный движок на перле.
> > > >
> > > > Спасибо, попробую
> > > >
> > > > --
> > > > Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
> > > > <inthrax на gmail.com> / #99779956
> > > > --
> > > > Moscow.pm mailing list
> > > > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
> >
> > --
> > Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
> > <inthrax на gmail.com> / #99779956
> > --
> > Moscow.pm mailing list
> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org



-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From gg.error на gmail.com  Thu Sep  4 07:36:35 2008
From: gg.error на gmail.com (=?KOI8-R?B?8MHXxcwg9MnNz87Jzg==?=)
Date: Thu, 4 Sep 2008 18:36:35 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cvB2sHOycUgy8/EydLP18vJIMbByszB?=
In-Reply-To: <48BFA110.9070604@agava.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809031842.33406.inthrax@gmail.com>
	<75b57edb0809031347w4ffc1437ncf6988094c5c1427@mail.gmail.com>
	<200809041100.34419.inthrax@gmail.com> <48BF939C.6080206@agava.com>
	<e15351d00809040119sdccc3d4yfa2e651bc301b36b@mail.gmail.com>
	<48BFA110.9070604@agava.com>
Message-ID: <75b57edb0809040736n76e68ce1s6f80d2a5b178846b@mail.gmail.com>

это лишнее действие в виме биндится на одну кнопку. если надо ниже приведу
как это делается.
кроме того это же добавляется в меню. и это тоже приведу.
и у вима есть способ автоматического определения кодировки. и это приведу.
а ещё если он автоматически определяет то обычно не видно, какая же у файла
кодировка. чтобы вим это показал надо настроить немного статус-строку.. ну я
так сделал.

итак, код.
это должно быть в файле .vimrc в домашней директории (*nix) или (кажется) в
файле _vimrc в папке, куда установлен вим в винде.

" <F7> File fileformat (dos - <CR> <NL>, unix - <NL>, mac - <CR>)
map <F7>    :execute RotateFileFormat()<CR>
vmap <F7>    <C-C><F7>
imap <F7>    <C-O><F7>
let b:fformatindex=0
function! RotateFileFormat()
    let y = -1
    while y == -1
        let encstring = "#unix#dos#mac#"
        let x = match(encstring,"#",b:fformatindex)
        let y = match(encstring,"#",x+1)
        let b:fformatindex = x+1
        if y == -1
            let b:fformatindex = 0
        else
            let str = strpart(encstring,x+1,y-x-1)
            return ":set fileformat=".str
        endif
    endwhile
endfunction

" <F8> изменение открываемой кодировки на лету
" ucs-2le - MS Windows unicode encoding
map <F8>    :execute RotateEnc()<CR>
vmap <F8>    <C-C><F8>
imap <F8>    <C-O><F8>
let b:encindex=0
function! RotateEnc()
    let y = -1
    while y == -1
        let encstring = "#koi8-r#cp1251#8bit-cp866#utf-8#ucs-2le#"
        let x = match(encstring,"#",b:encindex)
        let y = match(encstring,"#",x+1)
        let b:encindex = x+1
        if y == -1
            let b:encindex = 0
        else
            let str = strpart(encstring,x+1,y-x-1)
            return ":e ++enc=".str
        endif
    endwhile
endfunction

" <Shift+F8> переоткрытие файла в другой кодировке (encoding = fileencoding)
map <S-F8>    :execute ForceRotateEnc()<CR>
vmap <S-F8>    <C-C><S-F8>
imap <S-F8>    <C-O><S-F8>
let b:encindex=0
function! ForceRotateEnc()
    let y = -1
    while y == -1
        let encstring = "#koi8-r#cp1251#8bit-cp866#utf-8#"
        let x = match(encstring,"#",b:encindex)
        let y = match(encstring,"#",x+1)
        let b:encindex = x+1
        if y == -1
            let b:encindex = 0
        else
            let str = strpart(encstring,x+1,y-x-1)
            :execute "set encoding=".str
            return ":e ++enc=".str
        endif
    endwhile
endfunction

" <Ctrl+F8> изменение кодировки для сохранения файла
map <C-F8>    :execute RotateFEnc()<CR>
vmap <C-F8>    <C-C><C-F8>
imap <C-F8>    <C-O><C-F8>
let b:fencindex=0
function! RotateFEnc()
    let y = -1
    while y == -1
        let encstring = "#koi8-r#cp1251#8bit-cp866#utf-8#"
        let x = match(encstring,"#",b:fencindex)
        let y = match(encstring,"#",x+1)
        let b:fencindex = x+1
        if y == -1
            let b:fencindex = 0
        else
            let str = strpart(encstring,x+1,y-x-1)
            return ":set fenc=".str
        endif
    endwhile
endfunction

-------------------------------------------------------------------------------------

" Меню выбора кодировки текста (koi8-r, cp1251, cp866, utf8)
set wildmenu
set wcm=<Tab>
menu Encoding.koi8-r :e ++enc=koi8-r<CR>
menu Encoding.windows-1251 :e ++enc=cp1251<CR>
menu Encoding.cp866 :e ++enc=cp866<CR>
menu Encoding.utf-8 :e ++enc=utf8 <CR>

-------------------------------------------------------------------------------------

set fileencodings=utf-8,cp1251,cp866,koi8-r " это список кодировок, которые
вим будет пробовать,
                                                                " открывая
файл.

-------------------------------------------------------------------------------------

set statusline=%<%f%h%m%r%=format=%{&fileformat}\ file=%{&fileencoding}\
enc=%{&encoding}\ %b\ 0x%B\ %l,%c%V\ %P " достаточно очевидно.

извините, если слишком длинно :)
да, от терминала и настроек будет зависеть, как работают кнопки F8 в
сочетании с shift и ctrl.
ещё очень полезно почитать :help по всем непонятным словам в самом виме.


4 сентября 2008 г. 12:49 пользователь Shrub Alexey <ashrub на agava.com>написал:

>
>
> Maxim Vuets wrote:
>
>> 04.09.08, Shrub Alexey<ashrub на agava.com> написал(а):
>>
>>  Осталось пропатчить vim и получим унифицированный формат указания
>>> кодировки файла
>>>
>>
>> Там ведь свой синтаксис для переопределения параметров буффера,
>> вряд ли такой патч будет принят.
>>
>
> Это и плохо, что у всех свой синтаксис
>
>
>>  Надоедает в терминале переключаться, думаю это правильно указывать везде
>>> кодировку
>>>
>>
>> А зачем переключать что-то в эмуляторе терминала?
>> Ведь сам редактор умеет перекодировать файл. В лучшем
>> случае -- автоматически.
>>
>
> Если кодировка в файле указана, то переключать ничего не нужно, а если нет,
> то где-то переключать придёться, а это лишнее действие
>
> --
> Шруб Алексей
> Технический руководитель проектов
> icq: 345894734
> http://www.agava.ru/
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080904/a5bb6d39/attachment.html>

From juchkov на gmail.com  Thu Sep  4 11:51:54 2008
From: juchkov на gmail.com (Sergey Juchkov)
Date: Thu, 4 Sep 2008 22:51:54 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KPQutCw0LfQsNC90LjQtSDQutC+0LTQuNGA0L4=?=
	=?utf-8?b?0LLQutC4INGE0LDQudC70LA=?=
In-Reply-To: <75b57edb0809040736n76e68ce1s6f80d2a5b178846b@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809031842.33406.inthrax@gmail.com>
	<75b57edb0809031347w4ffc1437ncf6988094c5c1427@mail.gmail.com>
	<200809041100.34419.inthrax@gmail.com> <48BF939C.6080206@agava.com>
	<e15351d00809040119sdccc3d4yfa2e651bc301b36b@mail.gmail.com>
	<48BFA110.9070604@agava.com>
	<75b57edb0809040736n76e68ce1s6f80d2a5b178846b@mail.gmail.com>
Message-ID: <615fd2130809041151i7928f90ep5fd18bf175b1e30c@mail.gmail.com>

Привет,
  я кстати реально не понял исходного письма. Зачем патчить vim если он и
так хорош и гибко настраиваем.
  И зачем портить "ненужными" патчами хороший редактор? :)


2008/9/4 Павел Тимонин <gg.error на gmail.com>

> это лишнее действие в виме биндится на одну кнопку. если надо ниже приведу
> как это делается.
> кроме того это же добавляется в меню. и это тоже приведу.
>

-- 
Sergey Juchkov
http://juchkov.com
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080904/2eede871/attachment-0001.html>

From gg.error на gmail.com  Thu Sep  4 11:57:00 2008
From: gg.error на gmail.com (=?KOI8-R?B?8MHXxcwg9MnNz87Jzg==?=)
Date: Thu, 4 Sep 2008 22:57:00 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cvB2sHOycUgy8/EydLP18vJIMbByszB?=
In-Reply-To: <615fd2130809041151i7928f90ep5fd18bf175b1e30c@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809031842.33406.inthrax@gmail.com>
	<75b57edb0809031347w4ffc1437ncf6988094c5c1427@mail.gmail.com>
	<200809041100.34419.inthrax@gmail.com> <48BF939C.6080206@agava.com>
	<e15351d00809040119sdccc3d4yfa2e651bc301b36b@mail.gmail.com>
	<48BFA110.9070604@agava.com>
	<75b57edb0809040736n76e68ce1s6f80d2a5b178846b@mail.gmail.com>
	<615fd2130809041151i7928f90ep5fd18bf175b1e30c@mail.gmail.com>
Message-ID: <75b57edb0809041157o2bcd0e0fsa59504b0d520dc31@mail.gmail.com>

именно незачем.

4 сентября 2008 г. 22:51 пользователь Sergey Juchkov <juchkov на gmail.com>написал:

> Привет,
>   я кстати реально не понял исходного письма. Зачем патчить vim если он и
> так хорош и гибко настраиваем.
>   И зачем портить "ненужными" патчами хороший редактор? :)
>
>
> 2008/9/4 Павел Тимонин <gg.error на gmail.com>
>
>> это лишнее действие в виме биндится на одну кнопку. если надо ниже приведу
>> как это делается.
>> кроме того это же добавляется в меню. и это тоже приведу.
>>
>
> --
> Sergey Juchkov
> http://juchkov.com
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080904/f08f9bc6/attachment.html>

From inthrax на gmail.com  Thu Sep  4 12:00:08 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Thu, 4 Sep 2008 23:00:08 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?windows-1251?b?0+rg5+Dt6OUg6u7k6PDu4uroIPTg6evg?=
In-Reply-To: <615fd2130809041151i7928f90ep5fd18bf175b1e30c@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<75b57edb0809040736n76e68ce1s6f80d2a5b178846b@mail.gmail.com>
	<615fd2130809041151i7928f90ep5fd18bf175b1e30c@mail.gmail.com>
Message-ID: <200809042300.08604.inthrax@gmail.com>

On Thursday 04 September 2008 22:51:54 Sergey Juchkov wrote:
> Привет,
>   я кстати реально не понял исходного письма. Зачем патчить vim если он и
> так хорош и гибко настраиваем.
>   И зачем портить "ненужными" патчами хороший редактор? :)
>
>
> 2008/9/4 Павел Тимонин <gg.error на gmail.com>
>
> > это лишнее действие в виме биндится на одну кнопку. если надо ниже
> > приведу как это делается.
> > кроме того это же добавляется в меню. и это тоже приведу.

Ок, тогда может быть подскажете как сделать, чтоб при открытии файла в нем 
матчился регэксп
"-\*-\s*coding:\s*(\S+)\s*-\*-" и выполнялась комманда 
set encoding=$1
?

-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From ashrub на agava.com  Fri Sep  5 01:49:09 2008
From: ashrub на agava.com (Shrub Alexey)
Date: Fri, 05 Sep 2008 12:49:09 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0KPQutCw0LfQsNC90LjQtSDQutC+0LTQuNGA0L4=?=
 =?utf-8?b?0LLQutC4INGE0LDQudC70LA=?=
In-Reply-To: <615fd2130809041151i7928f90ep5fd18bf175b1e30c@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<200809031842.33406.inthrax@gmail.com>	<75b57edb0809031347w4ffc1437ncf6988094c5c1427@mail.gmail.com>	<200809041100.34419.inthrax@gmail.com>
	<48BF939C.6080206@agava.com>	<e15351d00809040119sdccc3d4yfa2e651bc301b36b@mail.gmail.com>	<48BFA110.9070604@agava.com>	<75b57edb0809040736n76e68ce1s6f80d2a5b178846b@mail.gmail.com>
	<615fd2130809041151i7928f90ep5fd18bf175b1e30c@mail.gmail.com>
Message-ID: <48C0F285.7030102@agava.com>

Чтобы не переключать кодировки в редакторах, а в самих файлах указывать 
кодировку в ОДНОМ формате для всех редакторов

Sergey Juchkov wrote:
> Привет, 
> 
>   я кстати реально не понял исходного письма. Зачем патчить vim если он 
> и так хорош и гибко настраиваем. 
>   И зачем портить "ненужными" патчами хороший редактор? :) 
>  
> 
> 2008/9/4 Павел Тимонин <gg.error на gmail.com <mailto:gg.error на gmail.com>>
> 
>     это лишнее действие в виме биндится на одну кнопку. если надо ниже
>     приведу как это делается.
>     кроме того это же добавляется в меню. и это тоже приведу.

-- 
Шруб Алексей
Технический руководитель проектов
icq: 345894734
http://www.agava.ru/

From davydov на nexo.ru  Fri Sep  5 02:44:16 2008
From: davydov на nexo.ru (Dennis S.Davidoff)
Date: Fri, 05 Sep 2008 13:44:16 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J/QvtGB0L7QstC10YLRg9C50YLQtSDQvNC+0LQ=?=
 =?utf-8?b?0YPQu9GMINC00LvRjyDRgNCw0LHQvtGC0Ysg0YEgU01QUA==?=
Message-ID: <48C0FF70.5060204@nexo.ru>

Привет всем!

Посоветуйте, пожалуйста, модуль для работы с SMPP.
Поругайте/похвалите Net::SMPP :-)

Главным образом интересует чтобы модуль умел работать с DLR.

-- 
Sincerely,
Dennis S.Davidoff
System/Network Engineer, Nexo Russia, Moscow
mailto: davydov на nexo.ru
tel. (495) 981-6211

----------- следущая часть -----------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: smime.p7s
Type: application/x-pkcs7-signature
Size: 3229 bytes
Desc: S/MIME Cryptographic Signature
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080905/4bbc3364/attachment.bin>

From ashrub на agava.com  Fri Sep  5 03:26:17 2008
From: ashrub на agava.com (Shrub Alexey)
Date: Fri, 05 Sep 2008 14:26:17 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cvB2sHOycUgy8/EydLP18vJIMbByszB?=
In-Reply-To: <75b57edb0809040736n76e68ce1s6f80d2a5b178846b@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<200809031842.33406.inthrax@gmail.com>	<75b57edb0809031347w4ffc1437ncf6988094c5c1427@mail.gmail.com>	<200809041100.34419.inthrax@gmail.com>
	<48BF939C.6080206@agava.com>	<e15351d00809040119sdccc3d4yfa2e651bc301b36b@mail.gmail.com>	<48BFA110.9070604@agava.com>
	<75b57edb0809040736n76e68ce1s6f80d2a5b178846b@mail.gmail.com>
Message-ID: <48C10949.2080905@agava.com>

Я удивлён. Я понимаю тестеры, саппорты любят кнопки наживать, но у 
программистов обычно лень берёт верх, один раз указали кодировку в 
файле, а потом открываем и работаем и не надо ничего нажимать
И раз про vim столько разговоров, то он это умеет, только формат 
указания кодировки у него свой, если бы он понимал формат о котором я 
говорил, то можно было бы со спокойной совестью во всех файлах прописать 
так кодировку и забыть о переключениях

Павел Тимонин wrote:
> это лишнее действие в виме биндится на одну кнопку. если надо ниже 
> приведу как это делается.
> кроме того это же добавляется в меню. и это тоже приведу.
> и у вима есть способ автоматического определения кодировки. и это приведу.
> а ещё если он автоматически определяет то обычно не видно, какая же у 
> файла кодировка. чтобы вим это показал надо настроить немного 
> статус-строку.. ну я так сделал.
> 
> итак, код.
> это должно быть в файле .vimrc в домашней директории (*nix) или 
> (кажется) в файле _vimrc в папке, куда установлен вим в винде.
> 
> " <F7> File fileformat (dos - <CR> <NL>, unix - <NL>, mac - <CR>)
> map <F7>    :execute RotateFileFormat()<CR>
> vmap <F7>    <C-C><F7>
> imap <F7>    <C-O><F7>
> let b:fformatindex=0
> function! RotateFileFormat()
>     let y = -1
>     while y == -1
>         let encstring = "#unix#dos#mac#"
>         let x = match(encstring,"#",b:fformatindex)
>         let y = match(encstring,"#",x+1)
>         let b:fformatindex = x+1
>         if y == -1
>             let b:fformatindex = 0
>         else
>             let str = strpart(encstring,x+1,y-x-1)
>             return ":set fileformat=".str
>         endif
>     endwhile
> endfunction
> 
> " <F8> изменение открываемой кодировки на лету
> " ucs-2le - MS Windows unicode encoding
> map <F8>    :execute RotateEnc()<CR>
> vmap <F8>    <C-C><F8>
> imap <F8>    <C-O><F8>
> let b:encindex=0
> function! RotateEnc()
>     let y = -1
>     while y == -1
>         let encstring = "#koi8-r#cp1251#8bit-cp866#utf-8#ucs-2le#"
>         let x = match(encstring,"#",b:encindex)
>         let y = match(encstring,"#",x+1)
>         let b:encindex = x+1
>         if y == -1
>             let b:encindex = 0
>         else
>             let str = strpart(encstring,x+1,y-x-1)
>             return ":e ++enc=".str
>         endif
>     endwhile
> endfunction
> 
> " <Shift+F8> переоткрытие файла в другой кодировке (encoding = fileencoding)
> map <S-F8>    :execute ForceRotateEnc()<CR>
> vmap <S-F8>    <C-C><S-F8>
> imap <S-F8>    <C-O><S-F8>
> let b:encindex=0
> function! ForceRotateEnc()
>     let y = -1
>     while y == -1
>         let encstring = "#koi8-r#cp1251#8bit-cp866#utf-8#"
>         let x = match(encstring,"#",b:encindex)
>         let y = match(encstring,"#",x+1)
>         let b:encindex = x+1
>         if y == -1
>             let b:encindex = 0
>         else
>             let str = strpart(encstring,x+1,y-x-1)
>             :execute "set encoding=".str
>             return ":e ++enc=".str
>         endif
>     endwhile
> endfunction
> 
> " <Ctrl+F8> изменение кодировки для сохранения файла
> map <C-F8>    :execute RotateFEnc()<CR>
> vmap <C-F8>    <C-C><C-F8>
> imap <C-F8>    <C-O><C-F8>
> let b:fencindex=0
> function! RotateFEnc()
>     let y = -1
>     while y == -1
>         let encstring = "#koi8-r#cp1251#8bit-cp866#utf-8#"
>         let x = match(encstring,"#",b:fencindex)
>         let y = match(encstring,"#",x+1)
>         let b:fencindex = x+1
>         if y == -1
>             let b:fencindex = 0
>         else
>             let str = strpart(encstring,x+1,y-x-1)
>             return ":set fenc=".str
>         endif
>     endwhile
> endfunction
> 
> -------------------------------------------------------------------------------------
> 
> " Меню выбора кодировки текста (koi8-r, cp1251, cp866, utf8)
> set wildmenu
> set wcm=<Tab>
> menu Encoding.koi8-r :e ++enc=koi8-r<CR>
> menu Encoding.windows-1251 :e ++enc=cp1251<CR>
> menu Encoding.cp866 :e ++enc=cp866<CR>
> menu Encoding.utf-8 :e ++enc=utf8 <CR>
> 
> -------------------------------------------------------------------------------------
> 
> set fileencodings=utf-8,cp1251,cp866,koi8-r " это список кодировок, 
> которые вим будет пробовать,
>                                                                 " 
> открывая файл.
> 
> -------------------------------------------------------------------------------------
> 
> set statusline=%<%f%h%m%r%=format=%{&fileformat}\ file=%{&fileencoding}\ 
> enc=%{&encoding}\ %b\ 0x%B\ %l,%c%V\ %P " достаточно очевидно.
> 
> извините, если слишком длинно :)
> да, от терминала и настроек будет зависеть, как работают кнопки F8 в 
> сочетании с shift и ctrl.
> ещё очень полезно почитать :help по всем непонятным словам в самом виме.
> 
> 
> 4 сентября 2008 г. 12:49 пользователь Shrub Alexey <ashrub на agava.com 
> <mailto:ashrub на agava.com>> написал:
> 
> 
> 
>     Maxim Vuets wrote:
> 
>         04.09.08, Shrub Alexey<ashrub на agava.com
>         <mailto:ashrub на agava.com>> написал(а):
> 
>             Осталось пропатчить vim и получим унифицированный формат
>             указания
>             кодировки файла
> 
> 
>         Там ведь свой синтаксис для переопределения параметров буффера,
>         вряд ли такой патч будет принят.
> 
> 
>     Это и плохо, что у всех свой синтаксис
> 
> 
> 
>             Надоедает в терминале переключаться, думаю это правильно
>             указывать везде
>             кодировку
> 
> 
>         А зачем переключать что-то в эмуляторе терминала?
>         Ведь сам редактор умеет перекодировать файл. В лучшем
>         случае -- автоматически.
> 
> 
>     Если кодировка в файле указана, то переключать ничего не нужно, а
>     если нет, то где-то переключать придёться, а это лишнее действие
> 
> 
>     -- 
>     Шруб Алексей
>     Технический руководитель проектов
>     icq: 345894734
>     http://www.agava.ru/
>     --
>     Moscow.pm mailing list
>     moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org
> 
> 
> 
> ------------------------------------------------------------------------
> 
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

-- 
Шруб Алексей
Технический руководитель проектов
icq: 345894734
http://www.agava.ru/

From inthrax на gmail.com  Fri Sep  5 03:37:04 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Fri, 5 Sep 2008 14:37:04 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cvB2sHOycUgy8/EydLP18vJIMbByszB?=
In-Reply-To: <48C10949.2080905@agava.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<75b57edb0809040736n76e68ce1s6f80d2a5b178846b@mail.gmail.com>
	<48C10949.2080905@agava.com>
Message-ID: <200809051437.05305.inthrax@gmail.com>

On Friday 05 September 2008 14:26:17 Shrub Alexey wrote:
> Я удивлён. Я понимаю тестеры, саппорты любят кнопки наживать, но у
> программистов обычно лень берёт верх, один раз указали кодировку в
> файле, а потом открываем и работаем и не надо ничего нажимать
> И раз про vim столько разговоров, то он это умеет, только формат
> указания кодировки у него свой, если бы он понимал формат о котором я
> говорил, то можно было бы со спокойной совестью во всех файлах прописать
> так кодировку и забыть о переключениях

теперь kate тоже понимает :)
RIP vim ;)


-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From gg.error на gmail.com  Fri Sep  5 07:43:32 2008
From: gg.error на gmail.com (=?KOI8-R?B?8MHXxcwg9MnNz87Jzg==?=)
Date: Fri, 5 Sep 2008 18:43:32 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cvB2sHOycUgy8/EydLP18vJIMbByszB?=
In-Reply-To: <200809051437.05305.inthrax@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<75b57edb0809040736n76e68ce1s6f80d2a5b178846b@mail.gmail.com>
	<48C10949.2080905@agava.com> <200809051437.05305.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <75b57edb0809050743h3c10e9es783149bd96f0870a@mail.gmail.com>

рипать вим ненадо. запустите мне kate в консоли, тогда возможно. хотя такой
гибкости в кате я не видел, хотя и пользовался ей довольно много.
способа сделать такую весчь как
/q/
Ок, тогда может быть подскажете как сделать, чтоб при открытии файла в нем
матчился регэксп
"-\*-\s*coding:\s*(\S+)\s*-\*-" и выполнялась комманда
set encoding=$1
?
/q/
я не придумал, времени не зватает особо думать. хотя можно прикрутить к виму
перловый обработчик и заставить его.. не знаю.
вопрос - зачем, если вим определяет кодировки при открытии автоматически и
правильно? как его заставить это делать я уже писал.

5 сентября 2008 г. 14:37 пользователь Vladimir V. Perepelitsa <
inthrax на gmail.com> написал:

> On Friday 05 September 2008 14:26:17 Shrub Alexey wrote:
> > Я удивлён. Я понимаю тестеры, саппорты любят кнопки наживать, но у
> > программистов обычно лень берёт верх, один раз указали кодировку в
> > файле, а потом открываем и работаем и не надо ничего нажимать
> > И раз про vim столько разговоров, то он это умеет, только формат
> > указания кодировки у него свой, если бы он понимал формат о котором я
> > говорил, то можно было бы со спокойной совестью во всех файлах прописать
> > так кодировку и забыть о переключениях
>
> теперь kate тоже понимает :)
> RIP vim ;)
>
>
> --
> Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
> <inthrax на gmail.com> / #99779956
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080905/b745ffd6/attachment-0001.html>

From ashrub на agava.com  Fri Sep  5 08:03:37 2008
From: ashrub на agava.com (Shrub Alexey)
Date: Fri, 05 Sep 2008 19:03:37 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cvB2sHOycUgy8/EydLP18vJIMbByszB?=
In-Reply-To: <75b57edb0809050743h3c10e9es783149bd96f0870a@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>	<75b57edb0809040736n76e68ce1s6f80d2a5b178846b@mail.gmail.com>	<48C10949.2080905@agava.com>
	<200809051437.05305.inthrax@gmail.com>
	<75b57edb0809050743h3c10e9es783149bd96f0870a@mail.gmail.com>
Message-ID: <48C14A49.2010205@agava.com>

Если я правильно понимаю (выложенный код не смотрел), автоматическое 
определение кодировке опирается на анализ содержимого и с хорошей 
точностью сработает только при  наличии достаточного для статистического 
анализа объема текста?
Как-то не очень хочеться гаданием заниматься

Вобщем вопрос то не в этом, печально что фанаты вима взболомутились от 
предложения поддержать распространённый формат указания кодировки файла, 
кому от этого плохо станет?
Или от этого ваш любымый вим потеряет свой функционал?

Павел Тимонин wrote:
> рипать вим ненадо. запустите мне kate в консоли, тогда возможно. хотя 
> такой гибкости в кате я не видел, хотя и пользовался ей довольно много.
> способа сделать такую весчь как
> /q/
> Ок, тогда может быть подскажете как сделать, чтоб при открытии файла в нем
> матчился регэксп
> "-\*-\s*coding:\s*(\S+)\s*-\*-
> " и выполнялась комманда
> set encoding=$1
> ?
> /q/
> я не придумал, времени не зватает особо думать. хотя можно прикрутить к 
> виму перловый обработчик и заставить его.. не знаю.
> вопрос - зачем, если вим определяет кодировки при открытии автоматически 
> и правильно? как его заставить это делать я уже писал.
> 
> 5 сентября 2008 г. 14:37 пользователь Vladimir V. Perepelitsa 
> <inthrax на gmail.com <mailto:inthrax на gmail.com>> написал:
> 
>     On Friday 05 September 2008 14:26:17 Shrub Alexey wrote:
>      > Я удивлён. Я понимаю тестеры, саппорты любят кнопки наживать, но у
>      > программистов обычно лень берёт верх, один раз указали кодировку в
>      > файле, а потом открываем и работаем и не надо ничего нажимать
>      > И раз про vim столько разговоров, то он это умеет, только формат
>      > указания кодировки у него свой, если бы он понимал формат о котором я
>      > говорил, то можно было бы со спокойной совестью во всех файлах
>     прописать
>      > так кодировку и забыть о переключениях
> 
>     теперь kate тоже понимает :)
>     RIP vim ;)
> 
> 
>     --
>     Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
>     <inthrax на gmail.com <mailto:inthrax на gmail.com>> / #99779956
>     --
>     Moscow.pm mailing list
>     moscow-pm на pm.org <mailto:moscow-pm на pm.org> | http://moscow.pm.org
> 
> 
> 
> ------------------------------------------------------------------------
> 
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

-- 
Шруб Алексей
Технический руководитель проектов
icq: 345894734
http://www.agava.ru/

From maxim.vuets на gmail.com  Fri Sep  5 11:10:19 2008
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Fri, 5 Sep 2008 21:10:19 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cvB2sHOycUgy8/EydLP18vJIMbByszB?=
In-Reply-To: <75b57edb0809050743h3c10e9es783149bd96f0870a@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<75b57edb0809040736n76e68ce1s6f80d2a5b178846b@mail.gmail.com>
	<48C10949.2080905@agava.com> <200809051437.05305.inthrax@gmail.com>
	<75b57edb0809050743h3c10e9es783149bd96f0870a@mail.gmail.com>
Message-ID: <e15351d00809051110u3154f37am2da6c840277d6f7f@mail.gmail.com>

05.09.08, Павел Тимонин<gg.error на gmail.com> написал(а):
> я не придумал, времени не зватает особо думать. хотя можно прикрутить к виму
> перловый обработчик и заставить его.. не знаю.
> вопрос - зачем, если вим определяет кодировки при открытии автоматически и
> правильно? как его заставить это делать я уже писал.

У меня було чуток времени и я вот накропал то, что требовало сообщество (:
Не надо патчить vim, надо лишь скопировать в ~/.vim/plugin файл следующего
содержания:

---------------8<---------------8<---------------8<---------------
" File: emacscoding.vim
" Author: Maxim Vuets <maxim.vuets на gmail.com>
" Last Change: 2008 Sep 05
" Version: 0.1

function EmacsCodingLine()
	let l = getline(1)
	if match(l, '#!') == 0
		let l = getline(2)
	endif
	let re = '^.*-\*-\s\{1,\}.*coding:\s\{1,\}\([a-zA-Z0-9-]\{1,\}\).*\s\{1,\}\-\*-.*$'
	if match(l, re) == 0
		let enc = substitute(l, re, '\1', '')
		execute ':edit ++enc=' . enc
		let &fenc = enc
	endif
endfunction

autocmd BufRead * call EmacsCodingLine()
---------------8<---------------8<---------------8<---------------

Я попытался сэмулировать логику работы emacs, то есть:
In shell scripts, the first line is used to identify the script interpreter,
so you cannot put any local variables there. To accommodate this,
Emacs looks for local variable specifications in the second line
when the first line specifies an interpreter.

Это мой первый vim-скрипт (=

-- 
Hoc est simplicissimum!
maxim.vuets.name

From maxim.vuets на gmail.com  Fri Sep  5 11:33:34 2008
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Fri, 5 Sep 2008 21:33:34 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?RndkOiBOTlRQINrExdPYINLFwczFzj8=?=
In-Reply-To: <e15351d00806171401o6ac58c1ane18c0954a9f9282e@mail.gmail.com>
References: <e15351d00806171401o6ac58c1ane18c0954a9f9282e@mail.gmail.com>
Message-ID: <e15351d00809051133n5238f775sb855d0f6c11d2eb6@mail.gmail.com>

Андрей,
зарегистрируй рассылку Moscow.pm на gmane.org, пожалуйста.
Вот Анатолий RostovOnDon.pm зарегистрировал и стало намного
удобнее пользоваться. А с Moscow.pm одно мучение ):

---------- Forwarded message ----------
From: Maxim Vuets <maxim.vuets на gmail.com>
Date: Wed, 18 Jun 2008 00:01:56 +0300
Subject: NNTP здесь реален?
To: moscow-pm на pm.org

Привет!

Примите новенького в ряды аПЕЛяторов (=
Сразу такой вопрос по данной рассылке: не ли возможности пользоваться
ею посредством NNTP? Если не хотите делать сами, то есть gmane.org --
надо лишь зарегистрировать там данную рассылку и получить
подтверждение.

-- 
Sincerely yours, Maxim Vuets. http://maxim.vuets.name/



-- 
Hoc est simplicissimum!
maxim.vuets.name

From andy на shitov.ru  Fri Sep  5 12:13:49 2008
From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Fri, 5 Sep 2008 23:13:49 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?RndkOiBOTlRQINrExdPYINLFwczFzj8=?=
In-Reply-To: <e15351d00809051133n5238f775sb855d0f6c11d2eb6@mail.gmail.com>
References: <e15351d00806171401o6ac58c1ane18c0954a9f9282e@mail.gmail.com>
	<e15351d00809051133n5238f775sb855d0f6c11d2eb6@mail.gmail.com>
Message-ID: <353f08b80809051213m3c00559cm810db8d4cc9fec62@mail.gmail.com>

> Андрей,
> зарегистрируй рассылку Moscow.pm на gmane.org, пожалуйста.

Так регистрируй сам, а я на ссылочку нажму.

-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy на shitov.ru | http://shitov.ru

From gg.error на gmail.com  Fri Sep  5 12:17:06 2008
From: gg.error на gmail.com (=?KOI8-R?B?8MHXxcwg9MnNz87Jzg==?=)
Date: Fri, 5 Sep 2008 23:17:06 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cvB2sHOycUgy8/EydLP18vJIMbByszB?=
In-Reply-To: <e15351d00809051110u3154f37am2da6c840277d6f7f@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<75b57edb0809040736n76e68ce1s6f80d2a5b178846b@mail.gmail.com>
	<48C10949.2080905@agava.com> <200809051437.05305.inthrax@gmail.com>
	<75b57edb0809050743h3c10e9es783149bd96f0870a@mail.gmail.com>
	<e15351d00809051110u3154f37am2da6c840277d6f7f@mail.gmail.com>
Message-ID: <75b57edb0809051217s1e504d08vea2bd8c7376a2555@mail.gmail.com>

посмотрел не очень внимательно, на правду похоже. да, мысль сварганить
плагин мне в голову не пришла, каюсь :)

нет, вим ничего не потеряет конечно. просто зачем в общем-то лишнюю примочку
в код добавлять? вот плагин решает проблему. так я в общем не против.

а автоматическое определение у меня работало корректно когда в проге в
комментах присутствовала пара всего лишь русских слов. у меня локаль utf8, а
там было cp1251, я сначала не заметил, потом обалдел :)

5 сентября 2008 г. 22:10 пользователь Maxim Vuets
<maxim.vuets на gmail.com>написал:

> 05.09.08, Павел Тимонин<gg.error на gmail.com> написал(а):
> > я не придумал, времени не зватает особо думать. хотя можно прикрутить к
> виму
> > перловый обработчик и заставить его.. не знаю.
> > вопрос - зачем, если вим определяет кодировки при открытии автоматически
> и
> > правильно? как его заставить это делать я уже писал.
>
> У меня було чуток времени и я вот накропал то, что требовало сообщество (:
> Не надо патчить vim, надо лишь скопировать в ~/.vim/plugin файл следующего
> содержания:
>
> ---------------8<---------------8<---------------8<---------------
> " File: emacscoding.vim
> " Author: Maxim Vuets <maxim.vuets на gmail.com>
> " Last Change: 2008 Sep 05
> " Version: 0.1
>
> function EmacsCodingLine()
>        let l = getline(1)
>        if match(l, '#!') == 0
>                let l = getline(2)
>        endif
>        let re =
> '^.*-\*-\s\{1,\}.*coding:\s\{1,\}\([a-zA-Z0-9-]\{1,\}\).*\s\{1,\}\-\*-.*$'
>        if match(l, re) == 0
>                let enc = substitute(l, re, '\1', '')
>                execute ':edit ++enc=' . enc
>                let &fenc = enc
>        endif
> endfunction
>
> autocmd BufRead * call EmacsCodingLine()
> ---------------8<---------------8<---------------8<---------------
>
> Я попытался сэмулировать логику работы emacs, то есть:
> In shell scripts, the first line is used to identify the script
> interpreter,
> so you cannot put any local variables there. To accommodate this,
> Emacs looks for local variable specifications in the second line
> when the first line specifies an interpreter.
>
> Это мой первый vim-скрипт (=
>
> --
> Hoc est simplicissimum!
> maxim.vuets.name
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080905/c899f4fb/attachment.html>

From ashrub на agava.com  Sat Sep  6 03:46:16 2008
From: ashrub на agava.com (Shrub Alexey)
Date: Sat, 06 Sep 2008 14:46:16 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cvB2sHOycUgy8/EydLP18vJIMbByszB?=
In-Reply-To: <e15351d00809051110u3154f37am2da6c840277d6f7f@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>	<75b57edb0809040736n76e68ce1s6f80d2a5b178846b@mail.gmail.com>	<48C10949.2080905@agava.com>
	<200809051437.05305.inthrax@gmail.com>	<75b57edb0809050743h3c10e9es783149bd96f0870a@mail.gmail.com>
	<e15351d00809051110u3154f37am2da6c840277d6f7f@mail.gmail.com>
Message-ID: <48C25F78.8080705@agava.com>

Работает! Только Enter нужно нажимать при открытии файла
"
"Config.pm" 1895 lines, 87132 characters
"Config.pm" [converted] 1895 lines, 87132 characters
Hit ENTER or type command to continue
"
Можно убрать?
Вот это я понимаю, да здравствует унификация :-)

Maxim Vuets wrote:
> 05.09.08, Павел Тимонин<gg.error на gmail.com> написал(а):
>> я не придумал, времени не зватает особо думать. хотя можно прикрутить к виму
>> перловый обработчик и заставить его.. не знаю.
>> вопрос - зачем, если вим определяет кодировки при открытии автоматически и
>> правильно? как его заставить это делать я уже писал.
> 
> У меня було чуток времени и я вот накропал то, что требовало сообщество (:
> Не надо патчить vim, надо лишь скопировать в ~/.vim/plugin файл следующего
> содержания:
> 
> ---------------8<---------------8<---------------8<---------------
> " File: emacscoding.vim
> " Author: Maxim Vuets <maxim.vuets на gmail.com>
> " Last Change: 2008 Sep 05
> " Version: 0.1
> 
> function EmacsCodingLine()
> 	let l = getline(1)
> 	if match(l, '#!') == 0
> 		let l = getline(2)
> 	endif
> 	let re = '^.*-\*-\s\{1,\}.*coding:\s\{1,\}\([a-zA-Z0-9-]\{1,\}\).*\s\{1,\}\-\*-.*$'
> 	if match(l, re) == 0
> 		let enc = substitute(l, re, '\1', '')
> 		execute ':edit ++enc=' . enc
> 		let &fenc = enc
> 	endif
> endfunction
> 
> autocmd BufRead * call EmacsCodingLine()
> ---------------8<---------------8<---------------8<---------------
> 
> Я попытался сэмулировать логику работы emacs, то есть:
> In shell scripts, the first line is used to identify the script interpreter,
> so you cannot put any local variables there. To accommodate this,
> Emacs looks for local variable specifications in the second line
> when the first line specifies an interpreter.
> 
> Это мой первый vim-скрипт (=
> 

-- 
Шруб Алексей
Технический руководитель проектов
icq: 345894734
http://www.agava.ru/

From gg.error на gmail.com  Sat Sep  6 04:58:53 2008
From: gg.error на gmail.com (=?KOI8-R?B?8MHXxcwg9MnNz87Jzg==?=)
Date: Sat, 6 Sep 2008 15:58:53 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cvB2sHOycUgy8/EydLP18vJIMbByszB?=
In-Reply-To: <48C25F78.8080705@agava.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<75b57edb0809040736n76e68ce1s6f80d2a5b178846b@mail.gmail.com>
	<48C10949.2080905@agava.com> <200809051437.05305.inthrax@gmail.com>
	<75b57edb0809050743h3c10e9es783149bd96f0870a@mail.gmail.com>
	<e15351d00809051110u3154f37am2da6c840277d6f7f@mail.gmail.com>
	<48C25F78.8080705@agava.com>
Message-ID: <75b57edb0809060458m3e2641f7ma62c413507a5ed53@mail.gmail.com>

посмотри содержимое переменной v:scrollstart. она должна показать, из-за
чего повился этот hit enter..

ещё стоит посмотреть shortmess и showcmd, это переменные вима

6 сентября 2008 г. 14:46 пользователь Shrub Alexey <ashrub на agava.com>написал:

> Работает! Только Enter нужно нажимать при открытии файла
> "
> "Config.pm" 1895 lines, 87132 characters
> "Config.pm" [converted] 1895 lines, 87132 characters
> Hit ENTER or type command to continue
> "
> Можно убрать?
> Вот это я понимаю, да здравствует унификация :-)
>
> Maxim Vuets wrote:
>
>> 05.09.08, Павел Тимонин<gg.error на gmail.com> написал(а):
>>
>>> я не придумал, времени не зватает особо думать. хотя можно прикрутить к
>>> виму
>>> перловый обработчик и заставить его.. не знаю.
>>> вопрос - зачем, если вим определяет кодировки при открытии автоматически
>>> и
>>> правильно? как его заставить это делать я уже писал.
>>>
>>
>> У меня було чуток времени и я вот накропал то, что требовало сообщество (:
>> Не надо патчить vim, надо лишь скопировать в ~/.vim/plugin файл следующего
>> содержания:
>>
>> ---------------8<---------------8<---------------8<---------------
>> " File: emacscoding.vim
>> " Author: Maxim Vuets <maxim.vuets на gmail.com>
>> " Last Change: 2008 Sep 05
>> " Version: 0.1
>>
>> function EmacsCodingLine()
>>        let l = getline(1)
>>        if match(l, '#!') == 0
>>                let l = getline(2)
>>        endif
>>        let re =
>> '^.*-\*-\s\{1,\}.*coding:\s\{1,\}\([a-zA-Z0-9-]\{1,\}\).*\s\{1,\}\-\*-.*$'
>>        if match(l, re) == 0
>>                let enc = substitute(l, re, '\1', '')
>>                execute ':edit ++enc=' . enc
>>                let &fenc = enc
>>        endif
>> endfunction
>>
>> autocmd BufRead * call EmacsCodingLine()
>> ---------------8<---------------8<---------------8<---------------
>>
>> Я попытался сэмулировать логику работы emacs, то есть:
>> In shell scripts, the first line is used to identify the script
>> interpreter,
>> so you cannot put any local variables there. To accommodate this,
>> Emacs looks for local variable specifications in the second line
>> when the first line specifies an interpreter.
>>
>> Это мой первый vim-скрипт (=
>>
>>
> --
> Шруб Алексей
> Технический руководитель проектов
> icq: 345894734
> http://www.agava.ru/
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080906/5bcfb105/attachment-0001.html>

From maxim.vuets на gmail.com  Sat Sep  6 06:33:37 2008
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Sat, 6 Sep 2008 16:33:37 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cvB2sHOycUgy8/EydLP18vJIMbByszB?=
In-Reply-To: <48C25F78.8080705@agava.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<75b57edb0809040736n76e68ce1s6f80d2a5b178846b@mail.gmail.com>
	<48C10949.2080905@agava.com> <200809051437.05305.inthrax@gmail.com>
	<75b57edb0809050743h3c10e9es783149bd96f0870a@mail.gmail.com>
	<e15351d00809051110u3154f37am2da6c840277d6f7f@mail.gmail.com>
	<48C25F78.8080705@agava.com>
Message-ID: <e15351d00809060633g23e6980dga46105c148c2eeb4@mail.gmail.com>

06.09.08, Shrub Alexey<ashrub на agava.com> написал(а):
> Работает!

Дык (;

> Только Enter нужно нажимать при открытии файла
> "
> "Config.pm" 1895 lines, 87132 characters
> "Config.pm" [converted] 1895 lines, 87132 characters
> Hit ENTER or type command to continue
> "
> Можно убрать?

У меня не появляется. Может быть какие-то настройки по-умолчанию
для разных версий? У меня 7.1.330.

-- 
Hoc est simplicissimum!
maxim.vuets.name

From forihrd на gmail.com  Sun Sep  7 04:47:42 2008
From: forihrd на gmail.com (=?UTF-8?B?0JjQu9GM0Y8=?=)
Date: Sun, 7 Sep 2008 22:47:42 +1100
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?TGFuZyAoINCx0YvQu9C+OiAk0YogKQ==?=
In-Reply-To: <353f08b80809031326j67dbea20h51f7da38de8197cb@mail.gmail.com>
References: <353f08b80805040225m5519b09kdf2e5fb5bb287d4f@mail.gmail.com>
	<200805042305.32691.aml@rulezz.ru>
	<353f08b80809031326j67dbea20h51f7da38de8197cb@mail.gmail.com>
Message-ID: <ce7d754b0809070447h11c27877hb4f6358b536caad1@mail.gmail.com>

Привет,
> А вот мнение Карла Масака, который создает wiki на Perl 6 и сообщает о
> том, что нашел в новых коммитах комментарии на русском языке:

он их там не нашел, он их там попросил написать :)

Илья
Vladivostok.pm

From ashrub на agava.com  Sun Sep  7 22:00:10 2008
From: ashrub на agava.com (Shrub Alexey)
Date: Mon, 08 Sep 2008 09:00:10 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cvB2sHOycUgy8/EydLP18vJIMbByszB?=
In-Reply-To: <e15351d00809060633g23e6980dga46105c148c2eeb4@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>	<75b57edb0809040736n76e68ce1s6f80d2a5b178846b@mail.gmail.com>	<48C10949.2080905@agava.com>
	<200809051437.05305.inthrax@gmail.com>	<75b57edb0809050743h3c10e9es783149bd96f0870a@mail.gmail.com>	<e15351d00809051110u3154f37am2da6c840277d6f7f@mail.gmail.com>	<48C25F78.8080705@agava.com>
	<e15351d00809060633g23e6980dga46105c148c2eeb4@mail.gmail.com>
Message-ID: <48C4B15A.2000000@agava.com>

Я са вимом не пользуюсь, там где проверял стоит 6.4.6

Maxim Vuets wrote:
> 06.09.08, Shrub Alexey<ashrub на agava.com> написал(а):
>> Работает!
> 
> Дык (;
> 
>> Только Enter нужно нажимать при открытии файла
>> "
>> "Config.pm" 1895 lines, 87132 characters
>> "Config.pm" [converted] 1895 lines, 87132 characters
>> Hit ENTER or type command to continue
>> "
>> Можно убрать?
> 
> У меня не появляется. Может быть какие-то настройки по-умолчанию
> для разных версий? У меня 7.1.330.
> 

-- 
Шруб Алексей
Технический руководитель проектов
icq: 345894734
http://www.agava.ru/

From sharifulin на gmail.com  Mon Sep  8 01:51:10 2008
From: sharifulin на gmail.com (Anatoly Sharifulin)
Date: Mon, 8 Sep 2008 12:51:10 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <75b57edb0809031347w4ffc1437ncf6988094c5c1427@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809031329.44890.inthrax@gmail.com>
	<48BEA062.1050301@kapranoff.ru> <200809031842.33406.inthrax@gmail.com>
	<75b57edb0809031347w4ffc1437ncf6988094c5c1427@mail.gmail.com>
Message-ID: <91318900809080151j73236cc3l4c92210215722c96@mail.gmail.com>

Попробуйте CGI.pm :utf8 с perl -CDSA загрузить файл на сервер :)
CGI.pm - зло, см мою презентацию.

04.09.08, Павел Тимонин<gg.error на gmail.com> написал(а):
> мааленькая поправка к докладу.
> для корректного определения входных данных в утф8 при и спользовании CGI
>>=3.30 (3.41 тоже вроде) необходимо говорить
> use CGI qw{:utf8};
> иначе в параметрах оказываются кракозяблы и ничего не работает. это конечно
> не отменяет необходимости указывать
> utf8, encoding ":utf8", open ":std :utf8", писать $c->charset("utf-8")  и
> прочего.
>
> 3 сентября 2008 г. 18:42 пользователь Vladimir V. Perepelitsa <
> inthrax на gmail.com> написал:
>
>> On Wednesday 03 September 2008 18:34:10 Alex Kapranoff wrote:
>> > > Нивапрос.
>> > > дайте мне хороший движок на перле :)
>> >
>> > Oddmuse. Отличный движок на перле.
>>
>> Спасибо, попробую
>>
>> --
>> Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
>> <inthrax на gmail.com> / #99779956
>> --
>> Moscow.pm mailing list
>> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>>
>


-- 
С уважением,
 Анатолий Шарифулин.

From sharifulin на gmail.com  Mon Sep  8 01:55:25 2008
From: sharifulin на gmail.com (Anatoly Sharifulin)
Date: Mon, 8 Sep 2008 12:55:25 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <200809041758.54659.inthrax@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809041100.34419.inthrax@gmail.com>
	<75b57edb0809040648g16d33400jb3a1c2f8ccbf8470@mail.gmail.com>
	<200809041758.54659.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <91318900809080155o160d53e5t3663e90e656d22d5@mail.gmail.com>

CGI::Minimal хавает весь запрос в память, при загрузке гиговых файлов
скрипту будет плохо :) запрос нужно обрабатывать потоково!

04.09.08, Vladimir V. Perepelitsa<inthrax на gmail.com> написал(а):
> On Thursday 04 September 2008 17:48:17 Павел Тимонин wrote:
>> а чем был вытеснен CGI?
>
> отписал уже в другом треде...
> CGI::Minimal с доработками.
>
>>
>> 4 сентября 2008 г. 11:00 пользователь Vladimir V. Perepelitsa <
>>
>> inthrax на gmail.com> написал:
>> > Да, я уже встречался с измененным поведением CGI в старших версиях.
>> > просто т.к. от CGI я отказался достаточно давно, то к моменту доклада не
>> > знал
>> > об этих особенностях.
>> >
>> > Когда буду перерабатывать доклад в статью я постараюсь учесть эти
>> > различные особенности
>> >
>> > On Thursday 04 September 2008 00:47:25 Павел Тимонин wrote:
>> > > мааленькая поправка к докладу.
>> > > для корректного определения входных данных в утф8 при и спользовании
>> > > CGI
>> > >
>> > > >=3.30 (3.41 тоже вроде) необходимо говорить
>> > >
>> > > use CGI qw{:utf8};
>> > > иначе в параметрах оказываются кракозяблы и ничего не работает. это
>> >
>> > конечно
>> >
>> > > не отменяет необходимости указывать
>> > > utf8, encoding ":utf8", open ":std :utf8", писать $c->charset("utf-8")
>> > >
>> > > и прочего.
>> > >
>> > > 3 сентября 2008 г. 18:42 пользователь Vladimir V. Perepelitsa <
>> > >
>> > > inthrax на gmail.com> написал:
>> > > > On Wednesday 03 September 2008 18:34:10 Alex Kapranoff wrote:
>> > > > > > Нивапрос.
>> > > > > > дайте мне хороший движок на перле :)
>> > > > >
>> > > > > Oddmuse. Отличный движок на перле.
>> > > >
>> > > > Спасибо, попробую
>> > > >
>> > > > --
>> > > > Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
>> > > > <inthrax на gmail.com> / #99779956
>> > > > --
>> > > > Moscow.pm mailing list
>> > > > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>> >
>> > --
>> > Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
>> > <inthrax на gmail.com> / #99779956
>> > --
>> > Moscow.pm mailing list
>> > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
>
>
> --
> Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
> <inthrax на gmail.com> / #99779956
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>


-- 
С уважением,
 Анатолий Шарифулин.

From inthrax на gmail.com  Mon Sep  8 04:33:48 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Mon, 8 Sep 2008 15:33:48 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <91318900809080155o160d53e5t3663e90e656d22d5@mail.gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809041758.54659.inthrax@gmail.com>
	<91318900809080155o160d53e5t3663e90e656d22d5@mail.gmail.com>
Message-ID: <200809081533.49133.inthrax@gmail.com>

On Monday 08 September 2008 12:55:25 Anatoly Sharifulin wrote:
> CGI::Minimal хавает весь запрос в память, при загрузке гиговых файлов
> скрипту будет плохо :) запрос нужно обрабатывать потоково!

Ну так поделился-бы готовым модулем
потоковым ;)

-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From gg.error на gmail.com  Mon Sep  8 06:20:46 2008
From: gg.error на gmail.com (=?KOI8-R?B?8MHXxcwg9MnNz87Jzg==?=)
Date: Mon, 8 Sep 2008 17:20:46 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9cvB2sHOycUgy8/EydLP18vJIMbByszB?=
In-Reply-To: <48C4B15A.2000000@agava.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<75b57edb0809040736n76e68ce1s6f80d2a5b178846b@mail.gmail.com>
	<48C10949.2080905@agava.com> <200809051437.05305.inthrax@gmail.com>
	<75b57edb0809050743h3c10e9es783149bd96f0870a@mail.gmail.com>
	<e15351d00809051110u3154f37am2da6c840277d6f7f@mail.gmail.com>
	<48C25F78.8080705@agava.com>
	<e15351d00809060633g23e6980dga46105c148c2eeb4@mail.gmail.com>
	<48C4B15A.2000000@agava.com>
Message-ID: <75b57edb0809080620p5f3cb360o6522a80c77140eb7@mail.gmail.com>

ну 6-й и 7-й вимы отличаются весьма сильно))

8 сентября 2008 г. 9:00 пользователь Shrub Alexey <ashrub на agava.com>написал:

> Я са вимом не пользуюсь, там где проверял стоит 6.4.6
>
> Maxim Vuets wrote:
>
>> 06.09.08, Shrub Alexey<ashrub на agava.com> написал(а):
>>
>>> Работает!
>>>
>>
>> Дык (;
>>
>>  Только Enter нужно нажимать при открытии файла
>>> "
>>> "Config.pm" 1895 lines, 87132 characters
>>> "Config.pm" [converted] 1895 lines, 87132 characters
>>> Hit ENTER or type command to continue
>>> "
>>> Можно убрать?
>>>
>>
>> У меня не появляется. Может быть какие-то настройки по-умолчанию
>> для разных версий? У меня 7.1.330.
>>
>>
> --
> Шруб Алексей
> Технический руководитель проектов
> icq: 345894734
> http://www.agava.ru/
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080908/6627bac9/attachment.html>

From evdokimov.denis на gmail.com  Mon Sep  8 06:31:19 2008
From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov)
Date: Mon, 8 Sep 2008 17:31:19 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?TGFuZyAoIMLZzM86ICTfICk=?=
In-Reply-To: <ce7d754b0809070447h11c27877hb4f6358b536caad1@mail.gmail.com>
References: <353f08b80805040225m5519b09kdf2e5fb5bb287d4f@mail.gmail.com>
	<200805042305.32691.aml@rulezz.ru>
	<353f08b80809031326j67dbea20h51f7da38de8197cb@mail.gmail.com>
	<ce7d754b0809070447h11c27877hb4f6358b536caad1@mail.gmail.com>
Message-ID: <de1312b40809080631o4af611d6hcdca691789812374@mail.gmail.com>

>
> он их там не нашел, он их там попросил написать :)
>
Странно, по его тексту видно, что его удивил вот этот комментарий

# TODO: Довести до ума, чтобы корректно работало с
#       существующими но не определенными $key
#       (Make code work properly with an existing but
#       undefined $key)

# RAKUDO: Hash.:exists еще не релизован (Hash.:exists not
#         implemented yet)
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080908/c5862793/attachment-0001.html>

From Andrei.Fedorov на sup.com  Mon Sep  8 07:38:21 2008
From: Andrei.Fedorov на sup.com (Andrew Fedorov)
Date: Mon, 8 Sep 2008 18:38:21 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J/QvtGB0L7QstC10YLRg9C50YLQtSDQvNC+0LQ=?=
	=?utf-8?b?0YPQu9GMINC00LvRjyDRgNCw0LHQvtGC0Ysg0YEgU01QUA==?=
References: <48C0FF70.5060204@nexo.ru>
Message-ID: <31DC5B273E63E4449486579989C61B69C06F40@exchange2.bulyon.com>

А что ругать или хвалить Net::SMPP, если для перла он один :)

Во всяком случае, так было года три-четыре назад, но и данный момент CPAN больше ничего не находит.
Когда начинал разрабатывать свой sms/mms-клиент, то тоже присматривался к этому модулю, но свой выбор сделал в пользу Java, т.к. многопоточное приложение в нем сделать намного легче (была необходимость поддерживать соединения с десятком SMS и MMS центров, работающих на разных протоколах + легкая надстройка любого функционала и сервисов при помощи плагинов).
Минус Net::SMPP - до сих пор не заявили о поддержке SMPP v5.0, хотя я больших отличий не нашел и легко переделал модуль 3.4 в 5.0, но с DLR там не работал, может в нем есть какие-либо изменения...

Советую зайти на isms.ru. Там есть и примеры и спецы, которые смогут помочь. У них был давно опрос о том, кто на чем пишет и второе место занял Perl :)

С уважением,
Андрей Федоров
 
SUP Fabrik, Moscow
http://www.sup.com/
E-mail: andrey.fedorov на sup.com

-----Original Message-----
From: moscow-pm-bounces+andrey.fedorov=sup.com на pm.org [mailto:moscow-pm-bounces+andrey.fedorov=sup.com на pm.org] On Behalf Of Dennis S.Davidoff
Sent: Friday, September 05, 2008 1:44 PM
To: moscow-pm на pm.org
Subject: [Moscow.pm] Посоветуйте модуль для работы с SMPP

Привет всем!

Посоветуйте, пожалуйста, модуль для работы с SMPP.
Поругайте/похвалите Net::SMPP :-)

Главным образом интересует чтобы модуль умел работать с DLR.

-- 
Sincerely,
Dennis S.Davidoff
System/Network Engineer, Nexo Russia, Moscow
mailto: davydov на nexo.ru
tel. (495) 981-6211


From maxim.vuets на gmail.com  Mon Sep  8 08:45:42 2008
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Mon, 8 Sep 2008 18:45:42 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?RndkOiBOTlRQINrExdPYINLFwczFzj8=?=
In-Reply-To: <353f08b80809051213m3c00559cm810db8d4cc9fec62@mail.gmail.com>
References: <e15351d00806171401o6ac58c1ane18c0954a9f9282e@mail.gmail.com>
	<e15351d00809051133n5238f775sb855d0f6c11d2eb6@mail.gmail.com>
	<353f08b80809051213m3c00559cm810db8d4cc9fec62@mail.gmail.com>
Message-ID: <e15351d00809080845v688a5ba9u53a7e8a277d5b383@mail.gmail.com>

05.09.08, Andrew Shitov<andy на shitov.ru> написал(а):
>> Андрей,
>> зарегистрируй рассылку Moscow.pm на gmane.org, пожалуйста.
>
> Так регистрируй сам, а я на ссылочку нажму.

Есть: http://dir.gmane.org/gmane.comp.lang.perl.perl-mongers.moscow
Спасибо!
Можно добавить ссылку на moscow.pm.org.

-- 
Hoc est simplicissimum!
maxim.vuets.name

From andy на shitov.ru  Wed Sep 10 00:39:52 2008
From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Wed, 10 Sep 2008 11:39:52 +0400
Subject: [Moscow.pm] TwinCity
Message-ID: <353f08b80809100039u330a71d9p5720c5a68c77828f@mail.gmail.com>

На наши праздники 7 и 8 ноября австрийцы и словаки устраивают
Perl-воркшоп, который будет проходить аж в двух городах (в первый день
- в Вене, на второй - в Братиславе). Кроме того, это ровно сотое
(100-е) мероприятие из всех "grassroots"-мероприятий (YAPC, воркшопы и
т. п.), которые когда-либо проводились.
http://conferences.yapceurope.org/tcpw2008/

И, самое интересно, что у организаторов есть некоторый (небольшой)
бюджет, чтобы пригласить докладчиков. Это вообще редкость. Нет
желающих? :-)

-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy на shitov.ru | http://shitov.ru

From sharifulin на gmail.com  Sat Sep 13 06:40:14 2008
From: sharifulin на gmail.com (Anatoly Sharifulin)
Date: Sat, 13 Sep 2008 17:40:14 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <200809081533.49133.inthrax@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809041758.54659.inthrax@gmail.com>
	<91318900809080155o160d53e5t3663e90e656d22d5@mail.gmail.com>
	<200809081533.49133.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <91318900809130640w74aab46ema9f2a2fef96ba6e6@mail.gmail.com>

Планировал рассказать об этом в полноценном докладе на YAPC::Europe 2009 в
Москве, но как-то не сложилось :)
Будем ждать )))

8 сентября 2008 г. 15:33 пользователь Vladimir V. Perepelitsa <
inthrax на gmail.com> написал:

> On Monday 08 September 2008 12:55:25 Anatoly Sharifulin wrote:
> > CGI::Minimal хавает весь запрос в память, при загрузке гиговых файлов
> > скрипту будет плохо :) запрос нужно обрабатывать потоково!
>
> Ну так поделился-бы готовым модулем
> потоковым ;)
>
> --
> Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
> <inthrax на gmail.com> / #99779956
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением,
Анатолий Шарифулин.
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080913/540185b5/attachment.html>

From ivan на serezhkin.com  Sun Sep 14 14:31:48 2008
From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin)
Date: Mon, 15 Sep 2008 01:31:48 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <200809031329.44890.inthrax@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>
	<200809031136.51269.inthrax@gmail.com>	<48BE509E.8000100@hsw.pp.ru>
	<200809031329.44890.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <48CD82C4.4070306@serezhkin.com>

Vladimir V. Perepelitsa wrote:
> On Wednesday 03 September 2008 12:53:50 Sergey Homenkow wrote:
>   
>> Vladimir V. Perepelitsa пишет:
>>     
>>> По моему мне по следам доклада пора уже делать сайт про utf8 в перле :)
>>>       
>> Делай wiki :)
>>     
>
> Нивапрос.
> дайте мне хороший движок на перле :)
>   
Владимир,внимательно ещё раз посмотри на каталист ... Только на DBIC не 
смотри ...


-- 
Ivan B. Serezhkin


From ivan на serezhkin.com  Sun Sep 14 14:39:18 2008
From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin)
Date: Mon, 15 Sep 2008 01:39:18 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <200809031436.18432.inthrax@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com>	<353f08b80809030250y17402b31wde74dfa1d3482db4@mail.gmail.com>	<248221220436617@webmail17.yandex.ru>
	<200809031436.18432.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <48CD8486.9000703@serezhkin.com>

Vladimir V. Perepelitsa wrote:
> On Wednesday 03 September 2008 14:10:17 Orlovsky Alexander wrote:
>   
>> Сережкин ее не "мантейнит". :) или :(
>>
>>     
>
> Вот еще :)
> писать на пхпшной вики про перл :)
>   
Правильно =)
Снёс её нафиг.
Ставлю twiki
>
>   


-- 
Ivan B. Serezhkin


From ivan на serezhkin.com  Sun Sep 14 15:41:06 2008
From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin)
Date: Mon, 15 Sep 2008 02:41:06 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J/QvtC/0YDQvtCz0YDQsNC80LzQuNGA0L7QstCw?=
	=?utf-8?b?0YLRjC4=?=
Message-ID: <48CD9302.8080906@serezhkin.com>

Привет.

Я конечно, ну совсем, не репрезентативен.

Есть у меня странная идея привинтить перл к ffserver.
А вообще сделать .. perl application server для разных протоколов.
Многотредный ..
кластеризующийся (наверное корба)
Обслуживающий минимум xmpp и rtsp .. и sip на сишном уровне.
И логику на перле.

Хотя есть на самом деле мысль ... уродливая в своей красоте: не перл, а 
parot и cola.
Можно будет передавать сериализованные pmc и долой корбу.

Начало я уже положил, встроил перл в ffserver ... Но сдаётся мне, что 
ffserver для этого не предназначен и должен быть встроен в что то большее.
А так ... всё блочится , или падает, когда я перл в отдельный тред выношу.

-- 
Ivan B. Serezhkin


From zhecka на gmail.com  Mon Sep 15 02:27:15 2008
From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene)
Date: Mon, 15 Sep 2008 13:27:15 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0LPRgNCw0LHQtdC70YzQutC4INGBIE1haWw6OklN?=
	=?utf-8?q?APClient?=
Message-ID: <48CE2A73.3000401@gmail.com>

Доброе время суток
Никто с IMAPClient дела не имел ?
Памяти сволыч жрёт тоннами, отдавать не хочет и иногда падает с ошибкой 
"памяти не хватило".

  PID USERNAME  THR PRI NICE   SIZE    RES STATE  C   TIME   WCPU COMMAND
29266 mailbox     1 117    0   264M   245M CPU1   1   5:51 98.68% perl5.8.8
29307 cyrus       1  45    0 76360K 54004K select 0   0:17  0.59% imapd

ЗЫ: я тут конвертор написал из MS Exchange в Cyrus IMAP , никому не нужно ?



From 403rus на gmail.com  Mon Sep 15 02:44:35 2008
From: 403rus на gmail.com (Dmitriy T.)
Date: Mon, 15 Sep 2008 13:44:35 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/Q0s/H0sHNzcnSz9fB1Ngu?=
In-Reply-To: <48CD9302.8080906@serezhkin.com>
References: <48CD9302.8080906@serezhkin.com>
Message-ID: <48CE2E83.2050805@gmail.com>

по поводу корбы вроде кто-то из ваших же высказывался что в нынешние 
времена не лучший выбор наверное она. По-моему Оболенский на каком-то 
рите или хайлоаде.

То что уже запускается c ffserver хоть иногда показывает что-то хорошее 
в плане производительности? Да и цель всего этого подетальнее бы 
расписать, а то как-то куцо ты накропал...

Ivan B. Serezhkin wrote:
> Привет.
>
> Я конечно, ну совсем, не репрезентативен.
>
> Есть у меня странная идея привинтить перл к ffserver.
> А вообще сделать .. perl application server для разных протоколов.
> Многотредный ..
> кластеризующийся (наверное корба)
> Обслуживающий минимум xmpp и rtsp .. и sip на сишном уровне.
> И логику на перле.
>
> Хотя есть на самом деле мысль ... уродливая в своей красоте: не перл, 
> а parot и cola.
> Можно будет передавать сериализованные pmc и долой корбу.
>
> Начало я уже положил, встроил перл в ffserver ... Но сдаётся мне, что 
> ffserver для этого не предназначен и должен быть встроен в что то 
> большее.
> А так ... всё блочится , или падает, когда я перл в отдельный тред 
> выношу.
>


From inthrax на gmail.com  Mon Sep 15 03:38:10 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Mon, 15 Sep 2008 14:38:10 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <48CD82C4.4070306@serezhkin.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809031329.44890.inthrax@gmail.com>
	<48CD82C4.4070306@serezhkin.com>
Message-ID: <200809151438.11324.inthrax@gmail.com>

On Monday 15 September 2008 01:31:48 Ivan B. Serezhkin wrote:
> Vladimir V. Perepelitsa wrote:
> > On Wednesday 03 September 2008 12:53:50 Sergey Homenkow wrote:
> >> Vladimir V. Perepelitsa пишет:
> >>> По моему мне по следам доклада пора уже делать сайт про utf8 в перле :)
> >>
> >> Делай wiki :)
> >
> > Нивапрос.
> > дайте мне хороший движок на перле :)
>
> Владимир,внимательно ещё раз посмотри на каталист ... Только на DBIC не
> смотри ...

движок вики :)

а вообще я новембер буду пробовать запускать.

как только parrot соберу... :)


-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From andy на shitov.ru  Mon Sep 15 03:44:41 2008
From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Mon, 15 Sep 2008 14:44:41 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/LzMHEINDPIHV0Zjg=?=
In-Reply-To: <200809151438.11324.inthrax@gmail.com>
References: <48BC0AE4.7000304@gmail.com> <200809031329.44890.inthrax@gmail.com>
	<48CD82C4.4070306@serezhkin.com>
	<200809151438.11324.inthrax@gmail.com>
Message-ID: <353f08b80809150344v1681de1es3e854ae80aa32c7a@mail.gmail.com>

> а вообще я новембер буду пробовать запускать.

Я попробовал, он на самом деле работает http://november.perll6.ru :-)

Кстати, на Far East Perl во Владивостоке Илья собирается сделать
доклад про устройство этого движка:
http://event.perlrussia.ru/fe2008/talk/1518
"И предложу всем совместно написать немного кода для November"!


-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy на shitov.ru | http://shitov.ru

From ivan на serezhkin.com  Mon Sep 15 05:35:03 2008
From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin)
Date: Mon, 15 Sep 2008 16:35:03 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/Q0s/H0sHNzcnSz9fB1Ngu?=
In-Reply-To: <48CE2E83.2050805@gmail.com>
References: <48CD9302.8080906@serezhkin.com> <48CE2E83.2050805@gmail.com>
Message-ID: <48CE5677.10902@serezhkin.com>

Dmitriy T. wrote:
> по поводу корбы вроде кто-то из ваших же высказывался что в нынешние 
> времена не лучший выбор наверное она. По-моему Оболенский на каком-то 
> рите или хайлоаде.
И он абсолютно прав.
Хотя по функционалу её никто не переплюнул.
> То что уже запускается c ffserver хоть иногда показывает что-то 
> хорошее в плане производительности? Да и цель всего этого подетальнее 
> бы расписать, а то как-то куцо ты накропал...
Я думал что по характеристикам станет понятно что это.

Вообщем идея странная.
По появлению в html5 тэга video у нас пропадает вообще любой напряг по 
части показать пользователю видео.
Если сделать npapi xmpp client ... и его activex версию - можно получить 
правильный push в браузерах.
Но нужен высокопроизводительный xmpp application server.
Вообще, на основе всего этого я хочу сделать видеочат.
А там посмотрим, на что оно ещё сгодится.
Если делать всё это на пэроте - это будет неплохой старт для вообще 
пэрота, он появился, и под него есть апликейшен сервер.

-- 
Ivan B. Serezhkin


From 403rus на gmail.com  Mon Sep 15 07:57:34 2008
From: 403rus на gmail.com (Dmitriy T.)
Date: Mon, 15 Sep 2008 18:57:34 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/Q0s/H0sHNzcnSz9fB1Ngu?=
In-Reply-To: <48CE5677.10902@serezhkin.com>
References: <48CD9302.8080906@serezhkin.com> <48CE2E83.2050805@gmail.com>
	<48CE5677.10902@serezhkin.com>
Message-ID: <48CE77DE.60006@gmail.com>

Ага, так понятнее вроде. Правда чтобы видеочат потянуть 
производительность потребуется действительно большая... В принципе идея 
интересная и нужная. Правда с клиентом мне пока много неясно - навскидку 
кажется много подводных камней будет(ну про то что нужна будет activex 
версия ты уже написал).

Ivan B. Serezhkin wrote:
> Dmitriy T. wrote:
>> по поводу корбы вроде кто-то из ваших же высказывался что в нынешние 
>> времена не лучший выбор наверное она. По-моему Оболенский на каком-то 
>> рите или хайлоаде.
> И он абсолютно прав.
> Хотя по функционалу её никто не переплюнул.
>> То что уже запускается c ffserver хоть иногда показывает что-то 
>> хорошее в плане производительности? Да и цель всего этого подетальнее 
>> бы расписать, а то как-то куцо ты накропал...
> Я думал что по характеристикам станет понятно что это.
>
> Вообщем идея странная.
> По появлению в html5 тэга video у нас пропадает вообще любой напряг по 
> части показать пользователю видео.
> Если сделать npapi xmpp client ... и его activex версию - можно 
> получить правильный push в браузерах.
> Но нужен высокопроизводительный xmpp application server.
> Вообще, на основе всего этого я хочу сделать видеочат.
> А там посмотрим, на что оно ещё сгодится.
> Если делать всё это на пэроте - это будет неплохой старт для вообще 
> пэрота, он появился, и под него есть апликейшен сервер.
>


From ivan на serezhkin.com  Mon Sep 15 08:01:58 2008
From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin)
Date: Mon, 15 Sep 2008 19:01:58 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/Q0s/H0sHNzcnSz9fB1Ngu?=
In-Reply-To: <48CE77DE.60006@gmail.com>
References: <48CD9302.8080906@serezhkin.com>
	<48CE2E83.2050805@gmail.com>	<48CE5677.10902@serezhkin.com>
	<48CE77DE.60006@gmail.com>
Message-ID: <48CE78E6.9060309@serezhkin.com>

Dmitriy T. wrote:
> Ага, так понятнее вроде. Правда чтобы видеочат потянуть 
> производительность потребуется действительно большая... В принципе 
> идея интересная и нужная. Правда с клиентом мне пока много неясно - 
> навскидку кажется много подводных камней будет(ну про то что нужна 
> будет activex версия ты уже написал).
А по клиентской части есть решение.
Флаш надо упразднять и использовать vlc.
Его можно встроить почти везде и с него можно гнать видео с вебкамеры на 
сервер.
>
> Ivan B. Serezhkin wrote:
>> Dmitriy T. wrote:
>>> по поводу корбы вроде кто-то из ваших же высказывался что в нынешние 
>>> времена не лучший выбор наверное она. По-моему Оболенский на 
>>> каком-то рите или хайлоаде.
>> И он абсолютно прав.
>> Хотя по функционалу её никто не переплюнул.
>>> То что уже запускается c ffserver хоть иногда показывает что-то 
>>> хорошее в плане производительности? Да и цель всего этого 
>>> подетальнее бы расписать, а то как-то куцо ты накропал...
>> Я думал что по характеристикам станет понятно что это.
>>
>> Вообщем идея странная.
>> По появлению в html5 тэга video у нас пропадает вообще любой напряг 
>> по части показать пользователю видео.
>> Если сделать npapi xmpp client ... и его activex версию - можно 
>> получить правильный push в браузерах.
>> Но нужен высокопроизводительный xmpp application server.
>> Вообще, на основе всего этого я хочу сделать видеочат.
>> А там посмотрим, на что оно ещё сгодится.
>> Если делать всё это на пэроте - это будет неплохой старт для вообще 
>> пэрота, он появился, и под него есть апликейшен сервер.
>>
>
> -- 
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org


-- 
Ivan B. Serezhkin


From nordicdyno на yandex.ru  Thu Sep 25 01:52:06 2008
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Thu, 25 Sep 2008 12:52:06 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?69PUwdTJIM8gV2lLaQ==?=
Message-ID: <102591222332726@webmail81.yandex.ru>

Киевские монгеры таки замутили свою WiKi http://kiev.pm.org:8000/Kiev.PM/wiki/WikiStart
А еще у них сайт с форумом есть...

З.Ы.
Кто из подписчиков на хайлоад идет? Или проще спросить кто не идет? :)

From aml на rulezz.ru  Thu Sep 25 01:54:31 2008
From: aml на rulezz.ru (Alexander Lourier)
Date: Thu, 25 Sep 2008 12:54:31 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?69PUwdTJIM8gV2lLaQ==?=
In-Reply-To: <102591222332726@webmail81.yandex.ru>
References: <102591222332726@webmail81.yandex.ru>
Message-ID: <200809251254.31955.aml@rulezz.ru>

В сообщении от Четверг 25 сентября 2008 Orlovsky Alexander написал(a):

> Киевские монгеры таки замутили свою WiKi
> http://kiev.pm.org:8000/Kiev.PM/wiki/WikiStart А еще у них сайт с форумом
> есть...
>
> З.Ы.
> Кто из подписчиков на хайлоад идет? Или проще спросить кто не идет? :)

И на какую из них, кстати, интересно? Я на бунинскую HL++ пойду только.


-- 
Alexander Lourier, http://aml.rulezz.ru

From yu.pats на gmail.com  Thu Sep 25 01:56:25 2008
From: yu.pats на gmail.com (Yuri Pac)
Date: Thu, 25 Sep 2008 11:56:25 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JrRgdGC0LDRgtC4INC+IFdpS2k=?=
In-Reply-To: <200809251254.31955.aml@rulezz.ru>
References: <102591222332726@webmail81.yandex.ru>
	<200809251254.31955.aml@rulezz.ru>
Message-ID: <a68103330809250156x51c7f20ct48097c1ee4c774e3@mail.gmail.com>

2008/9/25 Alexander Lourier <aml на rulezz.ru>:
> В сообщении от Четверг 25 сентября 2008 Orlovsky Alexander написал(a):
>
>> Киевские монгеры таки замутили свою WiKi
>> http://kiev.pm.org:8000/Kiev.PM/wiki/WikiStart А еще у них сайт с форумом
>> есть...
>>
>> З.Ы.
>> Кто из подписчиков на хайлоад идет? Или проще спросить кто не идет? :)
>
> И на какую из них, кстати, интересно? Я на бунинскую HL++ пойду только.
>

Я приеду.


-- 
WBR, Yuri Pac

From nordicdyno на yandex.ru  Thu Sep 25 02:01:25 2008
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Thu, 25 Sep 2008 13:01:25 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?69PUwdTJIM8gV2lLaQ==?=
In-Reply-To: <a68103330809250156x51c7f20ct48097c1ee4c774e3@mail.gmail.com>
References: <102591222332726@webmail81.yandex.ru>
	<200809251254.31955.aml@rulezz.ru>
	<a68103330809250156x51c7f20ct48097c1ee4c774e3@mail.gmail.com>
Message-ID: <643961222333285@webmail48.yandex.ru>

Да, надо было уточнить, что я имею в виду HighLoad++

25.09.08, 12:56, "Yuri Pac" <yu.pats на gmail.com>:

> 2008/9/25 Alexander Lourier <aml на rulezz.ru>:
> > В сообщении от Четверг 25 сентября 2008 Orlovsky Alexander написал(a):
> >
> >> Киевские монгеры таки замутили свою WiKi
> >> http://kiev.pm.org:8000/Kiev.PM/wiki/WikiStart А еще у них сайт с форумом
> >> есть...
> >>
> >> З.Ы.
> >> Кто из подписчиков на хайлоад идет? Или проще спросить кто не идет? :)
> >
> > И на какую из них, кстати, интересно? Я на бунинскую HL++ пойду только.
> >
> Я приеду.
> -- 
> WBR, Yuri Pac
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org

From postmaster на softsearch.ru  Thu Sep 25 02:03:56 2008
From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7c/Owduj1yDtycjBycw=?=)
Date: Thu, 25 Sep 2008 13:03:56 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?69PUwdTJIM8gV2lLaQ==?=
In-Reply-To: <200809251254.31955.aml@rulezz.ru>
References: <102591222332726@webmail81.yandex.ru>
	<200809251254.31955.aml@rulezz.ru>
Message-ID: <11538492.20080925130356@softsearch.ru>

Здравствуйте, Александр.

> И на какую из них, кстати, интересно? Я на бунинскую HL++ пойду только.

Я тоже только на Бунинскую иду.

-- 
С уважением,
Монашёв Михаил, SoftSearch.ru
mailto:postmaster на softsearch.ru
ICQ# 166233339
http://michael.mindmix.ru/
Без бэкапа по жизни.


From shafiev на gmail.com  Thu Sep 25 09:07:39 2008
From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev)
Date: Thu, 25 Sep 2008 20:07:39 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?69PUwdTJIM8gV2lLaQ==?=
In-Reply-To: <11538492.20080925130356@softsearch.ru>
References: <102591222332726@webmail81.yandex.ru>
	<200809251254.31955.aml@rulezz.ru>
	<11538492.20080925130356@softsearch.ru>
Message-ID: <218771510809250907l63633e6cvfb3742f7d60a2676@mail.gmail.com>

А я не пойду ибо денег нет (:
Буду надеяться на размещение слайдов и роликов(в нормальном качестве) в
инетею.

25 сентября 2008 г. 13:03 пользователь Монашёв Михаил <
postmaster на softsearch.ru> написал:

> Здравствуйте, Александр.
>
> > И на какую из них, кстати, интересно? Я на бунинскую HL++ пойду только.
>
> Я тоже только на Бунинскую иду.
>
> --
> С уважением,
> Монашёв Михаил, SoftSearch.ru
> mailto:postmaster на softsearch.ru
> ICQ# 166233339
> http://michael.mindmix.ru/
> Без бэкапа по жизни.
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080925/f1f46436/attachment.html>

From denis.zhdanov на gmail.com  Sun Sep 28 00:34:04 2008
From: denis.zhdanov на gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Sun, 28 Sep 2008 10:34:04 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8tXT08vB0SDNz9LGz8zPx8nR?=
Message-ID: <1ee6dc040809280034w48efe37h7ec58263d8732d90@mail.gmail.com>

Привет!
Никто не встречал модуль русской (желательно еще и украинской, но и
только русская пойдет) морфологии? Для PHP нашел phpMorhy, а для Perl
чего то ничего не попалось...

From Kostya на yandex.ru  Sun Sep 28 04:13:24 2008
From: Kostya на yandex.ru (=?KOI8-R?B?9MXOIOvP09TR?=)
Date: Sun, 28 Sep 2008 15:13:24 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8tXT08vB0SDNz9LGz8zPx8nR?=
In-Reply-To: <1ee6dc040809280034w48efe37h7ec58263d8732d90@mail.gmail.com>
References: <1ee6dc040809280034w48efe37h7ec58263d8732d90@mail.gmail.com>
Message-ID: <203341222600404@webmail43.yandex.ru>

mystem

> Привет!
> Никто не встречал модуль русской (желательно еще и украинской, но и
> только русская пойдет) морфологии? Для PHP нашел phpMorhy, а для Perl
> чего то ничего не попалось...
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org


-- 
Тен Костя

From ivan на serezhkin.com  Sun Sep 28 07:08:51 2008
From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin)
Date: Sun, 28 Sep 2008 18:08:51 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8tXT08vB0SDNz9LGz8zPx8nR?=
In-Reply-To: <1ee6dc040809280034w48efe37h7ec58263d8732d90@mail.gmail.com>
References: <1ee6dc040809280034w48efe37h7ec58263d8732d90@mail.gmail.com>
Message-ID: <48DF8FF3.5080004@serezhkin.com>

Denis Zhdanov wrote:
> Привет!
> Никто не встречал модуль русской (желательно еще и украинской, но и
> только русская пойдет) морфологии? Для PHP нашел phpMorhy, а для Perl
> чего то ничего не попалось...
>   
посмотри на sphinxsearch, там что то опенсорсное юзается.

-- 
Ivan B. Serezhkin


From pesniru на gmail.com  Sun Sep 28 08:34:13 2008
From: pesniru на gmail.com (=?KOI8-R?B?4czFy9PBzsTSIOLVy9LFxdc=?=)
Date: Sun, 28 Sep 2008 19:34:13 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8tXT08vB0SDNz9LGz8zPx8nR?=
In-Reply-To: <1ee6dc040809280034w48efe37h7ec58263d8732d90@mail.gmail.com>
References: <1ee6dc040809280034w48efe37h7ec58263d8732d90@mail.gmail.com>
Message-ID: <ba50b64d0809280834o267f8019jd6bb13c324cf42a6@mail.gmail.com>

Я бы вот сюда на вашем месте посмотрел...
http://risearch.org/rus/rumor/index.html


28 сентября 2008 г. 11:34 пользователь Denis Zhdanov
<denis.zhdanov на gmail.com> написал:
> Привет!
> Никто не встречал модуль русской (желательно еще и украинской, но и
> только русская пойдет) морфологии? Для PHP нашел phpMorhy, а для Perl
> чего то ничего не попалось...
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>

From juchkov на gmail.com  Sun Sep 28 08:52:52 2008
From: juchkov на gmail.com (Sergey Juchkov)
Date: Sun, 28 Sep 2008 19:52:52 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8tXT08vB0SDNz9LGz8zPx8nR?=
In-Reply-To: <ba50b64d0809280834o267f8019jd6bb13c324cf42a6@mail.gmail.com>
References: <1ee6dc040809280034w48efe37h7ec58263d8732d90@mail.gmail.com>
	<ba50b64d0809280834o267f8019jd6bb13c324cf42a6@mail.gmail.com>
Message-ID: <1322270939.20080928195252@gmail.com>

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 28 сентября 2008 г., 19:34:13:

АБ> Я бы вот сюда на вашем месте посмотрел...
АБ> http://risearch.org/rus/rumor/index.html

  ооо. RiSearch жив оказывается. А то я как-то потерял его пару лет
назад из виду :)


-- 
С уважением,
 Sergey                          mailto:juchkov на gmail.com
 http://juchkov.com



From maxim.vuets на gmail.com  Sun Sep 28 09:17:54 2008
From: maxim.vuets на gmail.com (Maxim Vuets)
Date: Sun, 28 Sep 2008 19:17:54 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8tXT08vB0SDNz9LGz8zPx8nR?=
In-Reply-To: <1ee6dc040809280034w48efe37h7ec58263d8732d90@mail.gmail.com>
References: <1ee6dc040809280034w48efe37h7ec58263d8732d90@mail.gmail.com>
Message-ID: <e15351d00809280917o4948077cme7d83239c59a0c6@mail.gmail.com>

On 9/28/08, Denis Zhdanov <denis.zhdanov на gmail.com> wrote:

> Никто не встречал модуль русской (желательно еще и украинской, но и
> только русская пойдет) морфологии? Для PHP нашел phpMorhy, а для Perl
> чего то ничего не попалось...

http://forum.dklab.ru/php/advises/HeuristicWithoutTheDictionaryExtractionOfARootFromRussianWord.html
О подобном речь?

-- 
 .  Hoc est simplicissimum!
..: maxim.vuets.name

From denis.zhdanov на gmail.com  Sun Sep 28 23:27:12 2008
From: denis.zhdanov на gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Mon, 29 Sep 2008 09:27:12 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8tXT08vB0SDNz9LGz8zPx8nR?=
In-Reply-To: <203341222600404@webmail43.yandex.ru>
References: <1ee6dc040809280034w48efe37h7ec58263d8732d90@mail.gmail.com>
	<203341222600404@webmail43.yandex.ru>
Message-ID: <1ee6dc040809282327x6ea27bc5jf286dc6f5da0e8a2@mail.gmail.com>

28 сентября 2008 г. 14:13 пользователь Тен Костя <Kostya на yandex.ru> написал:
> mystem
Этот - http://company.yandex.ru/technology/mystem/ ?
Украинскому языку к сожалению его никак не обучить... А в итоге понадобится.

From denis.zhdanov на gmail.com  Sun Sep 28 23:34:05 2008
From: denis.zhdanov на gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Mon, 29 Sep 2008 09:34:05 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8tXT08vB0SDNz9LGz8zPx8nR?=
In-Reply-To: <ba50b64d0809280834o267f8019jd6bb13c324cf42a6@mail.gmail.com>
References: <1ee6dc040809280034w48efe37h7ec58263d8732d90@mail.gmail.com>
	<ba50b64d0809280834o267f8019jd6bb13c324cf42a6@mail.gmail.com>
Message-ID: <1ee6dc040809282334y91edd5ayd598ae3a6b415d36@mail.gmail.com>

28 сентября 2008 г. 18:34 пользователь Александр Букреев
<pesniru на gmail.com> написал:
> Я бы вот сюда на вашем месте посмотрел...
> http://risearch.org/rus/rumor/index.html
RuMor хорошая штука, но платен. Не то чтобы было жалко 50$ но для моей
задачи это перебор...

From denis.zhdanov на gmail.com  Sun Sep 28 23:37:25 2008
From: denis.zhdanov на gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Mon, 29 Sep 2008 09:37:25 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8tXT08vB0SDNz9LGz8zPx8nR?=
In-Reply-To: <e15351d00809280917o4948077cme7d83239c59a0c6@mail.gmail.com>
References: <1ee6dc040809280034w48efe37h7ec58263d8732d90@mail.gmail.com>
	<e15351d00809280917o4948077cme7d83239c59a0c6@mail.gmail.com>
Message-ID: <1ee6dc040809282337x4f19fdb5p3fbf8bdf63db3642@mail.gmail.com>

28 сентября 2008 г. 19:17 пользователь Maxim Vuets
<maxim.vuets на gmail.com> написал:
> http://forum.dklab.ru/php/advises/HeuristicWithoutTheDictionaryExtractionOfARootFromRussianWord.html
> О подобном речь?
Похоже - хочется получить по заданному слову все его словоформы,
причем желательно правильные и совсем уж хорошо если будет работать
даже для неизвестного (несловарного) слова.
В общем, можно попробовать извратиться с Lingua::Stem::Ru

From denis.zhdanov на gmail.com  Sun Sep 28 23:38:29 2008
From: denis.zhdanov на gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Mon, 29 Sep 2008 09:38:29 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8tXT08vB0SDNz9LGz8zPx8nR?=
In-Reply-To: <48DF8FF3.5080004@serezhkin.com>
References: <1ee6dc040809280034w48efe37h7ec58263d8732d90@mail.gmail.com>
	<48DF8FF3.5080004@serezhkin.com>
Message-ID: <1ee6dc040809282338s432d5ceeq1cfe6db01aa4e8e3@mail.gmail.com>

28 сентября 2008 г. 17:08 пользователь Ivan B. Serezhkin
<ivan на serezhkin.com> написал:
> посмотри на sphinxsearch, там что то опенсорсное юзается.
Сфинкс вроде похожий стеммер (как в пред. посте) и юзает. Хотя надо
посмотреть внимательнее, спасибо.

From pesniru на gmail.com  Mon Sep 29 00:29:22 2008
From: pesniru на gmail.com (=?KOI8-R?B?4czFy9PBzsTSIOLVy9LFxdc=?=)
Date: Mon, 29 Sep 2008 11:29:22 +0400
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8tXT08vB0SDNz9LGz8zPx8nR?=
In-Reply-To: <1ee6dc040809282334y91edd5ayd598ae3a6b415d36@mail.gmail.com>
References: <1ee6dc040809280034w48efe37h7ec58263d8732d90@mail.gmail.com>
	<ba50b64d0809280834o267f8019jd6bb13c324cf42a6@mail.gmail.com>
	<1ee6dc040809282334y91edd5ayd598ae3a6b415d36@mail.gmail.com>
Message-ID: <ba50b64d0809290029g516cbfdeufa9008339b1e3749@mail.gmail.com>

Сам rumor бесплатен. Платны только словари.
Но там же есть конвертеры из других словарей.
Может под вашу задачу будет вполне достаточно...

29 сентября 2008 г. 10:34 пользователь Denis Zhdanov
<denis.zhdanov на gmail.com> написал:
> 28 сентября 2008 г. 18:34 пользователь Александр Букреев
> <pesniru на gmail.com> написал:
>> Я бы вот сюда на вашем месте посмотрел...
>> http://risearch.org/rus/rumor/index.html
> RuMor хорошая штука, но платен. Не то чтобы было жалко 50$ но для моей
> задачи это перебор...
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>

From denis.zhdanov на gmail.com  Mon Sep 29 00:38:02 2008
From: denis.zhdanov на gmail.com (Denis Zhdanov)
Date: Mon, 29 Sep 2008 10:38:02 +0300
Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8tXT08vB0SDNz9LGz8zPx8nR?=
In-Reply-To: <ba50b64d0809290029g516cbfdeufa9008339b1e3749@mail.gmail.com>
References: <1ee6dc040809280034w48efe37h7ec58263d8732d90@mail.gmail.com>
	<ba50b64d0809280834o267f8019jd6bb13c324cf42a6@mail.gmail.com>
	<1ee6dc040809282334y91edd5ayd598ae3a6b415d36@mail.gmail.com>
	<ba50b64d0809290029g516cbfdeufa9008339b1e3749@mail.gmail.com>
Message-ID: <1ee6dc040809290038s48667fb2y648c4a7b2589c295@mail.gmail.com>

29 сентября 2008 г. 10:29 пользователь Александр Букреев
<pesniru на gmail.com> написал:
> Сам rumor бесплатен. Платны только словари.
> Но там же есть конвертеры из других словарей.
> Может под вашу задачу будет вполне достаточно...
Не, бесплатно только сам модуль, и словари на буквы "АБВГД" без конвертеров.

From andy на shitov.ru  Mon Sep 29 05:00:37 2008
From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Mon, 29 Sep 2008 16:00:37 +0400
Subject: [Moscow.pm] Offline #?
Message-ID: <353f08b80809290500h39e4b06ei31894561b5e50bb4@mail.gmail.com>

Привет!

Пора бы после лета и собраться, как считаете?

В любом случае 17 октября в Москву приезжает Вортингтон, так что будет
организовать social meeting.

Или у кого-то есть желание собраться и в эту пятницу тоже?

-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy на shitov.ru | http://shitov.ru

From ivan на serezhkin.com  Mon Sep 29 06:15:51 2008
From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin)
Date: Mon, 29 Sep 2008 17:15:51 +0400
Subject: [Moscow.pm] Offline #?
In-Reply-To: <353f08b80809290500h39e4b06ei31894561b5e50bb4@mail.gmail.com>
References: <353f08b80809290500h39e4b06ei31894561b5e50bb4@mail.gmail.com>
Message-ID: <48E0D507.1020209@serezhkin.com>

Andrew Shitov wrote:
> Привет!
>
> Пора бы после лета и собраться, как считаете?
>
> В любом случае 17 октября в Москву приезжает Вортингтон, так что будет
> организовать social meeting.
>
> Или у кого-то есть желание собраться и в эту пятницу тоже?
>   
Желание то есть =) Времени нет =)


-- 
Ivan B. Serezhkin


From inthrax на gmail.com  Mon Sep 29 08:15:51 2008
From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa)
Date: Mon, 29 Sep 2008 19:15:51 +0400
Subject: [Moscow.pm] Offline #?
In-Reply-To: <353f08b80809290500h39e4b06ei31894561b5e50bb4@mail.gmail.com>
References: <353f08b80809290500h39e4b06ei31894561b5e50bb4@mail.gmail.com>
Message-ID: <200809291915.51249.inthrax@gmail.com>

On Monday 29 September 2008 16:00:37 Andrew Shitov wrote:
> Привет!
>
> Пора бы после лета и собраться, как считаете?
>
> В любом случае 17 октября в Москву приезжает Вортингтон, так что будет
> организовать social meeting.

О! Джонатана полюбому нужно встретить :)

> Или у кого-то есть желание собраться и в эту пятницу тоже?

Да можно и в пятницу :)

(Интересно, имеет-ли смысл рассказать про warn/die/carp/croak/caller?)

-- 
Vladimir Perepelitsa aka Mons Anderson
<inthrax на gmail.com> / #99779956

From nordicdyno на yandex.ru  Tue Sep 30 01:41:49 2008
From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander)
Date: Tue, 30 Sep 2008 12:41:49 +0400
Subject: [Moscow.pm] Offline #?
In-Reply-To: <353f08b80809290500h39e4b06ei31894561b5e50bb4@mail.gmail.com>
References: <353f08b80809290500h39e4b06ei31894561b5e50bb4@mail.gmail.com>
Message-ID: <441471222764109@webmail1.yandex.ru>



29.09.08, 16:00, "Andrew Shitov" <andy на shitov.ru>:

> Привет!
> Пора бы после лета и собраться, как считаете?
> В любом случае 17 октября в Москву приезжает Вортингтон, так что будет
> организовать social meeting.

Я за митинг! А с какой целью приезжает, где об этом можно почитать? 

> Или у кого-то есть желание собраться и в эту пятницу тоже?

Думаю, многих из коммьюнити можно будет увидеть в понедельник-вторник на ХайЛоад_плюс_плюс



From andy на shitov.ru  Tue Sep 30 01:48:17 2008
From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov)
Date: Tue, 30 Sep 2008 12:48:17 +0400
Subject: [Moscow.pm] Offline #?
In-Reply-To: <441471222764109@webmail1.yandex.ru>
References: <353f08b80809290500h39e4b06ei31894561b5e50bb4@mail.gmail.com>
	<441471222764109@webmail1.yandex.ru>
Message-ID: <353f08b80809300148u682db366p70d61120df070b15@mail.gmail.com>

> Я за митинг! А с какой целью приезжает,

Просто так, транзитом в Минск :-)

> где об этом можно почитать?

http://www.jnthn.net/cgi-bin/blog.pl и скоро будет видео.

>> Или у кого-то есть желание собраться и в эту пятницу тоже?
>
> Думаю, многих из коммьюнити можно будет увидеть в понедельник-вторник на ХайЛоад_плюс_плюс

О, я забыл :-) ОК.


-- 
Andrew Shitov
______________________________________________________________________
andy на shitov.ru | http://shitov.ru

From hsw на hsw.pp.ru  Tue Sep 30 07:27:25 2008
From: hsw на hsw.pp.ru (Sergey Homenkow)
Date: Tue, 30 Sep 2008 18:27:25 +0400
Subject: [Moscow.pm] perlre & backtracking
Message-ID: <48E2374D.8070207@hsw.pp.ru>

Приветствую!

Требуется помощь.
Делаю регексп, который выбирает N символов, причём HTML entitie должно считаться за 1 символ.

print '&#1086;x' =~ /(?>&#[0-9]+;|\S){3}/;
мачиться успешно, хотя "символа" всего 2.

Подскажите, где я неправ?

From evdokimov.denis на gmail.com  Tue Sep 30 09:41:45 2008
From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov)
Date: Tue, 30 Sep 2008 20:41:45 +0400
Subject: [Moscow.pm] perlre & backtracking
In-Reply-To: <48E2374D.8070207@hsw.pp.ru>
References: <48E2374D.8070207@hsw.pp.ru>
Message-ID: <de1312b40809300941u1e15ccdeo6767b8ac2ee3d62c@mail.gmail.com>

Присоединяюсь к вопросу
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080930/ed77681e/attachment.html>

From aml на rulezz.ru  Tue Sep 30 10:28:10 2008
From: aml на rulezz.ru (Alexander Lourier)
Date: Tue, 30 Sep 2008 21:28:10 +0400
Subject: [Moscow.pm] perlre & backtracking
In-Reply-To: <48E2374D.8070207@hsw.pp.ru>
References: <48E2374D.8070207@hsw.pp.ru>
Message-ID: <200809302128.10224.aml@rulezz.ru>

В сообщении от Вторник 30 сентября 2008 Sergey Homenkow написал(a):

> Требуется помощь.
> Делаю регексп, который выбирает N символов, причём HTML entitie должно
> считаться за 1 символ.
>
> print '&#1086;x' =~ /(?>&#[0-9]+;|\S){3}/;
> мачиться успешно, хотя "символа" всего 2.
>
> Подскажите, где я неправ?

Регексп пытается с самого начала строки честно и без бэктрекинга найти 3 
символа подряд. Ему это не удается, и он начинает пытаться сделать то же 
самое со 2 символа, где его ждет успех - '#10'.

-- 
Alexander Lourier, http://aml.rulezz.ru

From sergey на martynov.info  Tue Sep 30 10:29:47 2008
From: sergey на martynov.info (=?KOI8-R?B?88XSx8XKIO3B0tTZzs/X?=)
Date: Tue, 30 Sep 2008 21:29:47 +0400
Subject: [Moscow.pm] perlre & backtracking
In-Reply-To: <48E2374D.8070207@hsw.pp.ru>
References: <48E2374D.8070207@hsw.pp.ru>
Message-ID: <82a3d050809301029s159f1f31v80d82725b52f47@mail.gmail.com>

> Требуется помощь.
> Делаю регексп, который выбирает N символов, причём HTML entitie должно
> считаться за 1 символ.
>
> print '&#1086;x' =~ /(?>&#[0-9]+;|\S){3}/;
> мачиться успешно, хотя "символа" всего 2.
>
> Подскажите, где я неправ?

Происходит так:

1. регексп применяется к началу строки:
1.1. &#[0-9]+; схватывает entity
1.2. &#[0-9]+; не подходит для x, поэтому \S хватает x
1.3. строка кончилась, для третьего применения скобок места нет -
значит регексп не сматчился

2. регексп-машина продолжает искать матч - сдвигается на один символ
(матчим строку #1086;x)
2.1. &#[0-9]+; не подходит для #, поэтому \S хватает #
2.2. ... дальше понятно

То есть дело в том, что (?>) конечно не бэктрекится, но сам регексп
ищет матч, сдвигаясь по всей строке


Чтобы добиться желаемого результата, надо запретить ему сдвигаться -
как-то привязать начало регекспа. Например, если мы всегда матчим
целую строку - можно привязать к началу строки:

/^(?>&#\d+;|\S){3}/

Если ищем длинные "слова" в тексте - привязываем к "границе слова" -
пробелу или началу строки:

/(^|(?<=\s))(?>&#\d+;|\S){3}/


-- 
С уважением, Сергей Мартынов.

From proler на gmail.com  Tue Sep 30 10:49:26 2008
From: proler на gmail.com (Oleg Alexeenkov)
Date: Tue, 30 Sep 2008 21:49:26 +0400
Subject: [Moscow.pm] perlre & backtracking
In-Reply-To: <48E2374D.8070207@hsw.pp.ru>
References: <48E2374D.8070207@hsw.pp.ru>
Message-ID: <849100861.20080930214926@gmail.com>

Здравствуйте, Sergey.

Вы писали 30 сентября 2008 г., 18:27:25:

> Требуется помощь.
> Делаю регексп, который выбирает N символов, причём HTML entitie должно считаться за 1 символ.
> print '&#1086;x' =~ /(?>&#[0-9]+;|\S){3}/;
> мачиться успешно, хотя "символа" всего 2.
> Подскажите, где я неправ?

irc.rusnet.ru/#perl
[21:42:35] <wd> pb, print "&#1086;xyz"=~/((?:&#\d+;(*SKIP)|.){3})/
[21:42:41] <pb> wd, &#1086;xy
[21:42:44] <wd> pb, print "&#1086;xyz"=~/((?:&#\d+;(*SKIP)|.){8})/
[21:42:44] <pb> wd, Результат: 1 (stdout пустой)
[21:42:50] <wd> таки можно

-- 
С уважением,
 Oleg                          mailto:proler на gmail.com


From pavel.odintsov на googlemail.com  Tue Sep 30 10:56:31 2008
From: pavel.odintsov на googlemail.com (=?KOI8-R?B?78TJzsPP1yDwwdfFzA==?=)
Date: Tue, 30 Sep 2008 22:56:31 +0500
Subject: [Moscow.pm] perlre & backtracking
In-Reply-To: <849100861.20080930214926@gmail.com>
References: <48E2374D.8070207@hsw.pp.ru> <849100861.20080930214926@gmail.com>
Message-ID: <edcf61010809301056h51d794bby62c04ecb4b36048f@mail.gmail.com>

Занятно) Нашего любимого wd выставляют как основного эксперта, что в
принципе полностью соответствует реальному положению дел :)

2008/9/30 Oleg Alexeenkov <proler на gmail.com>

> Здравствуйте, Sergey.
>
> Вы писали 30 сентября 2008 г., 18:27:25:
>
> > Требуется помощь.
> > Делаю регексп, который выбирает N символов, причём HTML entitie должно
> считаться за 1 символ.
> > print '&#1086;x' =~ /(?>&#[0-9]+;|\S){3}/;
> > мачиться успешно, хотя "символа" всего 2.
> > Подскажите, где я неправ?
>
> irc.rusnet.ru/#perl
> [21:42:35] <wd> pb, print "&#1086;xyz"=~/((?:&#\d+;(*SKIP)|.){3})/
> [21:42:41] <pb> wd, &#1086;xy
> [21:42:44] <wd> pb, print "&#1086;xyz"=~/((?:&#\d+;(*SKIP)|.){8})/
> [21:42:44] <pb> wd, Результат: 1 (stdout пустой)
> [21:42:50] <wd> таки можно
>
> --
> С уважением,
>  Oleg                          mailto:proler на gmail.com
>
> --
> Moscow.pm mailing list
> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org
>



-- 
С уважением, Одинцов Павел
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20080930/a878bef2/attachment-0001.html>

From skv на protey.ru  Tue Sep 30 10:59:40 2008
From: skv на protey.ru (Sergey Skvortsov)
Date: Tue, 30 Sep 2008 21:59:40 +0400
Subject: [Moscow.pm] perlre & backtracking
In-Reply-To: <48E2374D.8070207@hsw.pp.ru>
References: <48E2374D.8070207@hsw.pp.ru>
Message-ID: <48E2690C.7070407@protey.ru>

On 30.09.2008 18:27, Sergey Homenkow wrote:
> Приветствую!
> 
> Требуется помощь.
> Делаю регексп, который выбирает N символов, причём HTML entitie должно
> считаться за 1 символ.
> 
> print '&#1086;x' =~ /(?>&#[0-9]+;|\S){3}/;
> мачиться успешно, хотя "символа" всего 2.
> 
> Подскажите, где я неправ?

Откройте для себя в perl 5.10:
use re "debug";

и запустите:

perl -e "use re 'debug'; '&#1086;x' =~ /(?>&#[0-9]+;|\S){3}/;"

- и сами всё поймёте. Так гораздо интереснее.

-- 
Sergey Skvortsov
mailto: skv на protey.ru