From andy на shitov.ru Sat Dec 1 14:43:46 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Sun, 2 Dec 2007 01:43:46 +0300 Subject: [Moscow.pm] YAPC::EU 2008 Message-ID: Определена дата проведения YAPC::EU 2008 года. Эта конференция пройдет в Копенгагене с 13 по 15 августа 2008 года. Регистрация открыта на сайте http://www.yapceurope2008.org/. Те, кто регистрировался на сайтах российского и украинского воркшопов 2008 года, могут заходить на сайт YAPC::EU 2008 под теми же логином и пароем, и затем сообщить о своем участии, нажав на кнопку "Join". -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From andy на shitov.ru Sat Dec 1 14:47:05 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Sun, 2 Dec 2007 01:47:05 +0300 Subject: [Moscow.pm] YAPC::EU 2008 Message-ID: Определена дата проведения YAPC::EU 2008 года. Эта конференция пройдет в Копенгагене с 13 по 15 августа 2008 года. Регистрация открыта на сайте http://www.yapceurope2008.org/. Те, кто регистрировался на сайтах российского и украинского воркшопов 2008 года, могут заходить на сайт YAPC::EU 2008 под теми же логином и пароем, и затем сообщить о своем участии, нажав на кнопку "Join". -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From postmaster на softsearch.ru Sat Dec 1 15:22:48 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=) Date: Sun, 2 Dec 2007 02:22:48 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline No 1. In-Reply-To: <349983291.20071125205743@shitov.ru> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <4749B539.2090503@hsw.pp.ru> <349983291.20071125205743@shitov.ru> Message-ID: <1207778939.20071202022248@softsearch.ru> Здравствуйте, А видео уже посчиталось? -- С уважением, Михаил Монашёв, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://softsearch.ru/ Без бэкапа по жизни. From andy на shitov.ru Sat Dec 1 16:13:48 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Sun, 2 Dec 2007 03:13:48 +0300 Subject: [Moscow.pm] YAPC::EU 2008 Message-ID: Определена дата проведения YAPC::EU 2008 года. Эта конференция пройдет в Копенгагене с 13 по 15 августа 2008 года. Регистрация открыта на сайте http://www.yapceurope2008.org/. Те, кто регистрировался на сайтах российского и украинского воркшопов 2008 года, могут заходить на сайт YAPC::EU 2008 под теми же логином и пароем, и затем сообщить о своем участии, нажав на кнопку "Join". -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivan на serezhkin.com Sat Dec 1 17:35:38 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sun, 02 Dec 2007 04:35:38 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline No 1. In-Reply-To: <1207778939.20071202022248@softsearch.ru> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <4749B539.2090503@hsw.pp.ru> <349983291.20071125205743@shitov.ru> <1207778939.20071202022248@softsearch.ru> Message-ID: <47520BEA.1020500@serezhkin.com> Привет. Михаил Монашёв wrote: > А видео уже посчиталось? Да почти просчиталось. Завтра днём довыложу. Приношу извинения, прошлая неделя была слишком насыщенной, Я даже подумать о том, что надо бы пережать и выложыть не мог. PS в нежатом виде (читаются мелкие буковки) - 14 гиг. Пожалось в 10 раз. Киньте кто нибудь в меня строчкой для менкодера, так чтоб звук не отставал. -- Ivan B. Serezhkin From ivan на serezhkin.com Sun Dec 2 01:44:35 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sun, 02 Dec 2007 12:44:35 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline No 1. In-Reply-To: <47520BEA.1020500@serezhkin.com> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <4749B539.2090503@hsw.pp.ru> <349983291.20071125205743@shitov.ru> <1207778939.20071202022248@softsearch.ru> <47520BEA.1020500@serezhkin.com> Message-ID: <47527E83.40203@serezhkin.com> Ivan B. Serezhkin wrote: > Привет. > Михаил Монашёв wrote: >> А видео уже посчиталось? > Да почти просчиталось. > Завтра днём довыложу. > Приношу извинения, прошлая неделя была слишком насыщенной, > Я даже подумать о том, что надо бы пережать и выложыть не мог. > > PS > в нежатом виде (читаются мелкие буковки) - 14 гиг. > Пожалось в 10 раз. > > Киньте кто нибудь в меня строчкой для менкодера, так чтоб звук не отставал. > http://ivan.serezhkin.com/pm/1/ -- Ivan B. Serezhkin From andy на shitov.ru Tue Dec 4 06:55:22 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Tue, 4 Dec 2007 17:55:22 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 Message-ID: Вторая встреча группы Moscow.pm состоится 14 ноября в помещении Яндекса (в офисе на Самокатной улице). Начало в 19 часов. Схема проезда: http://company.yandex.ru/inside/contacts.xml. Недалеко от станций метро "Курская" и "Чкаловская" отходят служебные маршрутки раз в пятнадцать минут, поэтому придется делать заезд в два или три захода (как бы договориться-то?) Место отправления маршруток с первого раза х найдешь, поэтому есть резон распечатать карту с сайта :-) Те, кто собирался сделать доклады, пожалуста, доделайте их и сообщите :-) В начале я еще раз расскажу о том, что такое перл-монгерские группы (ремикс двух презентаций) - поэтому те, кто это не слышал в прошлый раз, приезжайте в первой маршрутке :-) Надеюсь, что в этот раз будет и social-часть. Дополнительные подробности о месте события сообщит Иван Серёржкин. Лимит на число участников тоже знает только он :-) Интервал в один месяц между встречами пока еще не наладился, это задача на будущее :-) В следующую пятницу ноября не получилось бы, а еще через одну уже почти новый год. -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From kozin.stanislav на gmail.com Tue Dec 4 07:04:31 2007 From: kozin.stanislav на gmail.com (Stanislav Kozin) Date: Tue, 4 Dec 2007 18:04:31 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: References: Message-ID: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> Может 14 декабря? Если да, тогда я буду 04.12.07, Andrew Shitov написал(а): > > Вторая встреча группы Moscow.pm состоится 14 ноября в помещении > Яндекса (в офисе на Самокатной улице). Начало в 19 часов. > > Схема проезда: http://company.yandex.ru/inside/contacts.xml. > > Недалеко от станций метро "Курская" и "Чкаловская" отходят служебные > маршрутки раз в пятнадцать минут, поэтому придется делать заезд в два > или три захода (как бы договориться-то?) Место отправления маршруток с > первого раза х найдешь, поэтому есть резон распечатать карту с сайта > :-) > > Те, кто собирался сделать доклады, пожалуста, доделайте их и сообщите :-) > > В начале я еще раз расскажу о том, что такое перл-монгерские группы > (ремикс двух презентаций) - поэтому те, кто это не слышал в прошлый > раз, приезжайте в первой маршрутке :-) > > Надеюсь, что в этот раз будет и social-часть. > > Дополнительные подробности о месте события сообщит Иван Серёржкин. > Лимит на число участников тоже знает только он :-) > > Интервал в один месяц между встречами пока еще не наладился, это > задача на будущее :-) В следующую пятницу ноября не получилось бы, а > еще через одну уже почти новый год. > > -- > Andrew Shitov > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- Best regards Stan Kozin WEB http://www.teroff.ru MSN - stan.kozin на hotmail.com Skype kozin.stanislav ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071204/afd02ae0/attachment.html From andy на shitov.ru Tue Dec 4 07:07:53 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Tue, 4 Dec 2007 18:07:53 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 Message-ID: Сорри, 14 декабря конечно. Вторая встреча группы Moscow.pm состоится 14 декабря в помещении Яндекса (в офисе на Самокатной улице). Начало в 19 часов. s/ноября/декабря/ по всему предыдущему письму. -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From shatlovsky на gmail.com Tue Dec 4 07:08:57 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Tue, 4 Dec 2007 18:08:57 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: References: Message-ID: <547d1aa70712040708l63f91e35ga14fc153199de019@mail.gmail.com> Привет, On 12/4/07, Andrew Shitov wrote: > Вторая встреча группы Moscow.pm состоится 14 ноября в помещении Back to the future? :-) > Яндекса (в офисе на Самокатной улице). Начало в 19 часов. > > Схема проезда: http://company.yandex.ru/inside/contacts.xml. > > Недалеко от станций метро "Курская" и "Чкаловская" отходят служебные > маршрутки раз в пятнадцать минут, поэтому придется делать заезд в два > или три захода (как бы договориться-то?) Место отправления маршруток с > первого раза х найдешь, поэтому есть резон распечатать карту с сайта > :-) > > Те, кто собирался сделать доклады, пожалуста, доделайте их и сообщите :-) > > В начале я еще раз расскажу о том, что такое перл-монгерские группы > (ремикс двух презентаций) - поэтому те, кто это не слышал в прошлый > раз, приезжайте в первой маршрутке :-) > > Надеюсь, что в этот раз будет и social-часть. "Спонсор вечеринки - московский завод Кристалл!" > > Дополнительные подробности о месте события сообщит Иван Серёржкин. > Лимит на число участников тоже знает только он :-) Записываться тоже у него? > > Интервал в один месяц между встречами пока еще не наладился, это > задача на будущее :-) В следующую пятницу ноября не получилось бы, а > еще через одну уже почти новый год. > > -- > Andrew Shitov > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- Alex Shatlovsky From andy на shitov.ru Tue Dec 4 07:13:32 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Tue, 4 Dec 2007 18:13:32 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <547d1aa70712040708l63f91e35ga14fc153199de019@mail.gmail.com> References: <547d1aa70712040708l63f91e35ga14fc153199de019@mail.gmail.com> Message-ID: > Back to the future? :-) s/ноября/декабря/gm; # damn > Записываться тоже у него? Да. И время приезда тоже приблизительно сообщите, чтобы попробовать распределить нагрузку на халявный транспорт. -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivan на serezhkin.com Tue Dec 4 07:21:39 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Tue, 04 Dec 2007 18:21:39 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: References: <547d1aa70712040708l63f91e35ga14fc153199de019@mail.gmail.com> Message-ID: <47557083.40409@serezhkin.com> Andrew Shitov wrote: >> Back to the future? :-) >> > > s/ноября/декабря/gm; # damn > > >> Записываться тоже у него? >> > > Да. И время приезда тоже приблизительно сообщите, чтобы попробовать > распределить нагрузку на халявный транспорт. > Абсолютно верно. на ivan на serezhkin.com с указанием, желаете ли вы прослушать расказ, о том кто такие перл монгеры, что такое YAPC, и как у нас всё замечательно получается. Соответственно, если вы желаете, лучше приехать к семи, иначе, к полвосьмого. Яндексмобиль ходит точно по расписанию, и уйдёт ровно в 19::00, следующий уйдёт ровно в 19::15, так что опаздывать накладно. в такое время нормальные люди им не пользуются, так что влезет человек 15, и во второй человек 15, и в третий человек 15. Если что: 8-916-696-4949 Иван Серёжкин. -- Ivan B. Serezhkin From alex на kapranoff.ru Tue Dec 4 07:05:52 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Tue, 04 Dec 2007 18:05:52 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <47557083.40409@serezhkin.com> References: <547d1aa70712040708l63f91e35ga14fc153199de019@mail.gmail.com> <47557083.40409@serezhkin.com> Message-ID: <1196780752.10500.49.camel@aukland> В Втр, 04/12/2007 в 18:21 +0300, Ivan B. Serezhkin пишет: > Яндексмобиль ходит точно по расписанию, и уйдёт ровно в 19::00, > следующий уйдёт ровно в 19::15, так что опаздывать накладно. > в такое время нормальные люди им не пользуются, так что влезет человек > 15, и во второй человек 15, и в третий человек 15. А обратно, обратно-то отвезут? From ivanshirokoff на gmail.com Tue Dec 4 08:09:58 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Tue, 04 Dec 2007 19:09:58 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <1196780752.10500.49.camel@aukland> References: <547d1aa70712040708l63f91e35ga14fc153199de019@mail.gmail.com> <47557083.40409@serezhkin.com> <1196780752.10500.49.camel@aukland> Message-ID: <47557BD6.5020803@gmail.com> Alex Kapranoff пишет: > А обратно, обратно-то отвезут? Нет... оставят на правах рабов вкалывать в яндогзе =)))))) -- _______________________________________ Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ From ivan на serezhkin.com Tue Dec 4 08:10:18 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Tue, 04 Dec 2007 19:10:18 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <1196780752.10500.49.camel@aukland> References: <547d1aa70712040708l63f91e35ga14fc153199de019@mail.gmail.com> <47557083.40409@serezhkin.com> <1196780752.10500.49.camel@aukland> Message-ID: <47557BEA.4010300@serezhkin.com> Alex Kapranoff wrote: > В Втр, 04/12/2007 в 18:21 +0300, Ivan B. Serezhkin пишет: > >> Яндексмобиль ходит точно по расписанию, и уйдёт ровно в 19::00, >> следующий уйдёт ровно в 19::15, так что опаздывать накладно. >> в такое время нормальные люди им не пользуются, так что влезет человек >> 15, и во второй человек 15, и в третий человек 15. >> > > А обратно, обратно-то отвезут? > Обратно он ходит тоже раз в 15 минут. Перестаёт ходить в полночь. И с 11 до полночи ходит раз в пол часа. -- Ivan B. Serezhkin From ivan на serezhkin.com Tue Dec 4 08:34:17 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Tue, 04 Dec 2007 19:34:17 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: References: Message-ID: <47558189.1020707@serezhkin.com> Привет. И это, Больше расказов, хороших и разных ! Я как и обещал про внутреннее хранение данных и управление памятью. -- Ivan B. Serezhkin From nordicdyno на yandex.ru Tue Dec 4 09:10:09 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Tue, 04 Dec 2007 20:10:09 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: 1650000000266238580 References: 1650000000266238580 Message-ID: <45651196788209@webmail20.yandex.ru> О, это одна из причин, почему я буду обязательно! Ну и на офис Яндекса посмотреть охота, несомненно. ;) 04.12.07, 19:34, Ivan B. Serezhkin (ivan на serezhkin.com): > Привет. > И это, Больше расказов, хороших и разных ! > Я как и обещал про внутреннее хранение данных и управление памятью. From zhecka на gmail.com Tue Dec 4 10:04:33 2007 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Tue, 04 Dec 2007 21:04:33 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: References: Message-ID: <475596B1.2040603@gmail.com> Andrew Shitov пишет: > Вторая встреча группы Moscow.pm состоится 14 ноября в помещении > Яндекса (в офисе на Самокатной улице). Начало в 19 часов. > хны. хотел бы приехать, но не смогу :( Видео запишете ? From ivan на serezhkin.com Tue Dec 4 10:26:42 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Tue, 04 Dec 2007 21:26:42 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <475596B1.2040603@gmail.com> References: <475596B1.2040603@gmail.com> Message-ID: <47559BE2.6030106@serezhkin.com> Kaltashkin Eugene wrote: > Andrew Shitov пишет: > >> Вторая встреча группы Moscow.pm состоится 14 ноября в помещении >> Яндекса (в офисе на Самокатной улице). Начало в 19 часов. >> >> > хны. хотел бы приехать, но не смогу :( > Видео запишете ? > ofcourse. Если честно, я нелюблю бегать с фотоаппаратами и камерами, не фотолбитель я. Но оказывается, эта деятельность сильно облегчает людям жизнь. -- Ivan B. Serezhkin From alex на kapranoff.ru Tue Dec 4 10:38:14 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Tue, 04 Dec 2007 21:38:14 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jINPUwdTY0SDQ0s8gTGlnaHRuaW5nIFRhbGtz?= Message-ID: <1196793494.21211.17.camel@aukland> Вот, перевели. Вдохновляйтесь и ждём заявок вот сюда: http://event.perlrussia.ru/rpw2008/talks ---------------------------------- http://www.perl.com/pub/a/2004/07/30/lightningtalk.html Lightning Talks Марк Фоулер 30 июля 2004 г. Вторыми по популярности собраниями на большинстве мероприятий Perl после чтения докладов все чаще оказываются Lightning Talks. Одна встреча включает в себя 10-15 Lightning Talks ? сообщений, каждое из которых занимает не более пяти минут, ? следующих друг за другом. Эта идея очень нравится слушателям, а организаторы считают, что это уникальная возможность для желающих выступить (особенно для дебютантов) подготовить рассказ, не перегруженный подробностями, что характерно для длинных докладов. Я был немало удивлен, когда на YAPC этого года на собрании в здании муниципалитета кто-то поднял вопрос об отсутствии некого руководства, в котором были бы подробно описаны все подводные камни, подстерегающие новичков. Имея за плечами богатый опыт участия в YAPCs и организации огромного количества встреч лондонских Perl Mongers, я решил попробовать разложить по полочкам все, что вам необходимо знать. Lightning talks ? это отличный шанс попробовать себя в роли оратора, но и тут не обходится без некоторых затруднений. Даже опытный рассказчик не застрахован от ошибок, после которых все выступление уже обречено на провал. К счастью, слушатели сообщества Perl относятся к таким происшествиям достаточно терпимо ? в конце концов, в свое время половина аудитории испытала то же самое, и в этом нет ничего особенного. Однако есть все же несколько моментов, которые стоит учесть при подготовке текста сообщения, чтобы оно не оказалось заведомо неудачным. === Расскажите суть Прежде всего, задумаемся, а в чем вообще заключается смысл lightning talk. А смысл в том, чтобы огласить тему и как можно быстрее ее раскрыть. Вот и все. Это понятно? Слишком многие забывают это нехитрое правило, увлекаясь изложением предисловия и разъяснением посторонних тем. Им отведено полных пять минут, и пропади все пропадом, но они используют это время на всю катушку. Раскрою вам секрет: никому нет дела, сколько минут длится ваше выступление ? пять, четыре или три. Мне доводилось присутствовать на двухминутном lightning talk ? и публика была в восторге. Но вот если ваше сообщение затянется на шесть минут, а самая главная мысль, которую вы намеревались донести до слушателей, прозвучит по прошествии пяти минут и десяти секунд с начала выступления ? это уже заденет всех и каждого. На YAPC и других мероприятиях, где строго соблюдаются временные рамки, по истечении положенных пяти минут вас просто прервут, и никто уже не услышит, что же вы хотели сказать. Наилучший вариант ? высказать основную идею сообщения как можно раньше. Возможно, вам потребуется определить для слушателей круг рассматриваемых вопросов, объяснить свои намерения. Отлично ? но сделайте это поскорее. Не стоить тратить на предисловие больше минуты. Если вы не добрались до сути к третьей минуте, все ваши дальнейшие усилия могут оказаться бесплодны. По правде говоря, слова о том, что не стоит тратить много времени на предисловие, прежде чем перейти к основным аспектам, не совсем верны. Дело в том, что предисловие само по себе должно стать первым тезисом вашего сообщения. Ваша задача ? увлечь слушателей, сохраняя интригу до самой кульминации выступления. Вы же знаете, как это делается ? вам известно, как обобщить проблему настолько, чтобы она коснулась каждого, правда? === Избавьтесь от деталей Вот мы и подошли к рассказу о проклятии большей части lightning talks. Детали. Вот он, камень преткновения. Лишние подробности никого не интересуют, а даже если кто-то и слушает, то через десять минут забудет все начисто. Таким образом, даже если эти детали и необходимы для того, чтобы правильно передать главную мысль вашего сообщения, в конечном итоге они окажутся пустой тратой времени. Если вы все же считаете, что без них не обойтись, остановитесь и подумайте, а нельзя ли все это сократить и рассказать проще? Помните, что вы разговариваете с образованными людьми, которым необязательно все разжевывать. Наиболее распространенной ошибкой является подробное объяснение демонстрационных слайдов. Например, вы собираетесь наглядно продемонстрировать результат работы написанной вами новой замечательной функции, которая помимо всего прочего позволяет вам существенно сократить огромный кусок программы. Для этого вам, скорее всего, понадобятся слайды с изображением программы до и после преобразования, но вовсе не обязательно подробно описывать произошедшие изменения. Это и так очевидно (а если нет, то, возможно, ваша новая функция не такая уж и замечательная). Если кому-то захочется подробно ознакомиться со всеми отличиями, слайды всегда можно будет загрузить позже. === Репетируйте Когда все готово, существует только один способ проверить, уложитесь ли вы в отведенное вам время ? порепетировать. Прочитайте текст вслух несколько раз. Выступите перед кошкой. Попросите вашего коллегу/соседа по квартире/вторую половину послушать вашу речь. Если вы готовите сообщение на конференцию, попробуйте в качестве репетиции предварительно прочитать его на своем местном собрании Perl Mongers. Таким образом, вы не только получите четкое представление о том, сколько минут вам понадобится (и, поверьте мне, вы будете удивлены, насколько неодинаково распределяется время на изложение различных частей сообщения), но еще и поймете, что можно в вашем докладе изменить. Кроме того, вы приобретете некоторый ораторский опыт и уверенность в себе, и в следующий раз ваше выступление пройдет немного быстрее. Итак, определившись с предметом вашего сообщения, перейдем к практической стороне дела. === Слайды Поговорим о слайдах. Прежде всего, решите, а нужны ли они вам? Ваша речь займет всего пять минут. Обычно хватает нескольких строк на листке бумаги. На одном из наиболее понравившихся мне lightning talks оратор выступал, держа в руках пачку карточек, на каждой из которых было написано одно слово, напоминавшее ему, что говорить дальше. И каждую из них он театральным жестом откидывал назад, переходя к следующей теме. Запомните ? слайды необходимы для того, чтобы наглядно продемонстрировать то, о чем вы говорите, а вовсе не для того, чтобы напомнить вам, что вы должны рассказывать дальше. Считайте, что lightning talk ? это изложение вашего сообщения при использовании некоторых средств визуализации; кто-то сказал мне однажды, что проведение lightning talk похоже на разговор со слушателями, которые молчат пять минут. === Подготовьте слайды Теперь предположим, что вы все-таки решили, что без слайдов вам не обойтись. Помните, что у вас есть пять минут. Это означает, что у вас совсем нет времени на возню со слайдами, настраивая компьютер или занимаясь прочими приготовлениями. Все должно быть готово заранее. Публика быстро начинает скучать, поэтому очень важно не заставлять слушателей ждать начала вашего выступления. Если ваши слайды хранятся в портативном компьютере, убедитесь, что все готово, и вы можете начать lightning talk, как только будет подключена аппаратура. Установите и загрузите все приложения, которые будут использованы в первую очередь ? неприятно оказаться на сцене и ждать в неловком молчании 20 секунд, пока наконец загрузится Mozilla. Также не забудьте закрыть программы передачи сообщений, органайзер и все приложения, которые могут внезапно открыть диалоговое окно в то время, когда вы пытаетесь говорить. Безусловно, необходимо заранее проверить возможность работы вашего портативного компьютера с проектором. Убедитесь, что вам нужно будет только подключить проектор, а для включения большого экрана не требуется ввода какого-нибудь замысловатого пароля, и проверьте, хватит ли заряда аккумулятора на время сообщения (учтите еще и время, пока вы будете дожидаться своей очереди). Конечно, лучший способ избежать всей этой суеты - узнать, кто выступает перед вами, и договориться с ним о совместном использовании компьютера. Главный недостаток этого решения ? на чужом компьютере может быть установлено не знакомое вам ПО. Значит, вам придется, как минимум, просм отреть свою презентацию. Не думайте, что все веб-браузеры одинаковы ?каждый из них немного по-разному открывает страницы и использует разные надстройки. Лучше ознакомиться с его устройством, пока никто этого не видит, чем потом пытаться отладить работу своей презентации, стоя на сцене. На всякий случай подготовьте к работе и свой портативный компьютер. === Программы для презентации Когда дело доходит до практической стороны подготовки lightning talk, каждый встает перед выбором программного обеспечения для презентации из имеющегося разнообразия. Хотя и не существует единственно верного решения, есть определенно неудачные варианты. К ним относится все, что для своей работы требует вашего участия, в то время, когда вы выступаете. Весьма неудобно управлять компьютером и говорить одновременно ? особенно если вы не сидите перед монитором, а стоите в нелепой позе, в которой практически невозможно работать с мышкой или трэкпадом. Во время чтения сообщения очень важно сохранять контакт с аудиторией, а переключение внимания на компьютер для смены каждого слайда этому никак не способствует. В отличие от докладов, длящихся 40 минут, у вас не будет времени на перерывы в показе слайдов. Поэтому лично я предпочитаю программы, в которых для смены слайда нужно нажать лишь одну кнопку или кликнуть мышкой ? я следую правилу ?если нужно передвинуть мышку ? это не для меня?. Таким образом, если вы планируете провести презентацию посредством веб-браузера, позаботьтесь о том, чтобы ссылки, по которым находятся нужные вам материалы, размещались на одной странице, лучше в верхнем левом углу. И убедитесь, что вам не придется прокручивать слайды в окне. Помните, HTML не предназначен для создания презентаций, поэтому единственно верный способ уберечь свое выступление от неожиданных сюрпризов вроде необходимости прокрутки картинок, пропавших графиков, невероятного шрифта ? заранее просмотреть свою презентацию в том веб-браузере и на том компьютере, которые вы планируете использовать. Каждый браузер имеет свои особенности. === Неожиданные проблемы Даже при тщательном соблюдении всех мер предосторожности вы не застрахованы от неожиданных осложнений. Ваша презентация не откроется. Вы обнаружите, что показываете не совсем те слайды. Программа выдаст вам не тот шрифт. Компьютер загорится, и место проведения мероприятия сгорит. Помните, что у вас нет времени на решение проблем. Даже если на то, чтобы заменить слайды и найти место, где вы остановились, у вас уйдет 30 секунд, десятая часть отпущенного вам времени будет потеряна. Но хуже будет то, что вы потеряете интерес слушателей, каждый из которых за это время уже успеет погрузиться в свои мысли, и вам будет нелегко снова вернуть их внимание к своей персоне. Если что-то пойдет не так, вам придется просто продолжать, не обращая ни на что внимания. Как я уже упомянул, аудитория терпимо относится к таким моментам, поэтому просто скажите, что у вас возникли некоторые затруднения ? тем самым вы только расположите слушателей к себе; объясните, что содержалось в презентации, и продолжайте выступление. === Итог вашего сообщения В идеале ваш доклад должен закончиться раньше времени, остаток которого был бы потрачен на общение со слушателями и разъяснение неясных моментов. На самом деле все может быть совсем не так. Поэтому важно включить в слайды какое-то указание, где можно найти информацию по предмету, о котором вы рассказываете, и указать свои контактные данные, чтобы после выступления с вами можно было связаться. Самой большой ошибкой, которую я совершал на своих lightning talks в прошлом, было поместить эту информацию на последнем слайде, который появляется только на 10 секунд, ? разумеется, никто не успевал записать данные. Теперь я пишу URL-адрес в нижнем углу каждого слайда. Этот пример я привел, чтобы показать, что я все еще учусь и нахожу новые способы, как улучшить свои lightning talks. Помните, что, в конце концов, неважно, как все пройдет ? это просто полезный опыт. Удачи в проведении lightning talks. From nordicdyno на yandex.ru Tue Dec 4 11:29:32 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Tue, 04 Dec 2007 22:29:32 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jINPUwdTY0SDQ0s8gTGlnaHRuaW5nIFRhbGtz?= In-Reply-To: 1650000000266308332 References: 1650000000266308332 Message-ID: <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> Вот только сабноутом обзаведусь, тогда может подумаю о лайтинг-талкс :) Или можно притащить свою презенташку на флеше? (Пока теоритический интерес) 04.12.07, 21:38, Alex Kapranoff (alex на kapranoff.ru): > Вот, перевели. Вдохновляйтесь и ждём заявок вот сюда: > http://event.perlrussia.ru/rpw2008/talks > ---------------------------------- > http://www.perl.com/pub/a/2004/07/30/lightningtalk.html > Lightning Talks > Марк Фоулер > 30 июля 2004 г. From andy на shitov.ru Tue Dec 4 11:45:22 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Tue, 4 Dec 2007 22:45:22 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jINPUwdTY0SDQ0s8gTGlnaHRuaW5nIFRhbGtz?= In-Reply-To: <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> References: 1650000000266308332 <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> Message-ID: <164315657.20071204224522@shitov.ru> > Или можно притащить свою презенташку на флеше? (Пока теоритический интерес) Конечно можно. Можно даже по почте прислать и прийти вообще без флешки. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From alex на kapranoff.ru Tue Dec 4 11:51:42 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Tue, 04 Dec 2007 22:51:42 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jINPUwdTY0SDQ0s8gTGlnaHRuaW5nIFRhbGtz?= In-Reply-To: <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> References: 1650000000266308332 <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> Message-ID: <1196797902.23048.2.camel@aukland> В Втр, 04/12/2007 в 22:29 +0300, Orlovsky Alexander пишет: > Вот только сабноутом обзаведусь, тогда может подумаю о лайтинг-талкс :) > Или можно притащить свою презенташку на флеше? (Пока теоритический интерес) Это вообще не проблема -- компьютеров дофига. From ivan на serezhkin.com Tue Dec 4 13:28:43 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Wed, 05 Dec 2007 00:28:43 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jINPUwdTY0SDQ0s8gTGlnaHRuaW5nIFRhbGtz?= In-Reply-To: <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> References: 1650000000266308332 <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> Message-ID: <4755C68B.10808@serezhkin.com> Orlovsky Alexander wrote: > Вот только сабноутом обзаведусь, тогда может подумаю о лайтинг-талкс :) > Или можно притащить свою презенташку на флеше? (Пока теоритический интерес) Я думаю что я в помощи не откажу, только софт, совместимость, перл любят гики, АДСКИЕ ГИКИ. =) -- Ivan B. Serezhkin From nordicdyno на yandex.ru Tue Dec 4 16:30:48 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Wed, 05 Dec 2007 03:30:48 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jINPUwdTY0SDQ0s8gTGlnaHRuaW5nIFRhbGtz?= In-Reply-To: 1650000000266387608 References: 1650000000266308332 <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> 1650000000266387608 Message-ID: <2218951196814648@webmail13.yandex.ru> 05.12.07, 00:28, Ivan B. Serezhkin (ivan на serezhkin.com): теорЕтический интерес) > Я думаю что я в помощи не откажу, только софт, совместимость, перл любят > гики, АДСКИЕ ГИКИ. =) Ааа, это камень в чей огород? :) Заинтересовался тем кто такие "гики" (модное в последнее время слово). Почитал... Да, несомненно, я в группе риска и даже имею тревожные симптомы, но все же еще не гик, надеюсь. :) А вот что такое "АДСКИЙ ГИК"?! :) Я не нашел описания в сети. Впрочем, наверное, имеются в виду "нерды", в терминологии этой статьи: http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=73640&phrase_id=7639 СЗОТ. (Не спится) From nordicdyno на yandex.ru Wed Dec 5 03:42:07 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Wed, 05 Dec 2007 14:42:07 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?x9LBxiDX2drP18/X?= Message-ID: <670751196854927@webmail17.yandex.ru> PHP-шики наши кинули ссыку на : http://phpclub.ru/talk/showthread.php?s=&threadid=104573&rand=0 (CachegrindVisualizer 0.3 ? 2.5D визуализация схемы работы и профилирование программы ) А для perl-а, что нибудь подобное есть? З.Ы. 2-я попытка отправить письмо. Может быть такое, что письма в рассылку не попадают по какой-то причины без "отлупа"? А то у меня уже второй раз так. From ivan на serezhkin.com Wed Dec 5 06:22:05 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Wed, 05 Dec 2007 17:22:05 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jINPUwdTY0SDQ0s8gTGlnaHRuaW5nIFRhbGtz?= In-Reply-To: <2218951196814648@webmail13.yandex.ru> References: 1650000000266308332 <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> 1650000000266387608 <2218951196814648@webmail13.yandex.ru> Message-ID: <4756B40D.6030702@serezhkin.com> Orlovsky Alexander wrote: > Ааа, это камень в чей огород? :) > Заинтересовался тем кто такие "гики" (модное в последнее время слово). > Почитал... Да, несомненно, я в группе риска и даже имею тревожные симптомы, но все же еще не гик, надеюсь. :) > А вот что такое "АДСКИЙ ГИК"?! :) Я не нашел описания в сети. Впрочем, наверное, имеются в виду "нерды", в терминологии этой статьи: http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=73640&phrase_id=7639 > =) Это камень преимущественно в мой огород. Адский гик это я, тоесть гик на столько, что не совместим с большинством окружающей действительности, и приходится использовать враперы. Я провёл стсистическое исследование среди обстрактных знакомых , и получил следущую картину: ubuntu+gnome+vim+python сам же я freebsd+fvwm+emacs+perl Очень удевился и решил что так и надо. И больше не задумывался. -- Ivan B. Serezhkin From inthrax на gmail.com Wed Dec 5 06:37:54 2007 From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa) Date: Wed, 5 Dec 2007 17:37:54 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jINPUwdTY0SDQ0s8gTGlnaHRuaW5nIFRhbGtz?= In-Reply-To: <4756B40D.6030702@serezhkin.com> References: <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> <2218951196814648@webmail13.yandex.ru> <4756B40D.6030702@serezhkin.com> Message-ID: <200712051737.54882.inthrax@gmail.com> On Wednesday 05 December 2007 17:22, Ivan B. Serezhkin wrote: > Orlovsky Alexander wrote: > > Ааа, это камень в чей огород? :) > > Заинтересовался тем кто такие "гики" (модное в последнее время слово). > > Почитал... Да, несомненно, я в группе риска и даже имею тревожные > > симптомы, но все же еще не гик, надеюсь. :) А вот что такое "АДСКИЙ > > ГИК"?! :) Я не нашел описания в сети. Впрочем, наверное, имеются в виду > > "нерды", в терминологии этой статьи: > > http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=73640&phrase_id=7639 > > =) > Это камень преимущественно в мой огород. > Адский гик это я, тоесть гик на столько, что не совместим с большинством > окружающей действительности, и приходится использовать враперы. > > Я провёл стсистическое исследование среди обстрактных знакомых , и > получил следущую картину: ubuntu+gnome+vim+python > сам же я freebsd+fvwm+emacs+perl > Очень удевился и решил что так и надо. > И больше не задумывался. хехе :) gentoo+kde+(kate|mcedit)+(perl|c#) From ivan на serezhkin.com Wed Dec 5 07:02:12 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Wed, 05 Dec 2007 18:02:12 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jINPUwdTY0SDQ0s8gTGlnaHRuaW5nIFRhbGtz?= In-Reply-To: <200712051733.48175.mons@agava.com> References: <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> <2218951196814648@webmail13.yandex.ru> <4756B40D.6030702@serezhkin.com> <200712051733.48175.mons@agava.com> Message-ID: <4756BD74.3020407@serezhkin.com> привет. > хехе :) > gentoo+kde+(kate|mcedit)+(perl|c#) > ой. а как же всякие удобные и интересные макросы, типа емаксовского comment-region ? Ведь в пятом перле нету как таковых многострочных комментариев. -- Ivan B. Serezhkin From inthrax на gmail.com Wed Dec 5 07:17:05 2007 From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa) Date: Wed, 5 Dec 2007 18:17:05 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jINPUwdTY0SDQ0s8gTGlnaHRuaW5nIFRhbGtz?= In-Reply-To: <4756BD74.3020407@serezhkin.com> References: <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> <200712051733.48175.mons@agava.com> <4756BD74.3020407@serezhkin.com> Message-ID: <200712051817.05364.inthrax@gmail.com> On Wednesday 05 December 2007 18:02, Ivan B. Serezhkin wrote: > привет. > > > хехе :) > > gentoo+kde+(kate|mcedit)+(perl|c#) > > ой. > а как же всякие удобные и интересные макросы, > типа емаксовского comment-region ? > Ведь в пятом перле нету как таковых многострочных комментариев. вместо блочного коммента обычно - =rem..=cut также в kate есть шорткат - "закомменить выделение" макросами практически не пользуюсь... как-то одно время очень много прогал по разным машинам удаленным, выработался подход, что нет ничего настроенного. From ivan на serezhkin.com Wed Dec 5 07:24:18 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Wed, 05 Dec 2007 18:24:18 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jINPUwdTY0SDQ0s8gTGlnaHRuaW5nIFRhbGtz?= In-Reply-To: <200712051817.05364.inthrax@gmail.com> References: <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> <200712051733.48175.mons@agava.com> <4756BD74.3020407@serezhkin.com> <200712051817.05364.inthrax@gmail.com> Message-ID: <4756C2A2.3000606@serezhkin.com> Привет. > вместо блочного коммента обычно - =rem..=cut > также в kate есть шорткат - "закомменить выделение" > макросами практически не пользуюсь... как-то одно время очень много прогал по > разным машинам удаленным, выработался подход, что нет ничего настроенного. > ну .. это дела вкуса - в емаксе есть tramp, кстати, чтоб оно работало, на удалённой машине должен быть перл =) -- Ivan B. Serezhkin From nordicdyno на yandex.ru Wed Dec 5 07:51:42 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Wed, 05 Dec 2007 18:51:42 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jINPUwdTY0SDQ0s8gTGlnaHRuaW5nIFRhbGtz?= In-Reply-To: 1650000000266881847 References: <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> <2218951196814648@webmail13.yandex.ru> <4756B40D.6030702@serezhkin.com> <200712051733.48175.mons@agava.com> 1650000000266881847 Message-ID: <103551196869902@webmail35.yandex.ru> 05.12.07, 18:02, Ivan B. Serezhkin (ivan на serezhkin.com): > привет. > > хехе :) > > gentoo+kde+(kate|mcedit)+(perl|c#) > > > ой. > а как же всякие удобные и интересные макросы, > типа емаксовского comment-region ? > Ведь в пятом перле нету как таковых многострочных комментариев. use perl-support.vim http://www.vim.org/scripts/script.php?script_id=556 по крайней мере мне достаточно удобно, особенно \h (хелп по тому что под курсором в новом окошке) З.Ы. Если продолжить линейку разработка: linux/bash/vim (в основном) XP / AS Komodo, gvim Komodo для удаленного использования перл-дебага юзаю -- очень удобно (хотя и редко нужно) Дома XP Home, но хочу еще ноут с предустановленным линухом ( т.е. скорее всего Dell+Ubuntu ) :) From ivan на serezhkin.com Wed Dec 5 08:00:44 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Wed, 05 Dec 2007 19:00:44 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jINPUwdTY0SDQ0s8gTGlnaHRuaW5nIFRhbGtz?= In-Reply-To: <103551196869902@webmail35.yandex.ru> References: <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> <2218951196814648@webmail13.yandex.ru> <4756B40D.6030702@serezhkin.com> <200712051733.48175.mons@agava.com> 1650000000266881847 <103551196869902@webmail35.yandex.ru> Message-ID: <4756CB2C.2080901@serezhkin.com> Orlovsky Alexander wrote: > 05.12.07, 18:02, Ivan B. Serezhkin (ivan на serezhkin.com): > > >> привет. >> >>> хехе :) >>> gentoo+kde+(kate|mcedit)+(perl|c#) >>> >>> >> ой. >> а как же всякие удобные и интересные макросы, >> типа емаксовского comment-region ? >> Ведь в пятом перле нету как таковых многострочных комментариев. >> > > use perl-support.vim > > http://www.vim.org/scripts/script.php?script_id=556 > Ухти, интересная штуковина, и ведь полезная наверняка. в емаксе есть cperl-mode, который перл сводит к си синтаксису. А под вим можно писать плагины на перле ? как для комоды ? -- Ivan B. Serezhkin From merl на itkm.ru Wed Dec 5 09:14:04 2007 From: merl на itkm.ru (merl) Date: Wed, 5 Dec 2007 20:14:04 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JXRidGRINGB0YLQsNGC0YzRjyDQv9GA0L4gIExp?= =?utf-8?q?ghtning_Talks?= In-Reply-To: <4756CB2C.2080901@serezhkin.com> References: <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> <2218951196814648@webmail13.yandex.ru> <4756B40D.6030702@serezhkin.com> <200712051733.48175.mons@agava.com> <103551196869902@webmail35.yandex.ru> <4756CB2C.2080901@serezhkin.com> Message-ID: <20071205201404.74e0b7d8@ubuntu> On Wed, 05 Dec 2007 19:00:44 +0300 "Ivan B. Serezhkin" wrote: > Orlovsky Alexander wrote: > > 05.12.07, 18:02, Ivan B. Serezhkin (ivan на serezhkin.com): > > > > > >> привет. > >> > >>> хехе :) > >>> gentoo+kde+(kate|mcedit)+(perl|c#) > >>> > >>> > >> ой. > >> а как же всякие удобные и интересные макросы, > >> типа емаксовского comment-region ? > >> Ведь в пятом перле нету как таковых многострочных комментариев. > >> > > > > use perl-support.vim > > > > http://www.vim.org/scripts/script.php?script_id=556 > > > Ухти, интересная штуковина, и ведь полезная наверняка. > в емаксе есть cperl-mode, который перл сводит к си синтаксису. > А под вим можно писать плагины на перле ? > как для комоды ? > > -- > Ivan B. Serezhkin > есть пакет вима vim-perl, который поддерживает пользовательские функции на перле, а может и еще чего... From nordicdyno на yandex.ru Wed Dec 5 12:34:52 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Wed, 05 Dec 2007 23:34:52 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jINPUwdTY0SDQ0s8gTGlnaHRuaW5nIFRhbGtz?= In-Reply-To: 1650000000266896494 References: <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> <2218951196814648@webmail13.yandex.ru> <4756B40D.6030702@serezhkin.com> <200712051733.48175.mons@agava.com> 1650000000266881847 <103551196869902@webmail35.yandex.ru> 1650000000266896494 Message-ID: <209651196886892@webmail9.yandex.ru> 05.12.07, 19:00, Ivan B. Serezhkin (ivan на serezhkin.com): > Orlovsky Alexander wrote: > > 05.12.07, 18:02, Ivan B. Serezhkin (ivan на serezhkin.com): > > > > > >> привет. > >> > >>> хехе :) > >>> gentoo+kde+(kate|mcedit)+(perl|c#) > >>> > >>> > >> ой. > >> а как же всякие удобные и интересные макросы, > >> типа емаксовского comment-region ? > >> Ведь в пятом перле нету как таковых многострочных комментариев. > >> > > > > use perl-support.vim > > > > http://www.vim.org/scripts/script.php?script_id=556 > > > Ухти, интересная штуковина, и ведь полезная наверняка. > в емаксе есть cperl-mode, который перл сводит к си синтаксису. > А под вим можно писать плагины на перле ? да! но я не пишу, лень -- все уже написано, тем более =) > как для комоды ? А там можно? А то я комоду не юзаю... только для дебага редко-редко запускаю :) From evdokimov.denis на gmail.com Wed Dec 5 13:18:17 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Thu, 6 Dec 2007 00:18:17 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= Message-ID: Я провёл тестирование и наткнулся на интересный момент. Простой перебор хеша с помощью each можно ускорить на 12-15% Запись, которую обычно используют: while(my($key, $value) = each %hash) { } Полностью аналогичная запись: { my($key, $value); while(($key, $value) = each %hash) { } } во втором случае мы получаем прирост производительности оставляя при этом туже область видимости, что и в первом. ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071206/cd60a51e/attachment.html From nordicdyno на yandex.ru Wed Dec 5 13:35:08 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Thu, 06 Dec 2007 00:35:08 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: 1650000000267050784 References: 1650000000267050784 Message-ID: <213681196890508@webmail26.yandex.ru> Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071206/7d3a231e/attachment.html From ivan на serezhkin.com Wed Dec 5 13:36:08 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Thu, 06 Dec 2007 00:36:08 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <475719C8.5030607@serezhkin.com> Denis Evdokimov wrote: > Я провёл тестирование и наткнулся на интересный момент. > Простой перебор хеша с помощью each можно ускорить на 12-15% > > Запись, которую обычно используют: > while(my($key, $value) = each %hash) > { > } > > Полностью аналогичная запись: > { > my($key, $value); > while(($key, $value) = each %hash) > { > } > } > > во втором случае мы получаем прирост производительности оставляя при > этом туже область видимости, что и в первом. Ага, угадайте, где хранятся имена переменных ? =) Я переписывая цикл while($condition) { do_some_thig_with $cfg->{field}->{subfield}; } на my $operand=$cfg->{field}->{subfield}; while($condition) { do_some_thig_with $operand; } получаю иногда прирост раза в три на коротких циклах. -- Ivan B. Serezhkin From shafiev на gmail.com Wed Dec 5 13:39:44 2007 From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev) Date: Thu, 6 Dec 2007 00:39:44 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <218771510712051339l5a94f546r36fbfa4556e8b153@mail.gmail.com> Ну это в принципе предсказуемо.Ведь так транслятору всего один проводит действия оператора my а вот while там уже несколько раз, но там идет оптимизация(правда по какому алгоритму - хз.(надо копать в глубь)) так что падение произв. не такое большое. ИМХО 06.12.07, Denis Evdokimov написал(а): > > Я провёл тестирование и наткнулся на интересный момент. > Простой перебор хеша с помощью each можно ускорить на 12-15% > > Запись, которую обычно используют: > while(my($key, $value) = each %hash) > { > } > > Полностью аналогичная запись: > { > my($key, $value); > while(($key, $value) = each %hash) > { > } > } > > во втором случае мы получаем прирост производительности оставляя при этом > туже область видимости, что и в первом. > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm > ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071206/6a5e77e4/attachment.html From andy на shitov.ru Wed Dec 5 13:50:38 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 6 Dec 2007 00:50:38 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <475719C8.5030607@serezhkin.com> References: <475719C8.5030607@serezhkin.com> Message-ID: <526696018.20071206005038@shitov.ru> > Я переписывая цикл > do_some_thig_with $cfg->{field}->{subfield}; > на > my $operand=$cfg->{field}->{subfield}; В любом хорошем руководстве по C++ про это говорится :-) -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From evdokimov.denis на gmail.com Wed Dec 5 14:15:59 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Thu, 6 Dec 2007 01:15:59 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <213681196890508@webmail26.yandex.ru> References: <213681196890508@webmail26.yandex.ru> Message-ID: > > Какие-то мифические цифры.. На каком объеме даных тестировалось? Методика? Вот тест: #!/usr/bin/perl -w use strict; use Benchmark ':hireswallclock'; my %hash = (1..1000); my %subs = ( 'my_in_cycle' => sub { while(my($key, $value) = each %hash) { } } , 'my_not_in_cycle' => sub { { my($key, $value); while(($key, $value) = each %hash) { } } } ); Benchmark::cmpthese( -5, \%subs ); ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071206/09dbaca8/attachment.html From postmaster на softsearch.ru Thu Dec 6 01:50:50 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7c/Owduj1yDtycjBycw=?=) Date: Thu, 6 Dec 2007 12:50:50 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> Здравствуйте, Денис. Очевидно, что делать my в цикле медленнее, чем сделать my единожды. > Я провёл тестирование и наткнулся на интересный момент. > Простой перебор хеша с помощью each можно ускорить на 12-15% > Запись, которую обычно используют: > while(my($key, $value) = each %hash) > { > } > Полностью аналогичная запись: > { > ═══ my($key, $value); > ═══ while(($key, $value) = each %hash) > ═══ { > ═══ } > } > во втором случае мы получаем прирост производительности оставляя > при этом туже область видимости, что и в первом. -- С уважением, Монашёв Михаил, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://softsearch.ru/ Без бэкапа по жизни. From ivanshirokoff на gmail.com Thu Dec 6 02:08:32 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Thu, 06 Dec 2007 13:08:32 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> Message-ID: <4757CA20.3080703@gmail.com> Монашёв Михаил пишет: > Очевидно, что делать my в цикле медленнее, чем сделать my единожды. > > Ну конечно же... при каждой следующей итерации while, выполняется код в блоке, ограниченном круглыми скобками. А представьте, если у вас там каждую итерацию будут отрабатывать не две относительно легенькие функции my и each, а что-нибудь адское... Так что конечно нужно выносить за цикл все тяжелости. - _______________________________________ Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ From ivan на serezhkin.com Thu Dec 6 02:13:27 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 06 Dec 2007 13:13:27 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> Message-ID: <4757CB47.9060609@serezhkin.com> Монашёв Михаил wrote: > Здравствуйте, Денис. > > Очевидно, что делать my в цикле медленнее, чем сделать my единожды. > Да в любой хорошей книжке про программирование говорится, что в цикле надо делать как можно меньше. даже обращений к массиву, которые сами по себе выполняются за константное маленькое время. Также не надо забывать что у процессора есть кэш и он маленький, а в память ломится - это тактов 50, не меньше. Так что в большом цикле, желательно иметь всё под рукой, чтоб в L2 кэш влезло, хотя с перлом ... сложно это с перлом. > >> Я провёл тестирование и наткнулся на интересный момент. >> Простой перебор хеша с помощью each можно ускорить на 12-15% >> > > >> Запись, которую обычно используют: >> while(my($key, $value) = each %hash) >> { >> } >> > > >> Полностью аналогичная запись: >> { >> ═══ my($key, $value); >> ═══ while(($key, $value) = each %hash) >> ═══ { >> ═══ } >> } >> > > >> во втором случае мы получаем прирост производительности оставляя >> при этом туже область видимости, что и в первом. >> > > > > -- Ivan B. Serezhkin From ivan на serezhkin.com Thu Dec 6 02:16:23 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 06 Dec 2007 13:16:23 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <4757CA20.3080703@gmail.com> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <4757CA20.3080703@gmail.com> Message-ID: <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> Ivan Shirokoff wrote: > Монашёв Михаил пишет: > >> Очевидно, что делать my в цикле медленнее, чем сделать my единожды. >> >> >> > Ну конечно же... при каждой следующей итерации while, выполняется код в > блоке, ограниченном круглыми скобками. > > А представьте, если у вас там каждую итерацию будут отрабатывать не две > относительно легенькие функции my и each, а что-нибудь адское... > > Так что конечно нужно выносить за цикл все тяжелости. > Я б не сказал, что my это тяжёлая операция. Это просто $scalar_stash{variable_name}=undef; и delete $scalar_stash{variable_name} по выходу из скопа. Но когда цикл большой - то да, в сумме все эти лишние телодвижения могут сделать лишнюю секунду или две. -- Ivan B. Serezhkin From ivanshirokoff на gmail.com Thu Dec 6 02:23:54 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Thu, 06 Dec 2007 13:23:54 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <4757CA20.3080703@gmail.com> <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> Message-ID: <4757CDBA.1080908@gmail.com> Ivan B. Serezhkin пишет: > Я б не сказал, что my это тяжёлая операция. > Это просто $scalar_stash{variable_name}=undef; > и delete $scalar_stash{variable_name} по выходу из скопа. > Но когда цикл большой - то да, в сумме все эти лишние телодвижения могут > сделать лишнюю секунду или две. А я и не говорил, что my тяжелая. Кстати, какая наиболее легкая операция??? $i++ может, или может (1==1)??? вообще и сложение и сравнение происходит за один такт процессорного времени... ну а асемблере во всяком случае... -- _______________________________________ Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ From ivan на serezhkin.com Thu Dec 6 02:38:37 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 06 Dec 2007 13:38:37 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <4757CDBA.1080908@gmail.com> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <4757CA20.3080703@gmail.com> <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> <4757CDBA.1080908@gmail.com> Message-ID: <4757D12D.6010100@serezhkin.com> Ivan Shirokoff wrote: > Ivan B. Serezhkin пишет: > >> Я б не сказал, что my это тяжёлая операция. >> Это просто $scalar_stash{variable_name}=undef; >> и delete $scalar_stash{variable_name} по выходу из скопа. >> Но когда цикл большой - то да, в сумме все эти лишние телодвижения могут >> сделать лишнюю секунду или две. >> > А я и не говорил, что my тяжелая. > Кстати, какая наиболее легкая операция??? > $i++ может, или может (1==1)??? > > вообще и сложение и сравнение происходит за один такт процессорного > времени... ну а асемблере во всяком случае... > при наличии нужных значений в регистрах. думаю 1+1 лёгкая, хотя надо смотреть пристально. И я это ... я про то что вообще всё, что можно сделать однажды, или только несколько раз, надо выносить из цикла, Даже лёгкие операции. И вааще, у меня последнее время странная проблема, плохо выражаю мысль писменно. Доктор, меня никто не понимает. -- Ivan B. Serezhkin From alex на kapranoff.ru Thu Dec 6 02:40:15 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Thu, 06 Dec 2007 13:40:15 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> Message-ID: <1196937615.6448.4.camel@kaptain2> В Чтв, 06/12/2007 в 12:50 +0300, Монашёв Михаил пишет: > Очевидно, что делать my в цикле медленнее, чем сделать my единожды. Это не очевидно, потому что my не должен иметь runtime-эффектов. Но к сожалению имеет. > > Я провёл тестирование и наткнулся на интересный момент. > > Простой перебор хеша с помощью each можно ускорить на 12-15% > > > Запись, которую обычно используют: > > while(my($key, $value) = each %hash) > > { > > } > > > Полностью аналогичная запись: > > { > > ═══ my($key, $value); > > ═══ while(($key, $value) = each %hash) > > ═══ { > > ═══ } > > } > > > во втором случае мы получаем прирост производительности оставляя > > при этом туже область видимости, что и в первом. > > > > -- > С уважением, > Монашёв Михаил, SoftSearch.ru > mailto:postmaster на softsearch.ru > ICQ# 166233339 > http://softsearch.ru/ > Без бэкапа по жизни. > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From alex на kapranoff.ru Thu Dec 6 02:42:17 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Thu, 06 Dec 2007 13:42:17 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <4757CA20.3080703@gmail.com> <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> Message-ID: <1196937737.6448.7.camel@kaptain2> В Чтв, 06/12/2007 в 13:16 +0300, Ivan B. Serezhkin пишет: > Ivan Shirokoff wrote: > > Монашёв Михаил пишет: > >> Очевидно, что делать my в цикле медленнее, чем сделать my единожды. > > Ну конечно же... при каждой следующей итерации while, выполняется код в > > блоке, ограниченном круглыми скобками. > > > > А представьте, если у вас там каждую итерацию будут отрабатывать не две > > относительно легенькие функции my и each, а что-нибудь адское... > > > > Так что конечно нужно выносить за цикл все тяжелости. > > > Я б не сказал, что my это тяжёлая операция. > Это просто $scalar_stash{variable_name}=undef; > и delete $scalar_stash{variable_name} по выходу из скопа. Нет. Иначе бы perl -e 'for (1 .. 3) { my $c; say ++$c}' выводил 3 единицы. From ivan на serezhkin.com Thu Dec 6 02:53:42 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 06 Dec 2007 13:53:42 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <1196937737.6448.7.camel@kaptain2> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <4757CA20.3080703@gmail.com> <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> <1196937737.6448.7.camel@kaptain2> Message-ID: <4757D4B6.2030209@serezhkin.com> Alex Kapranoff wrote: > В Чтв, 06/12/2007 в 13:16 +0300, Ivan B. Serezhkin пишет: > >> Ivan Shirokoff wrote: >> >>> Монашёв Михаил пишет: >>> >>>> Очевидно, что делать my в цикле медленнее, чем сделать my единожды. >>>> >>> Ну конечно же... при каждой следующей итерации while, выполняется код в >>> блоке, ограниченном круглыми скобками. >>> >>> А представьте, если у вас там каждую итерацию будут отрабатывать не две >>> относительно легенькие функции my и each, а что-нибудь адское... >>> >>> Так что конечно нужно выносить за цикл все тяжелости. >>> >>> >> Я б не сказал, что my это тяжёлая операция. >> Это просто $scalar_stash{variable_name}=undef; >> и delete $scalar_stash{variable_name} по выходу из скопа. >> > > Нет. Иначе бы perl -e 'for (1 .. 3) { my $c; say ++$c}' выводил 3 > единицы. > VANY:~$perl -e 'for (1 .. 3) { my $c; print ++$c}' 111 =) -- Ivan B. Serezhkin From postmaster на softsearch.ru Thu Dec 6 03:00:28 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7c/Owduj1yDtycjBycw=?=) Date: Thu, 6 Dec 2007 14:00:28 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <4757CDBA.1080908@gmail.com> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <4757CA20.3080703@gmail.com> <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> <4757CDBA.1080908@gmail.com> Message-ID: <304644454.20071206140028@softsearch.ru> Здравствуйте, Иван. > Кстати, какая наиболее легкая операция??? > $i++ может, или может (1==1)??? > вообще и сложение и сравнение происходит за один такт процессорного > времени... ну а асемблере во всяком случае... Вообще в сишнике (1==1) посчитается на этапе компиляции. Может и в перле также. -- С уважением, Монашёв Михаил, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://softsearch.ru/ Без бэкапа по жизни. From alex на kapranoff.ru Thu Dec 6 02:45:32 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Thu, 06 Dec 2007 13:45:32 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <4757CDBA.1080908@gmail.com> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <4757CA20.3080703@gmail.com> <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> <4757CDBA.1080908@gmail.com> Message-ID: <1196937932.6448.11.camel@kaptain2> В Чтв, 06/12/2007 в 13:23 +0300, Ivan Shirokoff пишет: > Ivan B. Serezhkin пишет: > > Я б не сказал, что my это тяжёлая операция. > > Это просто $scalar_stash{variable_name}=undef; > > и delete $scalar_stash{variable_name} по выходу из скопа. > > Но когда цикл большой - то да, в сумме все эти лишние телодвижения могут > > сделать лишнюю секунду или две. > А я и не говорил, что my тяжелая. > Кстати, какая наиболее легкая операция??? > $i++ может, или может (1==1)??? % perl -MO=Deparse -e '1==1 and die' И хорошо видно, что 1==1 оптимизатор вовсе выкинул. Так что это очень лёгкая операция, занимает 0 времени :) > вообще и сложение и сравнение происходит за один такт процессорного > времени... ну а асемблере во всяком случае... На современных процессорах и деление, и логарифм за такт делается :) А сложение со сравнением могут вообще несколько штук в такт влезть. -- Alex Kapranoff Inner Mongolia From ivan на serezhkin.com Thu Dec 6 03:07:41 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 06 Dec 2007 14:07:41 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> Message-ID: <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> Привет. Сотрудники яндекса, а именно Роман Шурухин, обещались расказать про высокие нагрузки на морде яндекса. Но ввиду пятницы вечера и наличия личной жизни, очень просились выступить сразу после Андрея, где нибудь в полвосьмого. -- Ivan B. Serezhkin From evdokimov.denis на gmail.com Thu Dec 6 03:20:42 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Thu, 6 Dec 2007 14:20:42 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> Message-ID: > Очевидно, что делать my в цикле медленнее, чем сделать my единожды. Это как раз очевидно. Но, во всех руководствах по each ни разу об этом не говорится. Всегда используется запись вида while(my($key, $value) = each %hash) Вот примеры руководств: http://www.google.ru/search?q=while%28my%28%24key%2C+%24value%29+%3D+each+%25hash%29&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8&lr=lang_ru Меня интересует, почему такая частая операция не оптимизирована. Как я понимаю, оба варианта полностью идентичны, так почему первый вариант автоматом не переводится во второй при интерпретации? ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071206/cbe326ad/attachment.html From ivanshirokoff на gmail.com Thu Dec 6 03:08:27 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Thu, 06 Dec 2007 14:08:27 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <1196937737.6448.7.camel@kaptain2> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <4757CA20.3080703@gmail.com> <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> <1196937737.6448.7.camel@kaptain2> Message-ID: <4757D82B.90906@gmail.com> Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071206/f2292497/attachment.html From alex на kapranoff.ru Thu Dec 6 03:32:29 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Thu, 06 Dec 2007 14:32:29 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <4757D4B6.2030209@serezhkin.com> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <4757CA20.3080703@gmail.com> <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> <1196937737.6448.7.camel@kaptain2> <4757D4B6.2030209@serezhkin.com> Message-ID: <1196940749.6448.21.camel@kaptain2> В Чтв, 06/12/2007 в 13:53 +0300, Ivan B. Serezhkin пишет: > >> Я б не сказал, что my это тяжёлая операция. > >> Это просто $scalar_stash{variable_name}=undef; > >> и delete $scalar_stash{variable_name} по выходу из скопа. > > > > Нет. Иначе бы perl -e 'for (1 .. 3) { my $c; say ++$c}' выводил 3 > > единицы. > > > VANY:~$perl -e 'for (1 .. 3) { my $c; print ++$c}' > 111 Угу, wishful thinking во всей красе :) Спасибо. Иногда мне кажется, что некоторые вещи уже работают так, как должны :) From ivan на serezhkin.com Thu Dec 6 04:02:56 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 06 Dec 2007 15:02:56 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <1196940749.6448.21.camel@kaptain2> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <4757CA20.3080703@gmail.com> <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> <1196937737.6448.7.camel@kaptain2> <4757D4B6.2030209@serezhkin.com> <1196940749.6448.21.camel@kaptain2> Message-ID: <4757E4F0.2010008@serezhkin.com> Alex Kapranoff wrote: > В Чтв, 06/12/2007 в 13:53 +0300, Ivan B. Serezhkin пишет: > >>>> Я б не сказал, что my это тяжёлая операция. >>>> Это просто $scalar_stash{variable_name}=undef; >>>> и delete $scalar_stash{variable_name} по выходу из скопа. >>>> >>> Нет. Иначе бы perl -e 'for (1 .. 3) { my $c; say ++$c}' выводил 3 >>> единицы. >>> >>> >> VANY:~$perl -e 'for (1 .. 3) { my $c; print ++$c}' >> 111 >> > > Угу, wishful thinking во всей красе :) Спасибо. > Иногда мне кажется, что некоторые вещи уже работают так, как должны :) > Да я тоже теряю грань между плюсами и пелом =) Кста, в шестом и в 5.10 же надо отдельно указывать ? -- Ivan B. Serezhkin From ivanshirokoff на gmail.com Thu Dec 6 03:14:01 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Thu, 06 Dec 2007 14:14:01 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <304644454.20071206140028@softsearch.ru> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <4757CA20.3080703@gmail.com> <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> <4757CDBA.1080908@gmail.com> <304644454.20071206140028@softsearch.ru> Message-ID: <4757D979.7050309@gmail.com> Монашёв Михаил пишет: > Вообще в сишнике (1==1) посчитается на этапе компиляции. Может и в > перле также. > Ну я имел ввиду не конкретно (1==1), а cmp в общем... $a == $b... Кстати не все компиляторы делают такие вещи... ну мой любимый VC безусловно всё это учтет. -- _______________________________________ Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ From ivan на serezhkin.com Thu Dec 6 04:38:41 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 06 Dec 2007 15:38:41 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <4757D979.7050309@gmail.com> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <4757CA20.3080703@gmail.com> <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> <4757CDBA.1080908@gmail.com> <304644454.20071206140028@softsearch.ru> <4757D979.7050309@gmail.com> Message-ID: <4757ED51.1000203@serezhkin.com> Ivan Shirokoff wrote: > Монашёв Михаил пишет: > >> Вообще в сишнике (1==1) посчитается на этапе компиляции. Может и в >> перле также. >> >> > Ну я имел ввиду не конкретно (1==1), а cmp в общем... $a == $b... > > Кстати не все компиляторы делают такие вещи... ну мой любимый VC > безусловно всё это учтет. > $a и $b - Это уже как минимум лукап, это не очнь быстро, надо константы. VC всё ещё не умеет перл =) , как только начнёт уметь - неприменно учтёт. И gcc тоже учтёт, а вот паррот не учтёт, где нибудь до лохмато стабильной версии. А потом пробежит новость : Урра ! мы теперь умеем нормально оптимизировать код ! И все будут счастливы, и только vc и gcc будут посматривать на всё это свысока. -- Ivan B. Serezhkin From andy на shitov.ru Thu Dec 6 04:34:00 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 6 Dec 2007 15:34:00 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> Message-ID: Отлично. А про social part кто-то думал, куда чего где? :-) > Сотрудники яндекса, а именно Роман Шурухин, обещались расказать про > высокие нагрузки на морде яндекса. -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivan на serezhkin.com Thu Dec 6 04:51:19 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 06 Dec 2007 15:51:19 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> Message-ID: <4757F047.8010603@serezhkin.com> Andrew Shitov wrote: > Отлично. > > А про social part кто-то думал, куда чего где? :-) > Да у нас тут как то официально подошли к проблеме, social потом своими силами ... Да, каюсь, окрестных баров не знаю =) > >> Сотрудники яндекса, а именно Роман Шурухин, обещались расказать про >> высокие нагрузки на морде яндекса. >> > > > -- Ivan B. Serezhkin From shatlovsky на gmail.com Thu Dec 6 04:59:21 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Thu, 6 Dec 2007 15:59:21 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <4757F047.8010603@serezhkin.com> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <4757F047.8010603@serezhkin.com> Message-ID: <547d1aa70712060459r1265faev4b8434eaceb032d2@mail.gmail.com> Привет, On 12/6/07, Ivan B. Serezhkin wrote: > Andrew Shitov wrote: > > Отлично. > > > > А про social part кто-то думал, куда чего где? :-) > > > Да у нас тут как то официально подошли к проблеме, social потом своими > силами ... > Да, каюсь, окрестных баров не знаю =) Поскольку это будет пятница, о заведении нужно подумать заранее. И было бы хорошо заранее зарезервировать столик(и). -- > > > >> Сотрудники яндекса, а именно Роман Шурухин, обещались расказать про > >> высокие нагрузки на морде яндекса. > >> > > > > > > > > > -- > Ivan B. Serezhkin > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From shafiev на gmail.com Thu Dec 6 05:32:00 2007 From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev) Date: Thu, 6 Dec 2007 16:32:00 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <4757ED51.1000203@serezhkin.com> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <4757CA20.3080703@gmail.com> <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> <4757CDBA.1080908@gmail.com> <304644454.20071206140028@softsearch.ru> <4757D979.7050309@gmail.com> <4757ED51.1000203@serezhkin.com> Message-ID: <218771510712060532u4d018a04w1655d6c9653a69b6@mail.gmail.com> VC и gcc легче в этом плане у них не настолько динамически типизированные языки(слово то какое страшное :) ) 06.12.07, Ivan B. Serezhkin написал(а): > > Ivan Shirokoff wrote: > > Монашёв Михаил пишет: > > > >> Вообще в сишнике (1==1) посчитается на этапе компиляции. Может и в > >> перле также. > >> > >> > > Ну я имел ввиду не конкретно (1==1), а cmp в общем... $a == $b... > > > > Кстати не все компиляторы делают такие вещи... ну мой любимый VC > > безусловно всё это учтет. > > > $a и $b - Это уже как минимум лукап, это не очнь быстро, надо константы. > VC всё ещё не умеет перл =) , как только начнёт уметь - неприменно учтёт. > И gcc тоже учтёт, а вот паррот не учтёт, где нибудь до лохмато > стабильной версии. > А потом пробежит новость : Урра ! мы теперь умеем нормально > оптимизировать код ! > И все будут счастливы, и только vc и gcc будут посматривать на всё это > свысока. > > > -- > Ivan B. Serezhkin > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071206/d3d98ac8/attachment.html From postmaster на softsearch.ru Thu Dec 6 03:02:45 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7c/Owduj1yDtycjBycw=?=) Date: Thu, 6 Dec 2007 14:02:45 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <4757D12D.6010100@serezhkin.com> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <4757CA20.3080703@gmail.com> <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> <4757CDBA.1080908@gmail.com> <4757D12D.6010100@serezhkin.com> Message-ID: <1512703125.20071206140245@softsearch.ru> Здравствуйте, Иван. > И вааще, у меня последнее время странная проблема, плохо выражаю мысль > писменно. > Доктор, меня никто не понимает. Я тебе и без доктора скажу. Надо больше флудить! :-) -- С уважением, Монашёв Михаил, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://softsearch.ru/ Без бэкапа по жизни. From ivan на serezhkin.com Thu Dec 6 05:51:14 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 06 Dec 2007 16:51:14 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <218771510712060532u4d018a04w1655d6c9653a69b6@mail.gmail.com> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <4757CA20.3080703@gmail.com> <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> <4757CDBA.1080908@gmail.com> <304644454.20071206140028@softsearch.ru> <4757D979.7050309@gmail.com> <4757ED51.1000203@serezhkin.com> <218771510712060532u4d018a04w1655d6c9653a69b6@mail.gmail.com> Message-ID: <4757FE52.2060500@serezhkin.com> Naim Shafiev wrote: > VC и gcc легче в этом плане у них не настолько динамически > типизированные языки(слово то какое страшное :) ) У меня все вокруг бегают с "метапрограммированием" тоже ужасно, но .... , мы же просто делаем это каждый день =) -- Ivan B. Serezhkin From alex на kapranoff.ru Thu Dec 6 02:54:08 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Thu, 06 Dec 2007 13:54:08 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <4757D12D.6010100@serezhkin.com> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <4757CA20.3080703@gmail.com> <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> <4757CDBA.1080908@gmail.com> <4757D12D.6010100@serezhkin.com> Message-ID: <1196938448.6448.15.camel@kaptain2> В Чтв, 06/12/2007 в 13:38 +0300, Ivan B. Serezhkin пишет: > И я это ... я про то что вообще всё, что можно сделать однажды, или > только несколько раз, надо выносить из цикла, > Даже лёгкие операции. Premature optimization is the root of all evil. Ну и так далее :) За каждую временную переменную бог убивает котёнка, не надо забывать. -- Alex Kapranoff Inner Mongolia From ivanshirokoff на gmail.com Thu Dec 6 07:01:52 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Thu, 06 Dec 2007 18:01:52 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <1196938448.6448.15.camel@kaptain2> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <4757CA20.3080703@gmail.com> <4757CBF7.3040903@serezhkin.com> <4757CDBA.1080908@gmail.com> <4757D12D.6010100@serezhkin.com> <1196938448.6448.15.camel@kaptain2> Message-ID: <47580EE0.4010309@gmail.com> Alex Kapranoff пишет: > Premature optimization is the root of all evil. Ну и так далее :) > > За каждую временную переменную бог убивает котёнка, не надо забывать. > "Брутальный С++ для самых маленьких" под редакцией Мэрлина Мэнсона. -- _______________________________________ Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ From nordicdyno на yandex.ru Thu Dec 6 08:06:01 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Thu, 06 Dec 2007 19:06:01 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: 1650000000267405543 References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> 1650000000267405543 Message-ID: <942851196957161@webmail24.yandex.ru> Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071206/c1a930c3/attachment-0001.html From ivan на serezhkin.com Thu Dec 6 08:17:17 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 06 Dec 2007 19:17:17 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jIM/EzsEgz9DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <942851196957161@webmail24.yandex.ru> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> 1650000000267405543 <942851196957161@webmail24.yandex.ru> Message-ID: <4758208D.6000605@serezhkin.com> привет На этот раз для шестого перла. Сделать несколько хипов памяти. добавить к переменным атрибут, означающий выделите мне память из хипа номер N и выделите мне память там же где вот это. И операцию "Грохнуть к чертям собачьим хип номер N" Таким образом, при создании огромного количества мелких элементов (xml ноды) Мы сможем это удалять не по каждому элементу в отдельности, а целиком грохнуть хип. и создать на его месте новый, чистый. Что думаете по этому поводу ? -- Ivan B. Serezhkin From evdokimov.denis на gmail.com Thu Dec 6 11:24:50 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Thu, 6 Dec 2007 22:24:50 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <942851196957161@webmail24.yandex.ru> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <942851196957161@webmail24.yandex.ru> Message-ID: > > И правильно, что не говориться. > Преждевременная оптимизация -- зло. Читабельный и краткий код -- добро! :) > Полностью согласен. Но... Моё мнение, что эту связку следует оптимизировать на уровне самого интерпретатора, а не скриптов. ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071206/50f49278/attachment.html From andy на shitov.ru Thu Dec 6 11:50:54 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 6 Dec 2007 22:50:54 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jINPUwdTY0SDQ0s8gTGlnaHRuaW5nIFRhbGtz?= In-Reply-To: <209651196886892@webmail9.yandex.ru> References: <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> <2218951196814648@webmail13.yandex.ru> <4756B40D.6030702@serezhkin.com> <200712051733.48175.mons@agava.com> 1650000000266881847 <103551196869902@webmail35.yandex.ru> 1650000000266896494 <209651196886892@webmail9.yandex.ru> Message-ID: <687515364.20071206225054@shitov.ru> Две статьи, переведенные Алексом и Ко(?), и три видеозаписи интересных выступлений: http://www.perlrussia.ru/lightningtalks/ -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From andy на shitov.ru Thu Dec 6 11:50:54 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 6 Dec 2007 22:50:54 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jINPUwdTY0SDQ0s8gTGlnaHRuaW5nIFRhbGtz?= In-Reply-To: <209651196886892@webmail9.yandex.ru> References: <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> <2218951196814648@webmail13.yandex.ru> <4756B40D.6030702@serezhkin.com> <200712051733.48175.mons@agava.com> 1650000000266881847 <103551196869902@webmail35.yandex.ru> 1650000000266896494 <209651196886892@webmail9.yandex.ru> Message-ID: <687515364.20071206225054@shitov.ru> Две статьи, переведенные Алексом и Ко(?), и три видеозаписи интересных выступлений: http://www.perlrussia.ru/lightningtalks/ -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From andy на shitov.ru Thu Dec 6 11:50:54 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 6 Dec 2007 22:50:54 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jINPUwdTY0SDQ0s8gTGlnaHRuaW5nIFRhbGtz?= In-Reply-To: <209651196886892@webmail9.yandex.ru> References: <1282971196796572@webmail12.yandex.ru> <2218951196814648@webmail13.yandex.ru> <4756B40D.6030702@serezhkin.com> <200712051733.48175.mons@agava.com> 1650000000266881847 <103551196869902@webmail35.yandex.ru> 1650000000266896494 <209651196886892@webmail9.yandex.ru> Message-ID: <687515364.20071206225054@shitov.ru> Две статьи, переведенные Алексом и Ко(?), и три видеозаписи интересных выступлений: http://www.perlrussia.ru/lightningtalks/ -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From pm на pragmaticware.com Fri Dec 7 00:47:53 2007 From: pm на pragmaticware.com (Egor Shipovalov) Date: Fri, 7 Dec 2007 11:47:53 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <4757F047.8010603@serezhkin.com> Message-ID: <003301c838ad$dba524f0$6400000a@head> > > А про social part кто-то думал, куда чего где? :-) > > > Да у нас тут как то официально подошли к проблеме, social потом своими > силами ... > Да, каюсь, окрестных баров не знаю =) На Самокатной есть бильярд/боулинг/бар. Не слишком людный. Заодно можно и шары погонять. From shafiev на gmail.com Fri Dec 7 08:10:36 2007 From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev) Date: Fri, 7 Dec 2007 19:10:36 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jIM/EzsEgz9DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <4758208D.6000605@serezhkin.com> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <942851196957161@webmail24.yandex.ru> <4758208D.6000605@serezhkin.com> Message-ID: <218771510712070810i6b1f7c7bo8ecadaa4a8766d5d@mail.gmail.com> ХЗ.Здесь нужно уже внутри Pugsа копаться.Черт его знает какая там черная магия твориться может :) 06.12.07, Ivan B. Serezhkin написал(а): > > привет > > На этот раз для шестого перла. > Сделать несколько хипов памяти. > добавить к переменным атрибут, означающий выделите мне память из хипа > номер N > и выделите мне память там же где вот это. > И операцию "Грохнуть к чертям собачьим хип номер N" > Таким образом, при создании огромного количества мелких элементов (xml > ноды) > Мы сможем это удалять не по каждому элементу в отдельности, а целиком > грохнуть хип. > и создать на его месте новый, чистый. > > Что думаете по этому поводу ? > > -- > Ivan B. Serezhkin > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071207/5a2563d5/attachment.html From jerom+moscow-pm на bibirevo.net Fri Dec 7 08:23:19 2007 From: jerom+moscow-pm на bibirevo.net (Andrey) Date: Fri, 07 Dec 2007 19:23:19 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> Message-ID: <47597377.6050407@bibirevo.net> Ivan B. Serezhkin пишет: > Сотрудники яндекса, а именно Роман Шурухин, обещались расказать про > высокие нагрузки на морде яндекса. > Но ввиду пятницы вечера и наличия личной жизни, очень просились > выступить сразу после Андрея, где нибудь в полвосьмого. > Как я и говорил, готов про distcc рассказать за 15 минут (в 5 не уложусь, скомкано очень будет). Будут ли ещё люди с короткими выступлениями? -- Andrey From ivan на serezhkin.com Fri Dec 7 08:35:18 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Fri, 07 Dec 2007 19:35:18 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <47597377.6050407@bibirevo.net> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <47597377.6050407@bibirevo.net> Message-ID: <47597646.2070402@serezhkin.com> Andrey wrote: > Ivan B. Serezhkin пишет: > >> Сотрудники яндекса, а именно Роман Шурухин, обещались расказать про >> высокие нагрузки на морде яндекса. >> Но ввиду пятницы вечера и наличия личной жизни, очень просились >> выступить сразу после Андрея, где нибудь в полвосьмого. >> >> > > Как я и говорил, готов про distcc рассказать за 15 минут (в 5 не > уложусь, скомкано очень будет). Будут ли ещё люди с короткими выступлениями? > Да вроде с короткими нет. У нас всё серьёзно. Я про хранение скаляров уже так расписался ... -- Ivan B. Serezhkin From ivan на serezhkin.com Fri Dec 7 08:20:51 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Fri, 07 Dec 2007 19:20:51 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5d2jIM/EzsEgz9DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <218771510712070810i6b1f7c7bo8ecadaa4a8766d5d@mail.gmail.com> References: <1557930018.20071206125050@softsearch.ru> <942851196957161@webmail24.yandex.ru> <4758208D.6000605@serezhkin.com> <218771510712070810i6b1f7c7bo8ecadaa4a8766d5d@mail.gmail.com> Message-ID: <475972E3.1030402@serezhkin.com> Naim Shafiev wrote: > ХЗ.Здесь нужно уже внутри Pugsа копаться.Черт его знает какая там > черная магия твориться может :) Это вообще вишка для пэрота. Навеяно это построением хамэлэ и анализом его, а потом я его пришиб, и тут то началось феерическое зрелище - Оно целую минуту пришибало это дерево, всего в 300 мегов. -- Ivan B. Serezhkin From nordicdyno на yandex.ru Fri Dec 7 13:17:09 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Sat, 08 Dec 2007 00:17:09 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: 1650000000268200763 References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <47597377.6050407@bibirevo.net> 1650000000268200763 Message-ID: <416461197062229@webmail30.yandex.ru> хотелось бы услышать как правильно подчищать память (когда нужно), т.е. правильную методу.. а то по этому поводу у меня еще каша в голове какая-то =) 07.12.07, 19:35, Ivan B. Serezhkin (ivan на serezhkin.com): > Andrey wrote: > > Ivan B. Serezhkin пишет: > > > >> Сотрудники яндекса, а именно Роман Шурухин, обещались расказать про > >> высокие нагрузки на морде яндекса. > >> Но ввиду пятницы вечера и наличия личной жизни, очень просились > >> выступить сразу после Андрея, где нибудь в полвосьмого. > >> > >> > > > > Как я и говорил, готов про distcc рассказать за 15 минут (в 5 не > > уложусь, скомкано очень будет). Будут ли ещё люди с короткими выступлениями? > > > Да вроде с короткими нет. > У нас всё серьёзно. > Я про хранение скаляров уже так расписался ... -- Яндекс.Почта - Проверьте почту с мобильного устройства: http://mail.ya.ru From nordicdyno на yandex.ru Fri Dec 7 13:19:56 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Sat, 08 Dec 2007 00:19:56 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: 1650000000268193823 References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> 1650000000268193823 Message-ID: <343771197062396@webmail12.yandex.ru> 07.12.07, 19:23, Andrey (jerom+moscow-pm на bibirevo.net): > Ivan B. Serezhkin пишет: > Как я и говорил, готов про distcc рассказать за 15 минут (в 5 не > уложусь, скомкано очень будет). Будут ли ещё люди с короткими выступлениями? Я мог бы про удаленный дебаг в Комодо IDE рассказать за 5 минут за 5 Надеюсь я этим не понижу уровень? :) Вот бы еще презенташку нарисовать *мечтательно* =) From ivan на serezhkin.com Fri Dec 7 13:42:28 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sat, 08 Dec 2007 00:42:28 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <343771197062396@webmail12.yandex.ru> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> 1650000000268193823 <343771197062396@webmail12.yandex.ru> Message-ID: <4759BE44.4000608@serezhkin.com> Orlovsky Alexander wrote: > > 07.12.07, 19:23, Andrey (jerom+moscow-pm на bibirevo.net): > >> Ivan B. Serezhkin пишет: >> Как я и говорил, готов про distcc рассказать за 15 минут (в 5 не >> уложусь, скомкано очень будет). Будут ли ещё люди с короткими выступлениями? Эй ! я этого не писал =) > Я мог бы про удаленный дебаг в Комодо IDE рассказать за 5 минут за 5 > Надеюсь я этим не понижу уровень? :) > Вот бы еще презенташку нарисовать *мечтательно* =) Так чего сидишь ? Емакс в руки, берёшь такахашную презенташницу и вперёд =) Как я понял, презенташка - это не главное, главное точно помнить план. Я вот кстати тоже убъю выходные на написание текста, как оказалось я по теме ... плохо связываю разрозненные данные. А сейчас... пару часов на ещё одно полезное дело. -- Ivan B. Serezhkin From ivan на serezhkin.com Fri Dec 7 13:52:43 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sat, 08 Dec 2007 00:52:43 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <416461197062229@webmail30.yandex.ru> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <47597377.6050407@bibirevo.net> 1650000000268200763 <416461197062229@webmail30.yandex.ru> Message-ID: <4759C0AB.8010201@serezhkin.com> Orlovsky Alexander wrote: > хотелось бы услышать как правильно подчищать память (когда нужно), т.е. правильную методу.. а то по этому поводу у меня еще каша в голове какая-то =) Ок, постараюсь и об этом, Основное правило, если можешь случайно оставить в памяти кольца(circular refs), используй викрефы http://search.cpan.org/~lukka/WeakRef-0.01/WeakRef.pm В XS тоже почти всё прозрачно. А вот в ембедперле ... Я сам чато не понимаю, надеюсь к завтра узнвю =) Я тут недавно обнаружил, что в сишных программах вовсю треды, и при перл иногда надо ембедить в программы с тредами. -- Ivan B. Serezhkin From evdokimov.denis на gmail.com Fri Dec 7 14:56:52 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Sat, 8 Dec 2007 01:56:52 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <4759C0AB.8010201@serezhkin.com> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <47597377.6050407@bibirevo.net> <416461197062229@webmail30.yandex.ru> <4759C0AB.8010201@serezhkin.com> Message-ID: > > используй викрефы > http://search.cpan.org/~lukka/WeakRef-0.01/WeakRef.pm > Для 5.8 и выше лучше использовать не этот модуль, а http://search.cpan.org/~gbarr/Scalar-List-Utils-1.19/lib/Scalar/Util.pm ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071208/447a552b/attachment.html From nordicdyno на yandex.ru Fri Dec 7 16:04:21 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Sat, 08 Dec 2007 03:04:21 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: 1650000000268309021 References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <47597377.6050407@bibirevo.net> 1650000000268200763 <416461197062229@webmail30.yandex.ru> 1650000000268309021 Message-ID: <1236211197072261@webmail29.yandex.ru> > Orlovsky Alexander wrote: > > хотелось бы услышать как правильно подчищать память (когда нужно), т.е. правильную методу.. а то по этому поводу у меня еще каша в голове какая-то =) > Ок, постараюсь и об этом, Основное правило, если можешь случайно > оставить в памяти кольца(circular refs) От меня совет-просьба привести примеры кода когда мы получаем "бяку" -- так нагляднее =) >, используй викрефы > http://search.cpan.org/~lukka/WeakRef-0.01/WeakRef.pm да про это наслышан, пакетов много подобных, да а ВиакРеф неудобен тем (какя понял) что надо weaken везде вызывать где может быть кольцо, что не красит код, вобщем то > В XS тоже почти всё прозрачно. по xs-у надо будет отдельный семинар зафигачить, а то.. я того..этого.. боюсь я его :) > А вот в ембедперле ... Я сам чато не понимаю, надеюсь к завтра узнвю =) > Я тут недавно обнаружил, что в сишных программах вовсю треды, и при перл > иногда надо ембедить в программы с тредами. ого, как у вас все запущено мне таких извращений не нужно к сожалению :( или к счастью? :) а зачем ембедить именно перл, почему не lua, например? From nordicdyno на yandex.ru Fri Dec 7 16:07:53 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Sat, 08 Dec 2007 03:07:53 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: 1650000000268328274 References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <47597377.6050407@bibirevo.net> <416461197062229@webmail30.yandex.ru> <4759C0AB.8010201@serezhkin.com> 1650000000268328274 Message-ID: <386091197072473@webmail12.yandex.ru> Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071208/4b41397c/attachment.html From nordicdyno на yandex.ru Fri Dec 7 16:13:57 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Sat, 08 Dec 2007 03:13:57 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: 1650000000268307298 References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> 1650000000268193823 <343771197062396@webmail12.yandex.ru> 1650000000268307298 Message-ID: <416371197072837@webmail11.yandex.ru> > >> уложусь, скомкано очень будет). Будут ли ещё люди с короткими выступлениями? > Эй ! я этого не писал =) я экономно ответил в одном письме двоим сразу, просто ;) > > Я мог бы про удаленный дебаг в Комодо IDE рассказать за 5 минут > > Надеюсь я этим не понижу уровень? :) > > Вот бы еще презенташку нарисовать *мечтательно* =) > Так чего сидишь ? Емакс в руки Я вим знаю, а учить еще емакс... я и вимовские команды постоянно забываю (спасает то, что знания по виму прибывают быстрее чем убывают :) > берёшь такахашную презенташницу и вперёд =) хочу освоить ту, что умеет pdf-ы генерить =) вот такое я загадочное животное =) Впрочем неделя осталась. МОжет и правда такахашная быстрее сделается. > Как я понял, презенташка - это не главное, главное точно помнить план. Ну на 5 минут какой там план, картинки показать -- прокомментировать и бежать обратно на свое место пока не запинали =) From ivan на serezhkin.com Fri Dec 7 16:51:28 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sat, 08 Dec 2007 03:51:28 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <1236211197072261@webmail29.yandex.ru> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <47597377.6050407@bibirevo.net> 1650000000268200763 <416461197062229@webmail30.yandex.ru> 1650000000268309021 <1236211197072261@webmail29.yandex.ru> Message-ID: <4759EA90.7050905@serezhkin.com> Orlovsky Alexander wrote: >> А вот в ембедперле ... Я сам чато не понимаю, надеюсь к завтра узнвю =) >> Я тут недавно обнаружил, что в сишных программах вовсю треды, и при перл >> иногда надо ембедить в программы с тредами. > > ого, как у вас все запущено > мне таких извращений не нужно к сожалению :( > или к счастью? :) Да это так, я играюсь, ни одного "серьёзного" приминения я не нашёл, Но применил перл к http://www.daimonin.net/ и http://open.ttdrussia.net/ Получилось впечатляюще. > а зачем ембедить именно перл, почему не lua, например? Ну Например потому что на перле мне писать удобнее всего, а в случае с lua придётся смотреть справочник. -- Ivan B. Serezhkin From ivan на serezhkin.com Fri Dec 7 16:53:34 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sat, 08 Dec 2007 03:53:34 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <416371197072837@webmail11.yandex.ru> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> 1650000000268193823 <343771197062396@webmail12.yandex.ru> 1650000000268307298 <416371197072837@webmail11.yandex.ru> Message-ID: <4759EB0E.40807@serezhkin.com> Orlovsky Alexander wrote: >> Как я понял, презенташка - это не главное, главное точно помнить план. > > Ну на 5 минут какой там план, картинки показать -- прокомментировать и бежать обратно на свое место пока не запинали =) Как минимум план, и проговорить про себя, или перед зеркалом, правда будет очень смешно, но я думаю именно так и поступить. В момент расказа наступает вдохновение, и мысли куда то деваются. -- Ivan B. Serezhkin From andy на shitov.ru Sat Dec 8 03:58:19 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Sat, 8 Dec 2007 14:58:19 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <343771197062396@webmail12.yandex.ru> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <343771197062396@webmail12.yandex.ru> Message-ID: > Я мог бы про удаленный дебаг в Комодо IDE рассказать за 5 минут за 5 > Надеюсь я этим не понижу уровень? :) Хочу послушать! Вернее, посмотреть live demo. Сам в свое время хотел показать людям, но тогда удаленная отладка почему-то работала очень нестабильно, и я ее ни разу больше не попробовал. -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From inthrax на gmail.com Sat Dec 8 04:26:42 2007 From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa) Date: Sat, 8 Dec 2007 15:26:42 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?79DUyc3J2sHDydE=?= In-Reply-To: <47580EE0.4010309@gmail.com> References: <1196938448.6448.15.camel@kaptain2> <47580EE0.4010309@gmail.com> Message-ID: <200712081526.42935.inthrax@gmail.com> On Thursday 06 December 2007 18:01, Ivan Shirokoff wrote: > Alex Kapranoff пишет: > > Premature optimization is the root of all evil. Ну и так далее :) > > > > За каждую временную переменную бог убивает котёнка, не надо забывать. > > "Брутальный С++ для самых маленьких" под редакцией Мэрлина Мэнсона. хех :) эта мессага же на баше :) From nordicdyno на yandex.ru Sat Dec 8 05:26:59 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Sat, 08 Dec 2007 16:26:59 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: 1650000000268554287 References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <343771197062396@webmail12.yandex.ru> 1650000000268554287 Message-ID: <1327171197120419@webmail29.yandex.ru> 08.12.07, 14:58, Andrew Shitov (andy на shitov.ru): > > Я мог бы про удаленный дебаг в Комодо IDE рассказать за 5 минут за 5 > > Надеюсь я этим не понижу уровень? :) > Хочу послушать! Вернее, посмотреть live demo. Ок, тогда с понедельника займусь. > Сам в свое время хотел показать людям, но тогда удаленная отладка > почему-то работала очень нестабильно, и я ее ни разу больше не > попробовал. А в чем проявлялась нестабильность? Может мне удастся ее воиспроизвести? Надо еще придумать и написать код, на котором и демонстрировать дебаг. Кто что увидеть может хочет? Можете код слать даже -- мне так проще будет =) И еще, я написал инструкцию по настроийке. Куда бы ее закинуть? У меня своего личного сайта нет, а ЖЖ мой совсем не технический :) Может в ru_perl ? P.S. Подскажите, пожалуйста набор Windows-софта который мне понадобится для создания ролика (видео с экрана) и его последующей обработки. Хотелось б чтобы он был бесплатным. =) From andy на shitov.ru Sat Dec 8 07:05:38 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Sat, 8 Dec 2007 18:05:38 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <1327171197120419@webmail29.yandex.ru> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <343771197062396@webmail12.yandex.ru> <1327171197120419@webmail29.yandex.ru> Message-ID: > А в чем проявлялась нестабильность? Может мне удастся ее воиспроизвести? В Комоде отваливалась кнопка "Соединиться с браузером для отладки". Пару раз после включения работает, а потом пропадает. > И еще, я написал инструкцию по настроийке. Куда бы ее закинуть? У меня своего личного сайта нет, а ЖЖ мой совсем не технический :) > Может в ru_perl ? moscow.pm.org, например. -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From andy на shitov.ru Sat Dec 8 07:07:51 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Sat, 8 Dec 2007 18:07:51 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <47597377.6050407@bibirevo.net> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <47597377.6050407@bibirevo.net> Message-ID: > Как я и говорил, готов про distcc рассказать за 15 минут (в 5 не > уложусь, скомкано очень будет). Будут ли ещё люди с короткими выступлениями? Я хочу рассказать про смарт-матчинг, тоже минут на 15. -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From dmarsentev на gmail.com Sat Dec 8 07:08:52 2007 From: dmarsentev на gmail.com (Dmitry Arsentiev) Date: Sat, 8 Dec 2007 18:08:52 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <1327171197120419@webmail29.yandex.ru> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <343771197062396@webmail12.yandex.ru> <1327171197120419@webmail29.yandex.ru> Message-ID: 08.12.07, Orlovsky Alexander написал(а): > > > > P.S. > Подскажите, пожалуйста набор Windows-софта который мне понадобится для > создания ролика (видео с экрана) и его последующей обработки. Хотелось б > чтобы он был бесплатным. =) Александр, есть добротная техписовская программа SnagIt - см. http://www.techsmith.com SnagIt позволяет записать видео с экрана в avi, даже с записью микрофонного текста. Я не уверен в возможности SnagIt-а редактировать записанное. SnagIt платный, 40$, но пробного периода продолжительностью в 30 дней вам должно хватить. ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071208/75084dc1/attachment.html From andy на shitov.ru Sat Dec 8 07:16:29 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Sat, 8 Dec 2007 18:16:29 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <47597377.6050407@bibirevo.net> Message-ID: Итоговая программа tech-части offline #2. Я про Moscow.pm, воркшопы и YAPC для тех, кто пропустил прошлый раз, и пару слов про декабрьский лондонский воркшоп. Роман Шурухин про высокие нагрузки на морде Яндекса. Иван Серёжкин про внутреннее хранение данных и управление памятью. Короткие сообщения (extra lightning :-): Я про смарт-матчинг (~~). Александр Орловский про удаленный дебаг в Комодо IDE. Никого не забыл? -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivan на serezhkin.com Sat Dec 8 09:10:00 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sat, 08 Dec 2007 20:10:00 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9dLBICEg0SDXy9XSycwg1yBycmQu?= In-Reply-To: References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <47597377.6050407@bibirevo.net> Message-ID: <475ACFE8.9090004@serezhkin.com> Привет. Теперь есть http://ivan.serezhkin.com/pm/MPMweek.png и http://ivan.serezhkin.com/pm/MPMMonth.png Можно всем хвастатся. -- Ivan B. Serezhkin From zhecka на gmail.com Sat Dec 8 09:17:30 2007 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Sat, 08 Dec 2007 20:17:30 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9dLBICEg0SDXy9XSycwg1yBycmQu?= In-Reply-To: <475ACFE8.9090004@serezhkin.com> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <47597377.6050407@bibirevo.net> <475ACFE8.9090004@serezhkin.com> Message-ID: <475AD1AA.8090204@gmail.com> Ivan B. Serezhkin пишет: > Привет. > > Теперь есть > http://ivan.serezhkin.com/pm/MPMweek.png > и > http://ivan.serezhkin.com/pm/MPMMonth.png > > Можно всем хвастатся. > жжошь ;) я могу тока вот этим похвастаться http://zhecka.323f.net.ru/server/picture.png тока это никому не интересно :( ЗЫ: активность в списке нужно повышать, но времени как всегда нету :( ЗЗЫ: вопрос на засыпку $hash{$key}->{$subkey}->{$subsubkey} или $hash{$key} $subkey{$key} $subsubkey{$key} что будет быстрее работать ? Речь идёт о массивах в пару сотен тысяч keys. From ivan на serezhkin.com Sat Dec 8 09:39:30 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sat, 08 Dec 2007 20:39:30 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9dLBICEg0SDXy9XSycwg1yBycmQu?= In-Reply-To: <475AD1AA.8090204@gmail.com> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <47597377.6050407@bibirevo.net> <475ACFE8.9090004@serezhkin.com> <475AD1AA.8090204@gmail.com> Message-ID: <475AD6D2.6070508@serezhkin.com> Kaltashkin Eugene wrote: > Ivan B. Serezhkin пишет: >> Привет. >> >> Теперь есть >> http://ivan.serezhkin.com/pm/MPMweek.png >> и >> http://ivan.serezhkin.com/pm/MPMMonth.png >> >> Можно всем хвастатся. >> > жжошь ;) > я могу тока вот этим похвастаться > http://zhecka.323f.net.ru/server/picture.png > тока это никому не интересно :( Это ... показательно ! У меня таже картина, 2.5E5 режектов имени спамхауса и 4E3 нормальных. > ЗЫ: активность в списке нужно повышать, но времени как всегда нету :( Тока не флудить, я сам себя ловлю на желании пофлуить =) > ЗЗЫ: вопрос на засыпку > $hash{$key}->{$subkey}->{$subsubkey} > или > $hash{$key} > $subkey{$key} > $subsubkey{$key} > что будет быстрее работать ? Речь идёт о массивах в пару сотен тысяч keys. В первом случае ты делаешь лишние разименовывания, но может получится так, что ты эту конструкцию используешь только один раз ... и вообще, хорошо прокатит $hash{"$key-$subkey-$subsubkey"}, на больших объёмах она становится выгодна. Для хэша заявлена скорость const и от кол-ва ключей она не зависит, от него зависит только размер хэштаблицы, а поиск по ней константный. Только на практике это не совсем так, хотя на большх объёмах, почти константный. -- Ivan B. Serezhkin From zhecka на gmail.com Sat Dec 8 09:47:42 2007 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Sat, 08 Dec 2007 20:47:42 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9dLBICEg0SDXy9XSycwg1yBycmQu?= In-Reply-To: <475AD6D2.6070508@serezhkin.com> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <47597377.6050407@bibirevo.net> <475ACFE8.9090004@serezhkin.com> <475AD1AA.8090204@gmail.com> <475AD6D2.6070508@serezhkin.com> Message-ID: <475AD8BE.4040308@gmail.com> Ivan B. Serezhkin пишет: > Это ... показательно ! > У меня таже картина, 2.5E5 режектов имени спамхауса и 4E3 нормальных. > > спамхауса там нет ;) это самописный динамический dnsbl на perl. то что spam на графике это после spamassassin. >> ЗЗЫ: вопрос на засыпку >> $hash{$key}->{$subkey}->{$subsubkey} >> или >> $hash{$key} >> $subkey{$key} >> $subsubkey{$key} >> что будет быстрее работать ? Речь идёт о массивах в пару сотен тысяч keys. >> > В первом случае ты делаешь лишние разименовывания, но может получится > так, что ты эту конструкцию используешь только один раз ... > > и вообще, хорошо прокатит $hash{"$key-$subkey-$subsubkey"}, на больших > объёмах она становится выгодна. > Для хэша заявлена скорость const и от кол-ва ключей она не зависит, от > него зависит только размер хэштаблицы, а поиск по ней константный. > Только на практике это не совсем так, хотя на большх объёмах, почти > константный. > абисню ситуацию. Если ты вдруг видел логи sendmail, то знаешь что там есть имя очереди. мой парсер шарится по логу и собирает несколько хешей(from,to,relay,stat и т.д.) Потом сваливает это всё в кучу, считает и пишет в лог. При больших объемах иногда тупит. вот и думаю как лучше сделать чтоб быстрее было. From ivan на serezhkin.com Sat Dec 8 09:57:12 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sat, 08 Dec 2007 20:57:12 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9dLBICEg0SDXy9XSycwg1yBycmQu?= In-Reply-To: <475AD8BE.4040308@gmail.com> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <47597377.6050407@bibirevo.net> <475ACFE8.9090004@serezhkin.com> <475AD1AA.8090204@gmail.com> <475AD6D2.6070508@serezhkin.com> <475AD8BE.4040308@gmail.com> Message-ID: <475ADAF8.9010700@serezhkin.com> Привет. Kaltashkin Eugene wrote: > абисню ситуацию. Если ты вдруг видел логи sendmail, то знаешь что там > есть имя очереди. > мой парсер шарится по логу и собирает несколько хешей(from,to,relay,stat > и т.д.) > Потом сваливает это всё в кучу, считает и пишет в лог. > При больших объемах иногда тупит. вот и думаю как лучше сделать чтоб > быстрее было. Четыре маленьких хэша vs один большой ? Если не строить отдельно название ключа - то всё равно, если как я сказал, клеить в строку - то будет лишняя эта операция склейки. Поиск по маленькому хэшу происходит за одно и тоже время, что и по большому,тут особо не прооптимизируешь, надо ширше смотреть, вдруг подготавливать данные можно хитрым способом ? а то что тупит .. ему памяти хватает ? -- Ivan B. Serezhkin From zhecka на gmail.com Sat Dec 8 10:01:14 2007 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Sat, 08 Dec 2007 21:01:14 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9dLBICEg0SDXy9XSycwg1yBycmQu?= In-Reply-To: <475ADAF8.9010700@serezhkin.com> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <47597377.6050407@bibirevo.net> <475ACFE8.9090004@serezhkin.com> <475AD1AA.8090204@gmail.com> <475AD6D2.6070508@serezhkin.com> <475AD8BE.4040308@gmail.com> <475ADAF8.9010700@serezhkin.com> Message-ID: <475ADBEA.5010207@gmail.com> Ivan B. Serezhkin пишет: > Привет. > Kaltashkin Eugene wrote: > >> абисню ситуацию. Если ты вдруг видел логи sendmail, то знаешь что там >> есть имя очереди. >> мой парсер шарится по логу и собирает несколько хешей(from,to,relay,stat >> и т.д.) >> Потом сваливает это всё в кучу, считает и пишет в лог. >> При больших объемах иногда тупит. вот и думаю как лучше сделать чтоб >> быстрее было. >> > Четыре маленьких хэша vs один большой ? > Если не строить отдельно название ключа - то всё равно, > если как я сказал, клеить в строку - то будет лишняя эта операция склейки. > Поиск по маленькому хэшу происходит за одно и тоже время, что и по > большому,тут особо не прооптимизируешь, надо ширше смотреть, вдруг > подготавливать данные можно хитрым способом ? > а то что тупит .. ему памяти хватает ? > я просто о том что мне нужны указатели на массивы хешей группированных по queueid для быстрой выборки всех параметров соединения. Чтобы в итоге foreach бегал не по объединённому списку queueid со всех хешей, а только по одному списку одного хеша. В котором есть данные всех полей нужных мне. From ivan на serezhkin.com Sat Dec 8 16:50:17 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sun, 09 Dec 2007 03:50:17 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?99LPxMUg0NLP06PLIMbJ28vVLCDOzyDOxdDSydHU?= =?koi8-r?b?ztnKIM/TwcTPyyDP09TBzNPRLg==?= In-Reply-To: <475ADBEA.5010207@gmail.com> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <47597377.6050407@bibirevo.net> <475ACFE8.9090004@serezhkin.com> <475AD1AA.8090204@gmail.com> <475AD6D2.6070508@serezhkin.com> <475AD8BE.4040308@gmail.com> <475ADAF8.9010700@serezhkin.com> <475ADBEA.5010207@gmail.com> Message-ID: <475B3BC9.6090901@serezhkin.com> "Hello".say; Неожиданно сошел с ума учитель географии, знакомивший школьников с вулканами, мысами, перешейками. Старик тронулся у карты, не обнаружив Берингова пролива. Все было на месте: и Нью-Фаундленд, и Суэцкий канал, и Мадагаскар, а Берингов пролив отсутствовал. Потрясенный утратой пролива, учитель стал буйствовать и рваться на волю, в пампасы. И я тоже. Исследовал стэш, вот эта программа повергла меня в полное недоумение, но потом разобрался в причинах. Виноват sort. #!/usr/bin/perl use strict; $a=10; $b=20; $c=30; -- Ivan B. Serezhkin From postmaster на softsearch.ru Sun Dec 9 03:18:22 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=) Date: Sun, 9 Dec 2007 14:18:22 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8NLPxsHKzMnOxyBtb2RfcGVybA==?= Message-ID: <108388869.20071209141822@softsearch.ru> Здравствуйте, Подскажите пожалуйста, кроме Apache::DProf mod_perl-вые модули чем ещё можно/нужно/удобнее профайлить? -- С уважением, Михаил Монашёв, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://softsearch.ru/ Без бэкапа по жизни. From alex на kapranoff.ru Sun Dec 9 05:25:24 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Sun, 09 Dec 2007 16:25:24 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8NLPxsHKzMnOxyAJbW9kX3Blcmw=?= In-Reply-To: <108388869.20071209141822@softsearch.ru> References: <108388869.20071209141822@softsearch.ru> Message-ID: <1197206724.9876.3.camel@kaptain2> В Вск, 09/12/2007 в 14:18 +0300, Михаил Монашёв пишет: > Подскажите пожалуйста, кроме Apache::DProf mod_perl-вые модули чем ещё > можно/нужно/удобнее профайлить? Я для профайлинга пишу маленькие эмуляторы модперла -- загрузить модули, скрипты Apache::Registry завернуть в функции и поэвалить. Тогда можно пользоваться любым профайлером. Такой способ не работает, если в коде много сложных завязок на Apache API. Хотя простые вещи можно заткнуть с помощью Test::MockObject. Я делал так однажды. -- Alex Kapranoff Inner Mongolia From alex на kapranoff.ru Sun Dec 9 05:36:17 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Sun, 09 Dec 2007 16:36:17 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?x9LBxiDX2drP18/X?= In-Reply-To: <670751196854927@webmail17.yandex.ru> References: <670751196854927@webmail17.yandex.ru> Message-ID: <1197207377.9876.9.camel@kaptain2> В Срд, 05/12/2007 в 14:42 +0300, Orlovsky Alexander пишет: > PHP-шики наши кинули ссыку на : > http://phpclub.ru/talk/showthread.php?s=&threadid=104573&rand=0 > (CachegrindVisualizer 0.3 ? 2.5D визуализация схемы работы и профилирование программы ) > > А для perl-а, что нибудь подобное есть? Пятиминутная гугль-сессия показывает, что в состав стандартного KDE SDK входит KCachegrind -- просмотрщик cachegrind-файлов. А у него в исходниках в дирке converters имеется файл dprof2cg, который судя по описанию, является конвертером перлового dprof-а в cachegrind с целью последующего анализа в KCachegrind или в вышеупомянутом CachegrindVisualizer. Есть и другие инструменты для рисования графа вызовов, но навскидку не вспоминается. From alex на kapranoff.ru Sun Dec 9 06:03:23 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Sun, 09 Dec 2007 17:03:23 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8NLP29Ug0M/ExczJ1NjT0SDT18/JzSDLz8TPzQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1197209003.9876.13.camel@kaptain2> Обнаружил зависший вопрос. Имхо, стоит его перезадать в более понятном виде :) Мы, кстати, настройки меняем так: $var->{settings}->{не_глючить} = 1; В Птн, 23/11/2007 в 14:59 +0300, Denis Evdokimov пишет: > Всех приветствую. > Прошу прислать мне образец кода (А лучше несколько), в которым Вы > меняете настройки. > > Пример: > $obj -> set_value(aaaaa); > $obj -> get_value(); > > $obj -> cfg(value => 'aaaaa'); > > Если точнее, то меня интересует > > sub set_value > { > ... > } > sub cfg > { > ? > } > > Если вы используете какие-нибудь модуля для этого, тоже очень хотелось > бы узнать > > P.S. Примеряюсь к докладу. Хочу убедиться, в своём намеренье и > подобрать материал. > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From evdokimov.denis на gmail.com Sun Dec 9 06:38:05 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Sun, 9 Dec 2007 17:38:05 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/T1NXQIMsgzsHT1NLPysvBzSDPwt/Fy9TP1yDX?= =?koi8-r?b?INfB28nIIM3PxNXM0cg=?= Message-ID: Всех приветствую. Пере задаю прошлый вопрос. каким образом осуществлён доступ к настройкам объектов в ваших модулях Используете ли вы сторонние модули или пишете свои get_ + set_ или config функции From ivan на serezhkin.com Sun Dec 9 07:00:30 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sun, 09 Dec 2007 18:00:30 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/T1NXQIMsgzsHT1NLPysvBzSDPwt/Fy9TP1yDX?= =?koi8-r?b?INfB28nIIM3PxNXM0cg=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <475C030E.1080608@serezhkin.com> Denis Evdokimov wrote: > Всех приветствую. > Пере задаю прошлый вопрос. > > каким образом осуществлён доступ к настройкам объектов в ваших модулях > > Используете ли вы сторонние модули > или пишете свои get_ + set_ или config функции Да если честно - ничего не пишем, Конфиг евалится, и запихивается в синглтон. Дальше Config->{KEY}->{subkey}; конфиг внутри не меняем. Есть ещё настройки поведения компонентов. Они меняются отдельно, аксессорами, которые сами знают что делать. -- Ivan B. Serezhkin From pm на pragmaticware.com Sun Dec 9 23:45:49 2007 From: pm на pragmaticware.com (Egor Shipovalov) Date: Mon, 10 Dec 2007 10:45:49 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?5M/T1NXQIMsgzsHT1NLPysvBzSDPwt/Fy9TP1yDX?= =?koi8-r?b?INfB28nIIM3PxNXM0cg=?= References: Message-ID: <001501c83b00$aef24190$6400000a@head> > каким образом осуществлён доступ к настройкам объектов в ваших модулях > > Используете ли вы сторонние модули > или пишете свои get_ + set_ или config функции Class::Accessor, Class::Accessor::Fast. Ещё удобен Class::Accessor::Lvalue, но он в отладчике плохо работает. Best regards, Egor Shipovalov http://pragmaticware.com/ From nordicdyno на yandex.ru Mon Dec 10 02:11:19 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Mon, 10 Dec 2007 13:11:19 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: 1650000000268602458 References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <343771197062396@webmail12.yandex.ru> <1327171197120419@webmail29.yandex.ru> 1650000000268602458 Message-ID: <1500481197281479@webmail12.yandex.ru> > > А в чем проявлялась нестабильность? Может мне удастся ее воиспроизвести? > В Комоде отваливалась кнопка "Соединиться с браузером для отладки". > Пару раз после включения работает, а потом пропадает. Хм. Я в 3.5 и 4.1-м Komodo IDE (winXP) не нашел такой кнопки. Во вкладке "Debug", по-крайней мере. Может подскажешь, где эта кнопка и что она должна делать? :) > > И еще, я написал инструкцию по настроийке. Куда бы ее закинуть? У меня своего личного сайта нет, а ЖЖ мой совсем не технический :) > > Может в ru_perl ? > moscow.pm.org, например. Это в том смысле, что послать в рассылку? А что, я могу! Хотя и стесняюсь :) From andy на shitov.ru Mon Dec 10 03:07:59 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 10 Dec 2007 14:07:59 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <1500481197281479@webmail12.yandex.ru> References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <343771197062396@webmail12.yandex.ru> <1327171197120419@webmail29.yandex.ru> <1500481197281479@webmail12.yandex.ru> Message-ID: Да, не кнопка, а пункт меню :-) Debug -> Listen for Debugging Connections. > Это в том смысле, что послать в рассылку? > А что, я могу! Хотя и стесняюсь :) Смотря что там. -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From nordicdyno на yandex.ru Mon Dec 10 05:33:52 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Mon, 10 Dec 2007 16:33:52 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: 1650000000269402132 References: <3eae2e270712040704y2838faf9vc816c4f3d5bebc50@mail.gmail.com> <4757D7FD.1040209@serezhkin.com> <343771197062396@webmail12.yandex.ru> <1327171197120419@webmail29.yandex.ru> <1500481197281479@webmail12.yandex.ru> 1650000000269402132 Message-ID: <1278281197293632@webmail28.yandex.ru> 10.12.07, 14:07, Andrew Shitov (andy на shitov.ru): > Да, не кнопка, а пункт меню :-) > Debug -> Listen for Debugging Connections. Аааа.. Такое есть. Вроде не падало пока что..ю > > Это в том смысле, что послать в рассылку? > > А что, я могу! Хотя и стесняюсь :) > Смотря что там. Пошаговая инструкция "для самых маленьких" :) From andy на shitov.ru Mon Dec 10 05:45:58 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 10 Dec 2007 16:45:58 +0300 Subject: [Moscow.pm] YAPC videos Message-ID: Соседние PMы уже вовсю спамят ссылкой на видео с YAPСей: http://videos.grango.org/ В частности, много лайтнинг-токов c YAPC::EU 2007: http://videos.grango.org/2007/ -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From postmaster на softsearch.ru Mon Dec 10 11:09:27 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=) Date: Mon, 10 Dec 2007 22:09:27 +0300 Subject: [Moscow.pm] YAPC videos In-Reply-To: References: Message-ID: <238061577.20071210220927@softsearch.ru> Здравствуйте Андрей, В докладе "Как я бухал весь год" бородатый весельчак там чего-то про Москву говорил. Кто-нить может перевести его шутку юмора? AS> Соседние PMы уже вовсю спамят ссылкой на видео с YAPСей: AS> http://videos.grango.org/ AS> В частности, много лайтнинг-токов c YAPC::EU 2007: AS> http://videos.grango.org/2007/ -- С уважением, Михаил Монашёв, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://softsearch.ru/ Без бэкапа по жизни. From postmaster на softsearch.ru Mon Dec 10 11:27:55 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=) Date: Mon, 10 Dec 2007 22:27:55 +0300 Subject: [Moscow.pm] YAPC videos In-Reply-To: References: Message-ID: <74976396.20071210222755@softsearch.ru> Здравствуйте Андрей, Про OCR и регэкспы расскажите пожалуйста, кто там был. На видео не совсем понятно что на экране происходило. AS> Соседние PMы уже вовсю спамят ссылкой на видео с YAPСей: AS> http://videos.grango.org/ AS> В частности, много лайтнинг-токов c YAPC::EU 2007: AS> http://videos.grango.org/2007/ -- С уважением, Михаил Монашёв, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://softsearch.ru/ Без бэкапа по жизни. From andy на shitov.ru Mon Dec 10 12:58:37 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 10 Dec 2007 23:58:37 +0300 Subject: [Moscow.pm] YAPC videos In-Reply-To: <238061577.20071210220927@softsearch.ru> References: <238061577.20071210220927@softsearch.ru> Message-ID: <1946231369.20071210235837@shitov.ru> > В докладе "Как я бухал весь год" бородатый весельчак там чего-то про > Москву говорил. Кто-нить может перевести его шутку юмора? Смех был после фразы In fact there were just two of them. А "бородатый весельчак" - это Jonathan Worthington - один из разработчиков паррота, а теперь и Perl 6. Он, кстати, собирается посетить украинский воркшоп и сделать там два доклада. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From andy на shitov.ru Mon Dec 10 12:58:37 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 10 Dec 2007 23:58:37 +0300 Subject: [Moscow.pm] YAPC videos In-Reply-To: <238061577.20071210220927@softsearch.ru> References: <238061577.20071210220927@softsearch.ru> Message-ID: <1946231369.20071210235837@shitov.ru> > В докладе "Как я бухал весь год" бородатый весельчак там чего-то про > Москву говорил. Кто-нить может перевести его шутку юмора? Смех был после фразы In fact there were just two of them. А "бородатый весельчак" - это Jonathan Worthington - один из разработчиков паррота, а теперь и Perl 6. Он, кстати, собирается посетить украинский воркшоп и сделать там два доклада. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From andy на shitov.ru Mon Dec 10 12:58:37 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 10 Dec 2007 23:58:37 +0300 Subject: [Moscow.pm] YAPC videos In-Reply-To: <238061577.20071210220927@softsearch.ru> References: <238061577.20071210220927@softsearch.ru> Message-ID: <1946231369.20071210235837@shitov.ru> > В докладе "Как я бухал весь год" бородатый весельчак там чего-то про > Москву говорил. Кто-нить может перевести его шутку юмора? Смех был после фразы In fact there were just two of them. А "бородатый весельчак" - это Jonathan Worthington - один из разработчиков паррота, а теперь и Perl 6. Он, кстати, собирается посетить украинский воркшоп и сделать там два доклада. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From andy на shitov.ru Mon Dec 10 14:13:26 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Tue, 11 Dec 2007 01:13:26 +0300 Subject: [Moscow.pm] London Perl Workshop Message-ID: <1522404851.20071211011326@shitov.ru> Фотки лондонского воркшопа, сделанные тов. Barbie из Бирмингема: http://birmingham.pm.org/album/139. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From postmaster на softsearch.ru Mon Dec 10 14:14:42 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=) Date: Tue, 11 Dec 2007 01:14:42 +0300 Subject: [Moscow.pm] YAPC videos In-Reply-To: <1946231369.20071210235837@shitov.ru> References: <238061577.20071210220927@softsearch.ru> <1946231369.20071210235837@shitov.ru> Message-ID: <973411524.20071211011442@softsearch.ru> Здравствуйте Андрей, AS> Смех был после фразы In fact there were just two of them. AS> А "бородатый весельчак" - это Jonathan Worthington - один из AS> разработчиков паррота, а теперь и Perl 6. Он, кстати, собирается AS> посетить украинский воркшоп и сделать там два доклада. Мне почему-то кажется, что я уже знаю тему его доклада. Хорошо, что теперь его шутка про москалей теперь не прокатит :-) -- С уважением, Михаил Монашёв, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://softsearch.ru/ Без бэкапа по жизни. From andy на shitov.ru Mon Dec 10 14:22:17 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Tue, 11 Dec 2007 01:22:17 +0300 Subject: [Moscow.pm] YAPC videos In-Reply-To: <973411524.20071211011442@softsearch.ru> References: <238061577.20071210220927@softsearch.ru> <1946231369.20071210235837@shitov.ru> <973411524.20071211011442@softsearch.ru> Message-ID: <1169579772.20071211012217@shitov.ru> > Мне почему-то кажется, что я уже знаю тему его доклада. Уверен? :-) http://event.perlukraine.org/upw2008/talk/939 -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From postmaster на softsearch.ru Tue Dec 11 01:05:51 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7c/Owduj1yDtycjBycw=?=) Date: Tue, 11 Dec 2007 12:05:51 +0300 Subject: [Moscow.pm] YAPC videos In-Reply-To: <1169579772.20071211012217@shitov.ru> References: <238061577.20071210220927@softsearch.ru> <1946231369.20071210235837@shitov.ru> <973411524.20071211011442@softsearch.ru> <1169579772.20071211012217@shitov.ru> Message-ID: <702889798.20071211120551@softsearch.ru> Здравствуйте, Андрей. Вы писали 11 декабря 2007 г., 1:22:17: >> Мне почему-то кажется, что я уже знаю тему его доклада. > Уверен? :-) > http://event.perlukraine.org/upw2008/talk/939 Не конечно. Я ж написал, что кажется. Ещё кажется, что сало и горилка ему понравятся. А ты случайно не знаешь что такое "Software Transactional Memory" ? Первый раз слышу про такую вещь... -- С уважением, Монашёв Михаил, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://softsearch.ru/ Без бэкапа по жизни. From nordicdyno на yandex.ru Tue Dec 11 01:21:53 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Tue, 11 Dec 2007 12:21:53 +0300 Subject: [Moscow.pm] YAPC videos In-Reply-To: 1650000000269662097 References: <238061577.20071210220927@softsearch.ru> <1946231369.20071210235837@shitov.ru> <973411524.20071211011442@softsearch.ru> 1650000000269662097 Message-ID: <682061197364913@webmail21.yandex.ru> 11.12.07, 01:22, Andrew Shitov (andy на shitov.ru): > > Мне почему-то кажется, что я уже знаю тему его доклада. > Уверен? :-) > http://event.perlukraine.org/upw2008/talk/939 ням-ням, вкусно :) From postmaster на softsearch.ru Tue Dec 11 02:02:18 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7c/Owduj1yDtycjBycw=?=) Date: Tue, 11 Dec 2007 13:02:18 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: <1195811577.7649.5.camel@kaptain2> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <1194878122.9812.8.camel@aukland> <473884FD.9000705@bibirevo.net> <1195570125.4413.0.camel@aukland> <47440078.7000702@serezhkin.com> <1195640663.7305.13.camel@kaptain2> <47440803.5090006@gmail.com> <1195719109.27051.1.camel@aukland> <47469FE5.6070809@serezhkin.com> <1195811577.7649.5.camel@kaptain2> Message-ID: <732850963.20071211130218@softsearch.ru> Здравствуйте, Алекс. > Btw, я выложил минуту своего видео про тебя в отчёте тут: > http://community.livejournal.com/ru_perl/215897.html А выложи свой доклад про то как делать доклады. Только предварительно добавь в него пункт о том, что доклад должен быть в pdf-е, чтобы его потом легко выложить в инет. А не в каких-то замысловатых форматах, которые не переносимы на другие компы. :-) -- С уважением, Монашёв Михаил, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://softsearch.ru/ Без бэкапа по жизни. From ivanshirokoff на gmail.com Tue Dec 11 02:11:19 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Tue, 11 Dec 2007 13:11:19 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: <732850963.20071211130218@softsearch.ru> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <1194878122.9812.8.camel@aukland> <473884FD.9000705@bibirevo.net> <1195570125.4413.0.camel@aukland> <47440078.7000702@serezhkin.com> <1195640663.7305.13.camel@kaptain2> <47440803.5090006@gmail.com> <1195719109.27051.1.camel@aukland> <47469FE5.6070809@serezhkin.com> <1195811577.7649.5.camel@kaptain2> <732850963.20071211130218@softsearch.ru> Message-ID: <475E6247.2020007@gmail.com> Монашёв Михаил пишет: > А выложи свой доклад про то как делать доклады. > > Только предварительно добавь в него пункт о том, что доклад должен > быть в pdf-е, чтобы его потом легко выложить в инет. А не в каких-то > замысловатых форматах, которые не переносимы на другие компы. :-) XUL работает везде, где есть Мозилла. -- _______________________________________ Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ From andy на shitov.ru Tue Dec 11 02:21:02 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Tue, 11 Dec 2007 13:21:02 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: <732850963.20071211130218@softsearch.ru> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <473884FD.9000705@bibirevo.net> <1195570125.4413.0.camel@aukland> <47440078.7000702@serezhkin.com> <1195640663.7305.13.camel@kaptain2> <47440803.5090006@gmail.com> <1195719109.27051.1.camel@aukland> <47469FE5.6070809@serezhkin.com> <1195811577.7649.5.camel@kaptain2> <732850963.20071211130218@softsearch.ru> Message-ID: > А выложи свой доклад про то как делать доклады. Все почти сразу появляется на сайте Moscow.pm :-) http://moscow.pm.org/talks/1/quappa/takahashi-ru.xul?data=giveatalk.taka -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivan на serezhkin.com Tue Dec 11 02:28:45 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Tue, 11 Dec 2007 13:28:45 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <473884FD.9000705@bibirevo.net> <1195570125.4413.0.camel@aukland> <47440078.7000702@serezhkin.com> <1195640663.7305.13.camel@kaptain2> <47440803.5090006@gmail.com> <1195719109.27051.1.camel@aukland> <47469FE5.6070809@serezhkin.com> <1195811577.7649.5.camel@kaptain2> <732850963.20071211130218@softsearch.ru> Message-ID: <475E665D.5000600@serezhkin.com> Andrew Shitov wrote: >> А выложи свой доклад про то как делать доклады. >> > > Все почти сразу появляется на сайте Moscow.pm :-) > > http://moscow.pm.org/talks/1/quappa/takahashi-ru.xul?data=giveatalk.taka > С такахаси есть одна проблема, нужно таскать с собой катинки, которые вставлены в текст. Например в методакладе не хватает картинки: http://moscow.pm.org/talks/1/quappa/takahashi-ru.xul?data=giveatalk.taka#page18 А вот pdf - вещь в себе. -- Ivan B. Serezhkin From alex на kapranoff.ru Tue Dec 11 02:40:16 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Tue, 11 Dec 2007 13:40:16 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: <475E665D.5000600@serezhkin.com> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <473884FD.9000705@bibirevo.net> <1195570125.4413.0.camel@aukland> <47440078.7000702@serezhkin.com> <1195640663.7305.13.camel@kaptain2> <47440803.5090006@gmail.com> <1195719109.27051.1.camel@aukland> <47469FE5.6070809@serezhkin.com> <1195811577.7649.5.camel@kaptain2> <732850963.20071211130218@softsearch.ru> <475E665D.5000600@serezhkin.com> Message-ID: <1197369616.8973.3.camel@aukland> В Втр, 11/12/2007 в 13:28 +0300, Ivan B. Serezhkin пишет: > Andrew Shitov wrote: > >> А выложи свой доклад про то как делать доклады. > > > > Все почти сразу появляется на сайте Moscow.pm :-) > > > > http://moscow.pm.org/talks/1/quappa/takahashi-ru.xul?data=giveatalk.taka > > > С такахаси есть одна проблема, нужно таскать с собой катинки, которые > вставлены в текст. > Например в методакладе не хватает картинки: > http://moscow.pm.org/talks/1/quappa/takahashi-ru.xul?data=giveatalk.taka#page18 > А вот pdf - вещь в себе. И вдобавок Firefox отказывается печатать XUL-содержимое, а то я бы уже давно сделал конвертилку в PDF :( From postmaster на softsearch.ru Tue Dec 11 02:41:12 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7c/Owduj1yDtycjBycw=?=) Date: Tue, 11 Dec 2007 13:41:12 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: <475E6247.2020007@gmail.com> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <1194878122.9812.8.camel@aukland> <473884FD.9000705@bibirevo.net> <1195570125.4413.0.camel@aukland> <47440078.7000702@serezhkin.com> <1195640663.7305.13.camel@kaptain2> <47440803.5090006@gmail.com> <1195719109.27051.1.camel@aukland> <47469FE5.6070809@serezhkin.com> <1195811577.7649.5.camel@kaptain2> <732850963.20071211130218@softsearch.ru> <475E6247.2020007@gmail.com> Message-ID: <469720556.20071211134112@softsearch.ru> Здравствуйте, Иван. >> Только предварительно добавь в него пункт о том, что доклад должен >> быть в pdf-е, чтобы его потом легко выложить в инет. А не в каких-то >> замысловатых форматах, которые не переносимы на другие компы. :-) > XUL работает везде, где есть Мозилла. А как эту такахасю по почте послать атачем? И даже если это получится, то как получателю объяснить как её запустить? -- С уважением, Монашёв Михаил, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://softsearch.ru/ Без бэкапа по жизни. From alex на kapranoff.ru Tue Dec 11 02:50:45 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Tue, 11 Dec 2007 13:50:45 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: <469720556.20071211134112@softsearch.ru> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <1194878122.9812.8.camel@aukland> <473884FD.9000705@bibirevo.net> <1195570125.4413.0.camel@aukland> <47440078.7000702@serezhkin.com> <1195640663.7305.13.camel@kaptain2> <47440803.5090006@gmail.com> <1195719109.27051.1.camel@aukland> <47469FE5.6070809@serezhkin.com> <1195811577.7649.5.camel@kaptain2> <732850963.20071211130218@softsearch.ru> <475E6247.2020007@gmail.com> <469720556.20071211134112@softsearch.ru> Message-ID: <1197370245.8973.8.camel@aukland> В Втр, 11/12/2007 в 13:41 +0300, Монашёв Михаил пишет: > Здравствуйте, Иван. > > >> Только предварительно добавь в него пункт о том, что доклад должен > >> быть в pdf-е, чтобы его потом легко выложить в инет. А не в каких-то > >> замысловатых форматах, которые не переносимы на другие компы. :-) > > XUL работает везде, где есть Мозилла. > > А как эту такахасю по почте послать атачем? И даже если это получится, > то как получателю объяснить как её запустить? Будет такая возможность. Я сейчас делаю дистрибутив takahashi-ru для запуска под xulrunner-ом, и попутно компилялку кучи файлов в один jar-файл. Но конвертация в PDF всё равно была бы очень полезна. Буду очень признателен за идеи всем :) From ivan на serezhkin.com Tue Dec 11 03:18:42 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Tue, 11 Dec 2007 14:18:42 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: <469720556.20071211134112@softsearch.ru> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <1194878122.9812.8.camel@aukland> <473884FD.9000705@bibirevo.net> <1195570125.4413.0.camel@aukland> <47440078.7000702@serezhkin.com> <1195640663.7305.13.camel@kaptain2> <47440803.5090006@gmail.com> <1195719109.27051.1.camel@aukland> <47469FE5.6070809@serezhkin.com> <1195811577.7649.5.camel@kaptain2> <732850963.20071211130218@softsearch.ru> <475E6247.2020007@gmail.com> <469720556.20071211134112@softsearch.ru> Message-ID: <475E7212.7030908@serezhkin.com> Привет. Монашёв Михаил wrote: > А как эту такахасю по почте послать атачем? И даже если это получится, > то как получателю объяснить как её запустить? > Пока что всё что надо для жизни запихивается в тарбол, и высылается тарболом. Я например перед докладом выкладываю всё в веб, и показываю с веба, но это чревато, либо сервер сдохнет, либо провайдер. -- Ivan B. Serezhkin From andy на shitov.ru Tue Dec 11 13:49:45 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Wed, 12 Dec 2007 00:49:45 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: <475E665D.5000600@serezhkin.com> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <473884FD.9000705@bibirevo.net> <1195570125.4413.0.camel@aukland> <47440078.7000702@serezhkin.com> <1195640663.7305.13.camel@kaptain2> <47440803.5090006@gmail.com> <1195719109.27051.1.camel@aukland> <47469FE5.6070809@serezhkin.com> <1195811577.7649.5.camel@kaptain2> <732850963.20071211130218@softsearch.ru> <475E665D.5000600@serezhkin.com> Message-ID: <108667088.20071212004945@shitov.ru> > Например в методакладе не хватает картинки: > http://moscow.pm.org/talks/1/quappa/takahashi-ru.xul?data=giveatalk.taka#page18 Поправил. MSIE зачем-то при сохранении файла *.jpeg поменял ему расширение на .jpg. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From postmaster на softsearch.ru Tue Dec 11 14:06:30 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=) Date: Wed, 12 Dec 2007 01:06:30 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9dTF3svJINDBzdHUyQ==?= In-Reply-To: <47494A9F.6060701@serezhkin.com> References: <568221590.20071125123137@softsearch.ru> <47494A9F.6060701@serezhkin.com> Message-ID: <1098875357.20071212010630@softsearch.ru> Здравствуйте Иван, >> От чего память в перле течёт? Какие конструкции приводят к утечкам >> и как этого избежать? IBS> Про циклические ссылки тут уже расказали. IBS> Ещё память течёт в XS библиотеках, но это надо жёстко тестить IBS> сами библиотеки. В Apache::DBI и всех ниже следующих DBI и DBD::mysql утечки есть? -- С уважением, Михаил Монашёв, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://softsearch.ru/ Без бэкапа по жизни. From andy на shitov.ru Tue Dec 11 14:10:10 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Wed, 12 Dec 2007 01:10:10 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?windows-1251?b?yO3y5fDi5e3y7iDr4Ozv7g==?= Message-ID: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> Посмотрел сайты перловых мероприятий, чтобы понять, как переводят "lightning talk" на разные языки. Если у кого есть предложения о том, как назвать такой тип выступлений по-русски, напишите. (У Алекса в запасе есть названия, но возможно сушествуют лучшие варианты.) Правильно перевести смог только немецкий вариант, остальные варианты - пословный перевод. нем. Ultrakurzvortrage = ультракороткая лекция (по аналогии с Ultrakurzwellen - УКВ) фр. Communication eclair = сообщение + молния венг. Villameloadas = Villam + eloadas = flash of lightning + talk ивр. ??? ????? = lightning + lecture ит. Intervento lampo = выступление + молния голл. не перевели :-) порт. Apresentacoes relampago = presentations + lightning рус. Лайтнинг-ток (Диакритические знаки и буквы иврита потерялись.) -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivan на serezhkin.com Tue Dec 11 14:59:37 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Wed, 12 Dec 2007 01:59:37 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> Message-ID: <475F1659.3010002@serezhkin.com> Привет. В русском языке распространнены заимствования из греческого, да и из всех остальных языков тоже. Лайтнинг, вполне себе слово, оно несёт смысл и является самодостаточным. Но оно совсем созвучно с аналогиным английским словом. По этому можно вернутся к греческому, из которого уже позаимствовано слово монолог, и сделать из него веломонолог, что означает быстро оин говорю. Опять же, со словом доклад получается "быстродоклад", все остальные формы имеют заимствованные корни: "Микродоклад", "Велодоклад". Ещё есть разнообразные слова, которые слишком длииииииинны для конструирования: мнгновенный, молниеиносный(почти в кассу), стремительный(сокращённые формы слишком стрёмные). можно резать слова по неканоническим границам "Быдомыс" (Быстрое донесение мысли). Но можно просто использовать лайтнинг, или извернутся, и использовать веломонолог. Andrew Shitov wrote: > Посмотрел сайты перловых мероприятий, чтобы понять, как переводят > "lightning talk" на разные языки. > > Если у кого есть предложения о том, как назвать такой тип выступлений > по-русски, напишите. (У Алекса в запасе есть названия, но возможно > сушествуют лучшие варианты.) > > Правильно перевести смог только немецкий вариант, остальные > варианты - пословный перевод. > > нем. > Ultrakurzvortrage = ультракороткая лекция (по аналогии с > Ultrakurzwellen - УКВ) > > фр. > Communication eclair = сообщение + молния > > венг. > Villameloadas = > Villam + eloadas = flash of lightning + talk > > ивр. > ??? ????? = lightning + lecture > > ит. > Intervento lampo = выступление + молния > > голл. > не перевели :-) > > порт. > Apresentacoes relampago = presentations + lightning > > рус. > Лайтнинг-ток > > > (Диакритические знаки и буквы иврита потерялись.) > > > -- > Андрей Шитов > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- Ivan B. Serezhkin From ivan на serezhkin.com Tue Dec 11 15:01:25 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Wed, 12 Dec 2007 02:01:25 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9dTF3svJINDBzdHUyQ==?= In-Reply-To: <1098875357.20071212010630@softsearch.ru> References: <568221590.20071125123137@softsearch.ru> <47494A9F.6060701@serezhkin.com> <1098875357.20071212010630@softsearch.ru> Message-ID: <475F16C5.9020602@serezhkin.com> Михаил Монашёв wrote: > Здравствуйте Иван, > >>> От чего память в перле течёт? Какие конструкции приводят к утечкам >>> и как этого избежать? > > IBS> Про циклические ссылки тут уже расказали. > IBS> Ещё память течёт в XS библиотеках, но это надо жёстко тестить > IBS> сами библиотеки. > > В Apache::DBI и всех ниже следующих DBI и DBD::mysql утечки есть? С ними как и со всеми багами, если они есть, то их сразу нет, до следующей находки. В принципе нет, тоесть если в цикле тупо сосать данные из бд, то в объёмах ты не увеличиваешься, если используешь те же переменные, по крайней мере я не замечал. -- Ivan B. Serezhkin From andy на shitov.ru Tue Dec 11 15:12:06 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Wed, 12 Dec 2007 02:12:06 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <475F1659.3010002@serezhkin.com> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <475F1659.3010002@serezhkin.com> Message-ID: <1128550718.20071212021206@shitov.ru> > веломонолог. А все части этого слова уже потеряли исходный смысл :-) велосипедный одноканальный .log Хотя velocity не переводится как "велогород" :-) "Микродоклад" прикольно, но все равно странно. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From alex на kapranoff.ru Tue Dec 11 15:50:10 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Wed, 12 Dec 2007 02:50:10 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> Message-ID: <1197417010.29580.7.camel@aukland> Сегодня на бунин-встрече ТРОЕ предложили вариант "блиц-доклад". Я раньше думал о нём, а теперь даже стал к нему склоняться. Более того, blitz по-немецки означает угадайте что :) В Срд, 12/12/2007 в 01:10 +0300, Andrew Shitov пишет: > Посмотрел сайты перловых мероприятий, чтобы понять, как переводят > "lightning talk" на разные языки. > > Если у кого есть предложения о том, как назвать такой тип выступлений > по-русски, напишите. (У Алекса в запасе есть названия, но возможно > сушествуют лучшие варианты.) > > Правильно перевести смог только немецкий вариант, остальные > варианты - пословный перевод. > > нем. > Ultrakurzvortrage = ультракороткая лекция (по аналогии с > Ultrakurzwellen - УКВ) > > фр. > Communication eclair = сообщение + молния > > венг. > Villameloadas = > Villam + eloadas = flash of lightning + talk > > ивр. > ??? ????? = lightning + lecture > > ит. > Intervento lampo = выступление + молния > > голл. > не перевели :-) > > порт. > Apresentacoes relampago = presentations + lightning > > рус. > Лайтнинг-ток > > > (Диакритические знаки и буквы иврита потерялись.) > > > -- > Андрей Шитов > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From shatlovsky на gmail.com Tue Dec 11 22:46:19 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Wed, 12 Dec 2007 09:46:19 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <1197417010.29580.7.camel@aukland> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <1197417010.29580.7.camel@aukland> Message-ID: <601457583.20071212094619@gmail.com> Здравствуйте, Alex. Вы писали 12 декабря 2007 г., 2:50:10: > Сегодня на бунин-встрече ТРОЕ предложили вариант "блиц-доклад". Я раньше > думал о нём, а теперь даже стал к нему склоняться. > Более того, blitz по-немецки означает угадайте что :) Хороший вариант. Еще можно просто "молния". -- > В Срд, 12/12/2007 в 01:10 +0300, Andrew Shitov пишет: >> Посмотрел сайты перловых мероприятий, чтобы понять, как переводят >> "lightning talk" на разные языки. >> >> Если у кого есть предложения о том, как назвать такой тип выступлений >> по-русски, напишите. (У Алекса в запасе есть названия, но возможно >> сушествуют лучшие варианты.) >> >> Правильно перевести смог только немецкий вариант, остальные >> варианты - пословный перевод. >> >> нем. >> Ultrakurzvortrage = ультракороткая лекция (по аналогии с >> Ultrakurzwellen - УКВ) >> >> фр. >> Communication eclair = сообщение + молния >> >> венг. >> Villameloadas = >> Villam + eloadas = flash of lightning + talk >> >> ивр. >> ??? ????? = lightning + lecture >> >> ит. >> Intervento lampo = выступление + молния >> >> голл. >> не перевели :-) >> >> порт. >> Apresentacoes relampago = presentations + lightning >> >> рус. >> Лайтнинг-ток >> >> >> (Диакритические знаки и буквы иврита потерялись.) >> >> >> -- >> Андрей Шитов >> ______________________________________________________________________ >> andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru >> >> ______________________________________________________________________ >> Moscow.pm mailing list >> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- С уважением, А.Н.Шатловский From evdokimov.denis на gmail.com Tue Dec 11 23:44:27 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Wed, 12 Dec 2007 10:44:27 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <601457583.20071212094619@gmail.com> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <1197417010.29580.7.camel@aukland> <601457583.20071212094619@gmail.com> Message-ID: > Еще можно просто "молния". Молнией называли сверхсрочные телеграммы. Что очень актуально, в связи с быстрой передачей информации From shatlovsky на gmail.com Wed Dec 12 00:41:57 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Wed, 12 Dec 2007 11:41:57 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <1197417010.29580.7.camel@aukland> <601457583.20071212094619@gmail.com> Message-ID: <547d1aa70712120041x53757f3ej98a7c0b3aaf37c29@mail.gmail.com> On 12/12/07, Denis Evdokimov wrote: > > Еще можно просто "молния". > > Молнией называли сверхсрочные телеграммы. > Что очень актуально, в связи с быстрой передачей информации Кроме прочего в названии есть исходная динамика, что в принципе должно стимулировать докладчиков выступать ярче и быстрее :-) Ср. например с классическим "пятиминутка". -- >______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From ivanshirokoff на gmail.com Wed Dec 12 00:49:01 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Wed, 12 Dec 2007 11:49:01 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> Message-ID: <475FA07D.3010504@gmail.com> А мне нравится "лайтнинг-ток". Думаю, на фоне фразы в стиле "Кто ксул в транк закомитил?", лайтнинг-ток звучит весьма достойно. А то всё это начинает попахивать мега языком "Глагол". http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BB_(%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F ИМХО. -- _______________________________________ Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ From shatlovsky на gmail.com Wed Dec 12 01:24:05 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Wed, 12 Dec 2007 12:24:05 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <475FA07D.3010504@gmail.com> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <475FA07D.3010504@gmail.com> Message-ID: <547d1aa70712120124u59f32e69u2941b8f85478e2e5@mail.gmail.com> On 12/12/07, Ivan Shirokoff wrote: > А мне нравится "лайтнинг-ток". "Ла" и "ток" звучат хорошо, а вот "ЙТНИНГ" совершенно зубодробительная конструкция. Те же "транк", "комитить", "компилить" и "дебажить" звучат куда лучше. -- > > Думаю, на фоне фразы в стиле "Кто ксул в транк закомитил?", лайтнинг-ток > звучит весьма достойно. А то всё это начинает попахивать мега языком > "Глагол". > http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BB_(%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F > > ИМХО. > > -- > _______________________________________ > Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From ivanshirokoff на gmail.com Wed Dec 12 01:43:30 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Wed, 12 Dec 2007 12:43:30 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: <1197370245.8973.8.camel@aukland> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <1194878122.9812.8.camel@aukland> <473884FD.9000705@bibirevo.net> <1195570125.4413.0.camel@aukland> <47440078.7000702@serezhkin.com> <1195640663.7305.13.camel@kaptain2> <47440803.5090006@gmail.com> <1195719109.27051.1.camel@aukland> <47469FE5.6070809@serezhkin.com> <1195811577.7649.5.camel@kaptain2> <732850963.20071211130218@softsearch.ru> <475E6247.2020007@gmail.com> <469720556.20071211134112@softsearch.ru> <1197370245.8973.8.camel@aukland> Message-ID: <475FAD42.8070605@gmail.com> Alex Kapranoff пишет: > Но конвертация в PDF всё равно была бы очень полезна. Буду очень > признателен за идеи всем :) Кстати я тут посмотрел PDF::API2 - сделать такую конвертилку не так уж и сложно... Если будет интересно - выложу в скором будущем свою версию... -- _______________________________________ Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ From andy на shitov.ru Wed Dec 12 01:56:49 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Wed, 12 Dec 2007 12:56:49 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: <475FAD42.8070605@gmail.com> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <47440803.5090006@gmail.com> <1195719109.27051.1.camel@aukland> <47469FE5.6070809@serezhkin.com> <1195811577.7649.5.camel@kaptain2> <732850963.20071211130218@softsearch.ru> <475E6247.2020007@gmail.com> <469720556.20071211134112@softsearch.ru> <1197370245.8973.8.camel@aukland> <475FAD42.8070605@gmail.com> Message-ID: То есть переписать рендеринг, который сейчас сидит в XUL, на перле? Тогда уж сразу taka -> xml :-) > Кстати я тут посмотрел PDF::API2 - сделать такую конвертилку не так уж и > сложно... > Если будет интересно - выложу в скором будущем свою версию... -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivanshirokoff на gmail.com Wed Dec 12 02:08:32 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Wed, 12 Dec 2007 13:08:32 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <47440803.5090006@gmail.com> <1195719109.27051.1.camel@aukland> <47469FE5.6070809@serezhkin.com> <1195811577.7649.5.camel@kaptain2> <732850963.20071211130218@softsearch.ru> <475E6247.2020007@gmail.com> <469720556.20071211134112@softsearch.ru> <1197370245.8973.8.camel@aukland> <475FAD42.8070605@gmail.com> Message-ID: <475FB320.6030208@gmail.com> Andrew Shitov пишет: > Тогда уж сразу taka -> xml :-) > Сори - туплю... не совсем понял про taka -> xml... имеется ввиду переконвертить taka файл в xml??? Если да, то зачем? Искомое в данном случае - PDF файл. -- _______________________________________ Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ From zhecka на gmail.com Wed Dec 12 02:10:42 2007 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Wed, 12 Dec 2007 13:10:42 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: <475FB320.6030208@gmail.com> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <47440803.5090006@gmail.com> <1195719109.27051.1.camel@aukland> <47469FE5.6070809@serezhkin.com> <1195811577.7649.5.camel@kaptain2> <732850963.20071211130218@softsearch.ru> <475E6247.2020007@gmail.com> <469720556.20071211134112@softsearch.ru> <1197370245.8973.8.camel@aukland> <475FAD42.8070605@gmail.com> <475FB320.6030208@gmail.com> Message-ID: <475FB3A2.6010709@gmail.com> Ivan Shirokoff пишет: > Andrew Shitov пишет: > >> Тогда уж сразу taka -> xml :-) >> >> > Сори - туплю... не совсем понял про taka -> xml... имеется ввиду > переконвертить taka файл в xml??? > Если да, то зачем? Искомое в данном случае - PDF файл. > > ну смари. taka -> xml -> sgml -> ps -> pdf :) From postmaster на softsearch.ru Wed Dec 12 02:10:44 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7c/Owduj1yDtycjBycw=?=) Date: Wed, 12 Dec 2007 13:10:44 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?4czY1MXSzsHUydfBIEdlYXJtYW5k?= Message-ID: <1622192423.20071212131044@softsearch.ru> Здравствуйте. http://michael.mindmix.ru/230-548-al-ternativa-gearmand.zhtml -- С уважением, Монашёв Михаил, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://softsearch.ru/ Без бэкапа по жизни. From andy на shitov.ru Wed Dec 12 02:22:18 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Wed, 12 Dec 2007 13:22:18 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: <475FB3A2.6010709@gmail.com> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <1195811577.7649.5.camel@kaptain2> <732850963.20071211130218@softsearch.ru> <475E6247.2020007@gmail.com> <469720556.20071211134112@softsearch.ru> <1197370245.8973.8.camel@aukland> <475FAD42.8070605@gmail.com> <475FB320.6030208@gmail.com> <475FB3A2.6010709@gmail.com> Message-ID: > Сори - туплю... не совсем понял про taka -> xml... имеется ввиду > переконвертить taka файл в xml??? > Если да, то зачем? Искомое в данном случае - PDF файл. Конечный формат по большому счету ничего не меняет. Какая разница, вызывать функцию PDF API или записать XML-тег? Основная программистская задача, как я понимаю - это распарсить taka и поместить содержимое на страницу. > ну смари. > taka -> xml -> sgml -> ps -> pdf :) Я имел в виду xml + xslt = pdf :-) -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From postmaster на softsearch.ru Wed Dec 12 02:16:25 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7c/Owduj1yDtycjBycw=?=) Date: Wed, 12 Dec 2007 13:16:25 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> Message-ID: <1524561580.20071212131625@softsearch.ru> Здравствуйте, Андрей. > Посмотрел сайты перловых мероприятий, чтобы понять, как переводят > "lightning talk" на разные языки. На ВебПланете есть мем "выхлоп". :-) А следуя учению Аштар Шерана и его друга Птаага, можно ввести понятие "Перл-луча" :-) -- С уважением, Монашёв Михаил, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://softsearch.ru/ Без бэкапа по жизни. From zhecka на gmail.com Wed Dec 12 02:24:42 2007 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Wed, 12 Dec 2007 13:24:42 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <1195811577.7649.5.camel@kaptain2> <732850963.20071211130218@softsearch.ru> <475E6247.2020007@gmail.com> <469720556.20071211134112@softsearch.ru> <1197370245.8973.8.camel@aukland> <475FAD42.8070605@gmail.com> <475FB320.6030208@gmail.com> <475FB3A2.6010709@gmail.com> Message-ID: <475FB6EA.6000602@gmail.com> Andrew Shitov пишет >> ну смари. >> taka -> xml -> sgml -> ps -> pdf :) >> > > Я имел в виду xml + xslt = pdf :-) > может тогда лучше конвертор в tex написать ? From zhecka на gmail.com Wed Dec 12 02:25:31 2007 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Wed, 12 Dec 2007 13:25:31 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <1524561580.20071212131625@softsearch.ru> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <1524561580.20071212131625@softsearch.ru> Message-ID: <475FB71B.5070109@gmail.com> Монашёв Михаил пишет: > Здравствуйте, Андрей. > > >> Посмотрел сайты перловых мероприятий, чтобы понять, как переводят >> "lightning talk" на разные языки. >> > > На ВебПланете есть мем "выхлоп". :-) > > А следуя учению Аштар Шерана и его друга Птаага, можно ввести понятие > "Перл-луча" :-) > посылаю вам луч диареи ? :))) From alex на kapranoff.ru Wed Dec 12 02:22:23 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Wed, 12 Dec 2007 13:22:23 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?4czY1MXSzsHUydfBIAlHZWFybWFuZA==?= In-Reply-To: <1622192423.20071212131044@softsearch.ru> References: <1622192423.20071212131044@softsearch.ru> Message-ID: <1197454943.7712.1.camel@kaptain2> В Срд, 12/12/2007 в 13:10 +0300, Монашёв Михаил пишет: > http://michael.mindmix.ru/230-548-al-ternativa-gearmand.zhtml На диск не умеет пока, по словам автора. Но всё равно очень интересно. Надо набросать перловый интерфейс :) From andy на shitov.ru Wed Dec 12 02:29:39 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Wed, 12 Dec 2007 13:29:39 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: <475FB6EA.6000602@gmail.com> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <475E6247.2020007@gmail.com> <469720556.20071211134112@softsearch.ru> <1197370245.8973.8.camel@aukland> <475FAD42.8070605@gmail.com> <475FB320.6030208@gmail.com> <475FB3A2.6010709@gmail.com> <475FB6EA.6000602@gmail.com> Message-ID: > > Я имел в виду xml + xslt = pdf :-) > может тогда лучше конвертор в tex написать ? Или так :-) Правильнее наверное не писать парсер заново, а как-нить проапгрейдить takahashi.xul. А кто XUL знает, кстати? :-) -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivanshirokoff на gmail.com Wed Dec 12 02:33:28 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Wed, 12 Dec 2007 13:33:28 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <1195811577.7649.5.camel@kaptain2> <732850963.20071211130218@softsearch.ru> <475E6247.2020007@gmail.com> <469720556.20071211134112@softsearch.ru> <1197370245.8973.8.camel@aukland> <475FAD42.8070605@gmail.com> <475FB320.6030208@gmail.com> <475FB3A2.6010709@gmail.com> Message-ID: <475FB8F8.8020302@gmail.com> Andrew Shitov пишет: > Я имел в виду xml + xslt = pdf :-) Через XSL-FO? -- _______________________________________ Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ From ivan на serezhkin.com Wed Dec 12 02:35:47 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Wed, 12 Dec 2007 13:35:47 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <475E6247.2020007@gmail.com> <469720556.20071211134112@softsearch.ru> <1197370245.8973.8.camel@aukland> <475FAD42.8070605@gmail.com> <475FB320.6030208@gmail.com> <475FB3A2.6010709@gmail.com> <475FB6EA.6000602@gmail.com> Message-ID: <475FB983.7030005@serezhkin.com> Andrew Shitov wrote: >>> Я имел в виду xml + xslt = pdf :-) >>> > > >> может тогда лучше конвертор в tex написать ? >> > > Или так :-) > > Правильнее наверное не писать парсер заново, а как-нить проапгрейдить > takahashi.xul. > > А кто XUL знает, кстати? :-) > А что там знать ? там сплошной жабаскрипт, а что именно жабаскриптить, можно узнать при помощи фаербага. Конвертер в xml написать очень просто, а вот дальше ... наверное уже к тебе, FO и все счастливы. -- Ivan B. Serezhkin From zhecka на gmail.com Wed Dec 12 02:36:52 2007 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Wed, 12 Dec 2007 13:36:52 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: <475FB8F8.8020302@gmail.com> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <1195811577.7649.5.camel@kaptain2> <732850963.20071211130218@softsearch.ru> <475E6247.2020007@gmail.com> <469720556.20071211134112@softsearch.ru> <1197370245.8973.8.camel@aukland> <475FAD42.8070605@gmail.com> <475FB320.6030208@gmail.com> <475FB3A2.6010709@gmail.com> <475FB8F8.8020302@gmail.com> Message-ID: <475FB9C4.3020701@gmail.com> Ivan Shirokoff пишет: > Andrew Shitov пишет: > >> Я имел в виду xml + xslt = pdf :-) >> > Через XSL-FO? > ЗЫ: по поводу XUL , могу попробовать написать конвертор в динамический HTML с поддержкой разных разрешений в динамике. From citrin на rambler-co.ru Wed Dec 12 03:04:54 2007 From: citrin на rambler-co.ru (Anton Yuzhaninov) Date: Wed, 12 Dec 2007 14:04:54 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9dTF3svJINDBzdHUyQ==?= In-Reply-To: <1098875357.20071212010630@softsearch.ru> References: <568221590.20071125123137@softsearch.ru> <47494A9F.6060701@serezhkin.com> <1098875357.20071212010630@softsearch.ru> Message-ID: <475FC056.7090109@rambler-co.ru> On 12.12.2007 1:06, Михаил Монашёв wrote: >>> От чего память в перле течёт? Какие конструкции приводят к утечкам >>> и как этого избежать? > > IBS> Про циклические ссылки тут уже расказали. > IBS> Ещё память течёт в XS библиотеках, но это надо жёстко тестить > IBS> сами библиотеки. > > В Apache::DBI и всех ниже следующих DBI и DBD::mysql утечки есть? В одной из версий DBD::mysql я наблюдал утечки, но это пофиксили в 3.0005. -- WBR, Anton Yuzhaninov From postmaster на softsearch.ru Wed Dec 12 03:06:06 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7c/Owduj1yDtycjBycw=?=) Date: Wed, 12 Dec 2007 14:06:06 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <475FB71B.5070109@gmail.com> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <1524561580.20071212131625@softsearch.ru> <475FB71B.5070109@gmail.com> Message-ID: <16010238926.20071212140606@softsearch.ru> Здравствуйте, Евгений. >> А следуя учению Аштар Шерана и его друга Птаага, можно ввести понятие >> "Перл-луча" :-) >> > посылаю вам луч диареи ? :))) Если хочешь, то посылай конечно. Я вот в соседний топик PDF-луч вчера запустил. Он, много раз переотразившись, скосил половину активных участников листа :-) -- С уважением, Монашёв Михаил, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://softsearch.ru/ Без бэкапа по жизни. From nordicdyno на yandex.ru Wed Dec 12 03:06:22 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Wed, 12 Dec 2007 14:06:22 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: 1650000000270595038 References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <475E6247.2020007@gmail.com> <469720556.20071211134112@softsearch.ru> <1197370245.8973.8.camel@aukland> <475FAD42.8070605@gmail.com> <475FB320.6030208@gmail.com> <475FB3A2.6010709@gmail.com> <475FB6EA.6000602@gmail.com> 1650000000270595038 Message-ID: <961331197457582@webmail27.yandex.ru> 12.12.07, 13:35, Ivan B. Serezhkin (ivan на serezhkin.com): > Andrew Shitov wrote: > >>> Я имел в виду xml + xslt = pdf :-) > >>> > > > > > >> может тогда лучше конвертор в tex написать ? > >> > > > > Или так :-) > > > > Правильнее наверное не писать парсер заново, а как-нить проапгрейдить > > takahashi.xul. > > > > А кто XUL знает, кстати? :-) > > > А что там знать ? > там сплошной жабаскрипт, а что именно жабаскриптить, можно узнать при > помощи фаербага. > Конвертер в xml написать очень просто, а вот дальше ... наверное уже к > тебе, FO и все счастливы. Кто-то юзает XSLT-FO для создания русскоязычых PDF-ок? Реально? Я когда-то даааыным давно смотрел на такой способ и честно говоря пришел в ужос от сложости этого пути, в том числе и из-за проблем с поддержкой кириллицы. Нет уж, подумал я -- LaTex наше фсе! Что то изменилось с тех пор? Мне правда интересно =) From andy на shitov.ru Wed Dec 12 03:11:53 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Wed, 12 Dec 2007 14:11:53 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: <475FB9C4.3020701@gmail.com> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <469720556.20071211134112@softsearch.ru> <1197370245.8973.8.camel@aukland> <475FAD42.8070605@gmail.com> <475FB320.6030208@gmail.com> <475FB3A2.6010709@gmail.com> <475FB8F8.8020302@gmail.com> <475FB9C4.3020701@gmail.com> Message-ID: > ЗЫ: по поводу XUL , могу попробовать написать конвертор в динамический > HTML с поддержкой разных разрешений в динамике. Я не понял, а зачем? :) Исходная задача "получить PDF" как после этого решится? Собсно нужно сделать HTML, который показывает сразу все содержание презентации, открыть его в браузе и "распечатать" в PDF-принтер. -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From andy на shitov.ru Wed Dec 12 03:12:48 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Wed, 12 Dec 2007 14:12:48 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: <961331197457582@webmail27.yandex.ru> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <1197370245.8973.8.camel@aukland> <475FAD42.8070605@gmail.com> <475FB320.6030208@gmail.com> <475FB3A2.6010709@gmail.com> <475FB6EA.6000602@gmail.com> <961331197457582@webmail27.yandex.ru> Message-ID: > Кто-то юзает XSLT-FO для создания русскоязычых PDF-ок? Реально? > Я когда-то даааыным давно смотрел на такой способ и честно говоря пришел в ужос от сложости этого пути, в том числе и из-за проблем с поддержкой кириллицы. Не видел проблем :) > Нет уж, подумал я -- LaTex наше фсе! Опять же - ставить компиляторы латеха, чтобы получить PDF из презентации - еще больший геморрой. -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivanshirokoff на gmail.com Wed Dec 12 03:15:05 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Wed, 12 Dec 2007 14:15:05 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <469720556.20071211134112@softsearch.ru> <1197370245.8973.8.camel@aukland> <475FAD42.8070605@gmail.com> <475FB320.6030208@gmail.com> <475FB3A2.6010709@gmail.com> <475FB8F8.8020302@gmail.com> <475FB9C4.3020701@gmail.com> Message-ID: <475FC2B9.6030207@gmail.com> Andrew Shitov пишет: >> ЗЫ: по поводу XUL , могу попробовать написать конвертор в динамический >> HTML с поддержкой разных разрешений в динамике. >> > > Я не понял, а зачем? :) Исходная задача "получить PDF" как после этого > решится? Собсно нужно сделать HTML, который показывает сразу все > содержание презентации, открыть его в браузе и "распечатать" в > PDF-принтер. > > > Валидный xHTML распарсить как XML и прогнать через XSL-FO =))))))))))))))) -- _______________________________________ Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ From andy на shitov.ru Wed Dec 12 03:22:48 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Wed, 12 Dec 2007 14:22:48 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: <475FC2B9.6030207@gmail.com> References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <475FAD42.8070605@gmail.com> <475FB320.6030208@gmail.com> <475FB3A2.6010709@gmail.com> <475FB8F8.8020302@gmail.com> <475FB9C4.3020701@gmail.com> <475FC2B9.6030207@gmail.com> Message-ID: > Валидный xHTML распарсить как XML и прогнать через XSL-FO =))))))))))))))) Заснять презентацию на видео и пропустить через файнридер! -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From evdokimov.denis на gmail.com Wed Dec 12 03:36:48 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Wed, 12 Dec 2007 14:36:48 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <475FB320.6030208@gmail.com> <475FB3A2.6010709@gmail.com> <475FB8F8.8020302@gmail.com> <475FB9C4.3020701@gmail.com> <475FC2B9.6030207@gmail.com> Message-ID: > Заснять презентацию на видео и пропустить через файнридер! Скриншоты будут всё же лучше, но какой полёт мысли, какой размах... From nordicdyno на yandex.ru Wed Dec 12 04:02:01 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Wed, 12 Dec 2007 15:02:01 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8g0sXa1czY1MHUwc0gT2ZmbGluZSBObyAxLg==?= In-Reply-To: 1650000000270617470 References: <64448.195.230.73.2.1194865090.webmail@wmail.masterhost.ru> <1197370245.8973.8.camel@aukland> <475FAD42.8070605@gmail.com> <475FB320.6030208@gmail.com> <475FB3A2.6010709@gmail.com> <475FB6EA.6000602@gmail.com> <961331197457582@webmail27.yandex.ru> 1650000000270617470 Message-ID: <861891197460921@webmail21.yandex.ru> 12.12.07, 14:12, Andrew Shitov (andy на shitov.ru): > > Кто-то юзает XSLT-FO для создания русскоязычых PDF-ок? Реально? > > Я когда-то даааыным давно смотрел на такой способ и честно говоря пришел в ужос от сложости этого пути, в том числе и из-за проблем с поддержкой кириллицы. > Не видел проблем :) ну если разобраться один раз, то проблем не будет, вопрос стоит ли офчинка выделки :) Примерчик можно посмотреть какой-нить? :) > > Нет уж, подумал я -- LaTex наше фсе! > Опять же - ставить компиляторы латеха, чтобы получить PDF из > презентации - еще больший геморрой. С латехом, как раз гемороя не бывает обычно, если машина никсовая -- ставится из репозитория одним тыком =) + шрифты может еще придется доставить From shatlovsky на gmail.com Wed Dec 12 05:17:16 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Wed, 12 Dec 2007 16:17:16 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl console UI Message-ID: <547d1aa70712120517g73ff793el1c4e20ecc3f47dc6@mail.gmail.com> Всем привет, Ищу библиотеку для построения простого консольного UI. Нужно что-то несложное для задавания вопросов в диалоговом режиме, типа как окна настроек midnight commander, или инсталлятор debain. Но посмотрел на CPAN и ужаснулся.. Раздел UI просто огромен: http://cpan.uwinnipeg.ca/chapter/User_Interfaces Может быть кто-то сможет посоветовать на что стоит обратить внимание в первую очередь? С уважением, А.Н.Шатловский From ivan на serezhkin.com Wed Dec 12 05:48:01 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Wed, 12 Dec 2007 16:48:01 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl console UI In-Reply-To: <547d1aa70712120517g73ff793el1c4e20ecc3f47dc6@mail.gmail.com> References: <547d1aa70712120517g73ff793el1c4e20ecc3f47dc6@mail.gmail.com> Message-ID: <475FE691.1060004@serezhkin.com> привет. Alex Shatlovsky wrote: > Всем привет, > > Ищу библиотеку для построения простого консольного UI. Нужно что-то > несложное для задавания вопросов в диалоговом режиме, типа как окна > настроек midnight commander, или инсталлятор debain. > > Но посмотрел на CPAN и ужаснулся.. Раздел UI просто огромен: > http://cpan.uwinnipeg.ca/chapter/User_Interfaces > > Может быть кто-то сможет посоветовать на что стоит обратить внимание в > первую очередь? > http://search.cpan.org/~rcaputo/POE-0.9999/lib/POE/Wheel/Curses.pm а вообще, если просто задать вопросы и получить ответы - man dialog. -- Ivan B. Serezhkin From nordicdyno на yandex.ru Wed Dec 12 06:04:52 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Wed, 12 Dec 2007 17:04:52 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl console UI In-Reply-To: 1650000000270684598 References: 1650000000270684598 Message-ID: <49301197468292@webmail11.yandex.ru> 12.12.07, 16:17, Alex Shatlovsky (shatlovsky на gmail.com): > Всем привет, > Ищу библиотеку для построения простого консольного UI. Нужно что-то > несложное для задавания вопросов в диалоговом режиме, типа как окна > настроек midnight commander, или инсталлятор debain. > Но посмотрел на CPAN и ужаснулся.. это нормально > Раздел UI просто огромен: > http://cpan.uwinnipeg.ca/chapter/User_Interfaces а здесь радоваться нужно! =) > Может быть кто-то сможет посоветовать на что стоит обратить внимание в > первую очередь? Я не писал таких штук (не нужно было), но может быть Curses::Widgets ? http://cpan.uwinnipeg.ca/htdocs/CursesWidgets/Curses/Widgets.html From artur+moscow.pm.org на niif.spb.su Wed Dec 12 05:54:43 2007 From: artur+moscow.pm.org на niif.spb.su (arto) Date: Wed, 12 Dec 2007 15:54:43 +0200 (EET) Subject: [Moscow.pm] Perl console UI In-Reply-To: <547d1aa70712120517g73ff793el1c4e20ecc3f47dc6@mail.gmail.com> References: <547d1aa70712120517g73ff793el1c4e20ecc3f47dc6@mail.gmail.com> Message-ID: On Wed, 12 Dec 2007, Alex Shatlovsky wrote: > Date: Wed, 12 Dec 2007 16:17:16 +0300 > From: Alex Shatlovsky > Reply-To: Moscow.pm group > To: Moscow.pm group > Subject: [Moscow.pm] Perl console UI > > Всем привет, > > Ищу библиотеку для построения простого консольного UI. Нужно что-то > несложное для задавания вопросов в диалоговом режиме, типа как окна > настроек midnight commander, или инсталлятор debain. > > Но посмотрел на CPAN и ужаснулся.. Раздел UI просто огромен: > http://cpan.uwinnipeg.ca/chapter/User_Interfaces > > Может быть кто-то сможет посоветовать на что стоит обратить внимание в > первую очередь? Curses::UI ? -- Скупой платит дважды. Тупой платит трижды. Лох платит постоянно. From shatlovsky на gmail.com Wed Dec 12 06:52:28 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Wed, 12 Dec 2007 17:52:28 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl console UI In-Reply-To: <475FE691.1060004@serezhkin.com> References: <547d1aa70712120517g73ff793el1c4e20ecc3f47dc6@mail.gmail.com> <475FE691.1060004@serezhkin.com> Message-ID: <547d1aa70712120652p1947e779gf0ee764fb0a1050e@mail.gmail.com> On 12/12/07, Ivan B. Serezhkin wrote: > привет. > Alex Shatlovsky wrote: > > Всем привет, > > > > Ищу библиотеку для построения простого консольного UI. Нужно что-то > > несложное для задавания вопросов в диалоговом режиме, типа как окна > > настроек midnight commander, или инсталлятор debain. > > > > Но посмотрел на CPAN и ужаснулся.. Раздел UI просто огромен: > > http://cpan.uwinnipeg.ca/chapter/User_Interfaces > > > > Может быть кто-то сможет посоветовать на что стоит обратить внимание в > > первую очередь? > > > http://search.cpan.org/~rcaputo/POE-0.9999/lib/POE/Wheel/Curses.pm Это, как я понял, обертка к Curses, который обертка к libcurses, в котором без поллитры не разберешься.. :-( -- > > а вообще, если просто задать вопросы и получить ответы - man dialog. > > -- > Ivan B. Serezhkin > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From ivan на serezhkin.com Wed Dec 12 06:57:29 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Wed, 12 Dec 2007 17:57:29 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl console UI In-Reply-To: <547d1aa70712120652p1947e779gf0ee764fb0a1050e@mail.gmail.com> References: <547d1aa70712120517g73ff793el1c4e20ecc3f47dc6@mail.gmail.com> <475FE691.1060004@serezhkin.com> <547d1aa70712120652p1947e779gf0ee764fb0a1050e@mail.gmail.com> Message-ID: <475FF6D9.8060303@serezhkin.com> Привет. Alex Shatlovsky wrote: >> http://search.cpan.org/~rcaputo/POE-0.9999/lib/POE/Wheel/Curses.pm >> > > Это, как я понял, обертка к Curses, который обертка к libcurses, в > котором без поллитры не разберешься.. :-( > Ну .. не совсем, это получалка событий от curses, который в свою очередь можно например Curses::Widgets. При этом всё будет в неблокирующем режиме, и во время ввода строки можно будет качать файл по http например. -- Ivan B. Serezhkin From shatlovsky на gmail.com Wed Dec 12 07:02:25 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Wed, 12 Dec 2007 18:02:25 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl console UI In-Reply-To: <49301197468292@webmail11.yandex.ru> References: <49301197468292@webmail11.yandex.ru> Message-ID: <547d1aa70712120702t29e244fdg44c045bde8b4a721@mail.gmail.com> On 12/12/07, Orlovsky Alexander wrote: > > > 12.12.07, 16:17, Alex Shatlovsky (shatlovsky на gmail.com): > > > Всем привет, > > Ищу библиотеку для построения простого консольного UI. Нужно что-то > > несложное для задавания вопросов в диалоговом режиме, типа как окна > > настроек midnight commander, или инсталлятор debain. > > Но посмотрел на CPAN и ужаснулся.. > > это нормально > > > Раздел UI просто огромен: > > http://cpan.uwinnipeg.ca/chapter/User_Interfaces > > а здесь радоваться нужно! =) > > > > Может быть кто-то сможет посоветовать на что стоит обратить внимание в > > первую очередь? > > Я не писал таких штук (не нужно было), но может быть > Curses::Widgets ? > http://cpan.uwinnipeg.ca/htdocs/CursesWidgets/Curses/Widgets.html Посмотрю, спасибо -- > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From shatlovsky на gmail.com Wed Dec 12 07:03:22 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Wed, 12 Dec 2007 18:03:22 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl console UI In-Reply-To: <475FF6D9.8060303@serezhkin.com> References: <547d1aa70712120517g73ff793el1c4e20ecc3f47dc6@mail.gmail.com> <475FE691.1060004@serezhkin.com> <547d1aa70712120652p1947e779gf0ee764fb0a1050e@mail.gmail.com> <475FF6D9.8060303@serezhkin.com> Message-ID: <547d1aa70712120703u4af44cb3qd0a7ac76044da3d@mail.gmail.com> On 12/12/07, Ivan B. Serezhkin wrote: > Привет. > Alex Shatlovsky wrote: > >> http://search.cpan.org/~rcaputo/POE-0.9999/lib/POE/Wheel/Curses.pm > >> > > > > Это, как я понял, обертка к Curses, который обертка к libcurses, в > > котором без поллитры не разберешься.. :-( > > > Ну .. не совсем, это получалка событий от curses, который в свою очередь > можно например Curses::Widgets. > При этом всё будет в неблокирующем режиме, и во время ввода строки можно > будет качать файл по http например. Ага, если так, то это уже интересно. Спасибо, буду изучать ближе. -- > > -- > Ivan B. Serezhkin > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From garikz на gmail.com Wed Dec 12 11:11:02 2007 From: garikz на gmail.com (Igor Zakharov) Date: Wed, 12 Dec 2007 22:11:02 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <547d1aa70712120124u59f32e69u2941b8f85478e2e5@mail.gmail.com> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <475FA07D.3010504@gmail.com> <547d1aa70712120124u59f32e69u2941b8f85478e2e5@mail.gmail.com> Message-ID: <1bc8f7b10712121111j454420fcv7d395e6fd40f2cc9@mail.gmail.com> > А мне нравится "лайтнинг-ток". > > "Ла" и "ток" звучат хорошо, а вот "ЙТНИНГ" совершенно зубодробительная > конструкция. > > Так в чем проблема? Пусть и называется "лайт-ток" (lite talk тоже, в общем-то, отражает суть явления) :) ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071212/0d8ea498/attachment.html From shafiev на gmail.com Wed Dec 12 12:51:04 2007 From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev) Date: Wed, 12 Dec 2007 23:51:04 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <1bc8f7b10712121111j454420fcv7d395e6fd40f2cc9@mail.gmail.com> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <475FA07D.3010504@gmail.com> <547d1aa70712120124u59f32e69u2941b8f85478e2e5@mail.gmail.com> <1bc8f7b10712121111j454420fcv7d395e6fd40f2cc9@mail.gmail.com> Message-ID: <218771510712121251hbf510afs6be81a248cd8f903@mail.gmail.com> Еще вариант - Smalltalk (ну вроде как тоже короткий разговор :) ) 12.12.07, Igor Zakharov написал(а): > > > > > А мне нравится "лайтнинг-ток". > > > > "Ла" и "ток" звучат хорошо, а вот "ЙТНИНГ" совершенно зубодробительная > > конструкция. > > > > > Так в чем проблема? Пусть и называется "лайт-ток" (lite talk тоже, в > общем-то, отражает суть явления) :) > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm > ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071212/a281bb18/attachment.html From andy на shitov.ru Wed Dec 12 13:03:50 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 13 Dec 2007 00:03:50 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <218771510712121251hbf510afs6be81a248cd8f903@mail.gmail.com> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <475FA07D.3010504@gmail.com> <547d1aa70712120124u59f32e69u2941b8f85478e2e5@mail.gmail.com> <1bc8f7b10712121111j454420fcv7d395e6fd40f2cc9@mail.gmail.com> <218771510712121251hbf510afs6be81a248cd8f903@mail.gmail.com> Message-ID: <77682953.20071213000350@shitov.ru> > Еще вариант - Smalltalk (ну вроде как тоже короткий разговор :) ) Smalltalk про Perl - это нечто :-) -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From al на beshenov.ru Wed Dec 12 13:05:47 2007 From: al на beshenov.ru (Alexey Beshenov) Date: Thu, 13 Dec 2007 00:05:47 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjQvdGC0LXRgNCy0LXQvdGC0L4g0LvQsNC80L8=?= =?utf-8?b?0L4=?= In-Reply-To: <218771510712121251hbf510afs6be81a248cd8f903@mail.gmail.com> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <1bc8f7b10712121111j454420fcv7d395e6fd40f2cc9@mail.gmail.com> <218771510712121251hbf510afs6be81a248cd8f903@mail.gmail.com> Message-ID: <200712130006.00516@beshenov> On Wednesday 12 December 2007 23:51, Naim Shafiev wrote: > > п╒п╟п╨ п╡ я┤п╣п╪ п©я─п╬п╠п╩п╣п╪п╟? п÷я┐я│я┌я▄ п╦ п╫п╟п╥я▀п╡п╟п╣я┌я│я▐ "п╩п╟п╧я┌-я┌п╬п╨" (lite talk я┌п╬п╤п╣, п╡ > > п╬п╠я┴п╣п╪-я┌п╬, п╬я┌я─п╟п╤п╟п╣я┌ я│я┐я┌я▄ я▐п╡п╩п╣п╫п╦я▐) :) > п∙я┴п╣ п╡п╟я─п╦п╟п╫я┌ - Smalltalk (п╫я┐ п╡я─п╬п╢п╣ п╨п╟п╨ я┌п╬п╤п╣ п╨п╬я─п╬я┌п╨п╦п╧ я─п╟п╥пЁп╬п╡п╬я─ :) ) п²я┐ п╫п╣я┌. п▓п╬-п©п╣я─п╡я▀я┘, я█я┌п╬ п╫п╟п╥п╡п╟п╫п╦п╣ я│п╬п╡я│п╣п╪ п╢я─я┐пЁп╬пЁп╬ я▐п╥я▀п╨п╟ п©я─п╬пЁя─п╟п╪п╪п╦я─п╬п╡п╟п╫п╦я▐ :-) п░ п╡п╬-п╡я┌п╬я─я▀я┘, smalltalk --- я█я┌п╬ я┤я┌п╬-я┌п╬ п╡я─п╬п╢п╣ п╫п╣я│п╣я─я▄п╣п╥п╫п╬п╧ п╠я▀я┌п╬п╡п╬п╧ п╠п╬п╩я┌п╬п╡п╫п╦, chitchat, prattle. -- Alexey Beshenov http://beshenov.ru/ ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ п╡ я┌п╣п╨я│я┌п╬п╡п╬п╪ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… п≤п╪я▐ : п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌ п╒п╦п© : application/pgp-signature п═п╟п╥п╪п╣я─ : 189 п╠п╟п╧я┌п╬п╡ п·п©п╦я│п╟п╫п╦п╣: п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌ Url : http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071213/8c01dce9/attachment.bin From shafiev на gmail.com Wed Dec 12 13:45:09 2007 From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev) Date: Thu, 13 Dec 2007 00:45:09 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <200712130006.00516@beshenov> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <1bc8f7b10712121111j454420fcv7d395e6fd40f2cc9@mail.gmail.com> <218771510712121251hbf510afs6be81a248cd8f903@mail.gmail.com> <200712130006.00516@beshenov> Message-ID: <218771510712121345p4fcb4d6h8d7c8cbd29412b17@mail.gmail.com> Тем неменее Smalltalk этот тот <ИМХО> бесполезный и убогий язык с которым я вынужден работать чтобы сдать предмет ООП в универе. 13.12.07, Alexey Beshenov написал(а): > > On Wednesday 12 December 2007 23:51, Naim Shafiev wrote: > > > > Так в чем проблема? Пусть и называется "лайт-ток" (lite talk тоже, в > > > общем-то, отражает суть явления) :) > > > Еще вариант - Smalltalk (ну вроде как тоже короткий разговор :) ) > > Ну нет. Во-первых, это название совсем другого языка программирования :-) > А во-вторых, smalltalk --- это что-то вроде несерьезной бытовой болтовни, > chitchat, prattle. > > -- > Alexey Beshenov > http://beshenov.ru/ > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm > > ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071213/2ee340bd/attachment.html From shatlovsky на gmail.com Wed Dec 12 13:52:30 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Thu, 13 Dec 2007 00:52:30 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <218771510712121345p4fcb4d6h8d7c8cbd29412b17@mail.gmail.com> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <1bc8f7b10712121111j454420fcv7d395e6fd40f2cc9@mail.gmail.com> <218771510712121251hbf510afs6be81a248cd8f903@mail.gmail.com> <200712130006.00516@beshenov> <218771510712121345p4fcb4d6h8d7c8cbd29412b17@mail.gmail.com> Message-ID: <941324671.20071213005230@gmail.com> Здравствуйте, Naim. Вы писали 13 декабря 2007 г., 0:45:09: > Тем неменее Smalltalk этот тот <ИМХО> бесполезный и убогий язык > с которым я вынужден работать чтобы сдать предмет ООП в универе. А вот было бы интересно услышать аргументы против Smalltalk в рамках 5-минутного спича. Ну скажем сравнение -- что там такого кривого по сравнению с другими языками. Не слабО? -- > 13.12.07, Alexey Beshenov < al на beshenov.ru> написал(а): > On Wednesday 12 December 2007 23:51, Naim Shafiev wrote: >> > Так в чем проблема? Пусть и называется "лайт-ток" (lite talk тоже, в >> > общем-то, отражает суть явления) :) >> Еще вариант - Smalltalk (ну вроде как тоже короткий разговор :) ) > Ну нет. Во-первых, это название совсем другого языка программирования :-) > А во-вторых, smalltalk --- это что-то вроде несерьезной бытовой болтовни, > chitchat, prattle. > -- > Alexey Beshenov < al на beshenov.ru> > http://beshenov.ru/ > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- С уважением, А.Н.Шатловский From andy на shitov.ru Wed Dec 12 13:52:24 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 13 Dec 2007 00:52:24 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <218771510712121345p4fcb4d6h8d7c8cbd29412b17@mail.gmail.com> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <1bc8f7b10712121111j454420fcv7d395e6fd40f2cc9@mail.gmail.com> <218771510712121251hbf510afs6be81a248cd8f903@mail.gmail.com> <200712130006.00516@beshenov> <218771510712121345p4fcb4d6h8d7c8cbd29412b17@mail.gmail.com> Message-ID: <1525213944.20071213005224@shitov.ru> > Тем неменее Smalltalk этот тот <ИМХО> бесполезный и убогий язык > с которым я вынужден работать чтобы сдать предмет ООП в универе. Страуструпа не читал. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From shatlovsky на gmail.com Wed Dec 12 13:59:45 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Thu, 13 Dec 2007 00:59:45 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <1525213944.20071213005224@shitov.ru> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <1bc8f7b10712121111j454420fcv7d395e6fd40f2cc9@mail.gmail.com> <218771510712121251hbf510afs6be81a248cd8f903@mail.gmail.com> <200712130006.00516@beshenov> <218771510712121345p4fcb4d6h8d7c8cbd29412b17@mail.gmail.com> <1525213944.20071213005224@shitov.ru> Message-ID: <602061947.20071213005945@gmail.com> Здравствуйте, Andrew. Вы писали 13 декабря 2007 г., 0:52:24: >> Тем неменее Smalltalk этот тот <ИМХО> бесполезный и убогий язык >> с которым я вынужден работать чтобы сдать предмет ООП в универе. > Страуструпа не читал. И Гради Буча > -- > Андрей Шитов > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- С уважением, А.Н.Шатловский From garikz на gmail.com Wed Dec 12 14:07:24 2007 From: garikz на gmail.com (Igor Zakharov) Date: Thu, 13 Dec 2007 01:07:24 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <941324671.20071213005230@gmail.com> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <1bc8f7b10712121111j454420fcv7d395e6fd40f2cc9@mail.gmail.com> <218771510712121251hbf510afs6be81a248cd8f903@mail.gmail.com> <200712130006.00516@beshenov> <218771510712121345p4fcb4d6h8d7c8cbd29412b17@mail.gmail.com> <941324671.20071213005230@gmail.com> Message-ID: <1bc8f7b10712121407q5f9880e2pf54a4126df8d40e2@mail.gmail.com> > А вот было бы интересно услышать аргументы против Smalltalk в рамках > 5-минутного спича. Ну скажем сравнение -- что там такого кривого по > сравнению с другими языками. > > Не слабО? Ну, поскольку мы Perl Mongers, сравнивать нам наверное надо все-таки с перлом. Например, "Что такое нужное (удобное, красивое) есть в Smalltalk чего нет в Perl6, но было бы круто если оно бы там появилось" :))) From shafiev на gmail.com Wed Dec 12 14:04:18 2007 From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev) Date: Thu, 13 Dec 2007 01:04:18 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <941324671.20071213005230@gmail.com> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <1bc8f7b10712121111j454420fcv7d395e6fd40f2cc9@mail.gmail.com> <218771510712121251hbf510afs6be81a248cd8f903@mail.gmail.com> <200712130006.00516@beshenov> <218771510712121345p4fcb4d6h8d7c8cbd29412b17@mail.gmail.com> <941324671.20071213005230@gmail.com> Message-ID: <218771510712121404y39418856o63d350b74f950fa7@mail.gmail.com> 1.Страуструпа почитывал(написано не хило) 2 Сравнивать с чем ( с статическим типизироваными ЯП думаю не стоит) ? 13.12.07, Alex Shatlovsky написал(а): > > Здравствуйте, Naim. > > Вы писали 13 декабря 2007 г., 0:45:09: > > > Тем неменее Smalltalk этот тот <ИМХО> бесполезный и убогий язык > > с которым я вынужден работать чтобы сдать предмет ООП в универе. > > А вот было бы интересно услышать аргументы против Smalltalk в рамках > 5-минутного спича. Ну скажем сравнение -- что там такого кривого по > сравнению с другими языками. > > Не слабО? > > -- > > > > 13.12.07, Alexey Beshenov < al на beshenov.ru> написал(а): > > On Wednesday 12 December 2007 23:51, Naim Shafiev wrote: > > >> > Так в чем проблема? Пусть и называется "лайт-ток" (lite talk тоже, в > >> > общем-то, отражает суть явления) :) > > >> Еще вариант - Smalltalk (ну вроде как тоже короткий разговор :) ) > > > Ну нет. Во-первых, это название совсем другого языка программирования > :-) > > А во-вторых, smalltalk --- это что-то вроде несерьезной бытовой > болтовни, > > chitchat, prattle. > > > -- > > Alexey Beshenov < al на beshenov.ru> > > http://beshenov.ru/ > > > ______________________________________________________________________ > > Moscow.pm mailing list > > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm > > > > > > -- > С уважением, > А.Н.Шатловский > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071213/3801b1b5/attachment.html From ivan на serezhkin.com Wed Dec 12 14:14:34 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Thu, 13 Dec 2007 01:14:34 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <1bc8f7b10712121407q5f9880e2pf54a4126df8d40e2@mail.gmail.com> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <1bc8f7b10712121111j454420fcv7d395e6fd40f2cc9@mail.gmail.com> <218771510712121251hbf510afs6be81a248cd8f903@mail.gmail.com> <200712130006.00516@beshenov> <218771510712121345p4fcb4d6h8d7c8cbd29412b17@mail.gmail.com> <941324671.20071213005230@gmail.com> <1bc8f7b10712121407q5f9880e2pf54a4126df8d40e2@mail.gmail.com> Message-ID: <47605D4A.3000800@serezhkin.com> Igor Zakharov wrote: >> А вот было бы интересно услышать аргументы против Smalltalk в рамках >> 5-минутного спича. Ну скажем сравнение -- что там такого кривого по >> сравнению с другими языками. >> >> Не слабО? > > Ну, поскольку мы Perl Mongers, сравнивать нам наверное надо все-таки с > перлом. Например, "Что такое нужное (удобное, красивое) есть в > Smalltalk чего нет в Perl6, но было бы круто если оно бы там > появилось" :))) Что надо принести в перл я не знаю, а вот работа с внутренними структурами данных, там слегка странная, я б переделал. Дальше внутренний цензор автора вырезал полторы страницы бреда про то как хорошо что сейчас почти появился паррот нормальный. Кста, а это правда про php на mod_parrot ? http://www.perl.com/pub/a/2004/12/22/mod_parrot.html Зы, зря я сюда политику приплетаю, но в свете рыночной экономики и нано технологий, я думаю слово "нанобазар" будет сверхмодным =) -- Ivan B. Serezhkin From al на beshenov.ru Wed Dec 12 14:38:34 2007 From: al на beshenov.ru (Alexey Beshenov) Date: Thu, 13 Dec 2007 01:38:34 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0JjQvdGC0LXRgNCy0LXQvdGC0L4g0LvQsNC80L8=?= =?utf-8?b?0L4=?= In-Reply-To: <218771510712121404y39418856o63d350b74f950fa7@mail.gmail.com> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <941324671.20071213005230@gmail.com> <218771510712121404y39418856o63d350b74f950fa7@mail.gmail.com> Message-ID: <200712130138.48207@beshenov> On Thursday 13 December 2007 01:04, Naim Shafiev wrote: > 1.п║я┌я─п╟я┐я│я┌я─я┐п©п╟ п©п╬я┤п╦я┌я▀п╡п╟п╩(п╫п╟п©п╦я│п╟п╫п╬ п╫п╣ я┘п╦п╩п╬) п⌠п╪. п░ я┐п©п╬п╪п╦п╫п╟п╫п╦я▐ Smalltalk я┐ п║я┌я─п╟я┐я│я┌я─я┐п©п╟ п╡я▀ я┤я┌п╬-п╩п╦ п╫п╣ п╡п╦п╢п╣п╩п╦? п▓ "C++ D&E" (п╦п╩п╦ п╢я─я┐пЁп╦я┘ п╦я│я┌п╬я─п╦я┤п╣я│п╨п╦я┘ п╬я┤п╣я─п╨п╟я┘)? -- Alexey Beshenov http://beshenov.ru/ ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╫п╣ п╡ я┌п╣п╨я│я┌п╬п╡п╬п╪ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… п≤п╪я▐ : п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌ п╒п╦п© : application/pgp-signature п═п╟п╥п╪п╣я─ : 189 п╠п╟п╧я┌п╬п╡ п·п©п╦я│п╟п╫п╦п╣: п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐п╣я┌ Url : http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071213/8eb98bdb/attachment.bin From shafiev на gmail.com Thu Dec 13 03:24:17 2007 From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev) Date: Thu, 13 Dec 2007 14:24:17 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <200712130138.48207@beshenov> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <941324671.20071213005230@gmail.com> <218771510712121404y39418856o63d350b74f950fa7@mail.gmail.com> <200712130138.48207@beshenov> Message-ID: <218771510712130324r2a011d3eocf60f3f4457429ea@mail.gmail.com> Что-то не помню,хотя я в принципе давно это уже читал. 13.12.07, Alexey Beshenov написал(а): > > On Thursday 13 December 2007 01:04, Naim Shafiev wrote: > > > 1.Страуструпа почитывал(написано не хило) > > Гм. А упоминания Smalltalk у Страуструпа вы что-ли не видели? > В "C++ D&E" (или других исторических очерках)? > > -- > Alexey Beshenov > http://beshenov.ru/ > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm > > ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071213/2c6579f3/attachment.html From ivan на serezhkin.com Thu Dec 13 03:43:26 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 13 Dec 2007 14:43:26 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <218771510712130324r2a011d3eocf60f3f4457429ea@mail.gmail.com> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <941324671.20071213005230@gmail.com> <218771510712121404y39418856o63d350b74f950fa7@mail.gmail.com> <200712130138.48207@beshenov> <218771510712130324r2a011d3eocf60f3f4457429ea@mail.gmail.com> Message-ID: <47611ADE.8020603@serezhkin.com> Привет. Регистрацию оканчиваем. Отбалансировались примерно поровну. набралось 22 человеков. Это без учёта яндексовых человеков. Соответственно вот ещё раз ссылка про то как ехать: http://company.yandex.ru/inside/contacts.xml Стоянка шаттла указана на дополнительной карте. Желательно совсем неопаздывать на шаттл. если что: +7-916-696-4949 Начало в 19:00 второй заезд в 19:15. вроде всё. -- Ivan B. Serezhkin From ivanshirokoff на gmail.com Thu Dec 13 03:49:09 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Thu, 13 Dec 2007 14:49:09 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <47611ADE.8020603@serezhkin.com> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <941324671.20071213005230@gmail.com> <218771510712121404y39418856o63d350b74f950fa7@mail.gmail.com> <200712130138.48207@beshenov> <218771510712130324r2a011d3eocf60f3f4457429ea@mail.gmail.com> <47611ADE.8020603@serezhkin.com> Message-ID: <47611C35.8010809@gmail.com> Ivan B. Serezhkin пишет: > Привет. > > Регистрацию оканчиваем. > Отбалансировались примерно поровну. > набралось 22 человеков. > Это без учёта яндексовых человеков. > > Соответственно вот ещё раз ссылка про то как ехать: > http://company.yandex.ru/inside/contacts.xml > Стоянка шаттла указана на дополнительной карте. > Желательно совсем неопаздывать на шаттл. > > если что: +7-916-696-4949 > > Начало в 19:00 второй заезд в 19:15. > > вроде всё. После высадки будет интуитивно понятно куда идти? -- _______________________________________ Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ From evdokimov.denis на gmail.com Thu Dec 13 04:21:15 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Thu, 13 Dec 2007 15:21:15 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: <47611C35.8010809@gmail.com> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <941324671.20071213005230@gmail.com> <218771510712121404y39418856o63d350b74f950fa7@mail.gmail.com> <200712130138.48207@beshenov> <218771510712130324r2a011d3eocf60f3f4457429ea@mail.gmail.com> <47611ADE.8020603@serezhkin.com> <47611C35.8010809@gmail.com> Message-ID: > После высадки будет интуитивно понятно куда идти? шаттл стыкуется со зданием яндекса жесткой сцепкой ;-) From ivan на serezhkin.com Thu Dec 13 04:31:47 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Thu, 13 Dec 2007 15:31:47 +0300 Subject: [Moscow.pm] Offline #2 In-Reply-To: References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> <941324671.20071213005230@gmail.com> <218771510712121404y39418856o63d350b74f950fa7@mail.gmail.com> <200712130138.48207@beshenov> <218771510712130324r2a011d3eocf60f3f4457429ea@mail.gmail.com> <47611ADE.8020603@serezhkin.com> <47611C35.8010809@gmail.com> Message-ID: <47612633.2010205@serezhkin.com> Denis Evdokimov wrote: >> После высадки будет интуитивно понятно куда идти? >> > > шаттл стыкуется со зданием яндекса жесткой сцепкой ;-) > гибким тамбуром. -- Ivan B. Serezhkin From andy на shitov.ru Thu Dec 13 12:09:23 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 13 Dec 2007 23:09:23 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?windows-1251?b?0/fg8fLo5SDiIO/g8PLt5fDx6u7pIO/w7uPw?= =?windows-1251?b?4Ozs5SDo5+Tg8uXr/PHy4uAgTydSZWlsbHk=?= Message-ID: <906086367.20071213230923@shitov.ru> В начале декабря Moscow.pm стала участником партнерской программы издательства O'Reilly. Что мы можем получить от этого сотрудничества: Скидку 40% на все книги издательства при заказе на сайте. На оплату доставки скидка не распространяется, поэтому можно писать на этот лист, чтобы договориться с кем-нибудь купить несколько книг одной посылкой. При покупке на сайте нужно выбрать корзину UK shopping cart и указать код. Код спрашивайте у меня по мере необходимости (пожалуйста, не запасайтесь кодом "про запас", чтобы не было недоразумений, если он к моменту заказа уже устареет). Возможность получать раз в месяц 2-3 новые книги в обмен на рецензию. Книги на английском, рецензии на русском и по возможности с переводом на английский. Про остальные составляющие участия в программе - по мере их появления. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From andy на shitov.ru Thu Dec 13 12:16:21 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 13 Dec 2007 23:16:21 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?windows-1251?b?ze7i++Ug6u3o4+ggTydSZWlsbHkg7eAg8OX2?= =?windows-1251?b?5e3n6P4=?= Message-ID: <1667766814.20071213231621@shitov.ru> Если у кого-нибудь есть желание сделать какой-либо из новых книг, изданных O'Reilly, сообщите название в течение недели. Мы можем заказать 2-3 книги (если их не потеряет почта). В обмен на то, чтобы почитать книгу, нужно написать рецензию на нее на русском и (желательно) английском языках. Рецензия появится на Moscow.pm.org, ее можно опубликовать и на других сайтах. Примеры свежих рецензий, сделанных другими участниками: http://www.mmug-dublin.com/blog/?p=10 http://edinburgh.pm.org/book-reviews/ldap-system-administration.html Вот список, из которого можно выбрать интересное для себя (книги на английском языке). ***Adobe InDesign CS3 One-on-One ISBN 10: 0596529767 http://www.oreilly.com/catalog/9780596529765/ ***Advanced Rails ISBN 10: 0596510322 http://www.oreilly.com/catalog/9780596510329/ ***Advanced Rails Recipes (Pragmatic Bookshelf) ISBN 10: 0978739221 http://www.oreilly.com/catalog/0978739221/ ***Apache Cookbook, Second Edition ISBN 10: 0596529945 http://www.oreilly.com/catalog/9780596529949/ ***C# 3.0 Cookbook, Third Edition ISBN 10: 059651610X http://www.oreilly.com/catalog/9780596516109/ ***C# 3.0 Design Patterns ISBN 10: 059652773X http://www.oreilly.com/catalog/9780596527730/ ***The Creative Digital Darkroom ISBN 10: 0596100477 http://www.oreilly.com/catalog/9780596100476/ ***Digital Astrophotography (Rocky Nook) ISBN 10: 1933952164 http://www.oreilly.com/catalog/9781933952161/ ***Groovy Recipes (Pragmatic Bookshelf) ISBN 10: 0-978739299 http://www.oreilly.com/catalog/9780978739294/ ***Head First JavaScript ISBN 10: 0596527748 http://www.oreilly.com/catalog/9780596527747/ ***Head First Software Development ISBN 10: 0596527357 http://www.oreilly.com/catalog/9780596527358/ ***iPhone UK: The Missing Manual ISBN 10: 0955750601 http://www.oreilly.com/catalog/9780596517656/ ***Mac OS X Leopard: The Missing Manual ISBN 10: 059652952X http://www.oreilly.com/catalog/9780596529529/ ***MAKE: Technology on Your Time Volume 12 ISBN 10: 0596513887 http://www.oreilly.com/catalog/9780596513887/ ***Managing your Photographic Workflow with Photoshop Lightroom ISBN: 1933952202 http://www.oreilly.com/catalog/9781933952208/index.html ***Photoshop CS3 RAW ISBN 10: 0596510527 http://www.oreilly.com/catalog/9780596510527/ ***Programming C# 3.0, Fifth Edition ISBN 10: 0596527438 http://www.oreilly.com/catalog/9780596527433/ ***Prototype and script.aculo.us (Pragmatic Bookshelf) ISBN 10: 1934356018 http://www.oreilly.com/catalog/9781934356012/ ***Take Your Photography to the Next Level (Rocky Nook) ISBN 10: 1933952210 http://www.oreilly.com/catalog/9781933952215/ ***Windows Vista Annoyances ISBN 10: 0596527624 http://www.oreilly.com/catalog/9780596527624/ ***Visualizing Data ISBN 10: 0596514557 http://www.oreilly.com/catalog/9780596515935/index.html ***X Power Tools ISBN 10: 0596101953 http://www.oreilly.com/catalog/9780596101954/ -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivan на serezhkin.com Thu Dec 13 12:23:47 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Thu, 13 Dec 2007 23:23:47 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <906086367.20071213230923@shitov.ru> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> Message-ID: <476194D3.3040403@serezhkin.com> Andrew Shitov wrote: > В начале декабря Moscow.pm стала участником партнерской программы > издательства O'Reilly. > > Что мы можем получить от этого сотрудничества: [много вкучностей skiped] Ага, а там публиковать нас и всё такое ? Мы ж вполне напишем ... сборник статей хотябы .. -- Ivan B. Serezhkin From ivan на serezhkin.com Thu Dec 13 12:30:20 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Thu, 13 Dec 2007 23:30:20 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?z87PINPM1d7B1NPRLg==?= In-Reply-To: <476194D3.3040403@serezhkin.com> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <476194D3.3040403@serezhkin.com> Message-ID: <4761965C.5070106@serezhkin.com> Привет. Полез я тут посмотреть некоторую историческую информацию, на http://public.activestate.com/cgi-bin/perlbrowse А оно сломано. Не раскажете, где можно ещё нарыть доступ к репозиторию, интересуют некоторые логи. ЗЫ И вообще, что за фигня, почему репозиторий вообще закрыт и находится у активстэйта, ребята конечно молодцы, но ... монополизировать процесс разработки - то круто. -- Ivan B. Serezhkin From andy на shitov.ru Thu Dec 13 12:34:38 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Thu, 13 Dec 2007 23:34:38 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <476194D3.3040403@serezhkin.com> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <476194D3.3040403@serezhkin.com> Message-ID: <32380224.20071213233438@shitov.ru> > Ага, а там публиковать нас и всё такое ? > Мы ж вполне напишем ... сборник статей хотябы .. O'Reilly кроме книг продает по 10 долларов 30-50-страничные PDFы, посвященные узкой теме, например: http://www.oreilly.com/catalog/tagclouds/ "Building Tag Clouds in Perl and PHP". Но чтобы стать автором, не требуется никаких участий в программах :-) -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivanshirokoff на gmail.com Fri Dec 14 01:27:17 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Fri, 14 Dec 2007 12:27:17 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <32380224.20071213233438@shitov.ru> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <476194D3.3040403@serezhkin.com> <32380224.20071213233438@shitov.ru> Message-ID: <47624C75.6010301@gmail.com> Andrew Shitov пишет: > O'Reilly кроме книг продает по 10 долларов 30-50-страничные > PDFы, посвященные узкой теме, например: > http://www.oreilly.com/catalog/tagclouds/ "Building Tag Clouds in Perl > and PHP". А вот интересно, много ли людей купят мануал по разработке облака тагов на перле и пхп??? =))) -- _______________________________________ Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ From shatlovsky на gmail.com Fri Dec 14 01:33:59 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Fri, 14 Dec 2007 12:33:59 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <47624C75.6010301@gmail.com> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <476194D3.3040403@serezhkin.com> <32380224.20071213233438@shitov.ru> <47624C75.6010301@gmail.com> Message-ID: <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> On 12/14/07, Ivan Shirokoff wrote: > Andrew Shitov пишет: > > O'Reilly кроме книг продает по 10 долларов 30-50-страничные > > PDFы, посвященные узкой теме, например: > > http://www.oreilly.com/catalog/tagclouds/ "Building Tag Clouds in Perl > > and PHP". > А вот интересно, много ли людей купят мануал по разработке облака тагов > на перле и пхп??? =))) Удивительно, как аффтору удалось раздуть тему до 48 страниц? -- > > -- > _______________________________________ > Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From ivanshirokoff на gmail.com Fri Dec 14 01:45:59 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Fri, 14 Dec 2007 12:45:59 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <476194D3.3040403@serezhkin.com> <32380224.20071213233438@shitov.ru> <47624C75.6010301@gmail.com> <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> Message-ID: <476250D7.5020807@gmail.com> Alex Shatlovsky пишет: > Удивительно, как аффтору удалось раздуть тему до 48 страниц? Эпическая ода про таг
в двух актах. =)))) -- _______________________________________ Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ From ivan на serezhkin.com Fri Dec 14 01:47:30 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Fri, 14 Dec 2007 12:47:30 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <476194D3.3040403@serezhkin.com> <32380224.20071213233438@shitov.ru> <47624C75.6010301@gmail.com> <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> Message-ID: <47625132.6020405@serezhkin.com> Alex Shatlovsky wrote: > On 12/14/07, Ivan Shirokoff wrote: > >> Andrew Shitov пишет: >> >>> O'Reilly кроме книг продает по 10 долларов 30-50-страничные >>> PDFы, посвященные узкой теме, например: >>> http://www.oreilly.com/catalog/tagclouds/ "Building Tag Clouds in Perl >>> and PHP". >>> >> А вот интересно, много ли людей купят мануал по разработке облака тагов >> на перле и пхп??? =))) >> > > Удивительно, как аффтору удалось раздуть тему до 48 страниц? > Он старался, но иногда количество переходит в качество =) У меня витает сомнительная и весьма чистолюбивая идея о книжке под названием сборник статей о web2.0 на перле. Вот в этом случае количество точно перетечёт в качество. -- Ivan B. Serezhkin From zhecka на gmail.com Fri Dec 14 01:48:16 2007 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Fri, 14 Dec 2007 12:48:16 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <476250D7.5020807@gmail.com> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <476194D3.3040403@serezhkin.com> <32380224.20071213233438@shitov.ru> <47624C75.6010301@gmail.com> <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> <476250D7.5020807@gmail.com> Message-ID: <47625160.9040209@gmail.com> Ivan Shirokoff пишет: > Alex Shatlovsky пишет: > >> Удивительно, как аффтору удалось раздуть тему до 48 страниц? >> > Эпическая ода про таг
в двух актах. =)))) > Ага. Поездка вебмастера в поезде :))) From ivan на serezhkin.com Fri Dec 14 01:54:31 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Fri, 14 Dec 2007 12:54:31 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <47625160.9040209@gmail.com> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <476194D3.3040403@serezhkin.com> <32380224.20071213233438@shitov.ru> <47624C75.6010301@gmail.com> <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> <476250D7.5020807@gmail.com> <47625160.9040209@gmail.com> Message-ID: <476252D7.9030100@serezhkin.com> Kaltashkin Eugene wrote: > Ivan Shirokoff пишет: > >> Alex Shatlovsky пишет: >> >> >>> Удивительно, как аффтору удалось раздуть тему до 48 страниц? >>> >>> >> Эпическая ода про таг
в двух актах. =)))) >> >> > Ага. Поездка вебмастера в поезде :))) > > Когда я занимался написанием техпроектов для серьёзных госконтор, я очень любил UML и скриншоты. Ими можно было забить процентов 80 места, и проект получался книжечкой о шестистах листах. Фишка в том, что на столистовые проекты чиновники просто не смотрят. -- Ivan B. Serezhkin From zhecka на gmail.com Fri Dec 14 01:56:10 2007 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Fri, 14 Dec 2007 12:56:10 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <476252D7.9030100@serezhkin.com> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <476194D3.3040403@serezhkin.com> <32380224.20071213233438@shitov.ru> <47624C75.6010301@gmail.com> <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> <476250D7.5020807@gmail.com> <47625160.9040209@gmail.com> <476252D7.9030100@serezhkin.com> Message-ID: <4762533A.5050002@gmail.com> Ivan B. Serezhkin пишет: > Когда я занимался написанием техпроектов для серьёзных госконтор, я > очень любил UML и скриншоты. > Ими можно было забить процентов 80 места, и проект получался книжечкой о > шестистах листах. > Фишка в том, что на столистовые проекты чиновники просто не смотрят. > > ну это известная тема. главное чтоб было много воды. From shatlovsky на gmail.com Fri Dec 14 01:59:50 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Fri, 14 Dec 2007 12:59:50 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <4762533A.5050002@gmail.com> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <476194D3.3040403@serezhkin.com> <32380224.20071213233438@shitov.ru> <47624C75.6010301@gmail.com> <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> <476250D7.5020807@gmail.com> <47625160.9040209@gmail.com> <476252D7.9030100@serezhkin.com> <4762533A.5050002@gmail.com> Message-ID: <547d1aa70712140159m1ef903e9nbedaf36bd79682e4@mail.gmail.com> On 12/14/07, Kaltashkin Eugene wrote: > Ivan B. Serezhkin пишет: > > Когда я занимался написанием техпроектов для серьёзных госконтор, я > > очень любил UML и скриншоты. > > Ими можно было забить процентов 80 места, и проект получался книжечкой о > > шестистах листах. > > Фишка в том, что на столистовые проекты чиновники просто не смотрят. > > > > > ну это известная тема. главное чтоб было много воды. Может еще дело в том, что за 2 страницы платить 10 баксов - жаба задушит. А вот за 48 уже не так жадно :)) Хотя все-таки information must be free! -- > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From ivan на serezhkin.com Fri Dec 14 02:05:47 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Fri, 14 Dec 2007 13:05:47 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <547d1aa70712140159m1ef903e9nbedaf36bd79682e4@mail.gmail.com> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <476194D3.3040403@serezhkin.com> <32380224.20071213233438@shitov.ru> <47624C75.6010301@gmail.com> <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> <476250D7.5020807@gmail.com> <47625160.9040209@gmail.com> <476252D7.9030100@serezhkin.com> <4762533A.5050002@gmail.com> <547d1aa70712140159m1ef903e9nbedaf36bd79682e4@mail.gmail.com> Message-ID: <4762557B.2060606@serezhkin.com> Привет. Alex Shatlovsky wrote: > Может еще дело в том, что за 2 страницы платить 10 баксов - жаба задушит. > А вот за 48 уже не так жадно :)) > Хотя все-таки information must be free! > Exactly right ! На этом фоне хочу пропиарить http://www.opensitesolutions.com/books/perl_books/ Однажды в детстве, я сконвертил это через isilo и залил на налодонник, Целый месяц у меня было счастье. -- Ivan B. Serezhkin From shatlovsky на gmail.com Fri Dec 14 02:24:44 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Fri, 14 Dec 2007 13:24:44 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <4762557B.2060606@serezhkin.com> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <32380224.20071213233438@shitov.ru> <47624C75.6010301@gmail.com> <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> <476250D7.5020807@gmail.com> <47625160.9040209@gmail.com> <476252D7.9030100@serezhkin.com> <4762533A.5050002@gmail.com> <547d1aa70712140159m1ef903e9nbedaf36bd79682e4@mail.gmail.com> <4762557B.2060606@serezhkin.com> Message-ID: <547d1aa70712140224h46c0f078hfdeb9a59a082e989@mail.gmail.com> On 12/14/07, Ivan B. Serezhkin wrote: > Привет. > Alex Shatlovsky wrote: > > Может еще дело в том, что за 2 страницы платить 10 баксов - жаба задушит. > > А вот за 48 уже не так жадно :)) > > Хотя все-таки information must be free! > > > Exactly right ! > На этом фоне хочу пропиарить > http://www.opensitesolutions.com/books/perl_books/ > Однажды в детстве, я сконвертил это через isilo и залил на налодонник, > Целый месяц у меня было счастье. Пользуясь случаем хочу тоже хочу пропиарить книжку: Эрик С. Реймонд "Искусство программирования для UNIX" http://www.books.ru/shop/books/251362 (Налетай, остался последний экземпляр!) Must read для начинающих юниксоидов. -- > > -- > Ivan B. Serezhkin > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From ivan на serezhkin.com Fri Dec 14 02:30:41 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Fri, 14 Dec 2007 13:30:41 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <547d1aa70712140224h46c0f078hfdeb9a59a082e989@mail.gmail.com> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <32380224.20071213233438@shitov.ru> <47624C75.6010301@gmail.com> <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> <476250D7.5020807@gmail.com> <47625160.9040209@gmail.com> <476252D7.9030100@serezhkin.com> <4762533A.5050002@gmail.com> <547d1aa70712140159m1ef903e9nbedaf36bd79682e4@mail.gmail.com> <4762557B.2060606@serezhkin.com> <547d1aa70712140224h46c0f078hfdeb9a59a082e989@mail.gmail.com> Message-ID: <47625B51.6080808@serezhkin.com> Привет. Alex Shatlovsky wrote: > Must read для начинающих юниксоидов. > Хорошо, добавлю от себя: Юникс для системных администраторов. Два тома Стивенса Программирование сетей под юникс. Маккузик FreeBSD дизайн и реализация. Ну и конечно же Кнут, Ритчи и Страусструпп. Это так, для общего образования. И конечно же всяческие учебники про перл, но тут я не могу сказать, что именно читатьл лучше, лучше читать все. -- Ivan B. Serezhkin From kaa на zvuki.ru Fri Dec 14 02:36:48 2007 From: kaa на zvuki.ru (Andrew Kopeyko) Date: Fri, 14 Dec 2007 13:36:48 +0300 (MSK) Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <547d1aa70712140224h46c0f078hfdeb9a59a082e989@mail.gmail.com> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <32380224.20071213233438@shitov.ru> <47624C75.6010301@gmail.com> <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> <476250D7.5020807@gmail.com> <47625160.9040209@gmail.com> <476252D7.9030100@serezhkin.com> <4762533A.5050002@gmail.com> <547d1aa70712140159m1ef903e9nbedaf36bd79682e4@mail.gmail.com> <4762557B.2060606@serezhkin.com> <547d1aa70712140224h46c0f078hfdeb9a59a082e989@mail.gmail.com> Message-ID: <20071214133537.H99795@zvuki.ru> On Fri, 14 Dec 2007, Alex Shatlovsky wrote: > On 12/14/07, Ivan B. Serezhkin wrote: > Привет. > Alex Shatlovsky wrote: > > Может еще дело в том, что за 2 страницы платить 10 баксов - жаба задушит. > > А вот за 48 уже не так жадно :)) > > Хотя все-таки information must be free! > > > Exactly right ! > На этом фоне хочу пропиарить > http://www.opensitesolutions.com/books/perl_books/ > Однажды в детстве, я сконвертил это через isilo и залил на налодонник, > Целый месяц у меня было счастье. > Пользуясь случаем хочу тоже хочу пропиарить книжку: > Эрик С. Реймонд "Искусство программирования для UNIX" > http://www.books.ru/shop/books/251362 Ты рецензию на неё напиши - вот это будет PR! -- Best regards, Andrew Kopeyko From shatlovsky на gmail.com Fri Dec 14 02:36:59 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Fri, 14 Dec 2007 13:36:59 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <47625B51.6080808@serezhkin.com> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> <476250D7.5020807@gmail.com> <47625160.9040209@gmail.com> <476252D7.9030100@serezhkin.com> <4762533A.5050002@gmail.com> <547d1aa70712140159m1ef903e9nbedaf36bd79682e4@mail.gmail.com> <4762557B.2060606@serezhkin.com> <547d1aa70712140224h46c0f078hfdeb9a59a082e989@mail.gmail.com> <47625B51.6080808@serezhkin.com> Message-ID: <547d1aa70712140236q1e27edawe7bdde5a9b7b9402@mail.gmail.com> On 12/14/07, Ivan B. Serezhkin wrote: > Привет. > Alex Shatlovsky wrote: > > Must read для начинающих юниксоидов. > > > Хорошо, добавлю от себя: > Юникс для системных администраторов. ^^ не нашел, о какой конкретно книге речь? > Два тома Стивенса Программирование сетей под юникс. > Маккузик FreeBSD дизайн и реализация. > Ну и конечно же Кнут, Ритчи и Страусструпп. > Это так, для общего образования. > И конечно же всяческие учебники про перл, но тут я не могу сказать, что > именно читатьл лучше, лучше читать все. Раз пошла такая пьянка, может быть повесить список рекомендованной литературы на сайте Moscow.pm? Особо не раздувая, но с краткими аннотациями и по возможности с комментариями юзеров и ссылками на магазины. -- > > -- > Ivan B. Serezhkin > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From shatlovsky на gmail.com Fri Dec 14 02:41:32 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Fri, 14 Dec 2007 13:41:32 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <20071214133537.H99795@zvuki.ru> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> <476250D7.5020807@gmail.com> <47625160.9040209@gmail.com> <476252D7.9030100@serezhkin.com> <4762533A.5050002@gmail.com> <547d1aa70712140159m1ef903e9nbedaf36bd79682e4@mail.gmail.com> <4762557B.2060606@serezhkin.com> <547d1aa70712140224h46c0f078hfdeb9a59a082e989@mail.gmail.com> <20071214133537.H99795@zvuki.ru> Message-ID: <547d1aa70712140241m60e60c00nc98ef20a6ac9959c@mail.gmail.com> On 12/14/07, Andrew Kopeyko wrote: > On Fri, 14 Dec 2007, Alex Shatlovsky wrote: > > > On 12/14/07, Ivan B. Serezhkin wrote: > > Привет. > > Alex Shatlovsky wrote: > > > Может еще дело в том, что за 2 страницы платить 10 баксов - жаба задушит. > > > А вот за 48 уже не так жадно :)) > > > Хотя все-таки information must be free! > > > > > Exactly right ! > > На этом фоне хочу пропиарить > > http://www.opensitesolutions.com/books/perl_books/ > > Однажды в детстве, я сконвертил это через isilo и залил на налодонник, > > Целый месяц у меня было счастье. > > > Пользуясь случаем хочу тоже хочу пропиарить книжку: > > Эрик С. Реймонд "Искусство программирования для UNIX" > > http://www.books.ru/shop/books/251362 > > Ты рецензию на неё напиши - вот это будет PR! Хорошая идея -- > > > -- > Best regards, > Andrew Kopeyko > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From andy на shitov.ru Fri Dec 14 02:45:09 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Fri, 14 Dec 2007 13:45:09 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <547d1aa70712140236q1e27edawe7bdde5a9b7b9402@mail.gmail.com> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <476250D7.5020807@gmail.com> <47625160.9040209@gmail.com> <476252D7.9030100@serezhkin.com> <4762533A.5050002@gmail.com> <547d1aa70712140159m1ef903e9nbedaf36bd79682e4@mail.gmail.com> <4762557B.2060606@serezhkin.com> <547d1aa70712140224h46c0f078hfdeb9a59a082e989@mail.gmail.com> <47625B51.6080808@serezhkin.com> <547d1aa70712140236q1e27edawe7bdde5a9b7b9402@mail.gmail.com> Message-ID: > Раз пошла такая пьянка, может быть повесить список рекомендованной > литературы на сайте Moscow.pm? Перечень книг просто так публиковать не интересно. Интересно публиковать отзывы читателей. Кстати, если у кого-то есть желание порецензировать книги (на русском), издаваемые "Диалектикой", сообщите. Они тоже дают книги (хотя реже и меньше, чем Орейлли). -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From alex на kapranoff.ru Fri Dec 14 02:50:21 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Fri, 14 Dec 2007 13:50:21 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <47625B51.6080808@serezhkin.com> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <32380224.20071213233438@shitov.ru> <47624C75.6010301@gmail.com> <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> <476250D7.5020807@gmail.com> <47625160.9040209@gmail.com> <476252D7.9030100@serezhkin.com> <4762533A.5050002@gmail.com> <547d1aa70712140159m1ef903e9nbedaf36bd79682e4@mail.gmail.com> <4762557B.2060606@serezhkin.com> <547d1aa70712140224h46c0f078hfdeb9a59a082e989@mail.gmail.com> <47625B51.6080808@serezhkin.com> Message-ID: <1197629421.13598.4.camel@aukland> В Птн, 14/12/2007 в 13:30 +0300, Ivan B. Serezhkin пишет: > Привет. > Alex Shatlovsky wrote: > > Must read для начинающих юниксоидов. > > > Хорошо, добавлю от себя: > Юникс для системных администраторов. > Два тома Стивенса Программирование сетей под юникс. > Маккузик FreeBSD дизайн и реализация. > Ну и конечно же Кнут, Ритчи и Страусструпп. А в чтении Страуструпа есть смысл? Ведь как автор ни старался, у него получилась книжка про язык C++, а не про ООП. А зачем начинающему юниксоиду C++? From ivanshirokoff на gmail.com Fri Dec 14 02:53:28 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Fri, 14 Dec 2007 13:53:28 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <1197629421.13598.4.camel@aukland> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <32380224.20071213233438@shitov.ru> <47624C75.6010301@gmail.com> <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> <476250D7.5020807@gmail.com> <47625160.9040209@gmail.com> <476252D7.9030100@serezhkin.com> <4762533A.5050002@gmail.com> <547d1aa70712140159m1ef903e9nbedaf36bd79682e4@mail.gmail.com> <4762557B.2060606@serezhkin.com> <547d1aa70712140224h46c0f078hfdeb9a59a082e989@mail.gmail.com> <47625B51.6080808@serezhkin.com> <1197629421.13598.4.camel@aukland> Message-ID: <476260A8.5010707@gmail.com> Alex Kapranoff пишет: > А в чтении Страуструпа есть смысл? Ведь как автор ни старался, у него > получилась книжка про язык C++, а не про ООП. А зачем начинающему > юниксоиду C++? Шилдт решает. -- _______________________________________ Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ From ivan на serezhkin.com Fri Dec 14 02:59:53 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Fri, 14 Dec 2007 13:59:53 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <1197629421.13598.4.camel@aukland> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <32380224.20071213233438@shitov.ru> <47624C75.6010301@gmail.com> <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> <476250D7.5020807@gmail.com> <47625160.9040209@gmail.com> <476252D7.9030100@serezhkin.com> <4762533A.5050002@gmail.com> <547d1aa70712140159m1ef903e9nbedaf36bd79682e4@mail.gmail.com> <4762557B.2060606@serezhkin.com> <547d1aa70712140224h46c0f078hfdeb9a59a082e989@mail.gmail.com> <47625B51.6080808@serezhkin.com> <1197629421.13598.4.camel@aukland> Message-ID: <47626229.9070300@serezhkin.com> Привет. Alex Kapranoff wrote: > А в чтении Страуструпа есть смысл? Ведь как автор ни старался, у него > получилась книжка про язык C++, а не про ООП. А зачем начинающему > юниксоиду C++? > Ну ... скажем так, захват ресурсов инициализацией, время жизни динамического и лексического объекта, порядок вычисления, время жизни временного объекта. Всё это было для меня откровением. Кстати, именно прочитав это, я сделал захват обще системного мьютекса инициализацией Типа: sub do_something_dangerous { ... my $mutex=Mutexfactory->get_UserChange($user->name); Do_something_realy_dangerous_that_may_throw_exception($user); die if something weird; return if something wrong; $mutex->free_legally(); # leave scoope and call $mutex-DESTROY(); } -- Ivan B. Serezhkin From alex на kapranoff.ru Fri Dec 14 03:11:39 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Fri, 14 Dec 2007 14:11:39 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <476260A8.5010707@gmail.com> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <32380224.20071213233438@shitov.ru> <47624C75.6010301@gmail.com> <547d1aa70712140133h2b26505bq150851fc934c0bd7@mail.gmail.com> <476250D7.5020807@gmail.com> <47625160.9040209@gmail.com> <476252D7.9030100@serezhkin.com> <4762533A.5050002@gmail.com> <547d1aa70712140159m1ef903e9nbedaf36bd79682e4@mail.gmail.com> <4762557B.2060606@serezhkin.com> <547d1aa70712140224h46c0f078hfdeb9a59a082e989@mail.gmail.com> <47625B51.6080808@serezhkin.com> <1197629421.13598.4.camel@aukland> <476260A8.5010707@gmail.com> Message-ID: <1197630699.15430.2.camel@aukland> В Птн, 14/12/2007 в 13:53 +0300, Ivan Shirokoff пишет: > Alex Kapranoff пишет: > > А в чтении Страуструпа есть смысл? Ведь как автор ни старался, у него > > получилась книжка про язык C++, а не про ООП. А зачем начинающему > > юниксоиду C++? > Шилдт решает. Есть мнение, что это ещё хуже :) From andy на shitov.ru Fri Dec 14 03:15:37 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Fri, 14 Dec 2007 14:15:37 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <1197630699.15430.2.camel@aukland> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <476252D7.9030100@serezhkin.com> <4762533A.5050002@gmail.com> <547d1aa70712140159m1ef903e9nbedaf36bd79682e4@mail.gmail.com> <4762557B.2060606@serezhkin.com> <547d1aa70712140224h46c0f078hfdeb9a59a082e989@mail.gmail.com> <47625B51.6080808@serezhkin.com> <1197629421.13598.4.camel@aukland> <476260A8.5010707@gmail.com> <1197630699.15430.2.camel@aukland> Message-ID: > > Шилдт решает. > > Есть мнение, что это ещё хуже :) Шилдт гут, а хуже Айры Пола ничего нет. http://www.books.ru/img/2823.jpg :-) -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From evdokimov.denis на gmail.com Fri Dec 14 03:29:59 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Fri, 14 Dec 2007 14:29:59 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9d7B09TJxSDXINDB0tTOxdLTy8/KINDSz8fSwc3N?= =?koi8-r?b?xSDJ2sTB1MXM2NPU18EgTydSZWlsbHk=?= In-Reply-To: <547d1aa70712140236q1e27edawe7bdde5a9b7b9402@mail.gmail.com> References: <906086367.20071213230923@shitov.ru> <476250D7.5020807@gmail.com> <47625160.9040209@gmail.com> <476252D7.9030100@serezhkin.com> <4762533A.5050002@gmail.com> <547d1aa70712140159m1ef903e9nbedaf36bd79682e4@mail.gmail.com> <4762557B.2060606@serezhkin.com> <547d1aa70712140224h46c0f078hfdeb9a59a082e989@mail.gmail.com> <47625B51.6080808@serezhkin.com> <547d1aa70712140236q1e27edawe7bdde5a9b7b9402@mail.gmail.com> Message-ID: > Раз пошла такая пьянка, может быть повесить список рекомендованной > литературы на сайте Moscow.pm? > > Особо не раздувая, но с краткими аннотациями и по возможности с > комментариями юзеров и ссылками на магазины. Ссылки на магазины обязательно нужны, т.к. достать книжки оказывается крайне сложно. (Общался на первом воркшопе с начинающим perl программистом, который не смог достать ничего, кроме толстенного справочника) From ivan на serezhkin.com Fri Dec 14 13:54:58 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Sat, 15 Dec 2007 00:54:58 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J7RhNGE0LvQsNC50L0g0KDQtdGI0ZHRgtC60LAg?= =?utf-8?q?2?= Message-ID: <4762FBB2.8070304@serezhkin.com> Привет. Ну что я могу вам сказать ? Social часть удалась. Может третий оффлайн сделать полностью социальным ? Два три ... веломонолога, а дальше обсуждение ? Ибо именно в обсуждении расказывают самое интересное. -- Ivan B. Serezhkin From ivanshirokoff на gmail.com Fri Dec 14 14:22:30 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokov) Date: Sat, 15 Dec 2007 01:22:30 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?78bGzMHKziDyxduj1MvBIDI=?= In-Reply-To: <4762FBB2.8070304@serezhkin.com> References: <4762FBB2.8070304@serezhkin.com> Message-ID: <6aad99ec0712141422h424ac166sfa26aed7d999507e@mail.gmail.com> > Ибо именно в обсуждении расказывают самое интересное. Точно... истина в вине! ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071215/754d24ae/attachment.html From shatlovsky на gmail.com Fri Dec 14 14:57:29 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Sat, 15 Dec 2007 01:57:29 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?78bGzMHKziDyxduj1MvBIDI=?= In-Reply-To: <6aad99ec0712141422h424ac166sfa26aed7d999507e@mail.gmail.com> References: <4762FBB2.8070304@serezhkin.com> <6aad99ec0712141422h424ac166sfa26aed7d999507e@mail.gmail.com> Message-ID: <217714460.20071215015729@gmail.com> Здравствуйте, Ivan. Вы писали 15 декабря 2007 г., 1:22:30: > Ибо именно в обсуждении расказывают самое интересное. > Точно... истина в вине! Только не в таком шумном заведении, пожалуй -- С уважением, А.Н.Шатловский From shulyakovskiy на rambler.ru Fri Dec 14 22:17:24 2007 From: shulyakovskiy на rambler.ru (=?koi8-r?B?7snLz8zByg==?=) Date: Sat, 15 Dec 2007 09:17:24 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?78bGzMHKziDyxduj1MvBIDI=?= In-Reply-To: <4762FBB2.8070304@serezhkin.com> References: <4762FBB2.8070304@serezhkin.com> Message-ID: <164488796.20071215091724@rambler.ru> Здравствуйте, Ivan. Вы писали 15 декабря 2007 г., 0:54:58: IBS> Привет. IBS> Ну что я могу вам сказать ? IBS> Social часть удалась. IBS> Может третий оффлайн сделать полностью социальным ? IBS> Два три ... веломонолога, а дальше обсуждение ? IBS> Ибо именно в обсуждении расказывают самое интересное. Socila часть просто отличная, но однозначно она должна быть не в таком шумном месте. Фотки куда нить залью тогда пришлю ссылки. -- С уважением, Николай mailto:shulyakovskiy на rambler.ru From evdokimov.denis на gmail.com Sat Dec 15 03:05:37 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Sat, 15 Dec 2007 14:05:37 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MHN0dTYLi4u?= Message-ID: Написал тестовый скрипт и офигел... Есть над чем призадуматься. Рекомендую не запуская его, прикинуть сколько она будет занимать оперативки. Записать эти предположения. Запустить скрипт и сравнить с реальностью. Могу сказать, что я был в ауте. sleep(5); for(0..3) { my $a = '1' x (10 * 1024); $a x= 1024; sleep(2); } { my $a = '1' x (10 * 1024); $a x= 1024; sleep(2); } { my $a = '1' x (10 * 1024); $a x= 1024; sleep(2); } { my $a = '1' x (10 * 1024); $a x= 1024; sleep(2); } { my $a = '1' x (10 * 1024); $a x= 1024; sleep(2); } sleep(5); From evdokimov.denis на gmail.com Sat Dec 15 03:05:37 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Sat, 15 Dec 2007 14:05:37 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MHN0dTYLi4u?= Message-ID: Написал тестовый скрипт и офигел... Есть над чем призадуматься. Рекомендую не запуская его, прикинуть сколько она будет занимать оперативки. Записать эти предположения. Запустить скрипт и сравнить с реальностью. Могу сказать, что я был в ауте. sleep(5); for(0..3) { my $a = '1' x (10 * 1024); $a x= 1024; sleep(2); } { my $a = '1' x (10 * 1024); $a x= 1024; sleep(2); } { my $a = '1' x (10 * 1024); $a x= 1024; sleep(2); } { my $a = '1' x (10 * 1024); $a x= 1024; sleep(2); } { my $a = '1' x (10 * 1024); $a x= 1024; sleep(2); } sleep(5); From postmaster на softsearch.ru Sat Dec 15 12:22:08 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=) Date: Sat, 15 Dec 2007 23:22:08 +0300 Subject: [Moscow.pm] Cache::Memcached::Fast Message-ID: <1891650331.20071215232208@softsearch.ru> Здравствуйте, Вот новый клиент для мемкашеда http://search.cpan.org/~kroki/Cache-Memcached-Fast-0.02/lib/Cache/Memcached/Fast.pm Он быстрее Cache::Memcached примерно в 6 раз. memcached лучше ставить последний для тестов. Например отсюда: svn co http://code.sixapart.com/svn/memcached/trunk/server/ . -- С уважением, Михаил Монашёв, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://softsearch.ru/ Без бэкапа по жизни. From funt4k на gmail.com Sat Dec 15 14:59:09 2007 From: funt4k на gmail.com (Dmitry Nizovtsev) Date: Sun, 16 Dec 2007 00:59:09 +0200 Subject: [Moscow.pm] Cache::Memcached::Fast In-Reply-To: <1891650331.20071215232208@softsearch.ru> References: <1891650331.20071215232208@softsearch.ru> Message-ID: <96f4873d0712151459o20419284j17be597644f4f0aa@mail.gmail.com> Здорово!! Спасибо! А не предвидется ли случайно что то типа: set_multi,delete_multi? 15.12.07, Михаил Монашёв написал(а): > > Здравствуйте, > > Вот новый клиент для мемкашеда > http://search.cpan.org/~kroki/Cache-Memcached-Fast-0.02/lib/Cache/Memcached/Fast.pm > > Он быстрее Cache::Memcached примерно в 6 раз. > > memcached лучше ставить последний для тестов. Например отсюда: svn co > http://code.sixapart.com/svn/memcached/trunk/server/ . > > -- > > С уважением, > Михаил Монашёв, SoftSearch.ru > mailto:postmaster на softsearch.ru > ICQ# 166233339 > http://softsearch.ru/ > Без бэкапа по жизни. > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071216/caaaa8fb/attachment.html From andy на shitov.ru Sun Dec 16 09:56:38 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Sun, 16 Dec 2007 20:56:38 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl 5.10 known bug with (?| ... ) and named captures In-Reply-To: <1611949238.20071124131611@shitov.ru> References: <1611949238.20071124131611@shitov.ru> Message-ID: <372743849.20071216205638@shitov.ru> История закончилась припиской в документации perlre :-) Note: as of Perl 5.10.0, branch resets interfere with the contents of the %+ hash, that holds named captures. Consider using %- instead. > Для тех, кто не был на первой встречи, сообщу, что мы совместно :-) > нашли баг в одной из новых возможностей регулярных выражений Perl > 5.10. > Суть: если использовать две одинаково именованные переменные внутри > двух веток "|", заключенных в блок (?| ... ), то вторая именованная > переменная будет хранить "не те скобки", а именно скобки, номер > которых во втором подвыражении совпадает с номером скобок в первом > подвыражении, в которых именованная переменная встречается в первый > раз. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From andy на shitov.ru Sun Dec 16 17:07:09 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 17 Dec 2007 04:07:09 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?78bGzMHKziDyxduj1MvBIDI=?= In-Reply-To: <4762FBB2.8070304@serezhkin.com> References: <4762FBB2.8070304@serezhkin.com> Message-ID: > Может третий оффлайн сделать полностью социальным ? > Два три ... веломонолога, а дальше обсуждение ? Я не случайно постоянно напоминаю про опыт Vienna.pm :-) -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From alex на kapranoff.ru Mon Dec 17 00:25:47 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Mon, 17 Dec 2007 11:25:47 +0300 Subject: [Moscow.pm] $array[Infinity] Message-ID: <1197879947.26601.3.camel@aukland> Оказывается, Перл поддерживает субжевую конструкцию. Вот тут это обсуждают: http://perlmonks.org/?node_id=657332 В процессе нашли пару багов :) Вдруг кому интересно. From gurets на gmail.com Mon Dec 17 00:28:50 2007 From: gurets на gmail.com (Maxim Gurets) Date: Mon, 17 Dec 2007 11:28:50 +0300 Subject: [Moscow.pm] Cache::Memcached::Fast In-Reply-To: <1891650331.20071215232208@softsearch.ru> References: <1891650331.20071215232208@softsearch.ru> Message-ID: <99df17d10712170028s3488c2ffv41934c3ee74d1a6b@mail.gmail.com> ЗдОрово. Молодцы! Пара вопросов: 1) Хотелось бы иметь альтернативный сериализатор данных. 2) Может быть сэкономить на спичках - избавиться от autoload? 15.12.07, Михаил Монашёв написал(а): > > Здравствуйте, > > Вот новый клиент для мемкашеда > http://search.cpan.org/~kroki/Cache-Memcached-Fast-0.02/lib/Cache/Memcached/Fast.pm > > Он быстрее Cache::Memcached примерно в 6 раз. > > memcached лучше ставить последний для тестов. Например отсюда: svn co > http://code.sixapart.com/svn/memcached/trunk/server/ . > > -- > > С уважением, > Михаил Монашёв, SoftSearch.ru > mailto:postmaster на softsearch.ru > ICQ# 166233339 > http://softsearch.ru/ > Без бэкапа по жизни. > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071217/0ff85062/attachment.html From alex на kapranoff.ru Mon Dec 17 00:34:06 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Mon, 17 Dec 2007 11:34:06 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6cTFySDEzNEg08zFxNXA3cXKINfT1NLF3sk=?= Message-ID: <1197880446.26601.12.camel@aukland> Всем привет! Могу в следующий раз рассказать кратко про perlmonks.org. Как там всё устроено и как этим пользоваться. Вполне себе социальный talk :) -- Alex Kapranoff, Rambler Mail. From postmaster на softsearch.ru Mon Dec 17 00:51:03 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=) Date: Mon, 17 Dec 2007 11:51:03 +0300 Subject: [Moscow.pm] Cache::Memcached::Fast In-Reply-To: <96f4873d0712151459o20419284j17be597644f4f0aa@mail.gmail.com> References: <1891650331.20071215232208@softsearch.ru> <96f4873d0712151459o20419284j17be597644f4f0aa@mail.gmail.com> Message-ID: <1898860580.20071217115103@softsearch.ru> Здравствуйте Дмитрий, DN> А не предвидется ли случайно что то типа: set_multi,delete_multi? Это требует патчинга сервера. Возможно сделаем. -- С уважением, Михаил Монашёв, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://michael.mindmix.ru/ Без бэкапа по жизни. From nordicdyno на yandex.ru Mon Dec 17 02:22:39 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Mon, 17 Dec 2007 13:22:39 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6cTFySDEzNEg08zFxNXA3cXKINfT1NLF3sk=?= In-Reply-To: 1650000000273237350 References: 1650000000273237350 Message-ID: <1448181197886959@webmail30.yandex.ru> 17.12.07, 11:34, Alex Kapranoff (alex на kapranoff.ru): > Всем привет! > Могу в следующий раз рассказать кратко про perlmonks.org. Как там всё > устроено и как этим пользоваться. Вполне себе социальный talk :) О, это было бы интересно! Я все никак не могу уделить достаточное количество времени для изучения этого сайта. И в эту пятницу из-за работы не смог вовремя выбраться и опоздал на "шаттлы". З.Ы. Обещание рассказать про удаленный дебаг в Perl, все еще в силе :) Только, похоже, он больше 5 минут получится. =) From ivanshirokoff на gmail.com Mon Dec 17 02:33:41 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Mon, 17 Dec 2007 13:33:41 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6cTFySDEzNEg08zFxNXA3cXKINfT1NLF3sk=?= In-Reply-To: <1448181197886959@webmail30.yandex.ru> References: 1650000000273237350 <1448181197886959@webmail30.yandex.ru> Message-ID: <47665085.5030406@gmail.com> Orlovsky Alexander пишет: > З.Ы. > Обещание рассказать про удаленный дебаг в Perl, все еще в силе :) > Только, похоже, он больше 5 минут получится. =) Про дебаг очень ждем =))) не охото самому доки читать по комоду =) -- _______________________________________ Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ From inthrax на gmail.com Mon Dec 17 03:42:07 2007 From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa) Date: Mon, 17 Dec 2007 14:42:07 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?78bGzMHKziDyxduj1MvBIDI=?= In-Reply-To: <4762FBB2.8070304@serezhkin.com> References: <4762FBB2.8070304@serezhkin.com> Message-ID: <200712171442.08164.inthrax@gmail.com> Только в следующий раз я бухгалтером не буду :)) On Saturday 15 December 2007 00:54, Ivan B. Serezhkin wrote: > Привет. > > Ну что я могу вам сказать ? > Social часть удалась. > Может третий оффлайн сделать полностью социальным ? > Два три ... веломонолога, а дальше обсуждение ? > Ибо именно в обсуждении расказывают самое интересное. From inthrax на gmail.com Mon Dec 17 03:46:26 2007 From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa) Date: Mon, 17 Dec 2007 14:46:26 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MHN0dTYLi4u?= In-Reply-To: References: Message-ID: <200712171446.27067.inthrax@gmail.com> попробуй $a заменить на $x. ты будешь приятно удивлен :) On Saturday 15 December 2007 14:05, Denis Evdokimov wrote: > Написал тестовый скрипт и офигел... > Есть над чем призадуматься. > Рекомендую не запуская его, прикинуть сколько она будет занимать > оперативки. Записать эти предположения. > Запустить скрипт и сравнить с реальностью. > Могу сказать, что я был в ауте. > From evdokimov.denis на gmail.com Mon Dec 17 04:02:35 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Mon, 17 Dec 2007 15:02:35 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MHN0dTYLi4u?= In-Reply-To: References: Message-ID: Нашел ошибку в Perl под Windows (ActiveState perl 5.8.8) Данный скрипт под винду занимает больше 50 Мб в конце выполнения Проверил под Linux всё так, как и должно быть 10 с небольшим From ivan на serezhkin.com Mon Dec 17 04:09:48 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Mon, 17 Dec 2007 15:09:48 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?78bGzMHKziDyxduj1MvBIDI=?= In-Reply-To: <200712171442.08164.inthrax@gmail.com> References: <4762FBB2.8070304@serezhkin.com> <200712171442.08164.inthrax@gmail.com> Message-ID: <4766670C.6030003@serezhkin.com> Vladimir V. Perepelitsa wrote: > Только в следующий раз я бухгалтером не буду :)) > У тебя софт был кривой. При наличии нормального софта будешь ? -- Ivan B. Serezhkin From inthrax на gmail.com Mon Dec 17 04:17:31 2007 From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa) Date: Mon, 17 Dec 2007 15:17:31 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?78bGzMHKziDyxduj1MvBIDI=?= In-Reply-To: <4766670C.6030003@serezhkin.com> References: <4762FBB2.8070304@serezhkin.com> <200712171442.08164.inthrax@gmail.com> <4766670C.6030003@serezhkin.com> Message-ID: <200712171517.31290.inthrax@gmail.com> нормальный софт... мозг 0.95beta :) а лучше вообще по очереди. PS: кстати респект всем присутствовавшим на sotial part. насколько я знаю, при групповых посиделках сумма счета редко сходится :) On Monday 17 December 2007 15:09, Ivan B. Serezhkin wrote: > Vladimir V. Perepelitsa wrote: > > Только в следующий раз я бухгалтером не буду :)) > > У тебя софт был кривой. > При наличии нормального софта будешь ? From andy на shitov.ru Mon Dec 17 04:18:35 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 17 Dec 2007 15:18:35 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?78bGzMHKziDyxduj1MvBIDI=?= In-Reply-To: <4766670C.6030003@serezhkin.com> References: <4762FBB2.8070304@serezhkin.com> <200712171442.08164.inthrax@gmail.com> <4766670C.6030003@serezhkin.com> Message-ID: А вот так выглядит мой список писем :-) Заговорили про бухгалтера - на те. > > Только в следующий раз я бухгалтером не буду :)) > > > У тебя софт был кривой. > При наличии нормального софта будешь ? -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : bk.gif Тип : image/gif Размер : 11650 байтов Описание: отсутствует Url : http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071217/f3ebe879/attachment.gif From inthrax на gmail.com Mon Dec 17 04:21:41 2007 From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa) Date: Mon, 17 Dec 2007 15:21:41 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?78bGzMHKziDyxduj1MvBIDI=?= In-Reply-To: <200712171517.31290.inthrax@gmail.com> References: <4762FBB2.8070304@serezhkin.com> <4766670C.6030003@serezhkin.com> <200712171517.31290.inthrax@gmail.com> Message-ID: <200712171521.41942.inthrax@gmail.com> On Monday 17 December 2007 15:17, Vladimir V. Perepelitsa wrote: > PS: кстати респект всем присутствовавшим на sotial part. typo. s/sotial/social/;) From inthrax на gmail.com Mon Dec 17 04:23:22 2007 From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa) Date: Mon, 17 Dec 2007 15:23:22 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MHN0dTYLi4u?= In-Reply-To: References: Message-ID: <200712171523.22910.inthrax@gmail.com> Гм. у меня под линухой при использовании $a все те-же 50 метров. Linux undef 2.6.21.5-undef i686 Intel(R) Celeron(R) CPU 2.50GHz GenuineIntel GNU/Linux perl, v5.8.8 built for i686-linux-thread-multi On Monday 17 December 2007 15:02, Denis Evdokimov wrote: > Нашел ошибку в Perl под Windows (ActiveState perl 5.8.8) > > Данный скрипт под винду занимает больше 50 Мб в конце выполнения > Проверил под Linux всё так, как и должно быть 10 с небольшим > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From ivan на serezhkin.com Mon Dec 17 04:37:33 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Mon, 17 Dec 2007 15:37:33 +0300 Subject: [Moscow.pm] $array[Infinity] In-Reply-To: <1197879947.26601.3.camel@aukland> References: <1197879947.26601.3.camel@aukland> Message-ID: <47666D8D.2010906@serezhkin.com> Alex Kapranoff wrote: > Оказывается, Перл поддерживает субжевую конструкцию. > > Вот тут это обсуждают: http://perlmonks.org/?node_id=657332 > > В процессе нашли пару багов :) Вдруг кому интересно. > Забавно. особенно мне понравилась разница между perl -MData::Dumper -e 'my @z; $z[Inf]=10; print Dumper(@z)' и perl -MData::Dumper -e 'my @z=(1); $z[Inf]=10; print Dumper(@z)' =) Вот только плохо, что эта штука не обрабатывается эксплицитно, туда бы можно было навернуть интересной логики. -- Ivan B. Serezhkin From evdokimov.denis на gmail.com Mon Dec 17 04:45:36 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Mon, 17 Dec 2007 15:45:36 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MHN0dTYLi4u?= In-Reply-To: <200712171523.22910.inthrax@gmail.com> References: <200712171523.22910.inthrax@gmail.com> Message-ID: > Гм. у меня под линухой при использовании $a все те-же 50 метров. Да, это моя ошибка, там тоже 50 Но, при замене $a на $aaa ситуация тоже не меняется. From inthrax на gmail.com Mon Dec 17 04:48:39 2007 From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa) Date: Mon, 17 Dec 2007 15:48:39 +0300 Subject: [Moscow.pm] $array[Infinity] In-Reply-To: <1197879947.26601.3.camel@aukland> References: <1197879947.26601.3.camel@aukland> Message-ID: <200712171548.39682.inthrax@gmail.com> Да, есть такое, недавно натыкался. у меня TLD info трактовалась как число :) только вот работает это далеко не везде. например в линухе и во фре это работало, а в винде нет. проверяли так: perl -Mstrict -le 'print "inf" > 100000 ? "yes" : "no"' perl -Mstrict -le 'print -inf < -100000 ? "yes" : "no"' On Monday 17 December 2007 11:25, Alex Kapranoff wrote: > Оказывается, Перл поддерживает субжевую конструкцию. > > Вот тут это обсуждают: http://perlmonks.org/?node_id=657332 > > В процессе нашли пару багов :) Вдруг кому интересно. > From inthrax на gmail.com Mon Dec 17 05:20:48 2007 From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa) Date: Mon, 17 Dec 2007 16:20:48 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8MHN0dTYLi4u?= In-Reply-To: References: <200712171523.22910.inthrax@gmail.com> Message-ID: <200712171620.48696.inthrax@gmail.com> Сорри. та-же фигня. я ошибся постом выше. On Monday 17 December 2007 15:45, Denis Evdokimov wrote: > > Гм. у меня под линухой при использовании $a все те-же 50 метров. > > Да, это моя ошибка, там тоже 50 > > Но, при замене $a на $aaa ситуация тоже не меняется. From evdokimov.denis на gmail.com Mon Dec 17 05:31:35 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Mon, 17 Dec 2007 16:31:35 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/exc3VINDBzdHU2CDOxSDJ09DPzNja1cXU09Eg?= =?koi8-r?b?0M/X1M/Szs8/?= Message-ID: Почему в первом случае Perl занимает 30 Mb а во втором 10Mb #### 1 #### sleep(5); { my $aaa = '1' x (10 * 1024); $aaa x= 1024; sleep(2); } { my $aaa = '1' x (10 * 1024); $aaa x= 1024; sleep(2); } { my $aaa = '1' x (10 * 1024); $aaa x= 1024; sleep(2); } sleep(5); #### 2 #### sleep(5); { my $aaa = '1' x (10 * 1024); $aaa x= 1024; sleep(2); undef($aaa); } { my $aaa = '1' x (10 * 1024); $aaa x= 1024; sleep(2); undef($aaa); } { my $aaa = '1' x (10 * 1024); $aaa x= 1024; sleep(2); undef($aaa); } sleep(5); From dionys на gmail.com Mon Dec 17 05:34:04 2007 From: dionys на gmail.com (Denis Ibaev) Date: Mon, 17 Dec 2007 16:34:04 +0300 Subject: [Moscow.pm] $array[Infinity] In-Reply-To: <47666D8D.2010906@serezhkin.com> References: <1197879947.26601.3.camel@aukland> <47666D8D.2010906@serezhkin.com> Message-ID: 17.12.07, Ivan B. Serezhkin написал(а): > Забавно. > особенно мне понравилась разница между > perl -MData::Dumper -e 'my @z; $z[Inf]=10; print Dumper(@z)' > и > perl -MData::Dumper -e 'my @z=(1); $z[Inf]=10; print Dumper(@z)' > =) А в чём разница? У меня оба варианта печатают "$VAR1 = 10;". -- Денис Ибаев From ivan на serezhkin.com Mon Dec 17 05:38:59 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Mon, 17 Dec 2007 16:38:59 +0300 Subject: [Moscow.pm] $array[Infinity] In-Reply-To: References: <1197879947.26601.3.camel@aukland> <47666D8D.2010906@serezhkin.com> Message-ID: <47667BF3.7020007@serezhkin.com> Denis Ibaev wrote: > 17.12.07, Ivan B. Serezhkin написал(а): > >> Забавно. >> особенно мне понравилась разница между >> perl -MData::Dumper -e 'my @z; $z[Inf]=10; print Dumper(@z)' >> и >> perl -MData::Dumper -e 'my @z=(1); $z[Inf]=10; print Dumper(@z)' >> =) >> > > А в чём разница? У меня оба варианта печатают "$VAR1 = 10;". > у меня первый Modification of non-creatable array value attempted, subscript 0 at -e line 1. -- Ivan B. Serezhkin From ivan на serezhkin.com Mon Dec 17 05:44:14 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Mon, 17 Dec 2007 16:44:14 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/exc3VINDBzdHU2CDOxSDJ09DPzNja1cXU09Eg?= =?koi8-r?b?0M/X1M/Szs8/?= In-Reply-To: References: Message-ID: <47667D2E.1010002@serezhkin.com> Denis Evdokimov wrote: > Почему в первом случае Perl занимает 30 Mb а во втором 10Mb > Интересный вопрос. Это баг, при выходе из скопа оно должно подчищатся. Попробуй тоже самое с local. Хотя, CV никуда не девается, и до конца программы оно помнит, что у неё в трёх разных скопах есть my переменные, а вот почему не пришибается выделенная память ... ... Надо посмотреть, значит по выходу из скопа делается не простой андеф. -- Ivan B. Serezhkin From dionys на gmail.com Mon Dec 17 05:45:23 2007 From: dionys на gmail.com (Denis Ibaev) Date: Mon, 17 Dec 2007 16:45:23 +0300 Subject: [Moscow.pm] $array[Infinity] In-Reply-To: <47667BF3.7020007@serezhkin.com> References: <1197879947.26601.3.camel@aukland> <47666D8D.2010906@serezhkin.com> <47667BF3.7020007@serezhkin.com> Message-ID: 17.12.07, Ivan B. Serezhkin написал(а): > Denis Ibaev wrote: > > 17.12.07, Ivan B. Serezhkin написал(а): > > > >> Забавно. > >> особенно мне понравилась разница между > >> perl -MData::Dumper -e 'my @z; $z[Inf]=10; print Dumper(@z)' > >> и > >> perl -MData::Dumper -e 'my @z=(1); $z[Inf]=10; print Dumper(@z)' > >> =) > >> > > > > А в чём разница? У меня оба варианта печатают "$VAR1 = 10;". > > > у меня первый > Modification of non-creatable array value attempted, subscript 0 at -e > line 1. Значит есть зависимость от версии или платформы. -- Денис Ибаев From ivan на serezhkin.com Mon Dec 17 05:50:10 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Mon, 17 Dec 2007 16:50:10 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7tXWzs8g09LP3s7PIMXdoyDPxMnOINDPyM/EINDP?= =?koi8-r?b?IMLB0sHNLg==?= In-Reply-To: <47667BF3.7020007@serezhkin.com> References: <1197879947.26601.3.camel@aukland> <47666D8D.2010906@serezhkin.com> <47667BF3.7020007@serezhkin.com> Message-ID: <47667E92.1050304@serezhkin.com> Привет. 18 Декбря 1987 года Ларри Волл выпустил в свет perl 1.000 Можно собратся и отметить 20 летие перла. -- Ivan B. Serezhkin From evdokimov.denis на gmail.com Mon Dec 17 06:04:24 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Mon, 17 Dec 2007 17:04:24 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7tXWzs8g09LP3s7PIMXdoyDPxMnOINDPyM/EINDP?= =?koi8-r?b?IMLB0sHNLg==?= In-Reply-To: <47667E92.1050304@serezhkin.com> References: <1197879947.26601.3.camel@aukland> <47666D8D.2010906@serezhkin.com> <47667BF3.7020007@serezhkin.com> <47667E92.1050304@serezhkin.com> Message-ID: > 18 Декбря 1987 года Ларри Волл выпустил в свет perl 1.000 Сегодня 17, так что и на репетицию времени хватит ;-) From alex на kapranoff.ru Mon Dec 17 06:47:21 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Mon, 17 Dec 2007 17:47:21 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/exc3VINDBzdHU2CDOxSDJ09DPzNja1cXU09Eg?= =?koi8-r?b?0M/X1M/Szs8/?= In-Reply-To: <47667D2E.1010002@serezhkin.com> References: <47667D2E.1010002@serezhkin.com> Message-ID: <1197902841.7886.8.camel@kaptain2> В Пнд, 17/12/2007 в 16:44 +0300, Ivan B. Serezhkin пишет: > Denis Evdokimov wrote: > > Почему в первом случае Perl занимает 30 Mb а во втором 10Mb > > > Интересный вопрос. > Это баг, при выходе из скопа оно должно подчищатся. > Попробуй тоже самое с local. > Хотя, CV никуда не девается, и до конца программы оно помнит, что у неё > в трёх разных скопах есть my переменные, а вот почему не пришибается > выделенная память ... > ... > Надо посмотреть, значит по выходу из скопа делается не простой андеф. Скопы по умолчанию предполагают, что будут выполняться не один раз. И поэтому "кэшируют" аллокацию как дорогую операцию. По-моему так. From ivan на serezhkin.com Mon Dec 17 06:52:32 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Mon, 17 Dec 2007 17:52:32 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/exc3VINDBzdHU2CDOxSDJ09DPzNja1cXU09Eg?= =?koi8-r?b?0M/X1M/Szs8/?= In-Reply-To: <1197902841.7886.8.camel@kaptain2> References: <47667D2E.1010002@serezhkin.com> <1197902841.7886.8.camel@kaptain2> Message-ID: <47668D30.2020606@serezhkin.com> Alex Kapranoff wrote: > В Пнд, 17/12/2007 в 16:44 +0300, Ivan B. Serezhkin пишет: > >> Denis Evdokimov wrote: >> >>> Почему в первом случае Perl занимает 30 Mb а во втором 10Mb >>> >>> >> Интересный вопрос. >> Это баг, при выходе из скопа оно должно подчищатся. >> Попробуй тоже самое с local. >> Хотя, CV никуда не девается, и до конца программы оно помнит, что у неё >> в трёх разных скопах есть my переменные, а вот почему не пришибается >> выделенная память ... >> ... >> Надо посмотреть, значит по выходу из скопа делается не простой андеф. >> > > Скопы по умолчанию предполагают, что будут выполняться не один раз. И > поэтому "кэшируют" аллокацию как дорогую операцию. По-моему так. > Так, но они кэшируют имя переменной и её заголовок, почему при выходе из скопа остаётся жить тело ? Хотя сдаётся мне, что что то там хитрое, вечером посмотрю. -- Ivan B. Serezhkin From ivan на serezhkin.com Mon Dec 17 07:00:28 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Mon, 17 Dec 2007 18:00:28 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/exc3VINDBzdHU2CDOxSDJ09DPzNja1cXU09Eg?= =?koi8-r?b?0M/X1M/Szs8/?= In-Reply-To: References: Message-ID: <47668F0C.2030501@serezhkin.com> Привет. В разных скопах она остаётся, и с андефом, и без. В одном и том же скопе она реюзается, с андефом и без =) Вот тестовый стэнд #!/usr/bin/perl use strict; use URI; use Data::Dumper; use Devel::Peek; sub printmysize { our $iter; $iter++; print "$iter : ".`ps awuxp $$`; } # do it in same scope for (1..5) { my $aaa = '1' x (10 * 1024); $aaa x= 1024; printmysize(); } =pod printmysize(); { my $aaa = '1' x (10 * 1024); $aaa x= 1024; printmysize(); } printmysize(); { my $aaa = '1' x (10 * 1024); $aaa x= 1024; printmysize(); } printmysize(); { my $aaa = '1' x (10 * 1024); $aaa x= 1024; printmysize(); } ################### printmysize(); { my $aaa = '1' x (10 * 1024); $aaa x= 1024; printmysize(); undef($aaa); } printmysize(); { my $aaa = '1' x (10 * 1024); $aaa x= 1024; printmysize(); undef($aaa); } printmysize(); { my $aaa = '1' x (10 * 1024); $aaa x= 1024; printmysize(); undef($aaa); } printmysize(); =cut -- Ivan B. Serezhkin From evdokimov.denis на gmail.com Mon Dec 17 07:08:43 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Mon, 17 Dec 2007 18:08:43 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/exc3VINDBzdHU2CDOxSDJ09DPzNja1cXU09Eg?= =?koi8-r?b?0M/X1M/Szs8/?= In-Reply-To: <47668D30.2020606@serezhkin.com> References: <47667D2E.1010002@serezhkin.com> <1197902841.7886.8.camel@kaptain2> <47668D30.2020606@serezhkin.com> Message-ID: Кстати, под Win вторая программа занимает в памяти 500 кб в момент последнего sleep() From ivan на serezhkin.com Mon Dec 17 07:14:13 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Mon, 17 Dec 2007 18:14:13 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/exc3VINDBzdHU2CDOxSDJ09DPzNja1cXU09Eg?= =?koi8-r?b?0M/X1M/Szs8/?= In-Reply-To: References: <47667D2E.1010002@serezhkin.com> <1197902841.7886.8.camel@kaptain2> <47668D30.2020606@serezhkin.com> Message-ID: <47669245.9060404@serezhkin.com> Denis Evdokimov wrote: > Кстати, под Win вторая программа занимает в памяти 500 кб в момент > последнего sleep() > Может ты просто неправильно меряешь ? Хотя про виндк я вообще нисего не могу сказать, она вещь в себе =) и память там выделяется, кстати, а как выделяется память процессу под виндой ? sbrk() ? -- Ivan B. Serezhkin From ivan на serezhkin.com Mon Dec 17 07:16:34 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Mon, 17 Dec 2007 18:16:34 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/exc3VINDBzdHU2CDOxSDJ09DPzNja1cXU09Eg?= =?koi8-r?b?0M/X1M/Szs8/?= In-Reply-To: <1197902841.7886.8.camel@kaptain2> References: <47667D2E.1010002@serezhkin.com> <1197902841.7886.8.camel@kaptain2> Message-ID: <476692D2.7070600@serezhkin.com> Привет. Alex Kapranoff wrote: > Скопы по умолчанию предполагают, что будут выполняться не один раз. И > поэтому "кэшируют" аллокацию как дорогую операцию. По-моему так. > Во тут совсем опровержение. я не думаю, что eval string кто то может подозревать в многократном выполнении =) #!/usr/bin/perl use strict; use URI; use Data::Dumper; use Devel::Peek; sub printmysize { our $iter; $iter++; print "$iter : ".`ps awuxp $$`; } printmysize(); print "=== Same Scope ===\n"; for (1..5) { my $aaa = '1' x (10 * 1024); $aaa x= 1024; printmysize(); } print "=== eval block ===\n"; eval { my $aaa = '1' x (10 * 1024); $aaa x= 1024; printmysize(); } for (1..5); print "=== eval string ===\n"; eval <<'EOF' for (1..5); my $aaa = '1' x (10 * 1024); $aaa x= 1024; printmysize(); EOF -- Ivan B. Serezhkin From evdokimov.denis на gmail.com Mon Dec 17 07:34:05 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Mon, 17 Dec 2007 18:34:05 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/exc3VINDBzdHU2CDOxSDJ09DPzNja1cXU09Eg?= =?koi8-r?b?0M/X1M/Szs8/?= In-Reply-To: <47669245.9060404@serezhkin.com> References: <47667D2E.1010002@serezhkin.com> <1197902841.7886.8.camel@kaptain2> <47668D30.2020606@serezhkin.com> <47669245.9060404@serezhkin.com> Message-ID: > Может ты просто неправильно меряешь ? Правильно, даже с графиком ;-) Прилагаю график ----------- следущая часть ----------- Вложение не в текстовом формате было извлечено… Имя : bytes.png Тип : image/png Размер : 836 байтов Описание: отсутствует Url : http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071217/862e4d7a/attachment.png From ivan на serezhkin.com Mon Dec 17 07:37:28 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Mon, 17 Dec 2007 18:37:28 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?utf-8?b?0J/QvtGH0LXQvNGDINC/0LDQvNGP0YLRjCDQvdC1?= =?utf-8?b?INC40YHQv9C+0LvRjNC30YPQtdGC0YHRjyDQv9C+0LLRgtC+0YDQvdC+Pw==?= In-Reply-To: References: <47667D2E.1010002@serezhkin.com> <1197902841.7886.8.camel@kaptain2> <47668D30.2020606@serezhkin.com> <47669245.9060404@serezhkin.com> Message-ID: <476697B8.8000600@serezhkin.com> Denis Evdokimov wrote: >> Может ты просто неправильно меряешь ? >> > Правильно, даже с графиком ;-) > > Прилагаю график > Ы ! Оно отдаёт память обратно ? Как ? Вот теперь я ничего не понимаю =) -- Ivan B. Serezhkin From inthrax на gmail.com Mon Dec 17 07:39:35 2007 From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa) Date: Mon, 17 Dec 2007 18:39:35 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?windows-1251?b?z+735ezzIO/g7P/y/CDt5SDo8e/u6/zn8+Xy?= =?windows-1251?b?8f8g7+7i8u7w7e4/?= In-Reply-To: References: <47669245.9060404@serezhkin.com> Message-ID: <200712171839.35902.inthrax@gmail.com> что за тулза? On Monday 17 December 2007 18:34, Denis Evdokimov wrote: > > Может ты просто неправильно меряешь ? > > Правильно, даже с графиком ;-) > > Прилагаю график From evdokimov.denis на gmail.com Mon Dec 17 07:42:04 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Mon, 17 Dec 2007 18:42:04 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/exc3VINDBzdHU2CDOxSDJ09DPzNja1cXU09Eg?= =?koi8-r?b?0M/X1M/Szs8/?= In-Reply-To: <476697B8.8000600@serezhkin.com> References: <47667D2E.1010002@serezhkin.com> <1197902841.7886.8.camel@kaptain2> <47668D30.2020606@serezhkin.com> <47669245.9060404@serezhkin.com> <476697B8.8000600@serezhkin.com> Message-ID: > Ы ! > Оно отдаёт память обратно ? > Как ? > Вот теперь я ничего не понимаю =) я тоже, но факт на лицо. Но не стоит забывать, что это всё-таки ActiveState Они много что в нём переделали From ivanshirokoff на gmail.com Mon Dec 17 07:43:07 2007 From: ivanshirokoff на gmail.com (Ivan Shirokoff) Date: Mon, 17 Dec 2007 18:43:07 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/exc3VINDBzdHU2CDOxSDJ09DPzNja1cXU09Eg?= =?koi8-r?b?0M/X1M/Szs8/?= In-Reply-To: <476697B8.8000600@serezhkin.com> References: <47667D2E.1010002@serezhkin.com> <1197902841.7886.8.camel@kaptain2> <47668D30.2020606@serezhkin.com> <47669245.9060404@serezhkin.com> <476697B8.8000600@serezhkin.com> Message-ID: <4766990B.6020809@gmail.com> Ivan B. Serezhkin пишет: > Denis Evdokimov wrote: > >>> Может ты просто неправильно меряешь ? >>> >>> >> Правильно, даже с графиком ;-) >> >> Прилагаю график >> >> > Ы ! > Оно отдаёт память обратно ? > Как ? > Вот теперь я ничего не понимаю =) В винде отдает... правда возможно это в счет файла подкачки... -- _______________________________________ Ivan Shirokoff www.technocat.ru/ From evdokimov.denis на gmail.com Mon Dec 17 07:43:14 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Mon, 17 Dec 2007 18:43:14 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/exc3VINDBzdHU2CDOxSDJ09DPzNja1cXU09Eg?= =?koi8-r?b?0M/X1M/Szs8/?= In-Reply-To: <200712171839.35902.inthrax@gmail.com> References: <47669245.9060404@serezhkin.com> <200712171839.35902.inthrax@gmail.com> Message-ID: > что за тулза? http://www.microsoft.com/technet/sysinternals/ProcessesAndThreads/ProcessExplorer.mspx From shafiev на gmail.com Mon Dec 17 08:17:56 2007 From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev) Date: Mon, 17 Dec 2007 19:17:56 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?7tXWzs8g09LP3s7PIMXdoyDPxMnOINDPyM/EINDP?= =?koi8-r?b?IMLB0sHNLg==?= In-Reply-To: References: <1197879947.26601.3.camel@aukland> <47666D8D.2010906@serezhkin.com> <47667BF3.7020007@serezhkin.com> <47667E92.1050304@serezhkin.com> Message-ID: <218771510712170817n7d8aa50hb0b1ea4b7c4832ce@mail.gmail.com> поздноватот ты нас известил. :) 17.12.07, Denis Evdokimov написал(а): > > > 18 Декбря 1987 года Ларри Волл выпустил в свет perl 1.000 > Сегодня 17, так что и на репетицию времени хватит ;-) > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071217/ab96e6e1/attachment.html From dionys на gmail.com Mon Dec 17 14:15:15 2007 From: dionys на gmail.com (Denis Ibaev) Date: Tue, 18 Dec 2007 01:15:15 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?6c7UxdLXxc7UzyDMwc3Qzw==?= In-Reply-To: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> References: <1796358230.20071212011010@shitov.ru> Message-ID: 12.12.07, Andrew Shitov написал(а): > Посмотрел сайты перловых мероприятий, чтобы понять, как переводят > "lightning talk" на разные языки. > > Если у кого есть предложения о том, как назвать такой тип выступлений > по-русски, напишите. (У Алекса в запасе есть названия, но возможно > сушествуют лучшие варианты.) "Поучение". По определению это "дидактическое высказывание, обращенное к слушателям или читателям", а по сути lightning talk и есть. -- Денис Ибаев From clear-m на yandex.ru Tue Dec 18 00:58:42 2007 From: clear-m на yandex.ru (Kononov Alexey) Date: Tue, 18 Dec 2007 11:58:42 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?QXV0b0l0ICsgUGVybDogz9POz9fZ?= In-Reply-To: 9040000000117612291 References: 9040000000117612291 Message-ID: <2462081197968322@webmail12.yandex.ru> Всем доброго времени суток! Возникла концептуальная сложность "кликать мышью по кнопкам приложения". Как я понимаю, одно из средств - использовать AutoIt. Но есть острая необходимость использовать в этом деле perl. Базовые вещи типа: use warnings; use strict; use Win32::API; use Win32::OLE; my $Au3 = Win32::OLE->new("AutoitX3.Control"); $Au3->Run('calc.exe'); вполне ясны, но как заставить теперь autoit кликать и нажимать кнопки? From inthrax на gmail.com Tue Dec 18 03:00:23 2007 From: inthrax на gmail.com (Vladimir V. Perepelitsa) Date: Tue, 18 Dec 2007 14:00:23 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/axNLB18zRwCDX08XIINMgxNfBxMPB1MnMxdTJ?= =?koi8-r?b?xc0g0MXSzME=?= Message-ID: <200712181400.24402.inthrax@gmail.com> Это большой срок для языка программирования. Будем надеться, что в дальнейшем он будет становиться только лучше From ivan на serezhkin.com Tue Dec 18 04:17:58 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Tue, 18 Dec 2007 15:17:58 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/axNLB18zRwCDX08XIINMgxNfBxMPB1MnMxdTJ?= =?koi8-r?b?xc0g0MXSzME=?= In-Reply-To: <200712181400.24402.inthrax@gmail.com> References: <200712181400.24402.inthrax@gmail.com> Message-ID: <4767BA76.3000308@serezhkin.com> Vladimir V. Perepelitsa wrote: > Это большой срок для языка программирования. > Будем надеться, что в дальнейшем он будет становиться только лучше > Часиков в восемь по барам ? -- Ivan B. Serezhkin From evdokimov.denis на gmail.com Tue Dec 18 04:20:26 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Tue, 18 Dec 2007 15:20:26 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/axNLB18zRwCDX08XIINMgxNfBxMPB1MnMxdTJ?= =?koi8-r?b?xc0g0MXSzME=?= In-Reply-To: <4767BA76.3000308@serezhkin.com> References: <200712181400.24402.inthrax@gmail.com> <4767BA76.3000308@serezhkin.com> Message-ID: > Часиков в восемь по барам ? Можно и посидеть From ivan на serezhkin.com Tue Dec 18 04:24:56 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Tue, 18 Dec 2007 15:24:56 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/axNLB18zRwCDX08XIINMgxNfBxMPB1MnMxdTJ?= =?koi8-r?b?xc0g0MXSzME=?= In-Reply-To: References: <200712181400.24402.inthrax@gmail.com> <4767BA76.3000308@serezhkin.com> Message-ID: <4767BC18.1060202@serezhkin.com> Denis Evdokimov wrote: >> Часиков в восемь по барам ? >> > Можно и посидеть > Там же ? Или есть какое либо предпочтительное место ? -- Ivan B. Serezhkin From nordicdyno на yandex.ru Tue Dec 18 04:29:18 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Tue, 18 Dec 2007 15:29:18 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/axNLB18zRwCDX08XIINMgxNfBxMPB1MnMxdTJ?= =?koi8-r?b?xc0g0MXSzME=?= In-Reply-To: 1650000000273935506 References: 1650000000273935506 Message-ID: <60781197980958@webmail34.yandex.ru> Сегодня будет чего где? =) Я на работу торт принес. После работы хочется чего-нить более крепкого. 20-лет не каждый день бывает =)) 18.12.07, 14:00, Vladimir V. Perepelitsa (inthrax на gmail.com): > Это большой срок для языка программирования. > Будем надеться, что в дальнейшем он будет становиться только лучше > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- "Люди за работой": Новый конкурс на Яндекс.Фотках http://fotki.yandex.ru/contest.xml?id=12 From nordicdyno на yandex.ru Tue Dec 18 04:45:10 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Tue, 18 Dec 2007 15:45:10 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?98/Q0s/TINDPIM3F1M/E1SBpbXBvcnQ=?= Message-ID: <179221197981910@webmail14.yandex.ru> Есть такой модуль SOAP::Lite Можно с ним использовать такую конструкцию use SOAP::Lite +trace => 'debug'; (используется для отладки) Из документации следует, что use Module VERSION LIST это у нас практически тоже что и BEGIN { require Module; import Module LIST; } Как я понимаю, если в пакете определен метод import, то он и вызывается. ------- В метод import пакета SOAP::Lite приходят уже параметры $VAR1 = [ 'SOAP::Lite', 'trace', 'debug' ]; У меня вопрос, куда девался плюс перед trace? Это документированное поведение? Или нет и со списком LIST до вызова метода import пакета еще что-то происходит? From evdokimov.denis на gmail.com Tue Dec 18 05:11:36 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Tue, 18 Dec 2007 16:11:36 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?98/Q0s/TINDPIM3F1M/E1SBpbXBvcnQ=?= In-Reply-To: <179221197981910@webmail14.yandex.ru> References: <179221197981910@webmail14.yandex.ru> Message-ID: >куда девался плюс перед trace? %aa =( +aa => 'bb'); print %aa; print "\n"; %aa =(1 +aa => 'bb'); print %aa; плюс посчитался ;-) From andy на shitov.ru Tue Dec 18 05:26:12 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Tue, 18 Dec 2007 16:26:12 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?98/Q0s/TINDPIM3F1M/E1SBpbXBvcnQ=?= In-Reply-To: <179221197981910@webmail14.yandex.ru> References: <179221197981910@webmail14.yandex.ru> Message-ID: > У меня вопрос, куда девался плюс перед trace? Это документированное поведение? C:\>perl -MO=Deparse -e"use SOAP::Lite +trace => 'debug'" use SOAP::Lite ('trace', 'debug'); -e syntax OK C:\>perl -MO=Deparse -e"use SOAP::Lite trace => 'debug'" use SOAP::Lite ('trace', 'debug'); -e syntax OK -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivan на serezhkin.com Tue Dec 18 05:41:10 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Tue, 18 Dec 2007 16:41:10 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/axNLB18zRwCDX08XIINMgxNfBxMPB1MnMxdTJ?= =?koi8-r?b?xc0g0MXSzME=?= In-Reply-To: <60781197980958@webmail34.yandex.ru> References: 1650000000273935506 <60781197980958@webmail34.yandex.ru> Message-ID: <4767CDF6.1080608@serezhkin.com> Orlovsky Alexander wrote: > Сегодня будет чего где? =) > Я на работу торт принес. После работы хочется чего-нить более крепкого. 20-лет не каждый день бывает =)) > Я знаю интернет кафе на курской. -- Ivan B. Serezhkin From andy на shitov.ru Tue Dec 18 05:49:19 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Tue, 18 Dec 2007 16:49:19 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?98/Q0s/TINDPIM3F1M/E1SBpbXBvcnQ=?= In-Reply-To: References: <179221197981910@webmail14.yandex.ru> Message-ID: 2007/12/18, Denis Evdokimov : > >куда девался плюс перед trace? > > %aa =( +aa => 'bb'); > print %aa; > print "\n"; > %aa =(1 +aa => 'bb'); > print %aa; > > плюс посчитался ;-) > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From zhecka на gmail.com Tue Dec 18 05:49:59 2007 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Tue, 18 Dec 2007 16:49:59 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/axNLB18zRwCDX08XIINMgxNfBxMPB1MnMxdTJ?= =?koi8-r?b?xc0g0MXSzME=?= In-Reply-To: <4767CDF6.1080608@serezhkin.com> References: 1650000000273935506 <60781197980958@webmail34.yandex.ru> <4767CDF6.1080608@serezhkin.com> Message-ID: <4767D007.9050000@gmail.com> Ivan B. Serezhkin пишет: > Orlovsky Alexander wrote: > >> Сегодня будет чего где? =) >> Я на работу торт принес. После работы хочется чего-нить более крепкого. 20-лет не каждый день бывает =)) >> >> > Я знаю интернет кафе на курской. > Забуриться в интернет кафе, сесть за компы и чатица в moscow.pm :)) Вот он информационный прогресс нашего времени ;) From ivan на serezhkin.com Tue Dec 18 06:03:22 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Tue, 18 Dec 2007 17:03:22 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/axNLB18zRwCDX08XIINMgxNfBxMPB1MnMxdTJ?= =?koi8-r?b?xc0g0MXSzME=?= In-Reply-To: <4767D007.9050000@gmail.com> References: 1650000000273935506 <60781197980958@webmail34.yandex.ru> <4767CDF6.1080608@serezhkin.com> <4767D007.9050000@gmail.com> Message-ID: <4767D32A.4020106@serezhkin.com> Kaltashkin Eugene wrote: > Ivan B. Serezhkin пишет: > >> Orlovsky Alexander wrote: >> >> >>> Сегодня будет чего где? =) >>> Я на работу торт принес. После работы хочется чего-нить более крепкого. 20-лет не каждый день бывает =)) >>> >>> >>> >> Я знаю интернет кафе на курской. >> >> > Забуриться в интернет кафе, сесть за компы и чатица в moscow.pm :)) Вот > он информационный прогресс нашего времени ;) > Можно и так, но я думаю, что в тамошнем баре всё таки молидный выбор сорокоградусников. -- Ivan B. Serezhkin From nordicdyno на yandex.ru Tue Dec 18 06:14:28 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Tue, 18 Dec 2007 17:14:28 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?98/Q0s/TINDPIM3F1M/E1SBpbXBvcnQ=?= In-Reply-To: 1650000000274011332 References: <179221197981910@webmail14.yandex.ru> 1650000000274011332 Message-ID: <1228491197987268@webmail15.yandex.ru> Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071218/3b158bf9/attachment.html From pm на pragmaticware.com Tue Dec 18 06:21:36 2007 From: pm на pragmaticware.com (Egor Shipovalov) Date: Tue, 18 Dec 2007 17:21:36 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/exc3VINDBzdHU2CDOxSDJ09DPzNja1cXU09Eg?= =?koi8-r?b?0M/X1M/Szs8/?= References: Message-ID: <002301c84181$4d73f210$6400a8c0@head> Насколько я знаю, в Linux, память, выделенная процессу, не возвращается в систему до его завершения. Perl здесь не причём. Егор. From ivan на serezhkin.com Tue Dec 18 06:29:36 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Tue, 18 Dec 2007 17:29:36 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/exc3VINDBzdHU2CDOxSDJ09DPzNja1cXU09Eg?= =?koi8-r?b?0M/X1M/Szs8/?= In-Reply-To: <002301c84181$4d73f210$6400a8c0@head> References: <002301c84181$4d73f210$6400a8c0@head> Message-ID: <4767D950.6040203@serezhkin.com> Egor Shipovalov wrote: > Насколько я знаю, в Linux, память, выделенная процессу, не возвращается в > систему до его завершения. Perl здесь не причём. > Единственный способ процессу просто получить память - вызвать sbrk() его можно вызывать как в верх, так и вниз. Но фишка в том, что libc шный malloc может его дёрнуть его только в том случае, когда освобождается последняя страница в куче, если освобождается не последняя, оно конечно отдать ничего не может. Имеет смысл посмотреть материалы про elf формат, там всё очень интересно нарисовано. Для памяти ещё существует всякий mmap, как он считается, я ещё не проверял, кажется он считается отдельно. -- Ivan B. Serezhkin From dionys на gmail.com Tue Dec 18 06:36:57 2007 From: dionys на gmail.com (Denis Ibaev) Date: Tue, 18 Dec 2007 17:36:57 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?98/Q0s/TINDPIM3F1M/E1SBpbXBvcnQ=?= In-Reply-To: <1228491197987268@webmail15.yandex.ru> References: <179221197981910@webmail14.yandex.ru> <1228491197987268@webmail15.yandex.ru> Message-ID: 18.12.07, Orlovsky Alexander написал(а): > > The => operator is just a synonym for a comma, but it's more visually > distinctive, and it also quotes any bare identifiers to the left of it (just > like the identifiers in braces above), which makes it nice for initializing > hash variables: Всё таки не понятно, почему ('+string' eq 'string') == 1? -- Денис Ибаев From clear-m на yandex.ru Tue Dec 18 06:41:24 2007 From: clear-m на yandex.ru (Kononov Alexey) Date: Tue, 18 Dec 2007 17:41:24 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?QXV0b0l0ICsgUGVybDogz9POz9fZIChLb25vbm92?= =?koi8-r?b?IEFsZXhleSk=?= In-Reply-To: 9040000000117973456 References: 9040000000117973456 Message-ID: <55771197988884@webmail23.yandex.ru> Всё. Разобрался. Можно не постить. From andy на shitov.ru Tue Dec 18 06:41:13 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Tue, 18 Dec 2007 17:41:13 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?98/Q0s/TINDPIM3F1M/E1SBpbXBvcnQ=?= In-Reply-To: References: <179221197981910@webmail14.yandex.ru> <1228491197987268@webmail15.yandex.ru> Message-ID: > Всё таки не понятно, почему ('+string' eq 'string') == 1? Ты имел в виду (+string eq string) == 1 -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From dionys на gmail.com Tue Dec 18 06:50:36 2007 From: dionys на gmail.com (Denis Ibaev) Date: Tue, 18 Dec 2007 17:50:36 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?98/Q0s/TINDPIM3F1M/E1SBpbXBvcnQ=?= In-Reply-To: References: <179221197981910@webmail14.yandex.ru> <1228491197987268@webmail15.yandex.ru> Message-ID: 18.12.07, Andrew Shitov написал(а): > > Всё таки не понятно, почему ('+string' eq 'string') == 1? > > Ты имел в виду (+string eq string) == 1 Да, точно. Хотя я кажется уже понял, унарный + в Perl ничего не делает. -- Денис Ибаев From nordicdyno на yandex.ru Tue Dec 18 07:33:34 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Tue, 18 Dec 2007 18:33:34 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?98/Q0s/TINDPIM3F1M/E1SBpbXBvcnQ=?= In-Reply-To: 1650000000274071657 References: <179221197981910@webmail14.yandex.ru> <1228491197987268@webmail15.yandex.ru> 1650000000274071657 Message-ID: <745451197992014@webmail26.yandex.ru> 18.12.07, 17:50, Denis Ibaev (dionys на gmail.com): > 18.12.07, Andrew Shitov написал(а): > > > Всё таки не понятно, почему ('+string' eq 'string') == 1? > > > > Ты имел в виду (+string eq string) == 1 > Да, точно. Хотя я кажется уже понял, унарный + в Perl ничего не делает. он просто не входит в "bare(bear) word" =) From nordicdyno на yandex.ru Tue Dec 18 07:36:38 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Tue, 18 Dec 2007 18:36:38 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?QXV0b0l0ICsgUGVybDogz9POz9fZIChLb25vbm92?= =?koi8-r?b?IEFsZXhleSk=?= In-Reply-To: 1650000000274077191 References: 9040000000117973456 1650000000274077191 Message-ID: <324601197992198@webmail33.yandex.ru> расскажи как и что, интересно ведь =) 18.12.07, 17:41, Kononov Alexey (clear-m на yandex.ru): > Всё. Разобрался. Можно не постить. > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- "Люди за работой": Новый конкурс на Яндекс.Фотках http://fotki.yandex.ru/contest.xml?id=12 From evdokimov.denis на gmail.com Tue Dec 18 07:52:21 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Tue, 18 Dec 2007 18:52:21 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/exc3VINDBzdHU2CDOxSDJ09DPzNja1cXU09Eg?= =?koi8-r?b?0M/X1M/Szs8/?= In-Reply-To: <002301c84181$4d73f210$6400a8c0@head> References: <002301c84181$4d73f210$6400a8c0@head> Message-ID: > Насколько я знаю, в Linux, память, выделенная процессу, не возвращается в > систему до его завершения. Речь не об этом, а о том, что Perl не очищает для себя ту память, которую должен очищать > Perl здесь не причём. Только он и при чём From evdokimov.denis на gmail.com Tue Dec 18 08:43:31 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Tue, 18 Dec 2007 19:43:31 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/axNLB18zRwCDX08XIINMgxNfBxMPB1MnMxdTJ?= =?koi8-r?b?xc0g0MXSzME=?= In-Reply-To: <4767D32A.4020106@serezhkin.com> References: <60781197980958@webmail34.yandex.ru> <4767CDF6.1080608@serezhkin.com> <4767D007.9050000@gmail.com> <4767D32A.4020106@serezhkin.com> Message-ID: Итак, когда и где? И кто? Я хочу поучаствовать 18.12.07, Ivan B. Serezhkin написал(а): > Kaltashkin Eugene wrote: > > Ivan B. Serezhkin пишет: > > > >> Orlovsky Alexander wrote: > >> > >> > >>> Сегодня будет чего где? =) > >>> Я на работу торт принес. После работы хочется чего-нить более крепкого. 20-лет не каждый день бывает =)) > >>> > >>> > >>> > >> Я знаю интернет кафе на курской. > >> > >> > > Забуриться в интернет кафе, сесть за компы и чатица в moscow.pm :)) Вот > > он информационный прогресс нашего времени ;) > > > Можно и так, но я думаю, что в тамошнем баре всё таки молидный выбор > сорокоградусников. > > -- > Ivan B. Serezhkin > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From nordicdyno на yandex.ru Tue Dec 18 09:06:05 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Tue, 18 Dec 2007 20:06:05 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/axNLB18zRwCDX08XIINMgxNfBxMPB1MnMxdTJ?= =?koi8-r?b?xc0g0MXSzME=?= In-Reply-To: 1650000000274046618 References: 1650000000273935506 <60781197980958@webmail34.yandex.ru> 1650000000274046618 Message-ID: <180241197997565@webmail22.yandex.ru> Вы уже там? Дого еще будете? А что за кафе? Письма в этой рассылке очень дого ходят, так что это просто попытка, вдруг подъеду... 18.12.07, 16:41, Ivan B. Serezhkin (ivan на serezhkin.com): > Orlovsky Alexander wrote: > > Сегодня будет чего где? =) > > Я на работу торт принес. После работы хочется чего-нить более крепкого. 20-лет не каждый день бывает =)) > > > Я знаю интернет кафе на курской. From ivan на serezhkin.com Tue Dec 18 09:25:22 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Tue, 18 Dec 2007 20:25:22 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/axNLB18zRwCDX08XIINMgxNfBxMPB1MnMxdTJ?= =?koi8-r?b?xc0g0MXSzME=?= In-Reply-To: <180241197997565@webmail22.yandex.ru> References: 1650000000273935506 <60781197980958@webmail34.yandex.ru> 1650000000274046618 <180241197997565@webmail22.yandex.ru> Message-ID: <47680282.5090405@serezhkin.com> Orlovsky Alexander wrote: > Вы уже там? Дого еще будете? > А что за кафе? > Письма в этой рассылке очень дого ходят, так что это просто попытка, вдруг подъеду... > да мы ещё нигде, Я на работе, Сообщил о желании только Денис, но до меня медленно доходило. -- Ivan B. Serezhkin From evdokimov.denis на gmail.com Tue Dec 18 09:37:19 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Tue, 18 Dec 2007 20:37:19 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/axNLB18zRwCDX08XIINMgxNfBxMPB1MnMxdTJ?= =?koi8-r?b?xc0g0MXSzME=?= In-Reply-To: <47680282.5090405@serezhkin.com> References: <60781197980958@webmail34.yandex.ru> <180241197997565@webmail22.yandex.ru> <47680282.5090405@serezhkin.com> Message-ID: мой номер +7 926 584 13 87 Денис Иван, у тебя выключен / не ловит телефон. я до 9 буду в метро, дальше готов приехать, если кто-то соберётся From ivan на serezhkin.com Tue Dec 18 09:45:38 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Tue, 18 Dec 2007 20:45:38 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/axNLB18zRwCDX08XIINMgxNfBxMPB1MnMxdTJ?= =?koi8-r?b?xc0g0MXSzME=?= In-Reply-To: References: <60781197980958@webmail34.yandex.ru> <180241197997565@webmail22.yandex.ru> <47680282.5090405@serezhkin.com> Message-ID: <47680742.5080602@serezhkin.com> Denis Evdokimov wrote: > мой номер +7 926 584 13 87 Денис > Иван, у тебя выключен / не ловит телефон. > Чёрт, оно опять думает, что умнее меня. > я до 9 буду в метро, дальше готов приехать, если кто-то соберётся > К 9:15 буду на курской. От туда пойдём по кольцу вверх. -- Ivan B. Serezhkin From nordicdyno на yandex.ru Tue Dec 18 09:54:49 2007 From: nordicdyno на yandex.ru (Orlovsky Alexander) Date: Tue, 18 Dec 2007 20:54:49 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/axNLB18zRwCDX08XIINMgxNfBxMPB1MnMxdTJ?= =?koi8-r?b?xc0g0MXSzME=?= In-Reply-To: 1650000000274157807 References: <60781197980958@webmail34.yandex.ru> <180241197997565@webmail22.yandex.ru> <47680282.5090405@serezhkin.com> 1650000000274157807 Message-ID: <49801198000489@webmail24.yandex.ru> Я до Ивана в пятницу тоже не смог дозвониться... Хотя может в это время он выступал... На всякий случай: my $tel=926_508_15_44 18.12.07, 20:37, Denis Evdokimov (evdokimov.denis на gmail.com): > мой номер +7 926 584 13 87 Денис > Иван, у тебя выключен / не ловит телефон. > я до 9 буду в метро, дальше готов приехать, если кто-то соберётся > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- "Люди за работой": Новый конкурс на Яндекс.Фотках http://fotki.yandex.ru/contest.xml?id=12 From ivan на serezhkin.com Tue Dec 18 10:04:37 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Tue, 18 Dec 2007 21:04:37 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/axNLB18zRwCDX08XIINMgxNfBxMPB1MnMxdTJ?= =?koi8-r?b?xc0g0MXSzME=?= In-Reply-To: <49801198000489@webmail24.yandex.ru> References: <60781197980958@webmail34.yandex.ru> <180241197997565@webmail22.yandex.ru> <47680282.5090405@serezhkin.com> 1650000000274157807 <49801198000489@webmail24.yandex.ru> Message-ID: <47680BB5.9090601@serezhkin.com> Orlovsky Alexander wrote: > Я до Ивана в пятницу тоже не смог дозвониться... Хотя может в это время он выступал... > > На всякий случай: my $tel=926_508_15_44 > на всякий случай В 9:40 Встречаемся тут: http://maps.yandex.ru/moscow?upoint=4e48e913052b А дальше ... а дальше по памяти. -- Ivan B. Serezhkin From andy на shitov.ru Tue Dec 18 11:36:49 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Tue, 18 Dec 2007 22:36:49 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl 5.10.0 released Message-ID: <1019278143.20071218223649@shitov.ru> Ну ептыть! http://search.cpan.org/~rgarcia/perl-5.10.0/ -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivan на serezhkin.com Tue Dec 18 14:17:34 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin ) Date: Wed, 19 Dec 2007 01:17:34 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl 5.10.0 released In-Reply-To: <1019278143.20071218223649@shitov.ru> References: <1019278143.20071218223649@shitov.ru> Message-ID: <476846FE.2070501@serezhkin.com> Andrew Shitov wrote: > Ну ептыть! > http://search.cpan.org/~rgarcia/perl-5.10.0/ http://search.cpan.org/dist/parrot-0.5.1/ Тоже =) Вообщем правильно праздновали =) -- Ivan B. Serezhkin From andy на shitov.ru Tue Dec 18 20:54:52 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Wed, 19 Dec 2007 07:54:52 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl 5.10.0 released In-Reply-To: <476846FE.2070501@serezhkin.com> References: <1019278143.20071218223649@shitov.ru> <476846FE.2070501@serezhkin.com> Message-ID: > > http://search.cpan.org/~rgarcia/perl-5.10.0/ > > http://search.cpan.org/dist/parrot-0.5.1/ > Тоже =) Да! Причем с разницей в несколько минут (паррот объявили раньше, но на спане он появился позже). А еще через четыре часа: ActivePerl 5.10.0 Build 1001 http://www.activestate.com/Products/activeperl/ -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From postmaster на softsearch.ru Tue Dec 18 21:11:35 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=) Date: Wed, 19 Dec 2007 08:11:35 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl 5.10.0 released In-Reply-To: <1019278143.20071218223649@shitov.ru> References: <1019278143.20071218223649@shitov.ru> Message-ID: <745074863.20071219081135@softsearch.ru> Здравствуйте Андрей, AS> http://search.cpan.org/~rgarcia/perl-5.10.0/ А ты не измерял его скорость? Он всё также в 3 раза медленнее 5.8.8 или что-то изменилось в лучшую сторону? -- С уважением, Михаил Монашёв, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://michael.mindmix.ru/ Без бэкапа по жизни. From andy на shitov.ru Tue Dec 18 21:34:28 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Wed, 19 Dec 2007 08:34:28 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl 5.10.0 released In-Reply-To: <745074863.20071219081135@softsearch.ru> References: <1019278143.20071218223649@shitov.ru> <745074863.20071219081135@softsearch.ru> Message-ID: > А ты не измерял его скорость? Он всё также в 3 раза медленнее 5.8.8 или > что-то изменилось в лучшую сторону? Теперь работает абсолютно одинаково (на не очень показательном примере с заполнением массива случайными значениями и его многократной сортировкой). Это именно тот тест, на котором RC1 давал втрое худшие результаты. ... my $tf = timeit($N, sub {@b = sort @a}); my $tr = timeit($N, sub {@c = reverse sort @a}); ... andrew-shitovs-computer:~/Documents/Samag/Perl 5.10/code self$ perl timing.pl 0.246316 wallclock secs ( 0.25 usr + 0.00 sys = 0.25 CPU) @ 4000000.00/s (n=1000000) 0.270842 wallclock secs ( 0.27 usr + 0.00 sys = 0.27 CPU) @ 3703703.70/s (n=1000000) andrew-shitovs-computer:~/Documents/Samag/Perl 5.10/code self$ perl5.10 timing.pl 0.250644 wallclock secs ( 0.25 usr + 0.00 sys = 0.25 CPU) @ 4000000.00/s (n=1000000) 0.268153 wallclock secs ( 0.27 usr + 0.00 sys = 0.27 CPU) @ 3703703.70/s (n=1000000) Быстрее стала работать split// (хоть и не во столько раз, восколько объявил Aevar): my $str = 'x' x 5000; my $t = timeit($N, sub {@b = split //, $str}); andrew-shitovs-computer:~/Documents/Samag/Perl 5.10/code self$ perl timing1.pl 4.64517 wallclock secs ( 4.62 usr + 0.01 sys = 4.63 CPU) @ 215.98/s (n=1000) andrew-shitovs-computer:~/Documents/Samag/Perl 5.10/code self$ perl5.10 timing1.pl 3.99819 wallclock secs ( 3.93 usr + 0.01 sys = 3.94 CPU) @ 253.81/s (n=1000) -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivan на serezhkin.com Wed Dec 19 02:39:29 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Wed, 19 Dec 2007 13:39:29 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl 5.10.0 released In-Reply-To: References: <1019278143.20071218223649@shitov.ru> <476846FE.2070501@serezhkin.com> Message-ID: <4768F4E1.9040006@serezhkin.com> Привет. Andrew Shitov wrote: > А еще через четыре часа: ActivePerl 5.10.0 Build 1001 > http://www.activestate.com/Products/activeperl/ > Кстати показательно, интересно, они 4 часа его курочили, или разрабатывали паралельно, а потом просто протормозили? -- Ivan B. Serezhkin From andy на shitov.ru Wed Dec 19 02:48:12 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Wed, 19 Dec 2007 13:48:12 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl 5.10.0 released In-Reply-To: <4768F4E1.9040006@serezhkin.com> References: <1019278143.20071218223649@shitov.ru> <476846FE.2070501@serezhkin.com> <4768F4E1.9040006@serezhkin.com> Message-ID: > интересно, они 4 часа его курочили, > или разрабатывали паралельно, > а потом просто протормозили? Не, ну RC1 же они тоже выпустили. Правда через неделю после CPANa. А сами они ничего не разрабатывают: http://aspn.activestate.com/ASPN/Mail/Message/activeperl/3475293 Please note that ActiveState is not trying to create competing implementations to the open source community. Even if we wanted to, we simply would not have the resources to do that. It takes a full community to eventually a rrive at a working, maintainable, production-quality implementation. Скорость можно объяснить не только тем, что пришлось на 20-летие, но и в том числе тем, что недавно появился "конкурент" в лице StrawberryPerl http://strawberryperl.com/. О том, что ActivePerl успел раньше, строберри уже успел поплакаться: http://use.perl.org/articles/07/12/19/078258.shtml Darn! It looks like the ActiveState team has beaten me to the punch, releasing a new ActivePerl before I was able complete the new Strawberry Perl. -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From alex на kapranoff.ru Wed Dec 19 09:34:52 2007 From: alex на kapranoff.ru (Alex Kapranoff) Date: Wed, 19 Dec 2007 20:34:52 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl 5.10.0 released In-Reply-To: References: <1019278143.20071218223649@shitov.ru> <745074863.20071219081135@softsearch.ru> Message-ID: <1198085692.16916.15.camel@aukland> В Срд, 19/12/2007 в 08:34 +0300, Andrew Shitov пишет: > > А ты не измерял его скорость? Он всё также в 3 раза медленнее 5.8.8 или > > что-то изменилось в лучшую сторону? > > Теперь работает абсолютно одинаково (на не очень показательном примере > с заполнением массива случайными значениями и его многократной > сортировкой). > > Это именно тот тест, на котором RC1 давал втрое худшие результаты. Видимо отключили отладку при компиляции. From postmaster на softsearch.ru Thu Dec 20 03:04:53 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7c/Owduj1yDtycjBycw=?=) Date: Thu, 20 Dec 2007 14:04:53 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/Nz8fJ1MUgzsHK1MkgwsHH1Q==?= Message-ID: <1008491891.20071220140453@softsearch.ru> Здравствуйте. Под mod_perl-ом в лог ошибок Апача падают иногда вот такие ошибки: DESTROY created new reference to dead object 'BlogLibs::User::Guest' during global destruction. Поиски этой ошибки пока безрезультатны. Совершенно не ясно как её локализовать, и когда она происходит. На тестовом сервере лна не воспроизводится. На рабочем трафик очень большой, проявляется она пару раз в день, поэтому вычислить её сложно. -- Монашёв Михаил, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://michael.mindmix.ru/ Без бэкапа по жизни. From gurets на gmail.com Thu Dec 20 05:56:12 2007 From: gurets на gmail.com (Maxim Gurets) Date: Thu, 20 Dec 2007 16:56:12 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/Nz8fJ1MUgzsHK1MkgwsHH1Q==?= In-Reply-To: <1008491891.20071220140453@softsearch.ru> References: <1008491891.20071220140453@softsearch.ru> Message-ID: <99df17d10712200556q53af265cx9f1ac65b93a0ad70@mail.gmail.com> а AUTOLOAD через себя DESTROY пропускает? 20.12.07, Монашёв Михаил написал(а): > > Здравствуйте. > > Под mod_perl-ом в лог ошибок Апача падают иногда вот такие ошибки: > > DESTROY created new reference to dead object 'BlogLibs::User::Guest' > during global destruction. > > Поиски этой ошибки пока безрезультатны. Совершенно не ясно как её > локализовать, и когда она происходит. > > На тестовом сервере лна не воспроизводится. На рабочем трафик очень > большой, проявляется она пару раз в день, поэтому вычислить её сложно. > > -- > Монашёв Михаил, SoftSearch.ru > mailto:postmaster на softsearch.ru > ICQ# 166233339 > http://michael.mindmix.ru/ > Без бэкапа по жизни. > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071220/25f9ca51/attachment.html From sergey на martynov.info Thu Dec 20 12:09:28 2007 From: sergey на martynov.info (=?KOI8-R?B?88XSx8XKIO3B0tTZzs/X?=) Date: Thu, 20 Dec 2007 23:09:28 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/Nz8fJ1MUgzsHK1MkgwsHH1Q==?= In-Reply-To: <1008491891.20071220140453@softsearch.ru> References: <1008491891.20071220140453@softsearch.ru> Message-ID: <82a3d050712201209v222fcae0nc4ee1140c58a9c71@mail.gmail.com> > Под mod_perl-ом в лог ошибок Апача падают иногда вот такие ошибки: > > DESTROY created new reference to dead object 'BlogLibs::User::Guest' during global destruction. > > Поиски этой ошибки пока безрезультатны. Совершенно не ясно как её > локализовать, и когда она происходит. Происходит она, очевидно, during global destruction :) Я с таким не сталкивался, поэтому погуглил... Сама ошибка описана в perdiag: DESTROY created new reference to dead object '%s' (F) A DESTROY() method created a new reference to the object which is just being DESTROYed. Perl is confused, and prefers to abort rather than to create a dangling reference. Минимальный код, иллюстрирующий ошибку: perl -e 'use strict; sub DESTROY {$a=shift}; bless[];' Т.е. ситуация такова, что в DESTROY создается новая ссылка на объект, применительно к которому DESTROY вызван. Как правильно заметил Макс, это легко можно допустить при использовании AUTOLOAD: % perl -e 'sub AUTOLOAD {warn $AUTOLOAD;$a=shift}; $b=bless[];' main::DESTROY at -e line 1 during global destruction. DESTROY created new reference to dead object 'main' during global destruction. Наиболее адекватная заметка про это в инете - http://grokbase.com/post/2003/12/08/perl-24627-destroy-message-not-in-perldiag-pod/iQ9IlS68tEPtbsm0vVKtNSPmJxY -- С уважением, Сергей Мартынов. From gurets на gmail.com Fri Dec 21 01:52:23 2007 From: gurets на gmail.com (Maxim Gurets) Date: Fri, 21 Dec 2007 12:52:23 +0300 Subject: [Moscow.pm] Segmentation fault (Cache::Memcached::Fast) Message-ID: <99df17d10712210152k28fb1204vfe49f713e1790e52@mail.gmail.com> Михаил, простите, не достучался до вас в icq, поэтому сюда. my $data = bless {}, 'Test'; use Cache::Memcached::Fast; my $cm = Cache::Memcached::Fast->new( { servers => [ 'xxx.x.x.x:YYYY' ] } ); $cm->set('test', $data, 5); $cm->get('test'); Простой тест с укладыванием объекта в кэш дает: Segmentation fault (core dumped) ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071221/13e6fbe1/attachment.html From artur+moscow.pm.org на niif.spb.su Fri Dec 21 03:38:31 2007 From: artur+moscow.pm.org на niif.spb.su (arto) Date: Fri, 21 Dec 2007 13:38:31 +0200 (EET) Subject: [Moscow.pm] Segmentation fault (Cache::Memcached::Fast) In-Reply-To: <99df17d10712210152k28fb1204vfe49f713e1790e52@mail.gmail.com> References: <99df17d10712210152k28fb1204vfe49f713e1790e52@mail.gmail.com> Message-ID: On Fri, 21 Dec 2007, Maxim Gurets wrote: > Date: Fri, 21 Dec 2007 12:52:23 +0300 > From: Maxim Gurets > Reply-To: Moscow.pm group > To: moscow-pm на pm.org > Subject: [Moscow.pm] Segmentation fault (Cache::Memcached::Fast) > > Михаил, простите, не достучался до вас в icq, поэтому сюда. > > my $data = bless {}, 'Test'; > > use Cache::Memcached::Fast; > > my $cm = Cache::Memcached::Fast->new( { servers => [ 'xxx.x.x.x:YYYY' ] } ); > $cm->set('test', $data, 5); > $cm->get('test'); > > Простой тест с укладыванием объекта в кэш дает: > > Segmentation fault (core dumped) # perl -MCache::Memcached::Fast -le '$data = bless {}, "Test"; $cm = Cache::Memcached::Fast->new( { servers => [ "127.0.0.1:11211" ] } ); $cm->set("test", $data, 5); print $cm->get("test");' Test=HASH(0x965f1b8) # perl -MCache::Memcached::Fast -le 'print $Cache::Memcached::Fast::VERSION' 0.06 # -- zsh: fortune not found From postmaster на softsearch.ru Fri Dec 21 04:40:31 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7c/Owduj1yDtycjBycw=?=) Date: Fri, 21 Dec 2007 15:40:31 +0300 Subject: [Moscow.pm] Segmentation fault (Cache::Memcached::Fast) In-Reply-To: <99df17d10712210152k28fb1204vfe49f713e1790e52@mail.gmail.com> References: <99df17d10712210152k28fb1204vfe49f713e1790e52@mail.gmail.com> Message-ID: <1399961285.20071221154031@softsearch.ru> Здравствуйте, Максим. Используте Cache::Memcached::Fast версии 0.0.6 Там исправлена одна большая ошибка. -- С уважением, Монашёв Михаил, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://michael.mindmix.ru/ Без бэкапа по жизни. From gurets на gmail.com Fri Dec 21 04:51:50 2007 From: gurets на gmail.com (Maxim Gurets) Date: Fri, 21 Dec 2007 15:51:50 +0300 Subject: [Moscow.pm] Segmentation fault (Cache::Memcached::Fast) In-Reply-To: <1399961285.20071221154031@softsearch.ru> References: <99df17d10712210152k28fb1204vfe49f713e1790e52@mail.gmail.com> <1399961285.20071221154031@softsearch.ru> Message-ID: <99df17d10712210451p127d1d1fx4087ecc7fe32a4c0@mail.gmail.com> Я, наверное, не всем ответил: perl -MCache::Memcached::Fast -le 'print $]; print $Cache::Memcached::Fast::VERSION; $data = bless {}, "Test"; $cm = Cache::Memcached::Fast->new( { servers => [ "127.0.0.1:10000 " ] } ); $cm->set("test", $data, 5); print $cm->get("test");' 5.008006 0.06 Segmentation fault (core dumped) 21.12.07, Монашёв Михаил написал(а): > > Здравствуйте, Максим. > > Используте Cache::Memcached::Fast версии 0.0.6 > Там исправлена одна большая ошибка. > > > -- > С уважением, > Монашёв Михаил, SoftSearch.ru > mailto:postmaster на softsearch.ru > ICQ# 166233339 > http://michael.mindmix.ru/ > Без бэкапа по жизни. > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071221/4696cabc/attachment.html From postmaster на softsearch.ru Sat Dec 22 02:54:13 2007 From: postmaster на softsearch.ru (=?koi8-r?B?7cnIwcnMIO3PzsHbo9c=?=) Date: Sat, 22 Dec 2007 13:54:13 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M/Nz8fJ1MUgzsHK1MkgwsHH1Q==?= In-Reply-To: <82a3d050712201209v222fcae0nc4ee1140c58a9c71@mail.gmail.com> References: <1008491891.20071220140453@softsearch.ru> <82a3d050712201209v222fcae0nc4ee1140c58a9c71@mail.gmail.com> Message-ID: <1815791923.20071222135413@softsearch.ru> Здравствуйте Сергей, А как в DESTROY узнать, что он второй раз вызывается? Если я смогу это сделать, то будет хоть понятно какой объект глючит... >> Под mod_perl-ом в лог ошибок Апача падают иногда вот такие ошибки: >> >> DESTROY created new reference to dead object >> 'BlogLibs::User::Guest' during global destruction. >> >> Поиски этой ошибки пока безрезультатны. Совершенно не ясно как её >> локализовать, и когда она происходит. СМ> Происходит она, очевидно, during global destruction :) Я с таким не СМ> сталкивался, поэтому погуглил... Сама ошибка описана в perdiag: СМ> DESTROY created new reference to dead object '%s' СМ> (F) A DESTROY() method created a new reference to the object which СМ> is just being DESTROYed. Perl is confused, and prefers to abort rather СМ> than to create a dangling reference. СМ> Минимальный код, иллюстрирующий ошибку: СМ> perl -e 'use strict; sub DESTROY {$a=shift}; bless[];' СМ> Т.е. ситуация такова, что в DESTROY создается новая ссылка на объект, СМ> применительно к которому DESTROY вызван. Как правильно заметил Макс, СМ> это легко можно допустить при использовании AUTOLOAD: СМ> % perl -e 'sub AUTOLOAD {warn $AUTOLOAD;$a=shift}; $b=bless[];' СМ> main::DESTROY at -e line 1 during global destruction. СМ> DESTROY created new reference to dead object 'main' during global destruction. СМ> Наиболее адекватная заметка про это в инете - СМ> http://grokbase.com/post/2003/12/08/perl-24627-destroy-message-not-in-perldiag-pod/iQ9IlS68tEPtbsm0vVKtNSPmJxY -- С уважением, Михаил Монашёв, SoftSearch.ru mailto:postmaster на softsearch.ru ICQ# 166233339 http://michael.mindmix.ru/ Без бэкапа по жизни. From andy на shitov.ru Sat Dec 22 14:37:16 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Sun, 23 Dec 2007 01:37:16 +0300 Subject: [Moscow.pm] a=b&c=d Message-ID: <655581024.20071223013716@shitov.ru> Привет! В разговоре с товарищем-рубистом о том, как написать парсер-декодер строк query string вида a=b&c=d, чтобы получить хеш {a=>'b', c=>'d'}, я загнал всю логику этого парсера в одну строку. Первоначальный ad-hoc-вариант был foreach (split /&/) { ($a, $b) = split /=/; $h{$a} = $b; } потом убрал временные переменные $a и $b: /(.*?)=(.*)/, $h{$1} = $2 for split /&/; А вот как записать то же совсем без $1 и $2? Вся программа: my %h; $_ = "a=b&c=d"; /(.*?)=(.*)/, $h{$1} = $2 for split /&/; print "$_=$h{$_}\n" for keys %h; Работает как ожидалось: C:\_t>perl h.pl c=d a=b -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From andy на shitov.ru Sat Dec 22 14:48:56 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Sun, 23 Dec 2007 01:48:56 +0300 Subject: [Moscow.pm] a=b&c=d In-Reply-To: <655581024.20071223013716@shitov.ru> References: <655581024.20071223013716@shitov.ru> Message-ID: <471381284.20071223014856@shitov.ru> > /(.*?)=(.*)/, $h{$1} = $2 for split /&/; На Perl 6 придумал без промежуточных переменных: my %h = gather {take .split('=') for .split('&')}; h6.pl: $_ = "a=b&c=d"; my %h = gather {take .split('=') for .split('&')}; say "$_=%h{$_}" for %h.keys; C:\_t>pugs h6.pl a=b c=d -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From shatlovsky на gmail.com Sat Dec 22 15:16:39 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Sun, 23 Dec 2007 02:16:39 +0300 Subject: [Moscow.pm] a=b&c=d In-Reply-To: <655581024.20071223013716@shitov.ru> References: <655581024.20071223013716@shitov.ru> Message-ID: <1214753807.20071223021639@gmail.com> Здравствуйте, Andrew. Вы писали 23 декабря 2007 г., 1:37:16: > Привет! > В разговоре с товарищем-рубистом о том, как написать парсер-декодер > строк query string вида a=b&c=d, чтобы получить хеш {a=>'b', c=>'d'}, > я загнал всю логику этого парсера в одну строку. > Первоначальный ad-hoc-вариант был > foreach (split /&/) { > ($a, $b) = split /=/; > $h{$a} = $b; > } > потом убрал временные переменные $a и $b: > /(.*?)=(.*)/, $h{$1} = $2 for split /&/; > А вот как записать то же совсем без $1 и $2? как-то так, например: my %h = map { split /=/ } split /&/; -- > Вся программа: > my %h; > $_ = "a=b&c=d"; > /(.*?)=(.*)/, $h{$1} = $2 for split /&/; > print "$_=$h{$_}\n" for keys %h; > Работает как ожидалось: > C:\_t>perl h.pl > c=d > a=b > -- > Андрей Шитов > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm -- С уважением, А.Н.Шатловский From sergey на martynov.info Sat Dec 22 15:37:55 2007 From: sergey на martynov.info (=?KOI8-R?B?88XSx8XKIO3B0tTZzs/X?=) Date: Sun, 23 Dec 2007 02:37:55 +0300 Subject: [Moscow.pm] a=b&c=d In-Reply-To: <1214753807.20071223021639@gmail.com> References: <655581024.20071223013716@shitov.ru> <1214753807.20071223021639@gmail.com> Message-ID: <82a3d050712221537x159d4a27v1da2e9acd1ebcca7@mail.gmail.com> > > потом убрал временные переменные $a и $b: > > /(.*?)=(.*)/, $h{$1} = $2 for split /&/; > > А вот как записать то же совсем без $1 и $2? > как-то так, например: > my %h = map { split /=/ } split /&/; Подход мне нравится, только неаккуратно работает с двух сторон: 1) если в куске нет знака "=" (например "a=b&c&d=e"), то весь хэш портится 2) в значении может быть неэкранированный знак равенства (это вполне нормальная ситуация), например "a=b=c" С учетом этого, надо как-то так: my %h = map { /=/ ? split /=/, $_, 2 : ($_, undef) } split /&/; А вот другой вариант, чисто на одном регулярном выражении :) my %h = /([^&=]+)(?:=([^&]*))?&?/g; Только все эти эксперименты надо крайне осторожно переносить на практику, поскольку в реальной жизни встречается множество тонкостей. Недавно как раз спорили об этом в ru_perl: http://community.livejournal.com/ru_perl/223149.html?thread=1993901 From ivan на serezhkin.com Sun Dec 23 10:15:45 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Sun, 23 Dec 2007 21:15:45 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8gydTPx8HNIG9mZmxpbmUgIzI=?= In-Reply-To: <82a3d050712221537x159d4a27v1da2e9acd1ebcca7@mail.gmail.com> References: <655581024.20071223013716@shitov.ru> <1214753807.20071223021639@gmail.com> <82a3d050712221537x159d4a27v1da2e9acd1ebcca7@mail.gmail.com> Message-ID: <476EA5D1.6050906@serezhkin.com> Привет. Наконец то руки дошли. http://ivan.serezhkin.com/pm/2/ Там же лежит яндексовый доклад про морду. Моё лежит тут: http://ivan.serezhkin.com/pm/2.int/takahashi-ru.xul?data=int.taka -- Ivan B. Serezhkin From shafiev на gmail.com Sun Dec 23 14:11:35 2007 From: shafiev на gmail.com (Naim Shafiev) Date: Mon, 24 Dec 2007 01:11:35 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8M8gydTPx8HNIG9mZmxpbmUgIzI=?= In-Reply-To: <476EA5D1.6050906@serezhkin.com> References: <655581024.20071223013716@shitov.ru> <1214753807.20071223021639@gmail.com> <82a3d050712221537x159d4a27v1da2e9acd1ebcca7@mail.gmail.com> <476EA5D1.6050906@serezhkin.com> Message-ID: <218771510712231411k1885952ck3ca47f900aa6482e@mail.gmail.com> Спасибо за то что выложил! 23.12.07, Ivan B. Serezhkin написал(а): > > Привет. > > Наконец то руки дошли. > > http://ivan.serezhkin.com/pm/2/ > > Там же лежит яндексовый доклад про морду. > > Моё лежит тут: > http://ivan.serezhkin.com/pm/2.int/takahashi-ru.xul?data=int.taka > > > -- > Ivan B. Serezhkin > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071224/1127d0fc/attachment.html From subscribe на tochkak.ru Mon Dec 24 01:45:45 2007 From: subscribe на tochkak.ru (=?UTF-8?B?0JDQvdCw0YLQvtC70LjQuSDQqNCw0YDQuNGE0YPQu9C40L0=?=) Date: Mon, 24 Dec 2007 12:45:45 +0300 Subject: [Moscow.pm] a=b&c=d Message-ID: <00bd01c84611$c21d5630$46580290$@ru> п÷я─п╦п╡п╣я┌! п÷п╬п╥п╡п╬п╩я▄я┌п╣ п╡я│я┌я┐п©п╦я┌я▄ п╡ п╢п╦я│п╨я┐я│я│п╦я▌ J п▓я▀ п╡я│п╣ п╥п╟п╠я▀п╩п╦ п╬ я┌п╬п╪, я┤я┌п╬ п╣я│п╩п╦ п╫п╣я│п╨п╬п╩я▄п╨п╬ п╥п╫п╟я┤п╣п╫п╦п╧ я┐ п╨п╩я▌я┤п╟, я┌п╬ п╢п╬п╩п╤п╣п╫ п╠я▀я┌я▄ я│п©п╦я│п╬п╨ п╥п╫п╟я┤п╣п╫п╦п╧, п╟ п╫п╣ п©п╣я─п╡п╬п╣/п©п╬я│п╩п╣п╢п╫п╣п╣ п╥п╫п╟я┤п╣п╫п╦п╣. п▓п╟я─п╦п╟п╫я┌ п║п╣я─пЁп╣я▐ п°п╟я─я┌я▀п╫п╬п╡п╟ п╦п╫я┌п╣я─п╣я│п╫я▀п╧: my %h = /([^&=]+)(?:=([^&]*))?&?/g; пёя┤п╦я┌я▀п╡п╟п╣я┌ я┌п╬п╩я▄п╨п╬ п©п╬я│п╩п╣п╢п╫п╣п╣ п╥п╫п╟я┤п╣п╫п╦п╣. п°п╬п╧ п╡п╟я─п╦п╟п╫я┌ (п╫п╟п©п╦я│п╟п╫п╫я▀п╧ п╢п╩я▐ п╢п╦п©п╩п╬п╪п╟ п╡ 2006 пЁп╬п╢я┐ :) foreach (map {split /[&;]/} $stream || ()) { next unless my ($k, $v) = map { tr/+/ /; s/%([A-Za-z0-9]{2})/chr hex $1/eg; $_; } split /=/, $_, 2; push @{$self->{'.param'}->{$k}}, $v; } п÷п╬-п╪п╬п╣п╪я┐, п╡п╟я─п╦п╟п╫я┌ п╫п╟ я│п╣пЁп╬п╢п╫я▐я┬п╫п╦п╧ п╢п╣п╫я▄ п╫п╣п╦п╢п╣п╟п╩я▄п╫я▀п╧, п╪п╬п╤п╫п╬ п╩я┐я┤я┬п╣ п╫п╟п©п╦я│п╟я┌я▄, п╫п╬ п╡я│п╣ п╤п╣ J п║ я┐п╡п╟п╤п╣п╫п╦п╣п╪, п░п╫п╟я┌п╬п╩п╦п╧ п╗п╟я─п╦я└я┐п╩п╦п╫. ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╦п╣ п╡ я└п╬я─п╪п╟я┌п╣ HTML п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071224/f9175e41/attachment.html ----------- следущая часть ----------- п▓п╩п╬п╤п╣п╫п╫п╬п╣ я│п╬п╬п╠я┴п╣п╫п╦п╣ п╠я▀п╩п╬ п╦п╥п╡п╩п╣я┤п╣п╫п╬… п·я┌: =?koi8-r?B?88XSx8XKIO3B0tTZzs/X?= п╒п╣п╪п╟: Re: [Moscow.pm] a=b&c=d п■п╟я┌п╟: Sun, 23 Dec 2007 02:37:55 +0300 п═п╟п╥п╪п╣я─: 7648 URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071224/f9175e41/attachment.mht From andy на shitov.ru Mon Dec 24 01:53:19 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 24 Dec 2007 12:53:19 +0300 Subject: [Moscow.pm] a=b&c=d In-Reply-To: <00bd01c84611$c21d5630$46580290$@ru> References: <00bd01c84611$c21d5630$46580290$@ru> Message-ID: > Вы все забыли о том, что если несколько значений у ключа, то должен быть > список значений, а не первое/последнее значение. Никто не забыл. Исходная задача была написать минимальный парсер в одну строку, забив на повторы :-) -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From zhecka на gmail.com Mon Dec 24 01:54:53 2007 From: zhecka на gmail.com (Kaltashkin Eugene) Date: Mon, 24 Dec 2007 12:54:53 +0300 Subject: [Moscow.pm] a=b&c=d In-Reply-To: References: <00bd01c84611$c21d5630$46580290$@ru> Message-ID: <476F81ED.2020807@gmail.com> Andrew Shitov пишет: >> Вы все забыли о том, что если несколько значений у ключа, то должен быть >> список значений, а не первое/последнее значение. >> > > Никто не забыл. Исходная задача была написать минимальный парсер в > одну строку, забив на повторы :-) > Ура. программа работает, но пока выдаёт неправильные результаты ;) From evdokimov.denis на gmail.com Mon Dec 24 01:58:30 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Mon, 24 Dec 2007 12:58:30 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8sHazdnbzMXOydEgzyDcy9PQz9LUxSDJ2iB0YWth?= =?koi8-r?b?aGFzaGk=?= Message-ID: Есть возможность делать скриншот отображаемой страницы презентации 1 кликом. Я пользовался для этого вот этим: http://pearlcrescent.com/products/pagesaver/ Следовательно это можно автоматизировать небольшими усилиями на входе takahashi, на выходе папка картинок в png (или jpg) Дальше их можно автоматом запихнуть в pdf. Не совсем хороший, но всё же вариант. From evdokimov.denis на gmail.com Mon Dec 24 02:05:59 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Mon, 24 Dec 2007 13:05:59 +0300 Subject: [Moscow.pm] a=b&c=d In-Reply-To: <476F81ED.2020807@gmail.com> References: <00bd01c84611$c21d5630$46580290$@ru> <476F81ED.2020807@gmail.com> Message-ID: Если мы парсим строку именно вида a=b&c=d то можно так %hash = split /\W/, 'a=b&c=d'; From shatlovsky на gmail.com Mon Dec 24 02:08:14 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Mon, 24 Dec 2007 13:08:14 +0300 Subject: [Moscow.pm] a=b&c=d In-Reply-To: References: <00bd01c84611$c21d5630$46580290$@ru> Message-ID: <547d1aa70712240208u72f156aeyb98161087bac025b@mail.gmail.com> Привет, On 12/24/07, Andrew Shitov wrote: > > Вы все забыли о том, что если несколько значений у ключа, то должен быть > > список значений, а не первое/последнее значение. > > Никто не забыл. Исходная задача была написать минимальный парсер в > одну строку, забив на повторы :-) Я так и знал, что ты помешаешь нам изобрести свой CGI.pm!!! ;-) --- > > -- > Andrew Shitov > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From clear-m на yandex.ru Mon Dec 24 02:22:16 2007 From: clear-m на yandex.ru (Kononov Alexey) Date: Mon, 24 Dec 2007 13:22:16 +0300 Subject: [Moscow.pm] Image:;Magick colors In-Reply-To: 9040000000120357667 References: 9040000000120357667 Message-ID: <459041198491736@webmail28.yandex.ru> Товарищи по perl. Подскажите,как преобразовывать цвета, выдаваемые Image::Magick следующим кодом: $index = $image_m->Get("pixel[$b_x, $b_y]"); ($r, $g, $b) = split ',', $index; print "$r, $g, $b\n"; -- 52942, 46774, 40092 в нормальные (типа: 255, 10, 50) ? From shatlovsky на gmail.com Mon Dec 24 02:17:24 2007 From: shatlovsky на gmail.com (Alex Shatlovsky) Date: Mon, 24 Dec 2007 13:17:24 +0300 Subject: [Moscow.pm] a=b&c=d In-Reply-To: References: <00bd01c84611$c21d5630$46580290$@ru> <476F81ED.2020807@gmail.com> Message-ID: <547d1aa70712240217u23d6efccy39b50a335c716a5e@mail.gmail.com> On 12/24/07, Denis Evdokimov wrote: > Если мы парсим строку именно вида a=b&c=d > то можно так > %hash = split /\W/, 'a=b&c=d'; Тогда уж split /[=&]/ > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From andy на shitov.ru Mon Dec 24 02:31:18 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 24 Dec 2007 13:31:18 +0300 Subject: [Moscow.pm] Image:;Magick colors In-Reply-To: <459041198491736@webmail28.yandex.ru> References: <459041198491736@webmail28.yandex.ru> Message-ID: convert a.jpg -depth=8 b.jpg Речь про это? > 52942, 46774, 40092 > в нормальные (типа: 255, 10, 50) ? -- Andrew Shitov ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From evdokimov.denis на gmail.com Mon Dec 24 02:46:01 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Mon, 24 Dec 2007 13:46:01 +0300 Subject: [Moscow.pm] a=b&c=d In-Reply-To: <547d1aa70712240217u23d6efccy39b50a335c716a5e@mail.gmail.com> References: <00bd01c84611$c21d5630$46580290$@ru> <476F81ED.2020807@gmail.com> <547d1aa70712240217u23d6efccy39b50a335c716a5e@mail.gmail.com> Message-ID: > Тогда уж split /[=&]/ Ага, я над этим думал, но тут на 2 символа больше... From ivan на serezhkin.com Mon Dec 24 02:43:43 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Mon, 24 Dec 2007 13:43:43 +0300 Subject: [Moscow.pm] a=b&c=d In-Reply-To: References: <00bd01c84611$c21d5630$46580290$@ru> <476F81ED.2020807@gmail.com> Message-ID: <476F8D5F.6070100@serezhkin.com> Denis Evdokimov wrote: > Если мы парсим строку именно вида a=b&c=d > то можно так > %hash = split /\W/, 'a=b&c=d'; > Зачёт =) Но лучше на всякий пожарный map { s/\%(..)/pack('C',hex($1))/seg; $_} split /\&|\=/, 'a=b&c=d' ; -- Ivan B. Serezhkin From sergey на martynov.info Mon Dec 24 03:10:31 2007 From: sergey на martynov.info (=?KOI8-R?B?88XSx8XKIO3B0tTZzs/X?=) Date: Mon, 24 Dec 2007 14:10:31 +0300 Subject: [Moscow.pm] a=b&c=d In-Reply-To: References: <00bd01c84611$c21d5630$46580290$@ru> <476F81ED.2020807@gmail.com> <547d1aa70712240217u23d6efccy39b50a335c716a5e@mail.gmail.com> Message-ID: <82a3d050712240310o17f62519h3f4f4d845734bc5f@mail.gmail.com> > > Тогда уж split /[=&]/ > Ага, я над этим думал, но тут на 2 символа больше... Ага, начали символами меряться! :) Ну тогда (для этой задачи) my %hash = /\w+/g; на 3 символа меньше ;) -- С уважением, Сергей Мартынов. From evdokimov.denis на gmail.com Mon Dec 24 03:28:07 2007 From: evdokimov.denis на gmail.com (Denis Evdokimov) Date: Mon, 24 Dec 2007 14:28:07 +0300 Subject: [Moscow.pm] a=b&c=d In-Reply-To: <82a3d050712240310o17f62519h3f4f4d845734bc5f@mail.gmail.com> References: <00bd01c84611$c21d5630$46580290$@ru> <476F81ED.2020807@gmail.com> <547d1aa70712240217u23d6efccy39b50a335c716a5e@mail.gmail.com> <82a3d050712240310o17f62519h3f4f4d845734bc5f@mail.gmail.com> Message-ID: > my %hash = /\w+/g; > > на 3 символа меньше ;) Самое обидное, что предел всё-таки есть... И кажется это он. Мои поздравления! From clear-m на yandex.ru Mon Dec 24 03:39:02 2007 From: clear-m на yandex.ru (Kononov Alexey) Date: Mon, 24 Dec 2007 14:39:02 +0300 Subject: [Moscow.pm] Image::Magick In-Reply-To: 9040000000120390675 References: 9040000000120390675 Message-ID: <807621198496342@webmail26.yandex.ru> > 52942, 46774, 40092 > в нормальные (типа: 255, 10, 50) ? Нет, я имею в виду через PerlMagick (который Image::Magick) То-ли делить надо на что-то??? В любом случае, нашёл такой выход: my @image = unpack "C*", $im->ImageToBlob; # rgb triples и так далее ... From andy на shitov.ru Mon Dec 24 11:51:09 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Mon, 24 Dec 2007 22:51:09 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?9MXN2SDEzNEg0MXS18/KINfT1NLF3sk=?= In-Reply-To: <1401454201.20071111015706@softsearch.ru> References: <1935766828.20071110201410@shitov.ru> <1401454201.20071111015706@softsearch.ru> Message-ID: <1388467934.20071224225109@shitov.ru> AS>> Краткое введение в Gearmand. > А почему краткое? Кратко можно и тут http://danga.com/gearman/ > почитать. Хотелось бы подробнее с опытом применения и цифрами, с > отзывами о производительности и т.п. Если можно конечно... А мы, тем временем, внедрили другой продукт Фицпатрика - TheSchwartz :-) (Документация, конечно, сосет.) Кто-нибудь пробовал? -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From ivan на serezhkin.com Tue Dec 25 04:32:51 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Tue, 25 Dec 2007 15:32:51 +0300 Subject: [Moscow.pm] =?koi8-r?b?8sHa2dPLydfBxdTT0SDG0sXKzdfP0ssu?= In-Reply-To: <807621198496342@webmail26.yandex.ru> References: 9040000000120390675 <807621198496342@webmail26.yandex.ru> Message-ID: <4770F873.8070000@serezhkin.com> Привет. Раскажите пожалуйста, а не сталкивался никто с чем нибудь таким: В директорию A складываются файлы. Программа A2B берёт их, парсит и складывает в B Программа B2CD берёт их, парсит и складывает в C и D Кто то там ещё берёт их и тоже парсит И так далее. Очень хочется максимально формализованный процесс описания кто и куда парсит информацию. И ещё очень хочется что бы там можно было описывать, что можно распаралелить. Или же писать придётся ? -- Ivan B. Serezhkin From jt на aaanet.ru Tue Dec 25 05:37:27 2007 From: jt на aaanet.ru (Eugene Toropov) Date: Tue, 25 Dec 2007 16:37:27 +0300 Subject: [Moscow.pm] Gearman workers Message-ID: <003901c846fb$4a694e10$0201a8c0@jt> Всем привет! С Наступающим! Кто-нибудь знает, возможно ли автоматически порождать новых worker-ов в Gearman, если не хватает текущих? Вообще не могу найти информации о таком диспетчере, который бы по аналогии с апачем порождал и убивал worker-ов при необходимости... Евгений jt на aaanet.ru ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071225/842747c6/attachment.html From andy на shitov.ru Tue Dec 25 10:34:58 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Tue, 25 Dec 2007 21:34:58 +0300 Subject: [Moscow.pm] Gearman workers In-Reply-To: <003901c846fb$4a694e10$0201a8c0@jt> References: <003901c846fb$4a694e10$0201a8c0@jt> Message-ID: <1223184338.20071225213458@shitov.ru> > С Наступающим! Кто-нибудь знает, возможно ли автоматически > порождать новых worker-ов в Gearman, если не хватает текущих? > Вообще не могу найти информации о таком диспетчере, который бы по > аналогии с апачем порождал и убивал worker-ов при необходимости... Демон gearmand вообще по идее не знает, как запустить новый worker. Он знает только, сколько воркеров сообщило, что они уже существуют. У нас тоже был подобный вопрос. Остался пока без ответа. -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From jt на aaanet.ru Tue Dec 25 11:31:11 2007 From: jt на aaanet.ru (Eugene Toropov) Date: Tue, 25 Dec 2007 22:31:11 +0300 Subject: [Moscow.pm] Gearman workers Message-ID: <005901c8472d$1062a5e0$1c5d570a@jt> > Демон gearmand вообще по идее не знает, как запустить новый worker. Он > знает только, сколько воркеров сообщило, что они уже существуют. > У нас тоже был подобный вопрос. Остался пока без ответа. Че-то мне письмо не пришло, или удалил я его.. Понятно, спасибо. Хреново тогда получается... Держать 200 активных воркеров как-то не хочется... Будем ждать ответа от Фитцпатрика :) Евгений jt на aaanet.ru From andy на shitov.ru Tue Dec 25 11:41:44 2007 From: andy на shitov.ru (Andrew Shitov) Date: Tue, 25 Dec 2007 22:41:44 +0300 Subject: [Moscow.pm] Gearman workers In-Reply-To: <005901c8472d$1062a5e0$1c5d570a@jt> References: <005901c8472d$1062a5e0$1c5d570a@jt> Message-ID: <924237316.20071225224144@shitov.ru> >> У нас тоже был подобный вопрос. Остался пока без ответа. > Че-то мне письмо не пришло, или удалил я его.. Когда этот вопрос возник, рассылки еще не было :-) > тогда получается... Держать 200 активных воркеров как-то > не хочется... Будем ждать ответа от Фитцпатрика :) Он тоже молчит, хотя письмо с вопросом в данговской рассылке продублировалось :-) Собсно я вижу два варианта. 1. Пропатчить демон. Он знает, сколько вызвал воркеров, и сколько завершили работу. Как только число свободных приближается к нулю, создавать новые. Минус - нужно еще отключать избыточные процессы. Второй минус - если воркер отвалился, нужно его, во-первых, перезапустить (кроме таймаута вариантов отследить это нет), и во-вторых, зависшие воркеры нужно вычитать из "подсчета ссылок". 2. Воркеры сами должны считать свою "нужность", делая ту же арифметику, но на своей стороне. Минус - простое решение можно сделать только в пределах одного сервера (где воркеры все равно будут работать, занимая тот же процессор). -- Андрей Шитов ______________________________________________________________________ andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru From jt на aaanet.ru Tue Dec 25 11:54:41 2007 From: jt на aaanet.ru (Eugene Toropov) Date: Tue, 25 Dec 2007 22:54:41 +0300 Subject: [Moscow.pm] Gearman workers References: <005901c8472d$1062a5e0$1c5d570a@jt> <924237316.20071225224144@shitov.ru> Message-ID: <006a01c8472f$fd456e40$1c5d570a@jt> Мне интуиция подсказывает, что они это уже сделали каким-то образом, только пока не закоммитили и не написали в документации :) Попробую все-таки дождаться хоть какой-нибудь реакции из Данговской рассылки. Не уверен правда, что это будет совсем скоро из-за праздников, но пару-тройку недель я подождать могу, благо есть над чем работать. Не ответят - попробуем пропатчить. Если вы пропатчите быстрее - ждем подарка к рождеству :) >>> У нас тоже был подобный вопрос. Остался пока без ответа. > >> Че-то мне письмо не пришло, или удалил я его.. > > Когда этот вопрос возник, рассылки еще не было :-) > >> тогда получается... Держать 200 активных воркеров как-то >> не хочется... Будем ждать ответа от Фитцпатрика :) > > Он тоже молчит, хотя письмо с вопросом в данговской рассылке > продублировалось :-) > > Собсно я вижу два варианта. > > 1. Пропатчить демон. Он знает, сколько вызвал воркеров, и сколько > завершили работу. Как только число свободных приближается к нулю, > создавать новые. Минус - нужно еще отключать избыточные процессы. > Второй минус - если воркер отвалился, нужно его, во-первых, > перезапустить (кроме таймаута вариантов отследить это нет), и > во-вторых, зависшие воркеры нужно вычитать из "подсчета ссылок". > > 2. Воркеры сами должны считать свою "нужность", делая ту же > арифметику, но на своей стороне. Минус - простое решение можно сделать > только в пределах одного сервера (где воркеры все равно будут > работать, занимая тот же процессор). > > > -- > Андрей Шитов > ______________________________________________________________________ > andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From jt на aaanet.ru Tue Dec 25 16:23:40 2007 From: jt на aaanet.ru (Eugene Toropov) Date: Wed, 26 Dec 2007 03:23:40 +0300 Subject: [Moscow.pm] Gearman workers References: <005901c8472d$1062a5e0$1c5d570a@jt><924237316.20071225224144@shitov.ru> <006a01c8472f$fd456e40$1c5d570a@jt> Message-ID: <010301c84755$908533a0$1c5d570a@jt> Ответили-таки: This isn't *really* how Gearman works. You'd need to have a process monitoring how many workers are being actively worked and then spawn more from that. Gearman workers aren't on demand like Apache. Instead they connect to the Gearman server and then, basically, poll the Gearman server asking if it has any work for it to do. For what it's worth I use a program called daemon to keep the workers I do start up and running (for instance, the PHP workers die if a non- Net_Gearman exception is thrown). There's really nothing to keep you from firing up more workers than you need. That's what we do. Выясняю, как именно работает его демон... > Мне интуиция подсказывает, что они это уже сделали каким-то образом, > только > пока не закоммитили и не написали в документации :) Попробую все-таки > дождаться хоть какой-нибудь реакции из Данговской рассылки. Не уверен > правда, что это будет совсем скоро из-за праздников, но пару-тройку недель > я > подождать могу, благо есть над чем работать. Не ответят - попробуем > пропатчить. Если вы пропатчите быстрее - ждем подарка к рождеству :) > >>>> У нас тоже был подобный вопрос. Остался пока без ответа. >> >>> Че-то мне письмо не пришло, или удалил я его.. >> >> Когда этот вопрос возник, рассылки еще не было :-) >> >>> тогда получается... Держать 200 активных воркеров как-то >>> не хочется... Будем ждать ответа от Фитцпатрика :) >> >> Он тоже молчит, хотя письмо с вопросом в данговской рассылке >> продублировалось :-) >> >> Собсно я вижу два варианта. >> >> 1. Пропатчить демон. Он знает, сколько вызвал воркеров, и сколько >> завершили работу. Как только число свободных приближается к нулю, >> создавать новые. Минус - нужно еще отключать избыточные процессы. >> Второй минус - если воркер отвалился, нужно его, во-первых, >> перезапустить (кроме таймаута вариантов отследить это нет), и >> во-вторых, зависшие воркеры нужно вычитать из "подсчета ссылок". >> >> 2. Воркеры сами должны считать свою "нужность", делая ту же >> арифметику, но на своей стороне. Минус - простое решение можно сделать >> только в пределах одного сервера (где воркеры все равно будут >> работать, занимая тот же процессор). >> >> >> -- >> Андрей Шитов >> ______________________________________________________________________ >> andy на shitov.ru | http://www.shitov.ru >> >> ______________________________________________________________________ >> Moscow.pm mailing list >> moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm > > ______________________________________________________________________ > Moscow.pm mailing list > moscow-pm на pm.org | http://moscow.pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/moscow-pm From clear-m на yandex.ru Wed Dec 26 23:42:32 2007 From: clear-m на yandex.ru (Kononov Alexey) Date: Thu, 27 Dec 2007 10:42:32 +0300 Subject: [Moscow.pm] Image::Magick In-Reply-To: 9040000000121429498 References: 9040000000121429498 Message-ID: <330551198741352@webmail14.yandex.ru> Оказывается, что для получения стандартных (8-бит на каждый цвет) значений цветов пикселя (методом Get(?pixel[$x, $y]?)) достаточно просто ? использовать ImageMagick-6.3.7-7-Q8 :), вместо ImageMagick-6.3.7-7-Q16. Товарищи, кто-нибудь реализовывал алгоритмы вхождения определённой области пикселей (маленькой картинки) в другую область (большую картинку) (с предположением о стопроцентном или частичном соответствии цветов пикселей) на perl + Image::Magick (который PerlMagick)? From clear-m на yandex.ru Sat Dec 29 02:51:47 2007 From: clear-m на yandex.ru (Kononov Alexey) Date: Sat, 29 Dec 2007 13:51:47 +0300 Subject: [Moscow.pm] Image::Magick In-Reply-To: 9040000000122591609 References: <330551198741352@webmail14.yandex.ru> 9040000000122591609 Message-ID: <336661198925507@webmail24.yandex.ru> Я использовал стандартный перебор пикселей картинки на предмет соответствия нулевому пикселю шаблона. Если совпадение получалось, то выделяем подобласть картинки и начинаем сравнивать её попиксельно с шаблоном. Если мы дошли до последнего пикселя в шаблоне, и он тоже соответствует своему пикселю картинки, то выдать координаты вхождения нулевого пикселя шаблона в картинку. В другом случае, продолжить сравнение нулевого пикселя шаблона со следующим пикселем картинки. Это концептуально, практически мы можем применять метод Get(?pixel[$x, $y]?) для каждого пикселя, но это долго. Сейчас думаю по поводу ImageToBlob и далее. 29.12.07, 13:39, Alexey Beshenov (al на beshenov.ru): > On Thursday 27 December 2007 10:42, you wrote: > > Товарищи, кто-нибудь реализовывал алгоритмы вхождения определённой области > > пикселей (маленькой картинки) в другую область (большую картинку) (с > > предположением о стопроцентном или частичном соответствии цветов пикселей) > > на perl + Image::Magick (который PerlMagick)? > Думаю, здесь все упирается в алгоритмы, а конкретный код малого стоит. -- С уважением, Алексей. From ivan на serezhkin.com Sat Dec 29 03:06:03 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Sat, 29 Dec 2007 14:06:03 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl6 & Parrot In-Reply-To: <336661198925507@webmail24.yandex.ru> References: <330551198741352@webmail14.yandex.ru> 9040000000122591609 <336661198925507@webmail24.yandex.ru> Message-ID: <47762A1B.80803@serezhkin.com> Привет. Почитывая рассылку про перл 6 я обнаружил что работы ведутся, уже всё почти готово. Есть компилятор из перл6 в pir и он входит в состав паррота, и вообще прям праздник какой то. На новогодних выходных, я планировал занятся изучением всего этого в плотную, тем более теперь есть материал, который можно изучить. http://www.perlfoundation.org/parrot/index.cgi http://www.perlfoundation.org/perl6/index.cgi Пока там мало, но оно только что открылось. И ещё, прошу у сообщества помощи, Подскажите пожалуйста какую нибудь опенсорсную игрушку, К которой было бы целесообразно прикрутить mod_parrot, как показывает практика, именно этот путь изучения самый интересный. -- Ivan B. Serezhkin From skv на protey.ru Sat Dec 29 03:28:31 2007 From: skv на protey.ru (Sergey Skvortsov) Date: Sat, 29 Dec 2007 14:28:31 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl6 & Parrot In-Reply-To: <47762A1B.80803@serezhkin.com> References: <330551198741352@webmail14.yandex.ru> 9040000000122591609 <336661198925507@webmail24.yandex.ru> <47762A1B.80803@serezhkin.com> Message-ID: <47762F5F.2040101@protey.ru> On 29.12.2007 14:06, Ivan B. Serezhkin wrote: > > Почитывая рассылку про перл 6 я обнаружил что работы ведутся, уже всё > почти готово. > Есть компилятор из перл6 в pir и он входит в состав паррота, и вообще > прям праздник какой то. > На новогодних выходных, я планировал занятся изучением всего этого в > плотную, тем более теперь есть материал, который можно изучить. > http://www.perlfoundation.org/parrot/index.cgi > http://www.perlfoundation.org/perl6/index.cgi > Пока там мало, но оно только что открылось. http://www.parrotcode.org/ > И ещё, прошу у сообщества помощи, > Подскажите пожалуйста какую нибудь опенсорсную игрушку, > К которой было бы целесообразно прикрутить mod_parrot, > как показывает практика, именно этот путь изучения самый интересный. Nginx. -- Sergey Skvortsov mailto: skv на protey.ru From ivan на serezhkin.com Sat Dec 29 03:57:59 2007 From: ivan на serezhkin.com (Ivan B. Serezhkin) Date: Sat, 29 Dec 2007 14:57:59 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl6 & Parrot In-Reply-To: <47762F5F.2040101@protey.ru> References: <330551198741352@webmail14.yandex.ru> 9040000000122591609 <336661198925507@webmail24.yandex.ru> <47762A1B.80803@serezhkin.com> <47762F5F.2040101@protey.ru> Message-ID: <47763647.1050401@serezhkin.com> Sergey Skvortsov wrote: > On 29.12.2007 14:06, Ivan B. Serezhkin wrote: > >> Почитывая рассылку про перл 6 я обнаружил что работы ведутся, уже всё >> почти готово. >> Есть компилятор из перл6 в pir и он входит в состав паррота, и вообще >> прям праздник какой то. >> На новогодних выходных, я планировал занятся изучением всего этого в >> плотную, тем более теперь есть материал, который можно изучить. >> http://www.perlfoundation.org/parrot/index.cgi >> http://www.perlfoundation.org/perl6/index.cgi >> Пока там мало, но оно только что открылось. >> > > http://www.parrotcode.org/ > Там есть синопсисы, они тоже клёвые, их надо читать в первую очередь. > >> И ещё, прошу у сообщества помощи, >> Подскажите пожалуйста какую нибудь опенсорсную игрушку, >> К которой было бы целесообразно прикрутить mod_parrot, >> как показывает практика, именно этот путь изучения самый интересный. >> > > Nginx. > Йоу ! Точно ! Всегда хотел обогнать Сысоева в чём нибудь =) -- Ivan B. Serezhkin From dsimonov на gmail.com Sat Dec 29 09:37:35 2007 From: dsimonov на gmail.com (Dmitry Simonov) Date: Sat, 29 Dec 2007 20:37:35 +0300 Subject: [Moscow.pm] Perl6 & Parrot In-Reply-To: <47763647.1050401@serezhkin.com> References: <330551198741352@webmail14.yandex.ru> <336661198925507@webmail24.yandex.ru> <47762A1B.80803@serezhkin.com> <47762F5F.2040101@protey.ru> <47763647.1050401@serezhkin.com> Message-ID: Пилите, Шура! Они золотые :) On Dec 29, 2007 2:57 PM, Ivan B. Serezhkin wrote: > Sergey Skvortsov wrote: > > Nginx. > Всегда хотел обогнать Сысоева в чём нибудь =) > ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: http://mail.pm.org/pipermail/moscow-pm/attachments/20071229/66af94e3/attachment.html