From stepardo at gmail.com  Thu May  3 10:18:21 2007
From: stepardo at gmail.com (Steffen Liebergeld)
Date: Thu, 03 May 2007 19:18:21 +0200
Subject: [Dresden-pm] Heute Treffen?
Message-ID: <f1d5cv$lo4$1@sea.gmane.org>

HALLO!

Ist heute Treffen?

Gruß, Steffen -- der mal wieder Zeit hätte.


From stepardo at gmail.com  Thu May  3 11:40:45 2007
From: stepardo at gmail.com (Steffen Liebergeld)
Date: Thu, 03 May 2007 20:40:45 +0200
Subject: [Dresden-pm] Heute Treffen?
In-Reply-To: <f1d5cv$lo4$1@sea.gmane.org>
References: <f1d5cv$lo4$1@sea.gmane.org>
Message-ID: <f1da7f$8e8$1@sea.gmane.org>

Steffen Liebergeld schrieb:
> HALLO!
> 
> Ist heute Treffen?

Note to self: Nein.

Note to Jörg: Ich habe die Sterntagebücher bald ausgelesen.


From dresden-pm at demofreak.de  Thu May  3 15:05:40 2007
From: dresden-pm at demofreak.de (Johannes Studt)
Date: Fri, 4 May 2007 00:05:40 +0200
Subject: [Dresden-pm] Heute Treffen?
In-Reply-To: <f1da7f$8e8$1@sea.gmane.org>
References: <f1d5cv$lo4$1@sea.gmane.org> <f1da7f$8e8$1@sea.gmane.org>
Message-ID: <200705040005.41072.dresden-pm@demofreak.de>

Am Donnerstag, 3. Mai 2007 schrieb Steffen Liebergeld:
> Note to self: Nein.

Falsch.

Wenn Du Deine Mobiltelefonnummer endlich mal rausrücken würdest, täte man 
Dir auch Bescheid sagen können tun und überhaupt. :-P

me, myself and I

From schwigon at webit.de  Thu May  3 23:53:33 2007
From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon)
Date: Fri, 04 May 2007 08:53:33 +0200
Subject: [Dresden-pm] Heute Treffen?
In-Reply-To: <f1da7f$8e8$1@sea.gmane.org> (Steffen Liebergeld's message of
	"Thu, 03 May 2007 20:40:45 +0200")
References: <f1d5cv$lo4$1@sea.gmane.org> <f1da7f$8e8$1@sea.gmane.org>
Message-ID: <86mz0l6pw2.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>

Steffen Liebergeld <stepardo at gmail.com> writes:
> Steffen Liebergeld schrieb:
>> HALLO!
>> 
>> Ist heute Treffen?
>
> Note to self: Nein.

Sag nicht, Du warst da? Ich kam dummerweise etwas später, sollte ich
Dich verpasst haben? Schade. Das Treffen ist IMMER, außer wenn ich
ausdrücklich absage. Aber Mobilnummer tät in der Tat helfen, damit
haben wir anderen uns last minute Mut zugesprochen.

3Steffen
-- 
Steffen Schwigon <http://renormalist.net>

From stepardo at gmail.com  Sun May  6 06:41:00 2007
From: stepardo at gmail.com (Steffen Liebergeld)
Date: Sun, 06 May 2007 15:41:00 +0200
Subject: [Dresden-pm] Heute Treffen?
In-Reply-To: <200705040005.41072.dresden-pm@demofreak.de>
References: <f1d5cv$lo4$1@sea.gmane.org> <f1da7f$8e8$1@sea.gmane.org>
	<200705040005.41072.dresden-pm@demofreak.de>
Message-ID: <f1klpc$d38$1@sea.gmane.org>

Johannes Studt schrieb:
> Am Donnerstag, 3. Mai 2007 schrieb Steffen Liebergeld:
>> Note to self: Nein.
> 
> Falsch.
> 
> Wenn Du Deine Mobiltelefonnummer endlich mal rausrücken würdest, täte man 
> Dir auch Bescheid sagen können tun und überhaupt. :-P

Gut. Schreibt das mal aufs TODO für das nächste Treffen.

> me, myself and I


From stepardo at gmail.com  Sun May  6 09:39:21 2007
From: stepardo at gmail.com (Steffen Liebergeld)
Date: Sun, 06 May 2007 18:39:21 +0200
Subject: [Dresden-pm] Heute Treffen?
In-Reply-To: <86mz0l6pw2.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>
References: <f1d5cv$lo4$1@sea.gmane.org> <f1da7f$8e8$1@sea.gmane.org>
	<86mz0l6pw2.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>
Message-ID: <f1l07o$aho$1@sea.gmane.org>

Steffen Schwigon schrieb:
> Steffen Liebergeld <stepardo at gmail.com> writes:
>> Steffen Liebergeld schrieb:
>>> HALLO!
>>>
>>> Ist heute Treffen?
>> Note to self: Nein.
> 
> Sag nicht, Du warst da? Ich kam dummerweise etwas später, sollte ich
> Dich verpasst haben? Schade. Das Treffen ist IMMER, außer wenn ich
> ausdrücklich absage. Aber Mobilnummer tät in der Tat helfen, damit
> haben wir anderen uns last minute Mut zugesprochen.

Ich war nicht da.

Beim nächsten Treffen (welches dann wieder regulär per Mail angekündigt
wird), reiche ich dann meine Handynummer rum.

Gruß, Steffen --der den Abend dann mit seiner Freundin verbracht hat


From dresden-pm at demofreak.de  Sun May  6 10:04:51 2007
From: dresden-pm at demofreak.de (Johannes Studt)
Date: Sun, 6 May 2007 19:04:51 +0200
Subject: [Dresden-pm] Heute Treffen?
In-Reply-To: <f1l07o$aho$1@sea.gmane.org>
References: <f1d5cv$lo4$1@sea.gmane.org>
	<86mz0l6pw2.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>
	<f1l07o$aho$1@sea.gmane.org>
Message-ID: <200705061904.52070.dresden-pm@demofreak.de>

Am Sonntag, 6. Mai 2007 schrieb Steffen Liebergeld:
>[..] der den Abend dann mit seiner Freundin verbracht hat

Dekadent. :D

From pagaltzis at gmx.de  Sun May  6 12:34:18 2007
From: pagaltzis at gmx.de (A. Pagaltzis)
Date: Sun, 6 May 2007 21:34:18 +0200
Subject: [Dresden-pm] Heute Treffen?
In-Reply-To: <200705061904.52070.dresden-pm@demofreak.de>
References: <f1d5cv$lo4$1@sea.gmane.org>
	<86mz0l6pw2.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>
	<f1l07o$aho$1@sea.gmane.org>
	<200705061904.52070.dresden-pm@demofreak.de>
Message-ID: <20070506193418.GX20785@klangraum>

* Johannes Studt <dresden-pm at demofreak.de> [2007-05-06 19:10]:
> Am Sonntag, 6. Mai 2007 schrieb Steffen Liebergeld:
> >[..] der den Abend dann mit seiner Freundin verbracht hat
> 
> Dekadent. :D

Und vor allem für einen Computermenschen absolut unziemlich.
Sowas!

-- 
*AUTOLOAD=*_;sub _{s/(.*)::(.*)/print$2,(",$\/"," ")[defined wantarray]/e;$1}
&Just->another->Perl->hack;
#Aristoteles

From stepardo at gmail.com  Mon May  7 00:48:24 2007
From: stepardo at gmail.com (Steffen Liebergeld)
Date: Mon, 07 May 2007 09:48:24 +0200
Subject: [Dresden-pm] Heute Treffen?
In-Reply-To: <20070506193418.GX20785@klangraum>
References: <f1d5cv$lo4$1@sea.gmane.org>	<86mz0l6pw2.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>	<f1l07o$aho$1@sea.gmane.org>	<200705061904.52070.dresden-pm@demofreak.de>
	<20070506193418.GX20785@klangraum>
Message-ID: <f1mlg7$em0$1@sea.gmane.org>

A. Pagaltzis schrieb:
> * Johannes Studt <dresden-pm at demofreak.de> [2007-05-06 19:10]:
>> Am Sonntag, 6. Mai 2007 schrieb Steffen Liebergeld:
>>> [..] der den Abend dann mit seiner Freundin verbracht hat
>> Dekadent. :D
> 
> Und vor allem für einen Computermenschen absolut unziemlich.
> Sowas!

Ich habe ihr Linux installiert. Zählt das?


From dresden-pm at demofreak.de  Mon May  7 01:06:55 2007
From: dresden-pm at demofreak.de (Johannes Studt)
Date: Mon, 7 May 2007 10:06:55 +0200
Subject: [Dresden-pm] Heute Treffen?
In-Reply-To: <f1mlg7$em0$1@sea.gmane.org>
References: <f1d5cv$lo4$1@sea.gmane.org> <20070506193418.GX20785@klangraum>
	<f1mlg7$em0$1@sea.gmane.org>
Message-ID: <200705071006.55689.dresden-pm@demofreak.de>

Am Montag, 7. Mai 2007 schrieb Steffen Liebergeld:
> Ich habe ihr Linux installiert. Zählt das?

Ach _so_ nennt man das heute?

From schwigon at webit.de  Mon May  7 02:50:41 2007
From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon)
Date: Mon, 07 May 2007 11:50:41 +0200
Subject: [Dresden-pm] Heute Treffen?
In-Reply-To: <f1mlg7$em0$1@sea.gmane.org> (Steffen Liebergeld's message of
	"Mon, 07 May 2007 09:48:24 +0200")
References: <f1d5cv$lo4$1@sea.gmane.org>
	<86mz0l6pw2.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>
	<f1l07o$aho$1@sea.gmane.org>
	<200705061904.52070.dresden-pm@demofreak.de>
	<20070506193418.GX20785@klangraum> <f1mlg7$em0$1@sea.gmane.org>
Message-ID: <867irlt11q.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>

Steffen Liebergeld <stepardo at gmail.com> writes:
> A. Pagaltzis schrieb:
>> * Johannes Studt <dresden-pm at demofreak.de> [2007-05-06 19:10]:
>>> Am Sonntag, 6. Mai 2007 schrieb Steffen Liebergeld:
>>>> [..] der den Abend dann mit seiner Freundin verbracht hat
>>> Dekadent. :D
>> 
>> Und vor allem für einen Computermenschen absolut unziemlich.
>> Sowas!
>
> Ich habe ihr Linux installiert. Zählt das?

Wir leben nicht mehr in den Neunzigern, so einfach kommst Du nicht
davon. Ist es ein Debian, ein Ubuntu, ein Suse?. Hast Du ihr die
subtilen Nuancen verschiedener Freiheitsbegriffe (Free as in Beer, as
in Speech, as in Perl) erläutert? Macht sie durchgängig sauberes
UTF-8? Und hast Du ihr die Mainstreamaspekte klargemacht, dass es
möglicherweise schon fast elitär wäre, Linux zu verweigern? Plan9 als
Alternative erläutert?

:-)

GreetinX
3Steffen 
-- 
Steffen Schwigon <schwigon at webit.de>
Dresden Perl Mongers <http://dresden-pm.org/>
Deutscher Perl-Workshop <http://www.perl-workshop.de/>

From stepardo at gmail.com  Mon May  7 05:06:35 2007
From: stepardo at gmail.com (Steffen Liebergeld)
Date: Mon, 07 May 2007 14:06:35 +0200
Subject: [Dresden-pm] Heute Treffen?
In-Reply-To: <867irlt11q.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>
References: <f1d5cv$lo4$1@sea.gmane.org>	<86mz0l6pw2.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>	<f1l07o$aho$1@sea.gmane.org>	<200705061904.52070.dresden-pm@demofreak.de>	<20070506193418.GX20785@klangraum>
	<f1mlg7$em0$1@sea.gmane.org>
	<867irlt11q.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>
Message-ID: <f1n4ka$1hh$1@sea.gmane.org>

Steffen Schwigon schrieb:
> Steffen Liebergeld <stepardo at gmail.com> writes:
>> A. Pagaltzis schrieb:
>>> * Johannes Studt <dresden-pm at demofreak.de> [2007-05-06 19:10]:
>>>> Am Sonntag, 6. Mai 2007 schrieb Steffen Liebergeld:
>>>>> [..] der den Abend dann mit seiner Freundin verbracht hat
>>>> Dekadent. :D
>>> Und vor allem für einen Computermenschen absolut unziemlich.
>>> Sowas!
>> Ich habe ihr Linux installiert. Zählt das?

Also...

> Wir leben nicht mehr in den Neunzigern, so einfach kommst Du nicht
> davon. Ist es ein Debian, ein Ubuntu, ein Suse?. Hast Du ihr die
> subtilen Nuancen verschiedener Freiheitsbegriffe (Free as in Beer, as
> in Speech, as in Perl) erläutert? Macht sie durchgängig sauberes
> UTF-8? Und hast Du ihr die Mainstreamaspekte klargemacht, dass es
> möglicherweise schon fast elitär wäre, Linux zu verweigern? Plan9 als
> Alternative erläutert?

Es ist ein Debian Etch. Ich habe ihr alles über Freie vs. Open Source
Software beigebracht (oder es ihr zumindest erklärt). Etch ist IHMO
utf-8 per default. Als Browser ist Iceweasel und als Mailclient Icedove
eingestellt. Funktioniert alles as expected, und es wurde schon Lob
ausgesprochen ("unter Windows ging immer nix").

Plan9 ist in dem Zusammenhang noch nicht erwähnt worden, aber sie kennt
Perl (vom Namen her).

> :-)

^ Das entschuldigt dann auch nix mehr.


From stepardo at gmail.com  Sun May 13 09:44:59 2007
From: stepardo at gmail.com (Steffen Liebergeld)
Date: Sun, 13 May 2007 18:44:59 +0200
Subject: [Dresden-pm] Perl vs. Ruby
Message-ID: <f27fac$j64$1@sea.gmane.org>

In der Hoffnung, dass hier kein Flamewar draus wird:

Was sind denn Vorteile von Perl gegenüber neueren Sprachen wie Python 
oder Ruby?

Hier mal ein paar Punkte, die mir grade so einfallen.

___Perl___ (5, nicht 6)
pro:
- schnelle und mächtige Regexe
- viel "does what I want", also erkennen von Dingen aus dem Kontext
- viel syntaktischer Zucker
- gewaltige Modulbibliothek (alle Probleme wurden schon einmal gelöst)
- perldoc
- Catalyst
- "Kultur"!!
kontra:
- komplex, Wildwuchs der Sprache, lange Lernzeit
- keine schöne Objektorientierung
- viel "line noise"

___Python___
pro:
- saubere Quelltexte
- saubere Obejktorientierung
kontra:
- unflexibel (Quelltexte sehen stellenweise gekünstelt aus)
- wenig syntaktischer Zucker
- keine schönen Regexe

___ruby___
pro:
- Objektorientierung von Grund auf
- rdoc
- Perls Regexe
- saubere Quelltexte
- wenig "line noise"
- große Modulbibliotheken
- ruby on rails
kontra:
- Objektorientierung
- Modulbibliothek kleiner als bei Perl (kein CPAN)


So. Vielleicht fällt euch ja noch mehr ein.


From mailinglisten at renee-baecker.de  Sun May 13 10:15:06 2007
From: mailinglisten at renee-baecker.de (ReneeB)
Date: Sun, 13 May 2007 19:15:06 +0200
Subject: [Dresden-pm] Perl vs. Ruby
In-Reply-To: <f27fac$j64$1@sea.gmane.org>
References: <f27fac$j64$1@sea.gmane.org>
Message-ID: <4647479A.3060001@renee-baecker.de>

Ich finde es immer etwas schwierig, so etwas zu vergleichen, weil die
Voraussetzungen für jeden unterschiedlich sind.

Für einen Perl-Programmierer gibt es einen ganz großen Vorteil von Perl
gegenüber anderen Sprachen: Er kann Perl!
Es ist häufig zu aufwändig, extra eine andere Sprache für ein Projekt zu
lernen...

Die Nachteile, die Du hier bei Perl aufführst bzw. die Vorteile, die Du
bei anderen Sprachen aufführst, kann man mit Modulen etc. teilweise
umgehen/beheben. Nimm nur mal Perl::Critic. Damit kannst Du schon
unsauberen Code frühzeitig entlarven. Oder Moose. Damit kannst Du eine
recht saubere OO hinbekommen. Es hängt auch immer vom Programmierer
selbst ab, was er aus der Sprache macht.

Python kenne ich nur ein wenig. Da stört es *mich*, dass es mir so viel
aufzwingt, was gegen mein "Gefühl" geht. Anderen gefällt gerade das.

Ich denke, man kann in allen Sprachen unschönen Code produzieren und
genauso kann man in allen Sprachen sehr schönen Code schreiben. Meiner
Meinung nach ist es auch ein wenig Lebenseinstellung, was man als
Vorteil und was als Nachteil ansieht. An der Sprache, die man verwendet,
kann man - denke ich - auch teilweise die Persönlichkeit des
Programmierers erkennen. Jemand, der gerne strikte Vorgaben hat, wird
den "Syntaxzwang" als Vorteil sehen. Jemand, der die "Freiheit" liebt,
wird das als Nachteil sehen. Deswegen halte ich nicht allzu viel von
solchen Vergleichen.

Es sollte jeder für sich und vielleicht von Fall zu Fall entscheiden,
was für ihn die "richtige" Sprache ist...

Just my 0,02 EUR

Renée

Steffen Liebergeld wrote:
> In der Hoffnung, dass hier kein Flamewar draus wird:
>
> Was sind denn Vorteile von Perl gegenüber neueren Sprachen wie Python 
> oder Ruby?
>
> Hier mal ein paar Punkte, die mir grade so einfallen.
>
> ___Perl___ (5, nicht 6)
> pro:
> - schnelle und mächtige Regexe
> - viel "does what I want", also erkennen von Dingen aus dem Kontext
> - viel syntaktischer Zucker
> - gewaltige Modulbibliothek (alle Probleme wurden schon einmal gelöst)
> - perldoc
> - Catalyst
> - "Kultur"!!
> kontra:
> - komplex, Wildwuchs der Sprache, lange Lernzeit
> - keine schöne Objektorientierung
> - viel "line noise"
>
> ___Python___
> pro:
> - saubere Quelltexte
> - saubere Obejktorientierung
> kontra:
> - unflexibel (Quelltexte sehen stellenweise gekünstelt aus)
> - wenig syntaktischer Zucker
> - keine schönen Regexe
>
> ___ruby___
> pro:
> - Objektorientierung von Grund auf
> - rdoc
> - Perls Regexe
> - saubere Quelltexte
> - wenig "line noise"
> - große Modulbibliotheken
> - ruby on rails
> kontra:
> - Objektorientierung
> - Modulbibliothek kleiner als bei Perl (kein CPAN)
>
>
> So. Vielleicht fällt euch ja noch mehr ein.
>
> _______________________________________________
> Dresden-pm mailing list
> Dresden-pm at pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/dresden-pm
>
>
>   


-- 
my Perl-Blog: http://reneeb-perlblog.blogspot.com


From mail.twerner at googlemail.com  Sun May 13 11:10:14 2007
From: mail.twerner at googlemail.com (Torsten Werner)
Date: Sun, 13 May 2007 20:10:14 +0200
Subject: [Dresden-pm] Perl vs. Ruby
In-Reply-To: <f27fac$j64$1@sea.gmane.org>
References: <f27fac$j64$1@sea.gmane.org>
Message-ID: <a90bfcf0705131110k2e4331dagd81b08298a50a693@mail.gmail.com>

Hallo Steffen,


On 5/13/07, Steffen Liebergeld <stepardo at gmail.com> wrote:
> - Objektorientierung

wieso ist das ein Nachteil? Objektorientierung ist in Ruby viel
sauberer als in Perl, wird aber trotzdem nicht überbewertet. 'Duck
Typing' ist in Ruby angesagt.

Viele Grüße,
Torsten


-- 
blog: http://twerner.blogspot.com/
homepage: http://www.twerner42.de/

From stepardo at gmail.com  Sun May 13 14:02:50 2007
From: stepardo at gmail.com (Steffen Liebergeld)
Date: Sun, 13 May 2007 23:02:50 +0200
Subject: [Dresden-pm] Perl vs. Ruby
In-Reply-To: <a90bfcf0705131110k2e4331dagd81b08298a50a693@mail.gmail.com>
References: <f27fac$j64$1@sea.gmane.org>
	<a90bfcf0705131110k2e4331dagd81b08298a50a693@mail.gmail.com>
Message-ID: <f27udr$282$1@sea.gmane.org>

Torsten Werner schrieb:
> Hallo Steffen,
> 
> 
> On 5/13/07, Steffen Liebergeld <stepardo at gmail.com> wrote:
>> - Objektorientierung
> 
> wieso ist das ein Nachteil?

Ich habe es auch als Vorteil angeführt;-)

> Objektorientierung ist in Ruby viel
> sauberer als in Perl, wird aber trotzdem nicht überbewertet. 'Duck
> Typing' ist in Ruby angesagt.

Ich wollte es nicht nur als Vorteil stehen lassen, weil ich die 
leidvolle Erfahrung gemacht habe, dass einige "Projektmanager" OO als 
Allheilmittel ansehen. Leider führt OO oft zu extrem großen, 
unübersichtlichen, unwartbaren und langsamen Programmen. Daher ordne ich 
OO eher als kritisch ein. Ruby versteckt OO solange, bis man es explizit 
braucht -- das gefällt.


From schwigon at webit.de  Mon May 14 06:03:30 2007
From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon)
Date: Mon, 14 May 2007 15:03:30 +0200
Subject: [Dresden-pm] Perl vs. Ruby
In-Reply-To: <f27fac$j64$1@sea.gmane.org> (Steffen Liebergeld's message of
	"Sun, 13 May 2007 18:44:59 +0200")
References: <f27fac$j64$1@sea.gmane.org>
Message-ID: <86veevwo9p.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>

Steffen Liebergeld <stepardo at gmail.com> writes:
> ___Perl___ (5, nicht 6)
> kontra:
> - komplex, Wildwuchs der Sprache, lange Lernzeit
                                    ^^^^^^^^^^^^^^
Ich empfinde das als wichtig, aber nicht als Nachteil. Ist es nicht
furchtbar, wenn alle ständig für den Rest ihres Lebens nur
for-Schleifen und Variablenzuweisungen schreiben, weil die Sprachen
dann so einfach zu lernen sind?


> ___Python___

Ich kann mit dem Whitespace-Faschismus partout nichts anfangen, auch
wenn die Uniform schick ist.


> ___ruby___

Der Beitrag von Ruby liegt IMHO vor allem in der gehobenen
Hack-Kultur, den sie mit Rails in die Web-Programmierung getragen
haben. Der Rest ist Syntax - gefühlt bissel öde und abwechslungsarm,
aber das ist Geschmackssache.

Vielleicht noch zu OO:

Ich bin nicht der Meinung das eingebautes OO einen Vorteil
darstellt. Und zwar nicht, weil OO schlecht wäre, sondern weil es
einfach nur irgendeines der ypzig Paradigmen built-in mit sich
bringt. Wo ist da der Witz? Die funktionalen Typen erzählen das
gleiche von ihrem Paradigma, so what? Perl ist zwangsparadigmenfrei,
*das* ist ein Vorteil - gegenüber allen anderen Sprachen mit
jeweiligem Lieblingsparadigma.


Steffen
-- 
Steffen Schwigon <http://renormalist.net>

From johann.franz at gmail.com  Mon May 14 08:54:47 2007
From: johann.franz at gmail.com (Johann Franz)
Date: Mon, 14 May 2007 17:54:47 +0200
Subject: [Dresden-pm] Perl vs. Ruby
In-Reply-To: <f27fac$j64$1@sea.gmane.org>
References: <f27fac$j64$1@sea.gmane.org>
Message-ID: <9740c7a20705140854i4b7bc0efx10fb0c64a2b8b66a@mail.gmail.com>

On 5/13/07, Steffen Liebergeld <stepardo at gmail.com> wrote:
> In der Hoffnung, dass hier kein Flamewar draus wird:

Nicht nötig. :)

> Was sind denn Vorteile von Perl gegenüber neueren Sprachen wie Python
> oder Ruby?

Hast im Grunde schon alles aufgelistet. Und so neu sind Python (1991)
und Ruby (1995) auch wieder nicht.

Ich sehe den Hauptvorteil von Perl in CPAN. Da sind praktisch alle
Algorithemn versammeln, und man muss das Rad nicht ständig neu
erfinden!

Der Hauptnachteil ist die zwiespältige Syntax (vom ~= Operator
abgesehen, der rockt einfach).
Perl ist nämlich *nicht* hässlich, aber man muss sich vorher an
sh/sed/awk die Zähne ausgebissen haben, um es zu verstehen - und genau
das war Larry Walls Motivation.
Die Entwickler von Python und Ruby dagegen hatten bereits Perl als
Vorlage. Deswegen ist jeder Vergleich, als würde man Wein an Trauben
messen.

Es ist übrigens bemerkenswert, dass praktisch immer die drei (Perl,
Python, Ruby) miteinander verglichen werden.
Dabei gibt es viel krassere Gegensätze bei den interpretieren, z.B.
funktionale Sprachen wie Haskell, Erlang, oder auch allgemeinere
Sprachen Pike, Scheme, Common Lisp. Letzteres hat sogar einen ANSI
Standard, hat auch ein CPAN-Äquivalent (asdf), kann auch
objektorientiert (clos) und dynamische Webseiten (hunchentoot).
Allerdings aus einer ganz anderen Sicht und ohne viel Marketing.

Kurzum, der Vergleich (Perl, Python, Ruby) erinnert etwas an Fußball.
Da geht's nämlich meist nicht um den Ball und das Tor, sondern um die
Trikots... Die Spieler werden ohnehin von überall eingekauft. ;) Jedem
das Seine: Don't think, hack!

From johann.franz at gmail.com  Mon May 14 08:54:47 2007
From: johann.franz at gmail.com (Johann Franz)
Date: Mon, 14 May 2007 17:54:47 +0200
Subject: [Dresden-pm] Perl vs. Ruby
In-Reply-To: <f27fac$j64$1@sea.gmane.org>
References: <f27fac$j64$1@sea.gmane.org>
Message-ID: <9740c7a20705140854i4b7bc0efx10fb0c64a2b8b66a@mail.gmail.com>

On 5/13/07, Steffen Liebergeld <stepardo at gmail.com> wrote:
> In der Hoffnung, dass hier kein Flamewar draus wird:

Nicht nötig. :)

> Was sind denn Vorteile von Perl gegenüber neueren Sprachen wie Python
> oder Ruby?

Hast im Grunde schon alles aufgelistet. Und so neu sind Python (1991)
und Ruby (1995) auch wieder nicht.

Ich sehe den Hauptvorteil von Perl in CPAN. Da sind praktisch alle
Algorithemn versammeln, und man muss das Rad nicht ständig neu
erfinden!

Der Hauptnachteil ist die zwiespältige Syntax (vom ~= Operator
abgesehen, der rockt einfach).
Perl ist nämlich *nicht* hässlich, aber man muss sich vorher an
sh/sed/awk die Zähne ausgebissen haben, um es zu verstehen - und genau
das war Larry Walls Motivation.
Die Entwickler von Python und Ruby dagegen hatten bereits Perl als
Vorlage. Deswegen ist jeder Vergleich, als würde man Wein an Trauben
messen.

Es ist übrigens bemerkenswert, dass praktisch immer die drei (Perl,
Python, Ruby) miteinander verglichen werden.
Dabei gibt es viel krassere Gegensätze bei den interpretieren, z.B.
funktionale Sprachen wie Haskell, Erlang, oder auch allgemeinere
Sprachen Pike, Scheme, Common Lisp. Letzteres hat sogar einen ANSI
Standard, hat auch ein CPAN-Äquivalent (asdf), kann auch
objektorientiert (clos) und dynamische Webseiten (hunchentoot).
Allerdings aus einer ganz anderen Sicht und ohne viel Marketing.

Kurzum, der Vergleich (Perl, Python, Ruby) erinnert etwas an Fußball.
Da geht's nämlich meist nicht um den Ball und das Tor, sondern um die
Trikots... Die Spieler werden ohnehin von überall eingekauft. ;) Jedem
das Seine: Don't think, hack!

From pagaltzis at gmx.de  Mon May 14 17:53:55 2007
From: pagaltzis at gmx.de (A. Pagaltzis)
Date: Tue, 15 May 2007 02:53:55 +0200
Subject: [Dresden-pm] Perl vs. Ruby
In-Reply-To: <9740c7a20705140854i4b7bc0efx10fb0c64a2b8b66a@mail.gmail.com>
References: <f27fac$j64$1@sea.gmane.org>
	<9740c7a20705140854i4b7bc0efx10fb0c64a2b8b66a@mail.gmail.com>
Message-ID: <20070515005355.GV5095@klangraum>

* Johann Franz <johann.franz at gmail.com> [2007-05-14 18:10]:
> Es ist übrigens bemerkenswert, dass praktisch immer die drei
> (Perl, Python, Ruby) miteinander verglichen werden.

Eben *weil* sie so nah beieinander sind.

Persönlich sehe ich nicht, dass es gross diskussionsfähige
Unterschiede gibt. In Punkto Ausdrucksfähigkeit sind die Sprachen
kaum zu unterscheiden. Perl ist Ruby aufgrund weitreichenderer
(aber auch sehr viel eigenwilliger strukturierter) Meta-
programmierungseinrichtungen leicht überlegen, aber das wirkt
sich nur wenig aus. Wie es um Python steht, weiss ich nicht.
Unterm Strich ist die Programmlänge bei allen drei Sprachen bei
allen Aufgaben praktisch gleich.

Das einzige wirklich schlagkräftige Argument ist CPAN. Die beiden
anderen haben zwar ihr jeweiliges Äquivalent? aber nicht wirklich.

> Dabei gibt es viel krassere Gegensätze bei den interpretieren,

Perl ist nicht im klassischen Sinne interpretiert, und die
anderen Sprachen die du aufführst auch nicht. Haskell hat zB.
einen lupenreinen Compiler.

> Kurzum, der Vergleich (Perl, Python, Ruby) erinnert etwas an
> Fußball.

Full ack.

Gruss,
-- 
Aristoteles Pagaltzis // <http://plasmasturm.org/>

From lehmann_klaus at t-online.de  Sun May 20 05:26:54 2007
From: lehmann_klaus at t-online.de (Klaus Lehmann)
Date: Sun, 20 May 2007 14:26:54 +0200 (CEST)
Subject: [Dresden-pm] neu: kurzinfos und mehr
Message-ID: <1HpkUz-0zFVPU0@fwd30.sul.t-online.de>

liebe monks

steffen schwigon wird sich evtl an mich erinnern. oder auch nicht.
egal. nicht wichtig ;-)

vor 2-3 jahren war ich bei einem linuxtag in DD (da habe ich noch in
Berlin gewohnt?), und machte eine perl-veranstaltung mit. kurz darauf
hatte ich auch ein problem, welches ich der dresdner perl-gruppe zur
kenntnis gab, und ihr (wer?) habt mir ein tolle lösung gebastelt.

es läuft immer noch, es tut immer noch, das was es soll (nämlich
msg.dateien auf was bestimmtes zudurchsuchen und für die weitere
verarbeitung zu manipulieren), ich habe das mal hier abgedruckt, der
eine wird sich evtl daran erinnern:

#!/usr/bin/perl
use strict; # Erspart viel Aerger.
use warnings; # Sag was!

print "killt alles in files bis zum string.";
print "\nnicht moeglich ohne a.hansche und www.perl-community.de
10-11/2004";
print "\ndateimuster *.msg wird bis zum string: Note: forwarded message
attached
. gesucht";

my $dateimuster = "*.msg";
my $suchmuster  = "Content-Type:";
my $schreib_los = 0; # Schalter, schreiben (1) oder nicht (0).

foreach my $datei (glob "${dateimuster}")
{
  $schreib_los = 0;
  open (REIN, "$datei")
   or die qq(kann "$datei" nicht lesen: $!\n);
  open (RAUS, "> $datei.bak")
   or die qq(kann "$datei.bak" nicht zum Schreiben oeffnen: $!\n);

  while ( <REIN> ) {
   if ( $schreib_los ) { print RAUS $_; next }
   if ( s/^.*${suchmuster}//i ) { print RAUS $_; $schreib_los = 1 }
  }
  close REIN;
  close RAUS
   or die qq(Problem beim Schliessen von "$datei.bak": $!\n);
}



mittlweile bin ich in DD angekommen, genauer in radeberg. eine hebamme
war daran "schuld", wir zogen nach 3 jahren fernbeziehung zusammen, und
nach 6 monaten war klar.... seufz. so iost das leben. habe mich
mittlerweile weiter in R. etabliert. mache pc-service für den großraum.
und "programmiere" für den großraum doitschland software für
bibliotheken und archive. wer will, guckt mal: http://allegronet.de und
http://allegronetcms.de

und vielleicht kommen wir auch damit zum thema.
ein perl-programmierer werde ich nie. aber ich brauche perl des
öfteren. ohne geht vieles nicht. wem sage ich das ?!! ;-)))


das obige skript war für den privaten gebraucht. nichts kommerzielles!






jetzt könnte ich hilfe gebrauchen.
mittelfristig kann man etws(?) geld damit verdienen. (zeitraum 1-2
jahre)



ich habe keine ahnung, ob jetzt jemand die nase rümpft, und denkt
"schnöder mammon".
nun, da eine gewinnerzielungsabsicht dahinter steckt, wird irgendwie
geteilt. ich helfe ebenso gerne und selbstverständlich unendgeltlich
(bin aktiv in der dresdner os2-usergrupp), wenns um geld geht,
loggisch! beteiligung.

ich hoffe, daß ich mit meinen beiden ansinnen hier richtig bin ;-)





konkrekt1
=========
es geht um die imdb-dateien.
www.imdb.com
kennt jeder?
filmdatenbank. liegt als ascii (so ähnlich) vor.
ich denke, mit perl ist das zu schaffen (mit meinen allegro-künsten bin
ich gescheitert, das was vor 3 jahren, danach ruhte das projekt.) jetzt
ist es wieder aktuell. ein bejaher und geldgeber hat sich geoutet.

mein ziel ist es, diese datenbank, mehr die technologie (weil
urheberrechtlich darf ich die dateien NICHT anbieten) anzubieten. sodaß
interessierte filmbibliotheken, die mit allegro arbeiten, dieses als
datenquelle nutzen können.

ich habe mal die problembeschreibung in diese email als attach
reingestopft. ist nicht viel an text, vielleicht wird es dem einen
klar.
warum perl?
ich denke, perl kann große(!!!) dateien (es sind 53 dateien mit zus,
1,6GB!!!! inhalt) verarbeiten. sie entstehen wöchentlich.

projektumfang: 1-2 Jahre

gewinnaussicht: reale hoffnung und reales wissen darum
!es gibt konkrete anfragen/interessenten aus dem bereich der
filmbibliotheken!

gewinn: beteiligung am gewinn, deinerseits max 1/3 am erzielten brutto 
(hierbei zuvor abzug meiner tatsächlichen sachkosten/einlagen o.ä.;
diese werden gegen NULL gehen, da m.E. werden keine Sachkosten
entstehen, es geht um elektronische Daten aus opensource-quellen.
sachkosten in form von reisekosten könnten sein: EXTRA-präsentation
dieses projektes auf einer tagung/messe/o.ä.)


?um was geht es?
die imdb-daten liegen in unix-art vor. (ist nicht das problem! es gibt
"recode") müssen umgeschrieben werden, damit ich sie auslesen kann, und
in
allegro einlesen kann.
klingt einfach? naja....




konkret2
========

wer sich in python und php bewegt, und mir bei problemlösungen aus der
welt um zope und plone helfen mag, den suche ich ebenfalls.
auch hier gibt es einen text:



Suche: Python-Spezie 
weitere Vorlieben: Liebe zu PHP, Vorliebe zu Linux

aus dem raum dresden oder umgebungsdreieck kamenz/bautzen/radeberg
suche ich einen python-spezie. es geht um zope/plone (ist auf basis
python gebaut). 
ToDo: quellcodes verstehen, fehler analysieren, vorhandenes anpassen
und besser machen.
Money: entweder auf honorarbasis oder erfolgsbeteiligung. 
Zeitplan: das projekt soll viele jahre laufen. 
Info: wenn es interessiert -> http://allegronetcms.de
Kontakt: allegronet.de c/o Klaus Lehmann tel 03528-452807





viele grüße
klaus


-- 
Klaus Lehmann
eMail: lehmann_klaus at t-online.de
phone/fax: 03528-452 807/809; mobil 0171-953 7843
adress:  01454 Radeberg; Kleinwolmsdorfer Str. 37
Mitglied: Gewerbeverein und IHK Dresden seit 2005

       Die langjährige allegro-Werkstatt:    
               http://allegronet.de              
           NEU http://allegronetCMS.de
   Internetkataloge & WebHosting für AllegroC
Fremddaten: Import/Export; Netware/Windows/Linux

Präsentationen auf den jährlichen bibliothekar.
Fachkongressen (2006 Dresden und 2007 Leipzig)

***    "Our best ideas are born at home"      ***
***(Dave Lester: New Freedom Data Center,1995)***


-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname   : nicht verfügbar
Dateityp    : application/octet-stream
Dateigröße  : 5168 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL         : http://mail.pm.org/pipermail/dresden-pm/attachments/20070520/2ff4b159/attachment.obj 

From schwigon at webit.de  Thu May 24 02:33:53 2007
From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon)
Date: Thu, 24 May 2007 11:33:53 +0200
Subject: [Dresden-pm] "Perl 6 Today" auf YAPC::Asia
Message-ID: <86irai8t1a.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>

Netter Vortrag von Audrey auf der YAPC::Asia:

  Perl 6 Today (Google Video):
    http://xrl.us/perl6today

Ich find's übrigens nize, dass, wenn man in Google nach

  perl 6 today

sucht, Dresden.pm auf Platz 2 erscheint. :-)

3Steffen 
-- 
Steffen Schwigon <http://renormalist.net>

From schwigon at webit.de  Thu May 24 02:56:21 2007
From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon)
Date: Thu, 24 May 2007 11:56:21 +0200
Subject: [Dresden-pm] Nextes Treffen Dresden.pm
Message-ID: <86d50q8rzu.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>

Hi!

Nur mal so vorab, zum nächsten Treffen (07.06.2007) werden wir wieder
bissel mehr Material haben, aus dem wir wählen können:

  * Es gibt Dinge zu experimentieren in Catalyst,
  * vielleicht ma Jifty angucken,
  * List::Maker zeigen,
  * ein konkreter Moose-Mini-Beispielrahmen mit Roles und
  * mit bissel Glück any<Chemnitz.pm> vor Ort.

Ihr könnt also gerne wieder zahlreich kommen und Kuchen und Wein
mitbringen, wird sicher nett.

3Steffen
-- 
Steffen Schwigon <schwigon at webit.de>

From 2005 at kuarepoti-dju.net  Thu May 24 03:48:54 2007
From: 2005 at kuarepoti-dju.net (Josef Spillner)
Date: Thu, 24 May 2007 12:48:54 +0200
Subject: [Dresden-pm] "Perl 6 Today" auf YAPC::Asia
In-Reply-To: <86irai8t1a.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>
References: <86irai8t1a.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>
Message-ID: <200705241248.54651.2005@kuarepoti-dju.net>

On Thursday 24 May 2007 11:33:53 Steffen Schwigon wrote:
> Ich find's übrigens nize, dass, wenn man in Google nach
>
>   perl 6 today
>
> sucht, Dresden.pm auf Platz 2 erscheint. :-)

Das mit der Suche nach perl 6 today ist natürlich interessant. Es ist ja nicht 
so, dass hier ständig Leute über perl 6 today schreiben würden. Sonst findet 
man die Liste auf der Suche nach perl 6 today noch auf dem ersten Platz.

Josef

P.S. Where do you want to perl 6 today?

From steffen.winkler at gmx.net  Thu May 24 05:51:37 2007
From: steffen.winkler at gmx.net (Steffen Winkler)
Date: Thu, 24 May 2007 14:51:37 +0200
Subject: [Dresden-pm] List::Maker
Message-ID: <20070524125138.1D81460F93@web009.hongkon.kon>

Die Idee von List::Maker finde ich sehr gut. Die Implementierung mit *CORE::GLOBAL::glob = sub {...} dagegen eher bedenklich.

Grüße von Steffen Winkler

From pagaltzis at gmx.de  Thu May 24 08:35:15 2007
From: pagaltzis at gmx.de (A. Pagaltzis)
Date: Thu, 24 May 2007 17:35:15 +0200
Subject: [Dresden-pm] List::Maker
In-Reply-To: <20070524125138.1D81460F93@web009.hongkon.kon>
References: <20070524125138.1D81460F93@web009.hongkon.kon>
Message-ID: <20070524153515.GD13839@klangraum>

* Steffen Winkler <steffen.winkler at gmx.net> [2007-05-24 15:00]:
> Die Idee von List::Maker finde ich sehr gut. Die
> Implementierung mit *CORE::GLOBAL::glob = sub {...} dagegen
> eher bedenklich.

Bin derselben Meinung. Ich mag das Modul und würde es liebend
gerne einsetzen, werde das aber niemals tun, weil ich nicht die
Verantwortung auf mich nehmen will, sicherzustellen, dass es
nicht in anderen Modulen, die ich verwende, zu Bugs führt.

Gruss,
-- 
Aristoteles Pagaltzis // <http://plasmasturm.org/>

From steffen.winkler at gmx.net  Thu May 24 14:22:28 2007
From: steffen.winkler at gmx.net (Steffen Winkler)
Date: Thu, 24 May 2007 23:22:28 +0200
Subject: [Dresden-pm] List::Maker
In-Reply-To: <20070524153515.GD13839@klangraum>
References: <20070524125138.1D81460F93@web009.hongkon.kon>
	<20070524153515.GD13839@klangraum>
Message-ID: <20070524212228.263820@gmx.net>

Vielleich sollten wir das dem Author mitteilem, daß er die Funktionalitt doch bitte anders implementiert. List::MoreUtils wäre ein passender Ort.

Steffen
-------- Original-Nachricht --------
Datum: Thu, 24 May 2007 17:35:15 +0200
Von: "A. Pagaltzis" <pagaltzis at gmx.de>
An: dresden-pm <dresden-pm at pm.org>
Betreff: Re: [Dresden-pm] List::Maker

> * Steffen Winkler <steffen.winkler at gmx.net> [2007-05-24 15:00]:
> > Die Idee von List::Maker finde ich sehr gut. Die
> > Implementierung mit *CORE::GLOBAL::glob = sub {...} dagegen
> > eher bedenklich.
> 
> Bin derselben Meinung. Ich mag das Modul und würde es liebend
> gerne einsetzen, werde das aber niemals tun, weil ich nicht die
> Verantwortung auf mich nehmen will, sicherzustellen, dass es
> nicht in anderen Modulen, die ich verwende, zu Bugs führt.
> 
> Gruss,
> -- 
> Aristoteles Pagaltzis // <http://plasmasturm.org/>
> _______________________________________________
> Dresden-pm mailing list
> Dresden-pm at pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/dresden-pm

-- 
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From schwigon at webit.de  Fri May 25 04:31:14 2007
From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon)
Date: Fri, 25 May 2007 13:31:14 +0200
Subject: [Dresden-pm] List::Maker
In-Reply-To: <20070524153515.GD13839@klangraum> (A. Pagaltzis's message of
	"Thu, 24 May 2007 17:35:15 +0200")
References: <20070524125138.1D81460F93@web009.hongkon.kon>
	<20070524153515.GD13839@klangraum>
Message-ID: <86lkfd87i5.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>

"A. Pagaltzis" <pagaltzis at gmx.de> writes:
> * Steffen Winkler <steffen.winkler at gmx.net> [2007-05-24 15:00]:
>> Die Idee von List::Maker finde ich sehr gut. Die
>> Implementierung mit *CORE::GLOBAL::glob = sub {...} dagegen
>> eher bedenklich.
>
> Bin derselben Meinung. Ich mag das Modul und würde es liebend
> gerne einsetzen, werde das aber niemals tun, weil ich nicht die
> Verantwortung auf mich nehmen will, sicherzustellen, dass es
> nicht in anderen Modulen, die ich verwende, zu Bugs führt.

Wie würde denn so ein Problemszenario aussehen? Was kann woanders wie
stehen, damit es zu Problemen führt? Ich sehe das globale Dingens
auch, kann's mir aber nicht konkret vorstellen. Und irgendwas muss in
dem Modul ja getan werden, damit es nicht mit was anderem
interferiert, oder?

Steffen
-- 
Steffen Schwigon <schwigon at webit.de>

From schwigon at webit.de  Fri May 25 06:05:20 2007
From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon)
Date: Fri, 25 May 2007 15:05:20 +0200
Subject: [Dresden-pm] List::Maker
In-Reply-To: <86lkfd87i5.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de> (Steffen
	Schwigon's message of "Fri, 25 May 2007 13:31:14 +0200")
References: <20070524125138.1D81460F93@web009.hongkon.kon>
	<20070524153515.GD13839@klangraum>
	<86lkfd87i5.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>
Message-ID: <86zm3t6okv.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>

Steffen Schwigon <schwigon at webit.de> writes:
> "A. Pagaltzis" <pagaltzis at gmx.de> writes:
>> * Steffen Winkler <steffen.winkler at gmx.net> [2007-05-24 15:00]:
>>> Die Idee von List::Maker finde ich sehr gut. Die
>>> Implementierung mit *CORE::GLOBAL::glob = sub {...} dagegen
>>> eher bedenklich.
>>
>> Bin derselben Meinung. Ich mag das Modul und würde es liebend
>> gerne einsetzen, werde das aber niemals tun, weil ich nicht die
>> Verantwortung auf mich nehmen will, sicherzustellen, dass es
>> nicht in anderen Modulen, die ich verwende, zu Bugs führt.
>
> Wie würde denn so ein Problemszenario aussehen?

Hab's grade selber ausprobiert. Das Modul ist in der Tat so naiv
brutal, dass es eigentlich in den Acme:: namespace gehört.

Jedes andere Modul mit Filename-Globbing geht kaputt dabei. Siehe
Anhang.

3Steffen
-- 
Steffen Schwigon <schwigon at webit.de>
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname   : bad_list_maker.pl
Dateityp    : text/x-perl
Dateigröße  : 266 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL         : http://mail.pm.org/pipermail/dresden-pm/attachments/20070525/94ad7a1d/attachment.bin 
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname   : MyFileList.pm
Dateityp    : text/x-perl
Dateigröße  : 60 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL         : http://mail.pm.org/pipermail/dresden-pm/attachments/20070525/94ad7a1d/attachment-0001.bin 

From steffen.winkler at gmx.net  Fri May 25 06:07:01 2007
From: steffen.winkler at gmx.net (Steffen Winkler)
Date: Fri, 25 May 2007 15:07:01 +0200
Subject: [Dresden-pm] List::Maker
Message-ID: <20070525130701.E10A760F8A@web009.hongkon.kon>

Also Steffen,
er biedient sich dem <> operator, damit Du @liste = <...>; schreiben kannst. Wenn Du aber @liste = subname('1,51, 251') schreiben würdest (wenn es so implementiert wäre), hätte das wohl das gleiche Ergebnis.

Steffen

From schwigon at webit.de  Fri May 25 06:30:04 2007
From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon)
Date: Fri, 25 May 2007 15:30:04 +0200
Subject: [Dresden-pm] List::Maker
In-Reply-To: <20070525130701.E10A760F8A@web009.hongkon.kon> (Steffen Winkler's
	message of "Fri, 25 May 2007 15:07:01 +0200")
References: <20070525130701.E10A760F8A@web009.hongkon.kon>
Message-ID: <86myzt6nfn.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>

"Steffen Winkler" <steffen.winkler at gmx.net> writes:
> Also Steffen,
>
> er biedient sich dem <> operator, damit Du @liste =
> <...>; schreiben kannst. Wenn Du aber @liste = subname('1,51, 251')
> schreiben würdest (wenn es so implementiert wäre), hätte das wohl
> das gleiche Ergebnis.

Jep. Mir ist schon klar, was das Modul macht. Aber der einzige Wert
des Moduls liegt ja im Hijacking des <>-Operators und der
resultierenden coolen Syntax. Mit einer Funktion verliert es ja jeden
syntaktischen Charme.

Dass er das file globbing global kaputt macht, das gehört reportet,
was ich grade nebenan tue.

3Steffen
-- 
Steffen Schwigon <http://renormalist.net>

From lehmann_klaus at t-online.de  Sun May 27 08:21:09 2007
From: lehmann_klaus at t-online.de (Klaus Lehmann)
Date: Sun, 27 May 2007 17:21:09 +0200 (CEST)
Subject: [Dresden-pm] nachgefragt: imdb-listfiles mit perl umzuwandeln
Message-ID: <1HsKYQ-08vGOu0@fwd33.sul.t-online.de>

guten tag

am 20.5. schrieb ich was. 
entweder ist es nicht angekommen, oder es interessiert keinen.

ist es sinnvoll, daß ich mal am 7.6. zum treff komme?
(adresse? uhrzeit?)
dass was ich vorzubringen hätte, steht in meiner einführungsemail ;-)

viele grüße
klaus


ps: wer fragen hat, ich kann ab 4.6. -abends- bis 7.6. -mittags- KEINE
emails lesen.
bin unterwegs. bitte auf die radeberger nummer sprechen, etwas warten,
weiterschaltung zum mobilen phone.


-- 
Klaus Lehmann
eMail: lehmann_klaus at t-online.de
phone/fax: 03528-452 807/809; mobil 0171-953 7843
adress:  01454 Radeberg; Kleinwolmsdorfer Str. 37
Mitglied: Gewerbeverein und IHK Dresden seit 2005

       Die langjährige allegro-Werkstatt:    
               http://allegronet.de              
           NEU http://allegronetCMS.de
   Internetkataloge & WebHosting für AllegroC
Fremddaten: Import/Export; Netware/Windows/Linux

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From schwigon at webit.de  Mon May 28 15:23:11 2007
From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon)
Date: Tue, 29 May 2007 00:23:11 +0200
Subject: [Dresden-pm] nachgefragt: imdb-listfiles mit perl umzuwandeln
In-Reply-To: <1HsKYQ-08vGOu0@fwd33.sul.t-online.de> (Klaus Lehmann's message
	of "Sun, 27 May 2007 17:21:09 +0200 (CEST)")
References: <1HsKYQ-08vGOu0@fwd33.sul.t-online.de>
Message-ID: <86y7j81tbk.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>

"Klaus Lehmann" <lehmann_klaus at t-online.de> writes:
> guten tag
>
> am 20.5. schrieb ich was. 
> entweder ist es nicht angekommen, oder es interessiert keinen.

Wir wollten Dir den Begriff "warnocked" [1] erklären. Das ging nicht
anders. :-)

Generell ist nach meiner Erfahrung in Mailinglisten die Euphorie nie
sehr hoch, wenn einer nur mit einer Idee ohne eine Zeile Code kommt
und sich wünscht, die anderen würden ihm das programmieren. Ideen hab
ich selber soviele, dass ich schon gelbe Klebezettel statt Unterwäsche
trage.

Aber Du könntest z.B. einfach selber anfangen, und dann was zu einem
konkreten Problem schreiben, wo Du nicht weiterkommst.

Vielleicht war Deine Mail auch nicht ganz eindeutig, was Du genau
möchtest. Falls Du einen Programmierer gegen Bezahlung suchst, dann
schreib das ganze nochmal kürzer, möglichst auf die
Bedingungen/Konditionen reduziert, zu denen Du jemanden engagieren
möchtest. Job-Angebote interessieren sicher paar Leute hier und sind
ausdrücklich erlaubt.

Und wenn Du weiter als Raum Dresden streuen möchtest, hilft auch
http://jobs.perl.org weiter. 

GreetinX
Steffen

[1]  http://en.wikipedia.org/wiki/Warnocked
-- 
Steffen Schwigon <schwigon at webit.de>
Dresden Perl Mongers <http://dresden-pm.org/>
Deutscher Perl-Workshop <http://www.perl-workshop.de/>

From schwigon at webit.de  Mon May 28 15:32:27 2007
From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon)
Date: Tue, 29 May 2007 00:32:27 +0200
Subject: [Dresden-pm] List::Maker
In-Reply-To: <86myzt6nfn.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de> (Steffen
	Schwigon's message of "Fri, 25 May 2007 15:30:04 +0200")
References: <20070525130701.E10A760F8A@web009.hongkon.kon>
	<86myzt6nfn.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>
Message-ID: <864plwy3yc.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>

Steffen Schwigon <schwigon at webit.de> writes:
> "Steffen Winkler" <steffen.winkler at gmx.net> writes:
>> Also Steffen,
>>
>> er biedient sich dem <> operator, damit Du @liste =
>> <...>; schreiben kannst. Wenn Du aber @liste = subname('1,51, 251')
>> schreiben würdest (wenn es so implementiert wäre), hätte das wohl
>> das gleiche Ergebnis.
>
> Jep. Mir ist schon klar, was das Modul macht. Aber der einzige Wert
> des Moduls liegt ja im Hijacking des <>-Operators und der
> resultierenden coolen Syntax. Mit einer Funktion verliert es ja
> jeden syntaktischen Charme.
>
> Dass er das file globbing global kaputt macht, das gehört reportet,
> was ich grade nebenan tue.

Mein Bugreport bringt vielleicht was:

  http://rt.cpan.org/Public/Bug/Display.html?id=27286

3Steffen

From lehmann_klaus at t-online.de  Wed May 30 01:19:23 2007
From: lehmann_klaus at t-online.de (Klaus Lehmann)
Date: Wed, 30 May 2007 10:19:23 +0200 (CEST)
Subject: [Dresden-pm] nachgefragt: imdb-listfiles mit perl umzuwandeln
In-Reply-To: <86y7j81tbk.fsf@vergabe24publishcomplete.webit.de>
Message-ID: <1HtJPK-0xB5ZQ0@fwd31.sul.t-online.de>

On Tue, 29 May 2007 00:23:11 +0200, Steffen Schwigon wrote:

<cit>> am 20.5. schrieb ich was. 
<cit>> entweder ist es nicht angekommen, oder es interessiert keinen.
<cit>
<cit>Wir wollten Dir den Begriff "warnocked" [1] erklären. Das ging
nicht
<cit>anders. :-)

dass ging voll eurerseits in die hose!


<cit>Vielleicht war Deine Mail auch nicht ganz eindeutig, was Du genau
<cit>möchtest. Falls Du einen Programmierer gegen Bezahlung suchst,
dann
<cit>schreib das ganze nochmal kürzer, möglichst auf die

es stand EINDEUTIGST in der mail, daß es geld dafür gibt.

wenn ich eine sache kommerziell benutzen will, muss der schöpfer dafür
auch entlohnt werden.

wenn ihr NICHT in der lage seit, sowas zu erkennen, dann interessiert
es euch einfach nicht!
das ist eindeutig.

sollte es irgendjemanden DOCH doch interessieren mag, meine email ist
bekannt.

ich bedaure, eure kreise gestört zu haben.


mfg.
.k.l.



-- 
Klaus Lehmann
eMail: lehmann_klaus at t-online.de
phone/fax: 03528-452 807/809; mobil 0171-953 7843
adress:  01454 Radeberg; Kleinwolmsdorfer Str. 37
Mitglied: Gewerbeverein und IHK Dresden seit 2005

       Die langjährige allegro-Werkstatt:    
               http://allegronet.de              
           NEU http://allegronetCMS.de
   Internetkataloge & WebHosting für AllegroC
Fremddaten: Import/Export; Netware/Windows/Linux

Präsentationen auf den jährlichen bibliothekar.
Fachkongressen (2006 Dresden und 2007 Leipzig)

***    "Our best ideas are born at home"      ***
***(Dave Lester: New Freedom Data Center,1995)***




From dresden-pm at demofreak.de  Wed May 30 01:30:14 2007
From: dresden-pm at demofreak.de (Johannes Studt)
Date: Wed, 30 May 2007 10:30:14 +0200
Subject: [Dresden-pm] nachgefragt: imdb-listfiles mit perl umzuwandeln
In-Reply-To: <1HtJPK-0xB5ZQ0@fwd31.sul.t-online.de>
References: <1HtJPK-0xB5ZQ0@fwd31.sul.t-online.de>
Message-ID: <200705301030.15043.dresden-pm@demofreak.de>

Am Mittwoch, 30. Mai 2007 schrieb Klaus Lehmann:
> ich bedaure, eure kreise gestört zu haben.

Bis genau eben vor dieser Email hatte ich noch so eine Mischung aus 
Mitleid und Anflügen von Hilfsbereitschaft. Danke für die Erlösung. :-D

Hannes

From joerg.westphal at gmx.de  Wed May 30 14:23:04 2007
From: joerg.westphal at gmx.de (Joerg Westphal)
Date: Wed, 30 May 2007 23:23:04 +0200
Subject: [Dresden-pm] nachgefragt: imdb-listfiles mit perl umzuwandeln
In-Reply-To: <200705301030.15043.dresden-pm@demofreak.de>
References: <1HtJPK-0xB5ZQ0@fwd31.sul.t-online.de>
	<200705301030.15043.dresden-pm@demofreak.de>
Message-ID: <465DEB38.1020201@gmx.de>

Meldung von der Maillistverwaltung:

"10:22 Uhr

lehmann_klaus at t-online.de ist nicht mehr Mitglied der Liste
Dresden-pm."

Ein Komet erscheint, zieht vorrüber und erlischt.


Jörg

From schwigon at webit.de  Thu May 31 02:02:37 2007
From: schwigon at webit.de (Steffen Schwigon)
Date: Thu, 31 May 2007 11:02:37 +0200
Subject: [Dresden-pm] Dresden Perl Mongers Treffen Juni 2007
Message-ID: <E1HtgYH-0002SW-Mm@aleph.webit.de>

Hi,

Am Donnerstag in einer Woche ist wieder Treffen der Dresden Perl
Mongers.

  Donnerstag, den 7. Juni 2007
  2o.oo Uhr
  Medienkulturhaus (wo auch das 'Kino im Dach' ist)
  Schandauer Str. 64, 01277 Dresden
  http://www.medienkulturhaus.de

Wer etwas über Perl reden oder lernen mag, ist eingeladen.
Wir sind offen für Einsteiger und Fortgeschrittene, jung und alt.

Themen:

   * List::Maker
   * Moose::Autobox
   * Moose-Beispiel für Roles
   * Catalyst+FormBuilder
   * evtl. zeigt jemand Jifty
   * misc und Folklore

Termine+Themen immer hier:

   * http://dresden-pm.org/cgi-bin/twiki/view/PM/TermineTreffen


GreetinX
Steffen
-- 
Steffen Schwigon <schwigon at webit.de>
Dresden Perl Mongers <http://dresden-pm.org/>