From marcoaureliomacae em gmail.com Tue Jul 1 05:16:17 2008 From: marcoaureliomacae em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Marco_Aur=E9lio_(MACA=C9)?=) Date: Tue, 1 Jul 2008 09:16:17 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= Message-ID: Um projeto de lei aprovado pela Comissão de Constituição e Justiça do Senado, demonstrando que eles não entendem coisa nenhuma a respeito da Internet, e desejam impedir a liberdade dos usuários brasileiros. Veja a matéria completa no Blog do Sergio Amadeu [1]. :-( Abraços na luta pela Justiça e Paz, Marco Aurélio (MACAÉ) Comunidade de Perl Mongers do Recife (PE) Fontes: [1] - http://samadeu.blogspot.com/2008/06/gravissimo-projeto-de-lei-aprovado-em.html From acid06 em gmail.com Tue Jul 1 09:05:52 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Tue, 1 Jul 2008 13:05:52 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: <9a08c9b40807010905x11176242p37d38e9040e7581b@mail.gmail.com> 2008/7/1 Marco Aurélio (MACAÉ) : > Um projeto de lei aprovado pela Comissão de Constituição e Justiça do > Senado, demonstrando que eles não entendem coisa nenhuma a respeito da > Internet, e desejam impedir a liberdade dos usuários brasileiros. Veja > a matéria completa no Blog do Sergio Amadeu [1]. :-( Eu não tenho nenhuma esperança de aparecerem coisas boas se tratando de legislações sobre liberdades civis no Brasil, ainda mais quando relacionada à internet. A mentalidade e a ignorância são exageradas. A única esperança que sobra é que as exigências da lei são completamente irreais. É impossível um provedor gravar o que eu converso via Skype, por exemplo, uma vez que está tudo criptografado. Mesma coisa para conexões P2P criptografadas (opção disponível em diversos clientes) e assim por diante. Segundo a legislação, os provedores deveriam gravar TODAS as conexões realizadas por um prazo de 3 anos, imagina quanto de armazenamento seria necessário pra gravar todos os dados da internet brasileira por 3 anos? Enfim... feliz é o Champs. -Nilson Santos F. Jr. From thomas em tcnet.com.br Tue Jul 1 09:53:46 2008 From: thomas em tcnet.com.br (Thomas Britis) Date: Tue, 01 Jul 2008 13:53:46 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_privacidad?= =?iso-8859-1?q?e=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> Boa tarde, Sabe onde posso encontrar o texto do projeto na íntegra? Especialmente no site do Senado ou de algum órgão do governo? Obrigado. Marco Aurélio (MACAÉ) wrote: > Um projeto de lei aprovado pela Comissão de Constituição e Justiça do > Senado, demonstrando que eles não entendem coisa nenhuma a respeito da > Internet, e desejam impedir a liberdade dos usuários brasileiros. Veja > a matéria completa no Blog do Sergio Amadeu [1]. :-( > > Abraços na luta pela Justiça e Paz, > Marco Aurélio (MACAÉ) > Comunidade de Perl Mongers do Recife (PE) > > Fontes: > [1] - http://samadeu.blogspot.com/2008/06/gravissimo-projeto-de-lei-aprovado-em.html > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > -- Thomas Storino Britis TCNet Informatica e Telecomunicacoes LTDA From mxsoares em gmail.com Tue Jul 1 11:46:13 2008 From: mxsoares em gmail.com (_mx_) Date: Tue, 1 Jul 2008 15:46:13 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> Message-ID: <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> 2008/7/1 Thomas Britis : > Boa tarde, > > Sabe onde posso encontrar o texto do projeto na íntegra? > Especialmente no site do Senado ou de algum órgão do governo? > Acho que é este: projeto de lei 89/03 http://www.senado.gov.br/sf/atividade/Materia/detalhes.asp?p_cod_mate=63967 --------- Aproveitando para adicionar mais informação (mensagem que mandei para outra lista - menos formal): *Site The Pirate Bay quer dificultar governo da Suécia de monitorar internet * http://portalimprensa.uol.com.br/portal/ultimas_noticias/2008/06/24/imprensa20409.shtml Legal, estamos mais ferrados do que eu podia imaginar, se este projeto de lei for aprovado aqui vamos ser boicotados pelos outros países, e eu que pensei que já era ruim sem sequer pensar que isto iria acontecer. Se querem boicotar um pais de primeiro mundo, pensa o Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From luismottacampos em yahoo.co.uk Tue Jul 1 15:49:30 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Wed, 02 Jul 2008 00:49:30 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_privacidad?= =?iso-8859-1?q?e=29?= In-Reply-To: <9a08c9b40807010905x11176242p37d38e9040e7581b@mail.gmail.com> References: <9a08c9b40807010905x11176242p37d38e9040e7581b@mail.gmail.com> Message-ID: <486AB47A.9030705@yahoo.co.uk> Nilson Santos Figueiredo Junior wrote: > 2008/7/1 Marco Aurélio (MACAÉ) : >> Um projeto de lei aprovado pela Comissão de Constituição e Justiça do >> Senado, demonstrando que eles não entendem coisa nenhuma a respeito da >> Internet, e desejam impedir a liberdade dos usuários brasileiros. Veja >> a matéria completa no Blog do Sergio Amadeu [1]. :-( > > Eu não tenho nenhuma esperança de aparecerem coisas boas se tratando > de legislações sobre liberdades civis no Brasil, ainda mais quando > relacionada à internet. A mentalidade e a ignorância são exageradas. > > A única esperança que sobra é que as exigências da lei são > completamente irreais. É impossível um provedor gravar o que eu > converso via Skype, por exemplo, uma vez que está tudo criptografado. > Mesma coisa para conexões P2P criptografadas (opção disponível em > diversos clientes) e assim por diante. > > Segundo a legislação, os provedores deveriam gravar TODAS as conexões > realizadas por um prazo de 3 anos, imagina quanto de armazenamento > seria necessário pra gravar todos os dados da internet brasileira por > 3 anos? Razão para não voltar para o Brazil #587. > Enfim... feliz é o Champs. Feliz por que eu posso exigir a tradução para o holandês (ou para o português, depende do caso) das minhas conversas gravadas na Internet? Bom, proposta por um tal de 'deputado' Luiz Piauhylino, eu não podia esperar menos... com um nome como este, o sujeito não é mais analfabeto por falta de espaço... http://youtube.com/watch?v=R5TnDwDQ1rw Ainda temos esperança, mas está por um fio, depende do Jumento Pocotó. Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From luismottacampos em yahoo.co.uk Tue Jul 1 15:54:28 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Wed, 02 Jul 2008 00:54:28 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_privacidad?= =?iso-8859-1?q?e=29?= In-Reply-To: <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> Message-ID: <486AB5A4.6080609@yahoo.co.uk> _mx_ wrote: > > > 2008/7/1 Thomas Britis >: > > Boa tarde, > > Sabe onde posso encontrar o texto do projeto na íntegra? > Especialmente no site do Senado ou de algum órgão do governo? > > > Acho que é este: > projeto de lei 89/03 > http://www.senado.gov.br/sf/atividade/Materia/detalhes.asp?p_cod_mate=63967 E onde está o texto integral da nova lei com as modificações propostas? Quem gosta de diff() é patch()! Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From gabriel.vieira em gmail.com Wed Jul 2 09:29:21 2008 From: gabriel.vieira em gmail.com (Gabriel Vieira) Date: Wed, 2 Jul 2008 13:29:21 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?OT=3A_ICCyber_2008_-_V_Confer=EAncia?= =?iso-8859-1?q?_de_Per=EDcias_em_Crimes_Cibern=E9ticos?= Message-ID: <83d8367f0807020929p45cbfc68l1872cb03a3bb72ff@mail.gmail.com> Olá amigos, primeiramente perdoem-me pelo cross-posting, em seguida peço licença para divulgar o "V Conferência de Perícias em Crimes Cibernéticos", que ocorrerá em setembro no Rio de Janeiro. Lembrando que ainda está aberta a submissão de artigos que está prorrogado até o dia 13/07 e o autor do melhor artigo é premiado de diversas formas, até em espécie! Viu, Breno?! =P Segue em anexo o flyer do evento. -- Gabriel Vieira -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não-texto foi limpo... Nome: flyer.jpg Tipo: image/jpeg Tamanho: 186402 bytes Descrição: não disponível URL: From acid06 em gmail.com Wed Jul 2 10:34:50 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Wed, 2 Jul 2008 14:34:50 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <486AB5A4.6080609@yahoo.co.uk> References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> <486AB5A4.6080609@yahoo.co.uk> Message-ID: <9a08c9b40807021034l539f3ee2h3e30f2f5d38d6548@mail.gmail.com> On Tue, Jul 1, 2008 at 7:54 PM, Luis Motta Campos wrote: > E onde está o texto integral da nova lei com as modificações propostas? O texto integral, eu não sei. Provavelmente se procurar no site do Senado tenha. Mas pelas partes que eu vi, já é ruim o suficiente. Mas, pra quem acredita que petições podem servir pra alguma coisa: http://www.safernet.org.br/petitioner/projeto_lei_azeredo/ (pra ser sincero, eu não acredito, mas como o esforço é mínimo, não custa tentar) -Nilson Santos F. Jr. From marcoaureliomacae em gmail.com Wed Jul 2 11:42:47 2008 From: marcoaureliomacae em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Marco_Aur=E9lio_(MACA=C9)?=) Date: Wed, 2 Jul 2008 15:42:47 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <486AB5A4.6080609@yahoo.co.uk> References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> <486AB5A4.6080609@yahoo.co.uk> Message-ID: 2008/7/1 Luis Motta Campos : > E onde está o texto integral da nova lei com as modificações propostas? Hoje graças a SaferNet Brasil, temos o acesso à quase todos os documentos relacionados ao Projeto de Lei referente à crimes na área de informática [1], portanto este projeto é liderado e discutido por autoridades que não conhecem coisa nenhuma sobre à Internet [2], ultra-conservadores [3], violam o direito à privacidade [4] e implantam a vigilância e o medo nos usuário da Internet Brasileira [5]. Brincadeira: O Jumento Pocotó, porque me abandonaste ? :-( Abraços colaborativos, Marco Aurélio (MACAÉ) Comunidade de Perl Mongers do Recife (PE) Fontes: [1] - http://safernet.org.br/twiki/bin/view/SaferNet/PLSEduardoAzeredo [2] - http://video.google.com/videoplay?docid=3531278281490980460&q=eduardo+azeredo [3] - http://samadeu.blogspot.com/2008/07/senador-cria-figura-do-provedor-delator.html [4] - http://samadeu.blogspot.com/2008/06/gravissimo-projeto-de-lei-aprovado-em.html [5] - http://samadeu.blogspot.com/2008/06/projeto-no-senado-proibir-redes-abertas.html From marcoaureliomacae em gmail.com Wed Jul 2 11:44:35 2008 From: marcoaureliomacae em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Marco_Aur=E9lio_(MACA=C9)?=) Date: Wed, 2 Jul 2008 15:44:35 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <486AB5A4.6080609@yahoo.co.uk> References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> <486AB5A4.6080609@yahoo.co.uk> Message-ID: 2008/7/1 Luis Motta Campos : > E onde está o texto integral da nova lei com as modificações propostas? Hoje graças a SaferNet Brasil, temos o acesso à quase todos os documentos relacionados ao Projeto de Lei referente à crimes na área de informática [1], portanto este projeto é liderado e discutido por autoridades que não conhecem coisa nenhuma sobre à Internet [2], ultra-conservadores [3], violam o direito à privacidade [4] e implantam a vigilância e o medo nos usuário da Internet Brasileira [5]. Brincadeira: O Jumento Pocotó, porque me abandonaste ? :-( Abraços colaborativos, Marco Aurélio (MACAÉ) Comunidade de Perl Mongers do Recife (PE) Fontes: [1] - http://safernet.org.br/twiki/bin/view/SaferNet/PLSEduardoAzeredo [2] - http://video.google.com/videoplay?docid=3531278281490980460&q=eduardo+azeredo [3] - http://samadeu.blogspot.com/2008/07/senador-cria-figura-do-provedor-delator.html [4] - http://samadeu.blogspot.com/2008/06/gravissimo-projeto-de-lei-aprovado-em.html [5] - http://samadeu.blogspot.com/2008/06/projeto-no-senado-proibir-redes-abertas.html From indiox em gentoobr.org Wed Jul 2 23:39:18 2008 From: indiox em gentoobr.org (Claudio Pereira) Date: Thu, 3 Jul 2008 03:39:18 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Vagas_para_Perl_em_S=E3o_Paulo_-_Dex?= =?iso-8859-1?q?tra?= Message-ID: Caros, segue essa vaga que está rolando na lista ao lado (postgresql-br). [ ]'s Claudio Indio)( ----- Mensagem encaminhada ---- Bom dia, pessoal. A Dextra está buscando profissionais de Perl para São Paulo. * Desenvolvedor Perl - Domínio no desenvolvimento com Perl orientado a objeto - Conhecimento em banco de dados Oracle, MySQL e PostgreSQL - Conhecimento da linguagem SQL - Vivência em programação para web e linguagens script - Fluência no uso de HTML / XML - Desejável: Design Patterns, UML, Informix. - Local: São Paulo - SP Os interessados podem se cadastrar no endereço abaixo: https://dextranet.dextra.com.br/cv/ Um abraço. -- Luis Dosso Dextra Sistemas www.dextra.com.br +55 19 3256-6722 Este email é confidencial. Mais informações em: This message is confidential. More information at: http://www.dextra.com.br/confidencial.htm -- -- Claudio Pereira aka IndioX GentooBR - http://gentoobr.org mailto: indiox em gentoobr.org --------------------------------------------- Gentoo Documentation Member http://gdp.gentoo.org From luismottacampos em yahoo.co.uk Thu Jul 3 01:53:18 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Thu, 03 Jul 2008 10:53:18 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_privacidad?= =?iso-8859-1?q?e=29?= In-Reply-To: <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> Message-ID: <486C937E.6@yahoo.co.uk> _mx_ wrote: > Acho que é este: > projeto de lei 89/03 > http://www.senado.gov.br/sf/atividade/Materia/detalhes.asp?p_cod_mate=63967 http://safernet.org.br/twiki/bin/view/SaferNet/PLSEduardoAzeredo Muita informação sobre o projeto de lei pode ser encontrada aqui. Os caras tem até as notas taquigráficas das audiências onde o assunto foi discutido e os vídeos das sessões do senado, além de centenas de comentários em blogs e notícias relacionadas. Parece que muito pouca gente está feliz com a forma como a coisa anda. Putamplexos. -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From luismottacampos em yahoo.co.uk Thu Jul 3 01:47:10 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Thu, 03 Jul 2008 10:47:10 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?SF_PLC__00089_/_2003_de_13/11/2003_-?= =?iso-8859-1?q?_onde_est=E1_a_=EDntegra_do_novo_texto=3F?= Message-ID: <486C920E.3050801@yahoo.co.uk> Prezado Deputado Piauhylino Nós da comunidade dos desenvolvedores da linguagem Perl no Brasil acompanhamos a proposta "SF PLC 00089 / 2003 de 13/11/2003", que "Altera o Decreto-Lei nº 2848, de 07 de dezembro de 1940 - Código Penal e a Lei nº 9296, de 24 de julho de 1996, e dá outras providências. (Dispõe sobre os crimes cometidos na área de informática, e suas penalidades, dispondo que o acesso de terceiros, não autorizados pelos respectivos interessados, a informações privadas mantidas em redes de computadores, dependerá de prévia autorização judicial). (PROCESSO ESPECIAL)". http://www.senado.gov.br/sf/atividade/Materia/detalhes.asp?p_cod_mate=63967 Entretanto, estamos com problemas para avaliar o impacto da alteração, e discutir a proposta, já que ninguém foi capaz de encontrar a íntegra do texto da lei com a nova alteração. Tenho a certeza de que o senhor deputado tem posse do texto completo, e que ficaria feliz em publicá-lo onde os desenvolvedores da linguagem de programação que mantém a Internet funcionando pudessem lê-lo e criticá-lo antes que seguisse adiante. Se o senhor deputado se interessar, até agora a receptividade sobre a nova lei não é muito boa, o que quer dizer que a Internet e seu mercado de trabalho vão encolher se a lei passar. Por favor acompanhe a discussão pública nos arquivos da nossa lista de discussão em http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/2008-July/thread.html Muito obrigado pela sua atenção. Até breve. -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From luismottacampos em yahoo.co.uk Thu Jul 3 01:39:12 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Thu, 03 Jul 2008 10:39:12 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_privacidad?= =?iso-8859-1?q?e=29?= In-Reply-To: <9a08c9b40807021034l539f3ee2h3e30f2f5d38d6548@mail.gmail.com> References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> <486AB5A4.6080609@yahoo.co.uk> <9a08c9b40807021034l539f3ee2h3e30f2f5d38d6548@mail.gmail.com> Message-ID: <486C9030.4090801@yahoo.co.uk> Nilson Santos Figueiredo Junior wrote: > On Tue, Jul 1, 2008 at 7:54 PM, Luis Motta Campos > wrote: >> E onde está o texto integral da nova lei com as modificações propostas? > > O texto integral, eu não sei. Provavelmente se procurar no site do > Senado tenha. Mas pelas partes que eu vi, já é ruim o suficiente. Eu procurei no website do senado, eles são uns desleixados, publicam apenas o diff, e num formato que até humanos tem problemas para interpretar. Se alguém souber onde está a íntegra do novo texto proposto, por favor publique aqui. Putamplexos. -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From blabos em gmail.com Thu Jul 3 18:49:10 2008 From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe) Date: Thu, 3 Jul 2008 22:49:10 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Vagas_para_Perl_em_S=E3o_Paulo_-_Dex?= =?iso-8859-1?q?tra?= In-Reply-To: References: Message-ID: <179354400807031849h21e6e771g7b705e6379d551d8@mail.gmail.com> Espero que contratem logo um desenvolvedor Perl, pois o cadastro de currículo no site em Ruby deles, não está idiot-safe. ;) 2008/7/3 Claudio Pereira : > Caros, segue essa vaga que está rolando na lista ao lado (postgresql-br). > > [ ]'s Claudio Indio)( > > > ----- Mensagem encaminhada ---- > > Bom dia, pessoal. > > A Dextra está buscando profissionais de Perl para São Paulo. > > * Desenvolvedor Perl > > - Domínio no desenvolvimento com Perl orientado a objeto > - Conhecimento em banco de dados Oracle, MySQL e PostgreSQL > - Conhecimento da linguagem SQL > - Vivência em programação para web e linguagens script > - Fluência no uso de HTML / XML > - Desejável: Design Patterns, UML, Informix. > - Local: São Paulo - SP > > Os interessados podem se cadastrar no endereço abaixo: > > https://dextranet.dextra.com.br/cv/ > > Um abraço. > -- > Luis Dosso > Dextra Sistemas > www.dextra.com.br > +55 19 3256-6722 > > Este email é confidencial. Mais informações em: > This message is confidential. More information at: > http://www.dextra.com.br/confidencial.htm > > > > -- > -- > Claudio Pereira aka IndioX > GentooBR - http://gentoobr.org > mailto: indiox em gentoobr.org > --------------------------------------------- > Gentoo Documentation Member > http://gdp.gentoo.org > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From edencardim em gmail.com Thu Jul 3 15:32:43 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Thu, 3 Jul 2008 19:32:43 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Vagas_para_Perl_em_S=E3o_Paulo_-_Dex?= =?iso-8859-1?q?tra?= In-Reply-To: References: Message-ID: <3de55ead0807031532x55474c8esfc365c524961015@mail.gmail.com> 2008/7/3 Claudio Pereira : > Caros, segue essa vaga que está rolando na lista ao lado (postgresql-br). Cadê o valor oferecido? -- edenc.vox.com From gabriel.vieira em gmail.com Thu Jul 3 20:15:48 2008 From: gabriel.vieira em gmail.com (Gabriel Vieira) Date: Fri, 4 Jul 2008 00:15:48 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Vagas_para_Perl_em_S=E3o_Paulo_-_Dex?= =?iso-8859-1?q?tra?= In-Reply-To: <179354400807031849h21e6e771g7b705e6379d551d8@mail.gmail.com> References: <179354400807031849h21e6e771g7b705e6379d551d8@mail.gmail.com> Message-ID: <83d8367f0807032015h2b152230jc35b9042974ff494@mail.gmail.com> Tem gente da empresa aqui na lista e não anunciaram aqui?! :( 2008/7/3 Blabos de Blebe : > Espero que contratem logo um desenvolvedor Perl, pois o cadastro de > currículo no site em Ruby deles, não está idiot-safe. > > ;) > > > 2008/7/3 Claudio Pereira : >> Caros, segue essa vaga que está rolando na lista ao lado (postgresql-br). >> >> [ ]'s Claudio Indio)( >> >> >> ----- Mensagem encaminhada ---- >> >> Bom dia, pessoal. >> >> A Dextra está buscando profissionais de Perl para São Paulo. >> >> * Desenvolvedor Perl >> >> - Domínio no desenvolvimento com Perl orientado a objeto >> - Conhecimento em banco de dados Oracle, MySQL e PostgreSQL >> - Conhecimento da linguagem SQL >> - Vivência em programação para web e linguagens script >> - Fluência no uso de HTML / XML >> - Desejável: Design Patterns, UML, Informix. >> - Local: São Paulo - SP >> >> Os interessados podem se cadastrar no endereço abaixo: >> >> https://dextranet.dextra.com.br/cv/ >> >> Um abraço. >> -- >> Luis Dosso >> Dextra Sistemas >> www.dextra.com.br >> +55 19 3256-6722 >> >> Este email é confidencial. Mais informações em: >> This message is confidential. More information at: >> http://www.dextra.com.br/confidencial.htm >> >> >> >> -- >> -- >> Claudio Pereira aka IndioX >> GentooBR - http://gentoobr.org >> mailto: indiox em gentoobr.org >> --------------------------------------------- >> Gentoo Documentation Member >> http://gdp.gentoo.org >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Gabriel Vieira From indiox em gentoobr.org Thu Jul 3 20:46:43 2008 From: indiox em gentoobr.org (Claudio Pereira) Date: Fri, 4 Jul 2008 00:46:43 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?SF_PLC_00089_/_2003_de_13/11/2003_-_?= =?iso-8859-1?q?onde_est=E1_a_=EDntegra_do_novo_texto=3F?= In-Reply-To: <486C920E.3050801@yahoo.co.uk> References: <486C920E.3050801@yahoo.co.uk> Message-ID: 2008/7/3 Luis Motta Campos : Champs++; Parabéns pela iniciativa! :-D Posso copiar a sua mensagem (ou me basear nela) e enviá-la pelos grupos que eu faço parte (e sou um dos responsáveis), por exemplo em nome do Gentoo-BR? [ ]'s -- Claudio Pereira aka IndioX GentooBR - http://gentoobr.org mailto: indiox em gentoobr.org --------------------------------------------- Gentoo Documentation Member http://gdp.gentoo.org From russoz em gmail.com Thu Jul 3 22:51:25 2008 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Fri, 4 Jul 2008 02:51:25 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?utf-8?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Provedo?= =?utf-8?q?r_Dedo-Duro_=28Viola=C3=A7=C3=A3o_do_direito_=C3=A0_priv?= =?utf-8?q?acidade=29?= In-Reply-To: <486C9030.4090801@yahoo.co.uk> References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> <486AB5A4.6080609@yahoo.co.uk> <9a08c9b40807021034l539f3ee2h3e30f2f5d38d6548@mail.gmail.com> <486C9030.4090801@yahoo.co.uk> Message-ID: <23f46d7f0807032251q32c97270s93aace96c0caf74@mail.gmail.com> Fields, achei um site que parece estar bem completo no tocante a essa palhaçada: http://www.denunciar.org.br/twiki/bin/view/SaferNet/PLSEduardoAzeredo mas ta tarde aqui e eu nao li nada, só to divulgando o link mesmo []s, 2008/7/3 Luis Motta Campos : > Nilson Santos Figueiredo Junior wrote: > > On Tue, Jul 1, 2008 at 7:54 PM, Luis Motta Campos > > wrote: > >> E onde está o texto integral da nova lei com as modificações propostas? > > > > O texto integral, eu não sei. Provavelmente se procurar no site do > > Senado tenha. Mas pelas partes que eu vi, já é ruim o suficiente. > > Eu procurei no website do senado, eles são uns desleixados, publicam > apenas o diff, e num formato que até humanos tem problemas para > interpretar. > > Se alguém souber onde está a íntegra do novo texto proposto, por favor > publique aqui. > > Putamplexos. > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From luismottacampos em yahoo.co.uk Thu Jul 3 22:56:34 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Fri, 04 Jul 2008 07:56:34 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?SF_PLC_00089_/_2003_de_13/11/2003_-_?= =?iso-8859-1?q?onde_est=E1_a_=EDntegra_do_novo_texto=3F?= In-Reply-To: References: <486C920E.3050801@yahoo.co.uk> Message-ID: <486DBB92.5000703@yahoo.co.uk> Claudio Pereira wrote: > 2008/7/3 Luis Motta Campos : > > Champs++; > > Parabéns pela iniciativa! :-D > > Posso copiar a sua mensagem (ou me basear nela) e enviá-la pelos > grupos que eu faço parte (e sou um dos responsáveis), por exemplo em > nome do Gentoo-BR? Cláudio, absolutamente tudo o que eu escrevo e publico sem outra licensa específica é open-source, sob a GPL. Divirta-se. Putamplexos. -- Luis Motta Campos (a.k.a. Monsieur Champs) is a software engineer, Perl fanatic evangelist, and amateur {cook, photographer} From russoz em gmail.com Fri Jul 4 08:41:09 2008 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Fri, 4 Jul 2008 12:41:09 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?utf-8?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Provedo?= =?utf-8?q?r_Dedo-Duro_=28Viola=C3=A7=C3=A3o_do_direito_=C3=A0_priv?= =?utf-8?q?acidade=29?= In-Reply-To: <23f46d7f0807032251q32c97270s93aace96c0caf74@mail.gmail.com> References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> <486AB5A4.6080609@yahoo.co.uk> <9a08c9b40807021034l539f3ee2h3e30f2f5d38d6548@mail.gmail.com> <486C9030.4090801@yahoo.co.uk> <23f46d7f0807032251q32c97270s93aace96c0caf74@mail.gmail.com> Message-ID: <23f46d7f0807040841s20ea4bbewd8132edffdb069d1@mail.gmail.com> No blog do Sérgio Amadeu: http://samadeu.blogspot.com/2008/06/senador-quer-criminalizar-fansubbers.html tem um link para o texto do parecer, que no fim contém o texto do substitutivo, na página 7. Pelo que vi, o texto da lei É um grande diff, dizendo as mudanças que vão ocorrer em outras leis e principalemente no código penal. A parte do texto que fala sobre os provedores cagoetas está no Artigo 22, na página 15. []s, Russo 2008/7/4 Alexei Znamensky : > Fields, > > achei um site que parece estar bem completo no tocante a essa palhaçada: > > http://www.denunciar.org.br/twiki/bin/view/SaferNet/PLSEduardoAzeredo > > mas ta tarde aqui e eu nao li nada, só to divulgando o link mesmo > > []s, > > 2008/7/3 Luis Motta Campos : > > Nilson Santos Figueiredo Junior wrote: >> > On Tue, Jul 1, 2008 at 7:54 PM, Luis Motta Campos >> > wrote: >> >> E onde está o texto integral da nova lei com as modificações propostas? >> > >> > O texto integral, eu não sei. Provavelmente se procurar no site do >> > Senado tenha. Mas pelas partes que eu vi, já é ruim o suficiente. >> >> Eu procurei no website do senado, eles são uns desleixados, publicam >> apenas o diff, e num formato que até humanos tem problemas para >> interpretar. >> >> Se alguém souber onde está a íntegra do novo texto proposto, por favor >> publique aqui. >> >> Putamplexos. >> -- >> Luis Motta Campos is a software engineer, >> Perl Programmer, foodie and photographer. >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> > > > > -- > Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ > www.flickr.com/photos/alexeiz] > "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From agnaldo em starweb-software.com.br Fri Jul 4 09:58:02 2008 From: agnaldo em starweb-software.com.br (Agnaldo Macedo) Date: Fri, 4 Jul 2008 13:58:02 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?utf-8?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Provedo?= =?utf-8?q?r_Dedo-Duro_=28Viola=C3=A7=C3=A3o_do_direito_=C3=A0_priv?= =?utf-8?q?acidade=29?= References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br><3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com><486AB5A4.6080609@yahoo.co.uk><9a08c9b40807021034l539f3ee2h3e30f2f5d38d6548@mail.gmail.com><486C9030.4090801@yahoo.co.uk><23f46d7f0807032251q32c97270s93aace96c0caf74@mail.gmail.com> <23f46d7f0807040841s20ea4bbewd8132edffdb069d1@mail.gmail.com> Message-ID: <7B161BE8F84B460D9B9C53F24F372E2D@swmobile> Mais segurança, finalmente. http://info.abril.com.br/aberto/infonews/072008/02072008-23.shl ----- Original Message ----- From: Alexei Znamensky To: Cascavel Perl Mongers Sent: Friday, July 04, 2008 12:41 PM Subject: Re: [Cascavel-pm][OT] Projeto de Lei, Cria o Provedor Dedo-Duro (Violação do direito à privacidade) No blog do Sérgio Amadeu: http://samadeu.blogspot.com/2008/06/senador-quer-criminalizar-fansubbers.html tem um link para o texto do parecer, que no fim contém o texto do substitutivo, na página 7. Pelo que vi, o texto da lei É um grande diff, dizendo as mudanças que vão ocorrer em outras leis e principalemente no código penal. A parte do texto que fala sobre os provedores cagoetas está no Artigo 22, na página 15. []s, Russo 2008/7/4 Alexei Znamensky : Fields, achei um site que parece estar bem completo no tocante a essa palhaçada: http://www.denunciar.org.br/twiki/bin/view/SaferNet/PLSEduardoAzeredo mas ta tarde aqui e eu nao li nada, só to divulgando o link mesmo []s, 2008/7/3 Luis Motta Campos : Nilson Santos Figueiredo Junior wrote: > On Tue, Jul 1, 2008 at 7:54 PM, Luis Motta Campos > wrote: >> E onde está o texto integral da nova lei com as modificações propostas? > > O texto integral, eu não sei. Provavelmente se procurar no site do > Senado tenha. Mas pelas partes que eu vi, já é ruim o suficiente. Eu procurei no website do senado, eles são uns desleixados, publicam apenas o diff, e num formato que até humanos tem problemas para interpretar. Se alguém souber onde está a íntegra do novo texto proposto, por favor publique aqui. Putamplexos. -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From agnaldo em starweb-software.com.br Fri Jul 4 10:01:24 2008 From: agnaldo em starweb-software.com.br (Agnaldo Macedo) Date: Fri, 4 Jul 2008 14:01:24 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?utf-8?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Provedo?= =?utf-8?q?r_Dedo-Duro_=28Viola=C3=A7=C3=A3o_do_direito_=C3=A0_priv?= =?utf-8?q?acidade=29?= References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br><3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com><486AB5A4.6080609@yahoo.co.uk><9a08c9b40807021034l539f3ee2h3e30f2f5d38d6548@mail.gmail.com><486C9030.4090801@yahoo.co.uk><23f46d7f0807032251q32c97270s93aace96c0caf74@mail.gmail.com> <23f46d7f0807040841s20ea4bbewd8132edffdb069d1@mail.gmail.com> Message-ID: <08886D50597443208F7D0E2FCE97B4F9@swmobile> Mais ... http://info.abril.com.br/aberto/infonews/072008/02072008-11.shl ----- Original Message ----- From: Alexei Znamensky To: Cascavel Perl Mongers Sent: Friday, July 04, 2008 12:41 PM Subject: Re: [Cascavel-pm][OT] Projeto de Lei, Cria o Provedor Dedo-Duro (Violação do direito à privacidade) No blog do Sérgio Amadeu: http://samadeu.blogspot.com/2008/06/senador-quer-criminalizar-fansubbers.html tem um link para o texto do parecer, que no fim contém o texto do substitutivo, na página 7. Pelo que vi, o texto da lei É um grande diff, dizendo as mudanças que vão ocorrer em outras leis e principalemente no código penal. A parte do texto que fala sobre os provedores cagoetas está no Artigo 22, na página 15. []s, Russo 2008/7/4 Alexei Znamensky : Fields, achei um site que parece estar bem completo no tocante a essa palhaçada: http://www.denunciar.org.br/twiki/bin/view/SaferNet/PLSEduardoAzeredo mas ta tarde aqui e eu nao li nada, só to divulgando o link mesmo []s, 2008/7/3 Luis Motta Campos : Nilson Santos Figueiredo Junior wrote: > On Tue, Jul 1, 2008 at 7:54 PM, Luis Motta Campos > wrote: >> E onde está o texto integral da nova lei com as modificações propostas? > > O texto integral, eu não sei. Provavelmente se procurar no site do > Senado tenha. Mas pelas partes que eu vi, já é ruim o suficiente. Eu procurei no website do senado, eles são uns desleixados, publicam apenas o diff, e num formato que até humanos tem problemas para interpretar. Se alguém souber onde está a íntegra do novo texto proposto, por favor publique aqui. Putamplexos. -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From acid06 em gmail.com Fri Jul 4 10:56:37 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Fri, 4 Jul 2008 14:56:37 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <08886D50597443208F7D0E2FCE97B4F9@swmobile> References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> <486AB5A4.6080609@yahoo.co.uk> <9a08c9b40807021034l539f3ee2h3e30f2f5d38d6548@mail.gmail.com> <486C9030.4090801@yahoo.co.uk> <23f46d7f0807032251q32c97270s93aace96c0caf74@mail.gmail.com> <23f46d7f0807040841s20ea4bbewd8132edffdb069d1@mail.gmail.com> <08886D50597443208F7D0E2FCE97B4F9@swmobile> Message-ID: <9a08c9b40807041056scbb5cfei5aadb82fdbd62928@mail.gmail.com> 2008/7/4 Agnaldo Macedo : > Mais ... > http://info.abril.com.br/aberto/infonews/072008/02072008-11.shl Esse é justamente o lado que eu não gosto da SaferNet. E é uma pena que o Google tenha cedido. "To protect the children" and "to fight terrorists" são as duas desculpas mais usadas pra todas as cagadas nesse aspecto feitas nos USA. Se aqui eles já fazem coisas piores sem desculpa... imagina *com* desculpa? Ainda mais que no Brasil, qualquer pessoa com dinheiro consegue processar bem facilmente as outras por bobagens como calúnia e difamação (nem a imprensa escapa). E tenha aquela coisa de "proteger o nome" da pessoa, mesmo pra pessoas públicas (que foi como ocorreu aquele fiasco do YouTube com a Daniela Cicarelli). Enfim, as liberdades civis por aqui são uma piada que cada dia fica mais sem graça ainda. -Nilson Santos F. Jr. From daniel em ruoso.com Fri Jul 4 11:40:41 2008 From: daniel em ruoso.com (Daniel Ruoso) Date: Fri, 04 Jul 2008 15:40:41 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_=09?= =?iso-8859-1?q?privacidade=29?= In-Reply-To: <9a08c9b40807041056scbb5cfei5aadb82fdbd62928@mail.gmail.com> References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> <486AB5A4.6080609@yahoo.co.uk> <9a08c9b40807021034l539f3ee2h3e30f2f5d38d6548@mail.gmail.com> <486C9030.4090801@yahoo.co.uk> <23f46d7f0807032251q32c97270s93aace96c0caf74@mail.gmail.com> <23f46d7f0807040841s20ea4bbewd8132edffdb069d1@mail.gmail.com> <08886D50597443208F7D0E2FCE97B4F9@swmobile> <9a08c9b40807041056scbb5cfei5aadb82fdbd62928@mail.gmail.com> Message-ID: <1215196841.9515.17.camel@pitombeira> Sex, 2008-07-04 às 14:56 -0300, Nilson Santos Figueiredo Junior escreveu: > 2008/7/4 Agnaldo Macedo : > > Mais ... > > http://info.abril.com.br/aberto/infonews/072008/02072008-11.shl > Esse é justamente o lado que eu não gosto da SaferNet. E é uma pena > que o Google tenha cedido. > "To protect the children" and "to fight terrorists" são as duas > desculpas mais usadas pra todas as cagadas nesse aspecto feitas nos > USA. Se aqui eles já fazem coisas piores sem desculpa... imagina *com* > desculpa? Existe uma diferença fundamental aqui, estamos falando em uma investigação *do ministério público* com *evidências concretas* que vão passar por uma *ordem judicial* para a liberação dos dados. Seria *invasão* de privacidade no momento em que essas informações fossem consultadas *sem mandado judicial*. A diferença fundamental é que a justiça brasileira lançou uma *ordem* para que *O GOOGLE* mantenha os registros do Orkut de forma a garantir que os dados existam em casos futuros de *ordem judicial* para investigação. Quebra de sigilo telefônico por *ordem judicial* não é invasão de privacidade, é o processo normal das instituições democráticas. A questão é que então você pensa: mas a manutenção dos registros não é uma forma de violação de privacidade? CLARO QUE É! Mas é ingenuidade sua achar que o google hoje não mantém esses dados para ele (tão invasão de privacidade quanto). A pedra fundamental é: essa ordem judicial se aplica *APENAS AOS SERVIÇOS DO GOOGLE*. Você não é obrigado a manter os registros do seu blog se você mesmo hospeda ele, essa ordem não é uma *lei* contra os recursos de anonimização, ou seja, esse tipo de ordem judicial é sempre focado em um provedor de serviço específico e nunca contra um *veículo de comunicação*. É importante entender que no caso de blogs, o anonimato pode estar assegurado *adicionalmente* pela liberdade de imprensa, então pode ser entendido como um direito constitucional esse anonimato. O projeto de lei do azeredo pode chocar com isso, uma vez que forçar o registro de todas as pessoas e todas as comunicações seria como proibir a carta anônima ou o uso de telefones públicos. Em resumo... Não confundir ação investigativa e mandados de justiça com mecanismos ostensivos e extensivos de controle da sociedade. Se o projeto do azeredo passar, teríamos que acabar com os telefones públicos, com os disk-denúncias e com todas as outras formas de comunicação anônima para garantir a coerência do sistema legal. daniel From acid06 em gmail.com Fri Jul 4 12:41:51 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Fri, 4 Jul 2008 16:41:51 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <1215196841.9515.17.camel@pitombeira> References: <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> <486AB5A4.6080609@yahoo.co.uk> <9a08c9b40807021034l539f3ee2h3e30f2f5d38d6548@mail.gmail.com> <486C9030.4090801@yahoo.co.uk> <23f46d7f0807032251q32c97270s93aace96c0caf74@mail.gmail.com> <23f46d7f0807040841s20ea4bbewd8132edffdb069d1@mail.gmail.com> <08886D50597443208F7D0E2FCE97B4F9@swmobile> <9a08c9b40807041056scbb5cfei5aadb82fdbd62928@mail.gmail.com> <1215196841.9515.17.camel@pitombeira> Message-ID: <9a08c9b40807041241v59d105d0l7c2c8f05fcf79c9@mail.gmail.com> 2008/7/4 Daniel Ruoso : > Existe uma diferença fundamental aqui, estamos falando em uma > investigação *do ministério público* com *evidências concretas* que vão > passar por uma *ordem judicial* para a liberação dos dados. Seria > *invasão* de privacidade no momento em que essas informações fossem > consultadas *sem mandado judicial*. > > A diferença fundamental é que a justiça brasileira lançou uma *ordem* > para que *O GOOGLE* mantenha os registros do Orkut de forma a garantir > que os dados existam em casos futuros de *ordem judicial* para > investigação. Isso é incorreto em diversos níveis diferentes. Mas você, assim como os outros proponentes desse tipo de coisa, não conseguem enxergar isso. Talvez seja uma deturpação dos conceitos de certo e errado. Tem gente que também acha que comunismo é o correto, não é mesmo? Enfim, o ponto é que esse tipo de conduta, sem uma lei ridícula como essa recentemente aprovada, já era inaceitável. Com ela então, fica abominável. > Quebra de sigilo telefônico por *ordem judicial* não é invasão de > privacidade, é o processo normal das instituições democráticas. Certo. Mas uma corte brasileira não tem poder pra ordenar a quebra de sigilo telefônico nos Estados Unidos. Este é o primeiro ponto. > A questão é que então você pensa: mas a manutenção dos registros não é > uma forma de violação de privacidade? CLARO QUE É! Mas é ingenuidade sua > achar que o google hoje não mantém esses dados para ele (tão invasão de > privacidade quanto). Sinceramente, eu confio mais no Google do que no governo. E eu *acredito* que o Google respeite a sua própria política de privacidade (que, de fato, diz que dados serão guardados para certos fins) quando não é coagido por "forças maiores", como neste caso. > Não confundir ação investigativa e mandados de justiça com mecanismos > ostensivos e extensivos de controle da sociedade. Considerando que o Google respresenta mais da metade de todas as buscas na internet e de anúncios, no Brasil representa provavelmente uns 95% (pelo menos) de toda a utilização de redes sociais e mais uma boa fatia de uso de email, uma ação que afeta o Google É SIM um mecanismo ostensivo e extensivo de controle à sociedade. É a mesma coisa que dizer que, se a Justiça ordenasse que a Telemar grampeasse TODOS os telefones do estado de MG isso não seria um mecanismo ostensivo e extensivo pois existem outras operadores de telefonia fixa. Sim, existem. E juntas elas não devem ter nem 5% de market-share (exceto no triângulo mineiro, mas lá é outra história). > Se o projeto do azeredo passar, teríamos que acabar com os telefones > públicos, com os disk-denúncias e com todas as outras formas de > comunicação anônima para garantir a coerência do sistema legal. Eu vejo um projeto do Azeredo como uma evolução dessa política contra o Google. Fiquei bastante surpreso da SaferNet sem contra o mesmo, me parece meio paradoxal. -- nilson From fernandocorrea em gmail.com Fri Jul 4 12:48:43 2008 From: fernandocorrea em gmail.com (Fernando Oliveira) Date: Fri, 4 Jul 2008 16:48:43 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <9a08c9b40807041241v59d105d0l7c2c8f05fcf79c9@mail.gmail.com> References: <486AB5A4.6080609@yahoo.co.uk> <9a08c9b40807021034l539f3ee2h3e30f2f5d38d6548@mail.gmail.com> <486C9030.4090801@yahoo.co.uk> <23f46d7f0807032251q32c97270s93aace96c0caf74@mail.gmail.com> <23f46d7f0807040841s20ea4bbewd8132edffdb069d1@mail.gmail.com> <08886D50597443208F7D0E2FCE97B4F9@swmobile> <9a08c9b40807041056scbb5cfei5aadb82fdbd62928@mail.gmail.com> <1215196841.9515.17.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041241v59d105d0l7c2c8f05fcf79c9@mail.gmail.com> Message-ID: 2008/7/4 Nilson Santos Figueiredo Junior : > 2008/7/4 Daniel Ruoso : > > Existe uma diferença fundamental aqui, estamos falando em uma > > investigação *do ministério público* com *evidências concretas* que vão > > passar por uma *ordem judicial* para a liberação dos dados. Seria > > *invasão* de privacidade no momento em que essas informações fossem > > consultadas *sem mandado judicial*. > > > > A diferença fundamental é que a justiça brasileira lançou uma *ordem* > > para que *O GOOGLE* mantenha os registros do Orkut de forma a garantir > > que os dados existam em casos futuros de *ordem judicial* para > > investigação. > > Isso é incorreto em diversos níveis diferentes. Mas você, assim como > os outros proponentes desse tipo de coisa, não conseguem enxergar > isso. Talvez seja uma deturpação dos conceitos de certo e errado. Tem > gente que também acha que comunismo é o correto, não é mesmo? Vc já tá brigando por causa de internet, não acho uma boa ideia puxar briga tb com os comunistas... deixe os comunistas quietos no canto deles... > > > Enfim, o ponto é que esse tipo de conduta, sem uma lei ridícula como > essa recentemente aprovada, já era inaceitável. Com ela então, fica > abominável. > > > Quebra de sigilo telefônico por *ordem judicial* não é invasão de > > privacidade, é o processo normal das instituições democráticas. > > Certo. Mas uma corte brasileira não tem poder pra ordenar a quebra de > sigilo telefônico nos Estados Unidos. Este é o primeiro ponto. > > > A questão é que então você pensa: mas a manutenção dos registros não é > > uma forma de violação de privacidade? CLARO QUE É! Mas é ingenuidade sua > > achar que o google hoje não mantém esses dados para ele (tão invasão de > > privacidade quanto). > > Sinceramente, eu confio mais no Google do que no governo. > E eu *acredito* que o Google respeite a sua própria política de > privacidade (que, de fato, diz que dados serão guardados para certos > fins) quando não é coagido por "forças maiores", como neste caso. > > > Não confundir ação investigativa e mandados de justiça com mecanismos > > ostensivos e extensivos de controle da sociedade. > > Considerando que o Google respresenta mais da metade de todas as > buscas na internet e de anúncios, no Brasil representa provavelmente > uns 95% (pelo menos) de toda a utilização de redes sociais e mais uma > boa fatia de uso de email, uma ação que afeta o Google É SIM um > mecanismo ostensivo e extensivo de controle à sociedade. > > É a mesma coisa que dizer que, se a Justiça ordenasse que a Telemar > grampeasse TODOS os telefones do estado de MG isso não seria um > mecanismo ostensivo e extensivo pois existem outras operadores de > telefonia fixa. Sim, existem. E juntas elas não devem ter nem 5% de > market-share (exceto no triângulo mineiro, mas lá é outra história). > > > Se o projeto do azeredo passar, teríamos que acabar com os telefones > > públicos, com os disk-denúncias e com todas as outras formas de > > comunicação anônima para garantir a coerência do sistema legal. > > Eu vejo um projeto do Azeredo como uma evolução dessa política contra > o Google. Fiquei bastante surpreso da SaferNet sem contra o mesmo, me > parece meio paradoxal. > > -- > nilson > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Just another Perl Hacker, Fernando (SmokeMachine) http://perl-e.org -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From daniel em ruoso.com Fri Jul 4 13:15:12 2008 From: daniel em ruoso.com (Daniel Ruoso) Date: Fri, 04 Jul 2008 17:15:12 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_=09?= =?iso-8859-1?q?privacidade=29?= In-Reply-To: <9a08c9b40807041241v59d105d0l7c2c8f05fcf79c9@mail.gmail.com> References: <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> <486AB5A4.6080609@yahoo.co.uk> <9a08c9b40807021034l539f3ee2h3e30f2f5d38d6548@mail.gmail.com> <486C9030.4090801@yahoo.co.uk> <23f46d7f0807032251q32c97270s93aace96c0caf74@mail.gmail.com> <23f46d7f0807040841s20ea4bbewd8132edffdb069d1@mail.gmail.com> <08886D50597443208F7D0E2FCE97B4F9@swmobile> <9a08c9b40807041056scbb5cfei5aadb82fdbd62928@mail.gmail.com> <1215196841.9515.17.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041241v59d105d0l7c2c8f05fcf79c9@mail.gmail.com> Message-ID: <1215202512.20878.18.camel@pitombeira> Sex, 2008-07-04 às 16:41 -0300, Nilson Santos Figueiredo Junior escreveu: > 2008/7/4 Daniel Ruoso : > > A diferença fundamental é que a justiça brasileira lançou uma *ordem* > > para que *O GOOGLE* mantenha os registros do Orkut de forma a garantir > > que os dados existam em casos futuros de *ordem judicial* para > > investigação. > Isso é incorreto em diversos níveis diferentes. [troll rant removed] Se importa de explicar? > Enfim, o ponto é que esse tipo de conduta, sem uma lei ridícula como > essa recentemente aprovada, já era inaceitável. Com ela então, fica > abominável. qual lei que foi aprovada recentemente? a do azeredo ainda não foi... > > Quebra de sigilo telefônico por *ordem judicial* não é invasão de > > privacidade, é o processo normal das instituições democráticas. > Certo. Mas uma corte brasileira não tem poder pra ordenar a quebra de > sigilo telefônico nos Estados Unidos. Este é o primeiro ponto. Ahm... isso é definitivamente fora do assunto, não se trata de onde estão os dados, mas de onde é cometido o crime. > > A questão é que então você pensa: mas a manutenção dos registros não é > > uma forma de violação de privacidade? CLARO QUE É! Mas é ingenuidade sua > > achar que o google hoje não mantém esses dados para ele (tão invasão de > > privacidade quanto). > Sinceramente, eu confio mais no Google do que no governo. > E eu *acredito* que o Google respeite a sua própria política de > privacidade (que, de fato, diz que dados serão guardados para certos > fins) quando não é coagido por "forças maiores", como neste caso. Bom. É um direito seu confiar no google, e eu não estou nem criticando isso em você, mas é preciso lembrar que antes do governo entrar na história o google já estava violando a sua privacidade (e não, violar a privacidade não significa distribuir a informação). > > Não confundir ação investigativa e mandados de justiça com mecanismos > > ostensivos e extensivos de controle da sociedade. > Considerando que o Google respresenta mais da metade de todas as > buscas na internet e de anúncios, no Brasil representa provavelmente > uns 95% (pelo menos) de toda a utilização de redes sociais e mais uma > boa fatia de uso de email, uma ação que afeta o Google É SIM um > mecanismo ostensivo e extensivo de controle à sociedade. Ahm... você já parou para pensar que o Google então já tem um mecanismo ostensivo e extensivo de controle da sociedade? A questão aqui é que o estado quer se aproveitar de um mecanismo de controle que já existe. Se isso estiver mediado pelo sistema judiciário, através da emissão de mandados com base em evidências concretas levantadas após a investigação de um crime, não há nenhum problema. O que não pode é que isso "esteja disponível" para o poder executivo. A colaboração entre o google e o ministério público se dá no nível do acato aos mandados judiciais emitidos pelo judiciário brasileiro. > É a mesma coisa que dizer que, se a Justiça ordenasse que a Telemar > grampeasse TODOS os telefones do estado de MG isso não seria um > mecanismo ostensivo e extensivo pois existem outras operadores de > telefonia fixa. Sim, existem. E juntas elas não devem ter nem 5% de > market-share (exceto no triângulo mineiro, mas lá é outra história). Hrm... acho que agora você se perdeu mesmo... As companhias telefônicas TODAS são OBRIGADAS a manter o registro telefônico de TODAS AS LIGAÇÕES, e analogamente a esse caso do google, quebram o sigilo telefônico quando estão sob uma ordem judicial. O que o foi feito aqui foi estabelecer exatamente o mesmo tipo de possibilidade de investigação. QUANDO FOR CONCEDIDA UMA ORDEM JUDICIAL, o google vai fornecer as informações. É exatamente por isso que existe a diferença entre o poder executivo e o judiciário. A polícia é executivo, e precisa da autorização do judiciário para essas coisas. Se você discorda disso, precisa discordar da prórpria natureza da democracia moderna (que se fundamenta na divisão dos três poderes) (veja bem que não estou dizendo que sou fã dessa estrutura democrática, mas é a partir desses parâmetros que estamos discutindo). > > Se o projeto do azeredo passar, teríamos que acabar com os telefones > > públicos, com os disk-denúncias e com todas as outras formas de > > comunicação anônima para garantir a coerência do sistema legal. > Eu vejo um projeto do Azeredo como uma evolução dessa política contra > o Google. Fiquei bastante surpreso da SaferNet sem contra o mesmo, me > parece meio paradoxal. De forma alguma, estamos falando de universos completamente distintos, o projeto do azeredo determina um tipo de controle sem precedentes na lei brasileira. Seria como se o correio fosse obrigado a registrar que foi você quem enviou uma carta anônima, ou se as companhias telefonicas fossem obrigadas a colocar cameras que tirassem fotos de cada pessoa que usa um orelhão. Só porque uma dentre aquelas cartas pode conter uma foto ilegal, ou porque aquele orelhão pode estar sendo usado para cometer um crime. daniel From acid06 em gmail.com Fri Jul 4 13:49:34 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Fri, 4 Jul 2008 17:49:34 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <1215202512.20878.18.camel@pitombeira> References: <9a08c9b40807021034l539f3ee2h3e30f2f5d38d6548@mail.gmail.com> <486C9030.4090801@yahoo.co.uk> <23f46d7f0807032251q32c97270s93aace96c0caf74@mail.gmail.com> <23f46d7f0807040841s20ea4bbewd8132edffdb069d1@mail.gmail.com> <08886D50597443208F7D0E2FCE97B4F9@swmobile> <9a08c9b40807041056scbb5cfei5aadb82fdbd62928@mail.gmail.com> <1215196841.9515.17.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041241v59d105d0l7c2c8f05fcf79c9@mail.gmail.com> <1215202512.20878.18.camel@pitombeira> Message-ID: <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com> 2008/7/4 Daniel Ruoso : > qual lei que foi aprovada recentemente? a do azeredo ainda não foi... Pelo que eu tinha entendido o projeto de lei tinha sido aprovado por uma comissão do Senado, não? Eu entendo que ainda falta muito pra virar lei mesmo (depois que sair mesmo do Senado, ainda passa pelo Congresso, etc), me expressei mal. > Ahm... isso é definitivamente fora do assunto, não se trata de onde > estão os dados, mas de onde é cometido o crime. Claro que está completamente dentro do assunto e esse é o ponto principal. Se você mata alguém aqui, a Justiça Brasileira não tem poder pra grampear seu telefone no exterior. > Bom. É um direito seu confiar no google, e eu não estou nem criticando > isso em você, mas é preciso lembrar que antes do governo entrar na > história o google já estava violando a sua privacidade (e não, violar a > privacidade não significa distribuir a informação). Ele não estava violando a minha privacidade. Uma violação é algo que acontece contra a minha vontade. A partir do momento que eu utilizo os serviços e concordo com os termos de uso e política de privacidade, a violação só irá ocorrer se for feito algo além do previsto. O que eu não acredito que tenha sido ou seja feito. > Ahm... você já parou para pensar que o Google então já tem um mecanismo > ostensivo e extensivo de controle da sociedade? A questão aqui é que o > estado quer se aproveitar de um mecanismo de controle que já existe. Certo, mas utilizar os serviços do Google é uma escolha pessoal enquanto as decisões do estado possuem força legal. > Se isso estiver mediado pelo sistema judiciário, através da emissão de > mandados com base em evidências concretas levantadas após a investigação > de um crime, não há nenhum problema. O que não pode é que isso "esteja > disponível" para o poder executivo. Você concordaria com a situação em que todas as ligações telefônicas do país fossem gravadas previamente (desconsiderado as limitações técnicas)? É exatamente esta a situação. Se você concorda com isso, tudo bem. Caso contrário, reveja seus conceitos. > A colaboração entre o google e o ministério público se dá no nível do > acato aos mandados judiciais emitidos pelo judiciário brasileiro. O judiciário brasileiro falha ao não entender sua jurisdição num mercado global e o Google me decepcionou ao acatar esse desentendimento. Ele resistiu no início, mas acabou cedendo. Mas é compreensível (apesar de ainda assim condenável), depois de tanto investimento que fizeram por aqui. > Hrm... acho que agora você se perdeu mesmo... As companhias telefônicas > TODAS são OBRIGADAS a manter o registro telefônico de TODAS AS LIGAÇÕES, > e analogamente a esse caso do google, quebram o sigilo telefônico quando > estão sob uma ordem judicial. O que o foi feito aqui foi estabelecer > exatamente o mesmo tipo de possibilidade de investigação. QUANDO FOR > CONCEDIDA UMA ORDEM JUDICIAL, o google vai fornecer as informações. As companhias telefônicas não gravam todas as ligações, elas mantém o registro de quem chamou quem, não o conteúdo dessas chamadas. Pelas próprias características de um serviço como o orkut, o conteúdo é armazenado à priori. Aí está o problema. Por isso, a cessão dos registros de rastreamentos pelo Google é algo pior do que os registros das companhias telefônicas. > É exatamente por isso que existe a diferença entre o poder executivo e o > judiciário. A polícia é executivo, e precisa da autorização do > judiciário para essas coisas. Se você discorda disso, precisa discordar > da prórpria natureza da democracia moderna (que se fundamenta na divisão > dos três poderes) (veja bem que não estou dizendo que sou fã dessa > estrutura democrática, mas é a partir desses parâmetros que estamos > discutindo). Eu não tenho nenhum problema com nada disso. Meu problema é a falta de entendimento tecnológico presente nos três poderes. > De forma alguma, estamos falando de universos completamente distintos, o > projeto do azeredo determina um tipo de controle sem precedentes na lei > brasileira. Seria como se o correio fosse obrigado a registrar que foi > você quem enviou uma carta anônima, ou se as companhias telefonicas > fossem obrigadas a colocar cameras que tirassem fotos de cada pessoa que > usa um orelhão. Só porque uma dentre aquelas cartas pode conter uma foto > ilegal, ou porque aquele orelhão pode estar sendo usado para cometer um > crime. É exatamente isso que acontece com o Orkut. Um exemplo perfeitamente análogo ao exemplo da carta é que quando você posta como anônimo em alguma comunidade na verdade você não é anônimo, graças às exigências do judiciário brasileiro. Eu imagino que pelo menos nesse caso específico você consiga ver uma analogia perfeita. O meu problema principal é que no Brasil qualquer coisa é crime. Normalmente a justiça não funciona, por isso ninguém liga. Mas você pode dar azar de funcionar contra você. Temos sérias restrições à liberdade aqui. Jogos de computadores são proibidos sem a menor polêmica. Invasões de privacidade horrendas de verdade acontecem e ninguém está nem aí (exemplo: acessar o home banking da CEF exige que seja instalado um spyware no seu computador, estilo rootkit da Sony, só que aqui nem a EULA nós temos). Existe a questão da liberdade de expressão restrita (hate-speech proibido, jornalistas/colunistas são facilmente alvos de processos judiciais - vide Diogo Mainardi). Enfim, a lista é longa e eu sou contra qualquer tipo de atitude que contribua para aumentá-la. -Nilson Santos F. Jr. From daniel em ruoso.com Fri Jul 4 14:19:53 2008 From: daniel em ruoso.com (Daniel Ruoso) Date: Fri, 04 Jul 2008 18:19:53 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_=09?= =?iso-8859-1?q?privacidade=29?= In-Reply-To: <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com> References: <9a08c9b40807021034l539f3ee2h3e30f2f5d38d6548@mail.gmail.com> <486C9030.4090801@yahoo.co.uk> <23f46d7f0807032251q32c97270s93aace96c0caf74@mail.gmail.com> <23f46d7f0807040841s20ea4bbewd8132edffdb069d1@mail.gmail.com> <08886D50597443208F7D0E2FCE97B4F9@swmobile> <9a08c9b40807041056scbb5cfei5aadb82fdbd62928@mail.gmail.com> <1215196841.9515.17.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041241v59d105d0l7c2c8f05fcf79c9@mail.gmail.com> <1215202512.20878.18.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com> Message-ID: <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> Sex, 2008-07-04 às 17:49 -0300, Nilson Santos Figueiredo Junior escreveu: > 2008/7/4 Daniel Ruoso : > > Ahm... isso é definitivamente fora do assunto, não se trata de onde > > estão os dados, mas de onde é cometido o crime. > Claro que está completamente dentro do assunto e esse é o ponto principal. > Se você mata alguém aqui, a Justiça Brasileira não tem poder pra > grampear seu telefone no exterior. Mas com a colaboração de empresas globais e de outros países, esse tipo de investigação acontece com mais frequência do que você imagina, não é uma coisa nova com a Internet. > > Se isso estiver mediado pelo sistema judiciário, através da emissão de > > mandados com base em evidências concretas levantadas após a investigação > > de um crime, não há nenhum problema. O que não pode é que isso "esteja > > disponível" para o poder executivo. > Você concordaria com a situação em que todas as ligações telefônicas > do país fossem gravadas previamente (desconsiderado as limitações > técnicas)? É exatamente esta a situação. Não mesmo. Estamos falando de logs de acesso, e é isso que fica armazenado. Não estamos falando de cada "scrap" ou de cada comentário em um tópico de fórum (considerando a remoção de comentários). Não foram divulgados os detalhes do acordo, mas duvido muito que o google esteja se predispondo a fornecer todo o histórico dos dados para o governo brasileiro. Estamos falando de logs de acesso que permitam ao governo brasileiro rastrear a origem de determinados conteúdos, e o acesso a conteúdos de comunidades privadas quando for obtido um mandado judicial para tal. Estamos falando exatamente do mesmo tipo de controle que existe sobre as ligações telefônicas. Logs de ligação e possibilidade de grampo sob mandado judicial. > > A colaboração entre o google e o ministério público se dá no nível do > > acato aos mandados judiciais emitidos pelo judiciário brasileiro. > O judiciário brasileiro falha ao não entender sua jurisdição num > mercado global O que exatamente você quer dizer? Se o judiciário brasileiro está investigando crimes de pedofilia no Brasil, através do serviço de uma empresa com subsidiária no Brasil é mais do que natural que essa subsidiária tenha que cumprir a lei, é para isso que está previsto o crime de obstrução da justiça. O judiciário brasileiro não está nem um centímetro fora da sua jurisdição, nesse caso. > As companhias telefônicas não gravam todas as ligações, elas mantém o > registro de quem chamou quem, não o conteúdo dessas chamadas. Pelas > próprias características de um serviço como o orkut, o conteúdo é > armazenado à priori. Aí está o problema. Por isso, a cessão dos > registros de rastreamentos pelo Google é algo pior do que os registros > das companhias telefônicas. Enquanto o conteúdo estiver armazenado no google porque o serviço do google assim decide ele está passível de ser analisado. Duvido muito que o judiciário brasileiro determine que o google não pode dar a funcionalidade de apagar conteúdo para o usuário. A DECISÃO DE NÃO APAGAR CONTEÚDO É DO GOOGLE! E ELES SE ORGULHAM DISSO! Uma vez que a informação está lá, ela é passível de ser obtida através de um mandado judicial, da mesma forma que um mandado judicial pode dar à polícia o direito de entrar na sua casa para procurar provas. > Um exemplo perfeitamente análogo ao exemplo da carta é que quando você > posta como anônimo em alguma comunidade na verdade você não é anônimo, > graças às exigências do judiciário brasileiro. Eu imagino que pelo > menos nesse caso específico você consiga ver uma analogia perfeita. O lance é você achar que só pq ele diz que o comentário vai ser "postado como anônimo" que ele vai ser efetivamente anônimo. Mas isso é um problema do serviço do Google, que não garante o anonimato das pessoas que postam como anônimo. Se o google garantisse esse anonimato (em termos técnicos), o judiciário brasileiro não teria o que fazer. > Temos sérias restrições à liberdade aqui. Jogos de computadores são > proibidos sem a menor polêmica. Isso é uma discussão completamente diferente. Censura é uma coisa que infelizmente alguns juízes no Brasil se julgam no direito de praticar (mesmo sem nenhuma relação com TI). E mais infelizmente ainda, nenhuma editora (seja de livros ou de jogos) tem peito para apelar de uma decisão dessa até a última instância para estabelecer uma jurisprudência mais abrangente. > Invasões de privacidade horrendas de > verdade acontecem e ninguém está nem aí (exemplo: acessar o home > banking da CEF exige que seja instalado um spyware no seu computador) > estilo rootkit da Sony, só que aqui nem a EULA nós temos). Isso não tem nada a ver com o poder judiciário... mas é um comentário muito estranho para alguém que usa gmail... o google não precisa do spyware, você já dá as informações pra ele (e sim, você só é cliente da CEF se quiser, assim como do google). > Existe a > questão da liberdade de expressão restrita (hate-speech proibido, > jornalistas/colunistas são facilmente alvos de processos judiciais - > vide Diogo Mainardi). E isso é um debate ainda mais complicado porque envolve algumas características fundamentais não só da constituição brasileira como da própria história do Brasil, por isso não vou nem comentar... daniel From acid06 em gmail.com Fri Jul 4 14:44:10 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Fri, 4 Jul 2008 18:44:10 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> References: <23f46d7f0807032251q32c97270s93aace96c0caf74@mail.gmail.com> <23f46d7f0807040841s20ea4bbewd8132edffdb069d1@mail.gmail.com> <08886D50597443208F7D0E2FCE97B4F9@swmobile> <9a08c9b40807041056scbb5cfei5aadb82fdbd62928@mail.gmail.com> <1215196841.9515.17.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041241v59d105d0l7c2c8f05fcf79c9@mail.gmail.com> <1215202512.20878.18.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com> <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> Message-ID: <9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com> 2008/7/4 Daniel Ruoso : > O que exatamente você quer dizer? Se o judiciário brasileiro está > investigando crimes de pedofilia no Brasil, através do serviço de uma > empresa com subsidiária no Brasil é mais do que natural que essa > subsidiária tenha que cumprir a lei, é para isso que está previsto o > crime de obstrução da justiça. O Orkut não é um serviço fornecido pelo Google Brasil. Na minha visão, isso é a mesma coisa que processar a Sony do Brasil porque brasileiros que foram para o Japão e trabalham numa montadora de câmeras digitais por lá não estão empregados sob o regime CLT. > Uma vez que a informação está lá, ela é passível de ser obtida através > de um mandado judicial, da mesma forma que um mandado judicial pode dar > à polícia o direito de entrar na sua casa para procurar provas. Exatamente. Mas ninguém pode me forçar (ainda) a usar uma tornozeleira com GPS que informa a minha localizade 24h por dia para o estado. Essa é a diferença. É isso o proposto pelo projeto de lei de forma mais ampla e é isso que já fazem (sem legislação específica) com redes sociais. > O lance é você achar que só pq ele diz que o comentário vai ser "postado > como anônimo" que ele vai ser efetivamente anônimo. Mas isso é um > problema do serviço do Google, que não garante o anonimato das pessoas > que postam como anônimo. Se o google garantisse esse anonimato (em > termos técnicos), o judiciário brasileiro não teria o que fazer. Eu poderia apostar todas as minhas fichas que mesmo assim eles processariam o Google por obstrução de justiça. > Isso não tem nada a ver com o poder judiciário... mas é um comentário > muito estranho para alguém que usa gmail... o google não precisa do > spyware, você já dá as informações pra ele (e sim, você só é cliente da > CEF se quiser, assim como do google). O Gmail possui termos de uso e políticas de privacidade que eu tive de concordar antes de iniciar o uso do serviço. O mesmo não acontece com o exemplo que eu dei da CEF - não é informado que um spyware será instalado em *seu* computador e você não poderá removê-lo como um outro aplicativo qualquer. Isso é a mesma coisa de você levar um carro numa oficina pra fazer um reparo qualquer e no final eles terem removido e jogado fora o seu aparelho de GPS porque verificaram que ele não atendia às normas da autoridade de trânsito competente e, portanto, fizeram este favor pra você. E não, eu não sou cliente da CEF, mas meus familiares são. Mas existem casos, no Brasil, em que você é forçado a ter uma conta em um banco específico. O exemplo mais comum é para o recebimento do seu salário. Isso tem a ver com o poder judiciário porque a prática é permitidade e não-condenada, pois foi transferida ao banco a responsabilidade de garantir a segurança das transações, mesmo nos casos em que problemas acontecem por culpa do usuário. Não deveria ser um problema do banco o fato de um invasor ter roubado a senha do usuário e transferido o dinheiro. Isso deveria ser um problema entre o usuário e o invasor, resolvido pelas autoridades policiais e julgado pelo judiciário. Infelizmente, ambos são ineficientes e empurraram com a barriga o problema de volta pras instituições financeiras. -Nilson Santos F. Jr. From daniel em ruoso.com Fri Jul 4 14:54:34 2008 From: daniel em ruoso.com (Daniel Ruoso) Date: Fri, 04 Jul 2008 18:54:34 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_=09?= =?iso-8859-1?q?privacidade=29?= In-Reply-To: <9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com> References: <23f46d7f0807032251q32c97270s93aace96c0caf74@mail.gmail.com> <23f46d7f0807040841s20ea4bbewd8132edffdb069d1@mail.gmail.com> <08886D50597443208F7D0E2FCE97B4F9@swmobile> <9a08c9b40807041056scbb5cfei5aadb82fdbd62928@mail.gmail.com> <1215196841.9515.17.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041241v59d105d0l7c2c8f05fcf79c9@mail.gmail.com> <1215202512.20878.18.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com> <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com> Message-ID: <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> Sex, 2008-07-04 às 18:44 -0300, Nilson Santos Figueiredo Junior escreveu: > 2008/7/4 Daniel Ruoso : > > O que exatamente você quer dizer? Se o judiciário brasileiro está > > investigando crimes de pedofilia no Brasil, através do serviço de uma > > empresa com subsidiária no Brasil é mais do que natural que essa > > subsidiária tenha que cumprir a lei, é para isso que está previsto o > > crime de obstrução da justiça. > Na minha visão, isso é a mesma coisa que processar a Sony do Brasil > porque brasileiros que foram para o Japão e trabalham numa montadora > de câmeras digitais por lá não estão empregados sob o regime CLT. NÃO! Porque o "crime" não está sendo cometido no Brasil. Essa é a diferença fundamental. > > Uma vez que a informação está lá, ela é passível de ser obtida através > > de um mandado judicial, da mesma forma que um mandado judicial pode dar > > à polícia o direito de entrar na sua casa para procurar provas. > Exatamente. Mas ninguém pode me forçar (ainda) a usar uma tornozeleira > com GPS que informa a minha localizade 24h por dia para o estado. Essa > é a diferença. É isso o proposto pelo projeto de lei de forma mais > ampla e é isso que já fazem (sem legislação específica) com redes > sociais. Ahm... Agora você confundiu tudo. O projeto de lei do azeredo é um absurdo, e concordamos em relação a isso. Mas o uso cotidiano dos mandados de justiça para quebra de sigilo é outra coisa, e isso não tem nada a ver com usar uma tornozeleira 24h. No entanto, se você usa uma tornozeleira 24h por opção, e o seu fornecedor armazena todos os dados, você está sim sujeito a ter os seus dados analisados pela justiça. Se você usa o gmail, orkut, ou até mesmo a consulta do google com login, você está usando a tornozeleira 24h voluntariamente, e está sujeito a que um mandado judicial recolha essa informação como parte de uma investigação. A única maneira de você ter a sua privacidade protegida é manter as suas informações privadas, ou melhor ainda, não armazenar a informação que você não precisa armazenar. (Ou ter criptografia e honeypots para destruir os dados em caso de tentativa de leitura não autorizada). daniel From acid06 em gmail.com Fri Jul 4 15:45:03 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Fri, 4 Jul 2008 19:45:03 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> References: <08886D50597443208F7D0E2FCE97B4F9@swmobile> <9a08c9b40807041056scbb5cfei5aadb82fdbd62928@mail.gmail.com> <1215196841.9515.17.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041241v59d105d0l7c2c8f05fcf79c9@mail.gmail.com> <1215202512.20878.18.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com> <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com> <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> Message-ID: <9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com> 2008/7/4 Daniel Ruoso : > NÃO! Porque o "crime" não está sendo cometido no Brasil. Essa é a > diferença fundamental. Aliás, tem um outro problema aí. Como você determina aonde o crime está sendo cometido? O local é determinado por onde a pessoa está físicamente quando enviou uma mensagem com conteúdo considerado criminoso, por exemplo? Como você determina a que leis a pessoa está sujeita quando escreve alguma coisa na internet? Suponha que eu trabalhe remotamente para uma empresa americana qualquer. Por exemplo, suponha que eu trabalhe pro eBay dos USA, remotamente, aqui da minha casa no Brasil. Este não trabalho não é feito sob o regime da CLT e infringe as leis trabalhistas do Brasil. O MercadoLivre é uma subsidiária do eBay no Brasil. Então você acredita que seja correto eu entrar em uma ação trabalhista contra o MercadoLivre, exigindo meus direitos? > No entanto, se você usa uma tornozeleira 24h por opção, e o seu > fornecedor armazena todos os dados, você está sim sujeito a ter os seus > dados analisados pela justiça. > > Se você usa o gmail, orkut, ou até mesmo a consulta do google com login, > você está usando a tornozeleira 24h voluntariamente, e está sujeito a > que um mandado judicial recolha essa informação como parte de uma > investigação. Certo. O que eu estou dizendo é que eu não acredito que isso seja correto no Brasil. Obviamente, eu acho correto em casos de crimes de verdade: corrupção, assassinatos, seqüestros, etc. Mas acredito que isso vai ser muito mais usado pra conseguir rastrear gente que falou mal de outra pessoa no orkut e coisas banais desse tipo. Vai ser usado pra descobrir quem foi que postou vídeo da Cicarelli no YouTube ou usou termos preconceituosos ao se referir a outra pessoa no orkut. Vai ser usado pra fazer caça às bruxas com ativistas de qualquer tipo, de acordo com a conveniência dos que tiverem poder. Essa é a realidade do Brasil. > A única maneira de você ter a sua privacidade protegida é manter as suas > informações privadas, ou melhor ainda, não armazenar a informação que > você não precisa armazenar. (Ou ter criptografia e honeypots para > destruir os dados em caso de tentativa de leitura não autorizada). Isso é inconveniente e não deveria ser necessário para os cidadãos de bem. Ter de viver com esse medo sem ter feito nada realmente criminoso (porque aqui adoram misturar ofensas civis com criminais) é o problema. -Nilson Santos F. Jr. From edencardim em gmail.com Fri Jul 4 15:54:36 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Fri, 4 Jul 2008 19:54:36 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> References: <08886D50597443208F7D0E2FCE97B4F9@swmobile> <9a08c9b40807041056scbb5cfei5aadb82fdbd62928@mail.gmail.com> <1215196841.9515.17.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041241v59d105d0l7c2c8f05fcf79c9@mail.gmail.com> <1215202512.20878.18.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com> <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com> <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> Message-ID: <3de55ead0807041554j1629ad21sf065ca7be445bcef@mail.gmail.com> 2008/7/4 Daniel Ruoso : > Ahm... Agora você confundiu tudo. O projeto de lei do azeredo é um > absurdo, e concordamos em relação a isso. Mas o uso cotidiano dos > mandados de justiça para quebra de sigilo é outra coisa, e isso não tem > nada a ver com usar uma tornozeleira 24h. > > No entanto, se você usa uma tornozeleira 24h por opção, e o seu > fornecedor armazena todos os dados, você está sim sujeito a ter os seus > dados analisados pela justiça. > > Se você usa o gmail, orkut, ou até mesmo a consulta do google com login, > você está usando a tornozeleira 24h voluntariamente, e está sujeito a > que um mandado judicial recolha essa informação como parte de uma > investigação. Acho que um caso mais análogo ao que acontece no caso do Google é a quebra de sigilo bancário, todo o seu histórico de transações financeiras fica arquivado e com um mandado podem saber cada centavo que você gastou, onde e quando, e isso me parece razoável, se for realizado nos conformes da lei. Como o Nilson falou, a própria natureza dos serviços prestados pelo google implicam no arquivamento dos dados que você produz. Se a informação já existe, não vejo porquê não pode ser obtida através de mandado judicial e utilizado como prova. Agora, uma lei que obrigasse todos os fornecedores de serviços pela internet a manter registro de tudo que seus usuários fazem, isso sim seria absurdo. > A única maneira de você ter a sua privacidade protegida é manter as suas > informações privadas, ou melhor ainda, não armazenar a informação que > você não precisa armazenar. (Ou ter criptografia e honeypots para > destruir os dados em caso de tentativa de leitura não autorizada). Provas conseguidas de maneira ilegal ou fraudulenta não tem validade jurídica. Então, de acordo com a minha interpretação, se você tem um contrato de não divulgação com alguma pessoa, física ou jurídica, e a informação é divulgada a terceiros sem o seu consentimento, isso vai anular o uso dessa informação como prova. Não tenho certeza se isso se aplica no caso de um mandado judicial. Excetuando o caso do mandado, qualquer informação protegida por contrato está legalmente segura, dependendo apenas da interpretação do judiciário na aplicação da lei. Se o judiciário tem competência para analisar o caso já é outro problema e não vem ao caso pois estamos discutindo uma reforma legislativa. Resta agora saber se um documento digital, no caso, os termos de uso do google, tem validade contratual. -- edenc.vox.com From edencardim em gmail.com Fri Jul 4 16:43:48 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Fri, 4 Jul 2008 20:43:48 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com> References: <9a08c9b40807041056scbb5cfei5aadb82fdbd62928@mail.gmail.com> <1215196841.9515.17.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041241v59d105d0l7c2c8f05fcf79c9@mail.gmail.com> <1215202512.20878.18.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com> <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com> <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com> Message-ID: <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> 2008/7/4 Nilson Santos Figueiredo Junior : > Aliás, tem um outro problema aí. Como você determina aonde o crime > está sendo cometido? > O local é determinado por onde a pessoa está físicamente quando enviou > uma mensagem com conteúdo considerado criminoso, por exemplo? Como > você determina a que leis a pessoa está sujeita quando escreve alguma > coisa na internet? > Suponha que eu trabalhe remotamente para uma empresa americana > qualquer. Por exemplo, suponha que eu trabalhe pro eBay dos USA, > remotamente, aqui da minha casa no Brasil. Este não trabalho não é > feito sob o regime da CLT e infringe as leis trabalhistas do Brasil. O > MercadoLivre é uma subsidiária do eBay no Brasil. > > Então você acredita que seja correto eu entrar em uma ação trabalhista > contra o MercadoLivre, exigindo meus direitos? Depende do caso, nesse caso sim, porque esse é o recurso que o estado vai ter para garantir os direitos de um dos seus cidadãos. Com certeza o eBay se informou sobre as leis trabalhistas daqui antes de abrir uma subsidiária no Brasil e se queria contratar um brasileiro, deveria ter contratado através da subsidiária daqui. Eu acho que a legislação precisa ser aplicada de acordo com a localidade física de ambas as partes envolvidas, senão vai surgir um limbo onde podem ser cometidos crimes indiscriminadamente. Claro que existem casos insolucionáveis como por exemplo, se você divulgar hate speech num país onde essa prática não é ilegal e um cidadão de outro país onde a prática é ilegal quiser entrar com uma ação, a diplomacia entre os dois países vai ser ativada e vão decidir se você vai ser extraditado para ser julgado de acordo com as leis daquele país ou não. As coisas se complicam se você tiver cidadania naquele país. > Certo. O que eu estou dizendo é que eu não acredito que isso seja > correto no Brasil. > Obviamente, eu acho correto em casos de crimes de verdade: corrupção, > assassinatos, seqüestros, etc. > > Mas acredito que isso vai ser muito mais usado pra conseguir rastrear > gente que falou mal de outra pessoa no orkut e coisas banais desse > tipo. Vai ser usado pra descobrir quem foi que postou vídeo da > Cicarelli no YouTube ou usou termos preconceituosos ao se referir a > outra pessoa no orkut. Vai ser usado pra fazer caça às bruxas com > ativistas de qualquer tipo, de acordo com a conveniência dos que > tiverem poder. > > Essa é a realidade do Brasil. Esse é um problema que foge do âmbito legal, a legislação parte do princípio de que as leis vão ser aplicadas com a máxima precisão possível, a definição de lei seria contraditório se fosse de outra forma. > Isso é inconveniente e não deveria ser necessário para os cidadãos de bem. "Cidadão de bem" é um termo bastante subjetivo e por isso não pode ser considerado em âmbito legal, duvido que você vá encontrar esse termo em qualquer legislação no mundo todo. É pra isso que serve o judiciário, só se conhece quem é "cidadão de bem" ou não depois de acontecer a investigação e o julgamento, possivelmente com quebra de sigilo se as evidências iniciais forem sólidas mas não conclusivas. > Ter de viver com esse medo sem ter feito nada realmente criminoso > (porque aqui adoram misturar ofensas civis com criminais) é o > problema. Bom, sendo ofensa civil ou criminal, o responsável ainda precisa responder legalmente. Se você não cometeu nenhuma ofensa grave, não há porque ter medo. Novamente, estou levando em consideração o fato de que o sistema legislativo é ideal e não existe perseguição política e coisas do gênero. -- edenc.vox.com From russoz em gmail.com Fri Jul 4 17:05:23 2008 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Fri, 4 Jul 2008 21:05:23 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?utf-8?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Provedo?= =?utf-8?q?r_Dedo-Duro_=28Viola=C3=A7=C3=A3o_do_direito_=C3=A0_priv?= =?utf-8?q?acidade=29?= In-Reply-To: <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> References: <1215196841.9515.17.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041241v59d105d0l7c2c8f05fcf79c9@mail.gmail.com> <1215202512.20878.18.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com> <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com> <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com> <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> Message-ID: <23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com> 2008/7/4 Eden Cardim : [...] > > > Isso é inconveniente e não deveria ser necessário para os cidadãos de > bem. > > "Cidadão de bem" é um termo bastante subjetivo e por isso não pode ser > considerado em âmbito legal, duvido que você vá encontrar esse termo > em qualquer legislação no mundo todo. É pra isso que serve o > judiciário, só se conhece quem é "cidadão de bem" ou não depois de > acontecer a investigação e o julgamento, possivelmente com quebra de > sigilo se as evidências iniciais forem sólidas mas não conclusivas. > Eu tava quieto até aqui, mas sendo filho de advogada (o que não quer dizer muito em si, mas eu aprendi uma coisa ou outra), eu preciso dizer que uma máxima da lei, desde o tempo dos romanos, é que todos são inocentes até que se prove o contrário. O Direito expressa claramente: "é melhor que um criminoso seja absolvido erroneamente que um inocente seja punido indevidamente". Claro que ambas as coisas são ruins, mas partir do princípio que todos são culpados até que se prove o contrário é mais danoso. []s -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From acid06 em gmail.com Fri Jul 4 17:22:13 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Fri, 4 Jul 2008 21:22:13 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> References: <1215196841.9515.17.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041241v59d105d0l7c2c8f05fcf79c9@mail.gmail.com> <1215202512.20878.18.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com> <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com> <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com> <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> Message-ID: <9a08c9b40807041722v25f963a3u65288419b0e7398a@mail.gmail.com> 2008/7/4 Eden Cardim : > Depende do caso, nesse caso sim, porque esse é o recurso que o estado > vai ter para garantir os direitos de um dos seus cidadãos. Com certeza > o eBay se informou sobre as leis trabalhistas daqui antes de abrir uma > subsidiária no Brasil e se queria contratar um brasileiro, deveria ter > contratado através da subsidiária daqui. O eBay comprou o MercadoLivre depois dele existir. E, muito provavelmente, deve existir gente lá dentro que nem saiba que eles são donos de um site de leilões no Brasil que se chama MercadoLivre. É muito fácil esse tipo de coisa acontecer em uma empresa grande. Não faz sentido sob nenhum aspecto (contábeis ou estratégicos) contratar através da subsidiária daqui sendo que o serviço é pra outra empresa. Principalmente sob aspectos contábeis, isso é uma aberração. > "Cidadão de bem" é um termo bastante subjetivo e por isso não pode ser > considerado em âmbito legal, duvido que você vá encontrar esse termo > em qualquer legislação no mundo todo. É pra isso que serve o > judiciário, só se conhece quem é "cidadão de bem" ou não depois de > acontecer a investigação e o julgamento, possivelmente com quebra de > sigilo se as evidências iniciais forem sólidas mas não conclusivas. Todos são cidadãos de bem até que se prove o contrário. > Bom, sendo ofensa civil ou criminal, o responsável ainda precisa > responder legalmente. Se você não cometeu nenhuma ofensa grave, não há > porque ter medo. Novamente, estou levando em consideração o fato de > que o sistema legislativo é ideal e não existe perseguição política e > coisas do gênero. Primeiro que é bem diferente uma ofensa civil ou criminal, porque quando se entra no âmbito criminal você pode ser preso, enquanto prisão civil é algo raro e somente pra casos específicos. Depois que a justiça brasileira tem provisões explícitas já levando em conta que as coisas não acontecem sob situações ideais. Aliás, é daí que surge a própria história dos 3 poderes. O problema é que, de repente, virou um *crime*, não uma infração de trânsito, dirigir mais de 50km/h acima do limite. Aí, de repente, resolvem que as empresas que gerenciam os sistemas de rastreamento de veículos via satélite, devem fornecer os dados, para que possam calcular as velocidades dos veículos e determinar se existiu algum criminoso. E outras coisas absurdas desse tipo. Como a justiça civil é ineficiente, eles tentam promover qualquer coisa a crime ultimamente pra tentar assustar as pessoas. E é justamente aí que mora o perigo em aceitar essas invasões de privacidade por parte do governo. O governo tem poder de restringir de sua liberdade. Uma empresa não tem. O governo pode te prender por uma bobagem qualquer que inventaram que é um crime. O Google não pode. -Nilson Santos F. Jr. From edencardim em gmail.com Fri Jul 4 17:26:57 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Fri, 4 Jul 2008 21:26:57 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com> References: <9a08c9b40807041241v59d105d0l7c2c8f05fcf79c9@mail.gmail.com> <1215202512.20878.18.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com> <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com> <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com> <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com> Message-ID: <3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com> 2008/7/4 Alexei Znamensky : > Eu tava quieto até aqui, mas sendo filho de advogada (o que não quer dizer > muito em si, mas eu aprendi uma coisa ou outra), eu preciso dizer que uma > máxima da lei, desde o tempo dos romanos, é que todos são inocentes até que > se prove o contrário. > > O Direito expressa claramente: "é melhor que um criminoso seja absolvido > erroneamente que um inocente seja punido indevidamente". Claro que ambas as > coisas são ruins, mas partir do princípio que todos são culpados até que se > prove o contrário é mais danoso. Bom, o Habeas Corpus é aplicável até um certo ponto, se não houver investigação, nunca se prova nada e aí desaparece a necessidade de sequer existir direito e legislação. Observa que eu tive o cuidado de falar "se as evidências iniciais forem sólidas". Existe o fato de que a quebra de sigilo através de mandado pode ser utilizado para "salvar" alguém que ia ser acusado indevidamente. Pode acontecer que todas as provas apontam que você foi o ofensor, mas quando a investigação chega nos arquivos do google, descobrem que não era nada daquilo. Imagina se você é acusado assassinar alguém num local onde não tem internet num raio de 200 KM e o google tem lá armazenado os dados daquela conta que você apagou no dia antes de ser incriminado, provando que você enviou um email na hora do crime. -- edenc.vox.com From edencardim em gmail.com Fri Jul 4 18:06:10 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Fri, 4 Jul 2008 22:06:10 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <9a08c9b40807041722v25f963a3u65288419b0e7398a@mail.gmail.com> References: <9a08c9b40807041241v59d105d0l7c2c8f05fcf79c9@mail.gmail.com> <1215202512.20878.18.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com> <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com> <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com> <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> <9a08c9b40807041722v25f963a3u65288419b0e7398a@mail.gmail.com> Message-ID: <3de55ead0807041806g4e451bdq7481b0de89b0e275@mail.gmail.com> 2008/7/4 Nilson Santos Figueiredo Junior : > O eBay comprou o MercadoLivre depois dele existir. E, muito > provavelmente, deve existir gente lá dentro que nem saiba que eles são > donos de um site de leilões no Brasil que se chama MercadoLivre. É > muito fácil esse tipo de coisa acontecer em uma empresa grande. > > Não faz sentido sob nenhum aspecto (contábeis ou estratégicos) > contratar através da subsidiária daqui sendo que o serviço é pra outra > empresa. Principalmente sob aspectos contábeis, isso é uma aberração. Então o eBay que não contrate pessoas físicas no Brasil. Registre uma pessoa jurídica que é até mais seguro pra você. > Todos são cidadãos de bem até que se prove o contrário. Porém se alguém se esforçar o suficiente para obstruir a investigação, pode-se provar que um cidadão de bem é do mal e vice-versa. > Primeiro que é bem diferente uma ofensa civil ou criminal, porque > quando se entra no âmbito criminal você pode ser preso, enquanto > prisão civil é algo raro e somente pra casos específicos. Depois que a > justiça brasileira tem provisões explícitas já levando em conta que as > coisas não acontecem sob situações ideais. Aliás, é daí que surge a > própria história dos 3 poderes. Investigação e penalidade são duas coisas distintas e independentes. A âmbito de investigação, não importa a natureza da ofensa, o que importa é a qualidade das evidências. > O problema é que, de repente, virou um *crime*, não uma infração de > trânsito, dirigir mais de 50km/h acima do limite. Uma pessoa que passou no exame de habilitação de condutores sabe dos riscos envolvidos nessa prática, então é considerado crime porque fazendo isso você está conscientemente colocando a vida das pessoas em risco e precisa ser reabilitado para o convívio em sociedade. > Aí, de repente, > resolvem que as empresas que gerenciam os sistemas de rastreamento de > veículos via satélite, devem fornecer os dados, para que possam > calcular as velocidades dos veículos e determinar se existiu algum > criminoso. E outras coisas absurdas desse tipo. Não é absurdo, eles devem fornecer os dados sim, caso existam e haja mandado judicial porque as evidências podem ser utilizadas e apuradas tanto como defesa ou como acusação. > Como a justiça civil é ineficiente, eles tentam promover qualquer > coisa a crime ultimamente pra tentar assustar as pessoas. E é > justamente aí que mora o perigo em aceitar essas invasões de > privacidade por parte do governo. Não vejo a relação entre a promoção de infrações a crime e invasão de privacidade, repito que investigação e penalização são coisas distintas. > O governo tem poder de restringir de sua liberdade. Uma empresa não tem. > O governo pode te prender por uma bobagem qualquer que inventaram que > é um crime. O Google não pode. Bom eu estou partindo do princípio de que o estado representa interesses coletivos, os empreendimentos privados representam interesses individuais e por isso não podem ser comparados em âmbito filosófico. A própria definição de liberdade inclui a negação dela mesma: a liberdade coletiva depende da abdicação de liberdades individuais. Teoricamente, o governo existe enquanto representante popular, determina restrições de liberdade individual no interesse de preservar a liberdade coletiva. O problema é que isso não acontece na prática, ao meu ver, exatamente por causa desse pensamento de tratar o estado como se fosse um empreendimento privado. O google, como qualquer outro empreendimento, existe apenas para ser rentável, a qualquer momento, a privacidade dos usuários pode deixar de ser lucrativa e a política deles vai mudar radicalmente, perde-se a privacidade do mesmo jeito. E quem garante que algum acionista deles não está lendo esse email e encomendando meu assassinato agora mesmo? ;) -- edenc.vox.com From russoz em gmail.com Fri Jul 4 18:10:00 2008 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Fri, 4 Jul 2008 22:10:00 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?utf-8?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Provedo?= =?utf-8?q?r_Dedo-Duro_=28Viola=C3=A7=C3=A3o_do_direito_=C3=A0_priv?= =?utf-8?q?acidade=29?= In-Reply-To: <3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com> References: <1215202512.20878.18.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com> <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com> <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com> <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com> <3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com> Message-ID: <23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com> Eden, eu não falei nada de habeas corpus. Eu falei de um princípio fundamental do direito, que é a de que todos são inocentes até que se prove o contrário. Algo que você parece colocar em dúvida quando colocou essa nuvem difusa em torno do que seria a definição de um "cidadão de bem", insinuando que uma pessoa só pode ser considerada como tal *APÓS* ter sido julgada por um tribunal. Na verdade, a diferença sutil aqui é que: todos são, por força da lei, inocentes ATÉ que um tribunal o julgue culpado. A sua forma de pensar funciona para o culpado, não para o outro. 2008/7/4 Eden Cardim : > 2008/7/4 Alexei Znamensky : > > Eu tava quieto até aqui, mas sendo filho de advogada (o que não quer > dizer > > muito em si, mas eu aprendi uma coisa ou outra), eu preciso dizer que uma > > máxima da lei, desde o tempo dos romanos, é que todos são inocentes até > que > > se prove o contrário. > > > > O Direito expressa claramente: "é melhor que um criminoso seja absolvido > > erroneamente que um inocente seja punido indevidamente". Claro que ambas > as > > coisas são ruins, mas partir do princípio que todos são culpados até que > se > > prove o contrário é mais danoso. > > Bom, o Habeas Corpus é aplicável até um certo ponto, se não houver > investigação, nunca se prova nada e aí desaparece a necessidade de > sequer existir direito e legislação. Observa que eu tive o cuidado de > falar "se as evidências iniciais forem sólidas". Existe o fato de que > a quebra de sigilo através de mandado pode ser utilizado para "salvar" > alguém que ia ser acusado indevidamente. Pode acontecer que todas as > provas apontam que você foi o ofensor, mas quando a investigação chega > nos arquivos do google, descobrem que não era nada daquilo. Imagina se > você é acusado assassinar alguém num local onde não tem internet num > raio de 200 KM e o google tem lá armazenado os dados daquela conta que > você apagou no dia antes de ser incriminado, provando que você enviou > um email na hora do crime. > > -- > edenc.vox.com > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From edencardim em gmail.com Fri Jul 4 18:43:54 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Fri, 4 Jul 2008 22:43:54 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com> References: <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com> <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com> <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com> <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com> <3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com> Message-ID: <3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com> 2008/7/4 Alexei Znamensky : > Eden, eu não falei nada de habeas corpus. Eu falei de um princípio > fundamental do direito, que é a de que todos são inocentes até que se prove > o contrário. Sim, e esse conceito é canonizado pelo termo "habeas corpus". Eu entendo perfeitamente que isso é fundamental na garantia do direito de liberdade individual e não é desse caso que estou falando. > Algo que você parece colocar em dúvida quando colocou essa > nuvem difusa em torno do que seria a definição de um "cidadão de bem", > insinuando que uma pessoa só pode ser considerada como tal *APÓS* ter sido > julgada por um tribunal. Na verdade, a diferença sutil aqui é que: todos > são, por força da lei, inocentes ATÉ que um tribunal o julgue culpado. A sua > forma de pensar funciona para o culpado, não para o outro. Estou pensando em processos de julgamento já em andamento, não numa denúncia inicial. E não, não estou defendendo a quebra de sigilo a torto e a direita, nem o constante monitoramento de todos os cidadãos na tentativa de se econtrar suspeitos arbitrariamente. Porém em última instância, quando já foi feita a denúncia, a investigação já está em andamento e as provas incriminatórias são sólidas mas não conclusivas, não vejo porque obstruir as investigações em casos como esse. Vou repetir, a obtenção de provas conclusivas servem tanto para absolver um réu inocente que foi acusado indevidamente quanto para punir um culpado que seria absolvido. -- edenc.vox.com From acid06 em gmail.com Fri Jul 4 23:02:15 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Sat, 5 Jul 2008 03:02:15 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <3de55ead0807041806g4e451bdq7481b0de89b0e275@mail.gmail.com> References: <1215202512.20878.18.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com> <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com> <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com> <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> <9a08c9b40807041722v25f963a3u65288419b0e7398a@mail.gmail.com> <3de55ead0807041806g4e451bdq7481b0de89b0e275@mail.gmail.com> Message-ID: <9a08c9b40807042302s2c141bfgd22937f0dcafc834@mail.gmail.com> 2008/7/4 Eden Cardim : > Então o eBay que não contrate pessoas físicas no Brasil. Registre uma > pessoa jurídica que é até mais seguro pra você. Burocracia despropositada. > Investigação e penalidade são duas coisas distintas e independentes. A > âmbito de investigação, não importa a natureza da ofensa, o que > importa é a qualidade das evidências. O processo de investigação de processos criminais já costumam "embutir" penalidades no próprio processo. Sejam elas explícitas (prisão preventiva) ou não (constrangimento social). A investigação por si só já é danosa em muitos casos. Deveria existir uma tendência contrária à que existe atualmente, de transformar qualquer coisinha em crime punível com cadeia, isso é ridículo. > Uma pessoa que passou no exame de habilitação de condutores sabe dos > riscos envolvidos nessa prática, então é considerado crime porque > fazendo isso você está conscientemente colocando a vida das pessoas em > risco e precisa ser reabilitado para o convívio em sociedade. O risco de dirigir acima do limite estipulado velocidade depende de diversos fatores como: habilidade do motorista, condições do veículo, condições da pista e adequação do limite de velocidade estabelecido à realidade. Aqui em Belo Horizonte, por exemplo, os limites são excessivamente baixos em diversos locais (inclusive, limites que vão contra as próprias definições de limites do CTB, que eu me lembro de quando fiz legislaçao há alguns anos). Com isso, o limite estabelecido é banalizado e sem propósito. Pior ainda é transformar isso em um crime em uma tentativa completamente errada de inibir a prática. Este é um exemplo recente e perfeito pra exemplificar a situação. É uma tentativa de prevenir problemas criminalizando comportamentos suspeitos e/ou considerados de risco. Um comentário adicional é que isso apenas se tornou crime junto com a Lei Seca que veio agora. Não era crime anteriormente. > Não é absurdo, eles devem fornecer os dados sim, caso existam e haja > mandado judicial porque as evidências podem ser utilizadas e apuradas > tanto como defesa ou como acusação. É absurdo porque, na hipótese, o suposto "crime" é ridículo. Não é um crime de verdade. Os dados deveriam ser fornecidos se ele fosse suspeito de assassinato. > Não vejo a relação entre a promoção de infrações a crime e invasão de > privacidade, repito que investigação e penalização são coisas > distintas. A relação é que essa promoção indiscriminada pode fazer com que alguma coisa que você faça hoje normalmente (ou com ressalvas) possa se tornar um crime amanhã. E a invasão de privacidade facilita que você seja punido pelo seu "crime". E a minha crença pessoal é que essa invasão de privacidade colabora muito mais para encontrar os "culpados" nesses pseudo-crimes do que em crimes de verdade. > Bom eu estou partindo do princípio de que o estado representa > interesses coletivos, os empreendimentos privados representam > interesses individuais e por isso não podem ser comparados em âmbito > filosófico. A própria definição de liberdade inclui a negação dela > mesma: a liberdade coletiva depende da abdicação de liberdades > individuais. Teoricamente, o governo existe enquanto representante > popular, determina restrições de liberdade individual no interesse de > preservar a liberdade coletiva. O problema é que isso não acontece na > prática, ao meu ver, exatamente por causa desse pensamento de tratar o > estado como se fosse um empreendimento privado. O google, como > qualquer outro empreendimento, existe apenas para ser rentável, a > qualquer momento, a privacidade dos usuários pode deixar de ser > lucrativa e a política deles vai mudar radicalmente, perde-se a > privacidade do mesmo jeito. A única liberdade que existe é a individual e, por definição, não são necessárias restrições às liberdades individuais de um para garantir a de outro (o corolário é que qualquer coisa que exija tal restrição não se trata de liberdade individual). Dessa forma, a liberdade individual é definida como o maior conjunto de direitos tais que o exercício de um direito por uma pessoa não impossibilite o exercício de qualquer um dos outros direitos por outra pessoa. Obviamente, pra que seja possível essa definição, são necessários alguns direitos fundamentais, pois a definição não garante um único conjunto de direitos com as mesmas características. Partindo desse conceito, é possível generalizar o conceito de comportamento criminal passível de punição como uma violação explícita da liberdade indivual alheia. E somente o que estiver fora do conceito de liberdade individual e poderia ser considerado um direito concedido e, portanto, passível de regulação pelo estado, com infrações resultando em uma ofensa civil. Empresas existem para seguir a missão declarada no contrato da empresa e não, necessariamente, maximizar o lucro a todo custo. Além disso, elas normalmente são (ou deveriam ser) passíveis de punição quando violam contratos estabelecidos O estado é simplesmente um empreendimento como outro qualquer (mas de dimensão e poderes maiores) cuja missão seria seguir os interesses do povo (no caso de uma democracia). A missão ideal de um estado seria algo "garantir a liberdade individual de seus cidadãos e realizar um controle dos direitos concedidos que maximize a abragência dos mesmos". Mas enfim... estamos em uma lista de Perl ou não? :-) -Nilson Santos F. Jr. From daniel em ruoso.com Sat Jul 5 04:50:14 2008 From: daniel em ruoso.com (Daniel Ruoso) Date: Sat, 05 Jul 2008 08:50:14 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_=09?= =?iso-8859-1?q?privacidade=29?= In-Reply-To: <9a08c9b40807042302s2c141bfgd22937f0dcafc834@mail.gmail.com> References: <1215202512.20878.18.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com> <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com> <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com> <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> <9a08c9b40807041722v25f963a3u65288419b0e7398a@mail.gmail.com> <3de55ead0807041806g4e451bdq7481b0de89b0e275@mail.gmail.com> <9a08c9b40807042302s2c141bfgd22937f0dcafc834@mail.gmail.com> Message-ID: <1215258614.20878.50.camel@pitombeira> Sáb, 2008-07-05 às 03:02 -0300, Nilson Santos Figueiredo Junior escreveu: > A única liberdade que existe é a individual e, por definição, não são > necessárias restrições às liberdades individuais de um para garantir a > de outro Não podemos partir desse princípio quando falamos de democracia, e principalmente da democracia brasileira. Novamente, não sou um grande fã desse sistema, mas a estrutura democrática brasileira é um pressuposto quando discutimos esse tipo de coisa. daniel From edencardim em gmail.com Sat Jul 5 08:32:46 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Sat, 5 Jul 2008 12:32:46 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <9a08c9b40807042302s2c141bfgd22937f0dcafc834@mail.gmail.com> References: <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com> <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com> <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com> <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> <9a08c9b40807041722v25f963a3u65288419b0e7398a@mail.gmail.com> <3de55ead0807041806g4e451bdq7481b0de89b0e275@mail.gmail.com> <9a08c9b40807042302s2c141bfgd22937f0dcafc834@mail.gmail.com> Message-ID: <3de55ead0807050832g641be5a5h7dd8492f9d619402@mail.gmail.com> 2008/7/5 Nilson Santos Figueiredo Junior : > O risco de dirigir acima do limite estipulado velocidade depende de > diversos fatores como: habilidade do motorista, condições do veículo, > condições da pista e adequação do limite de velocidade estabelecido à > realidade. > Aqui em Belo Horizonte, por exemplo, os limites são > excessivamente baixos em diversos locais (inclusive, limites que vão > contra as próprias definições de limites do CTB, que eu me lembro de > quando fiz legislaçao há alguns anos). Com isso, o limite estabelecido > é banalizado e sem propósito. > > Pior ainda é transformar isso em um crime em uma tentativa > completamente errada de inibir a prática. Este é um exemplo recente e > perfeito pra exemplificar a situação. É uma tentativa de prevenir > problemas criminalizando comportamentos suspeitos e/ou considerados de > risco. > > Um comentário adicional é que isso apenas se tornou crime junto com a > Lei Seca que veio agora. Não era crime anteriormente. De novo você está sendo vago, não dá pra entender o que significa "adequação do limite de velocidade à realidade", mas tudo bem, vou expor alguns fatos aqui e talvez fique mais claro o que é adequação à realidade: O cérebro capta imagens a cerca de 15 frames por segundo, isso significa que mudanças visuais no ambiente levam cerca de 0.666... segundos para serem percebidos *quando você não está alcoolizado*. 130 km/h são aproximadamente 36 m/s, ou seja, levando-se em consideração que você leva 0 segundos para tomar uma decisão sob pressão, enviar o estímulo pro seus membros e carro reagir ao seu comando, o carro ainda vai andar 2.4 metros antes de você sequer poder reagir. Ao meu ver, isso é suficiente pra provocar acidentes em várias situações de condução cotidianas. Velocidades como essa são permitidas em autódromos por profissionais qualificados e certificados somente porque ocorre em condições extremamente previsíveis e controladas e mesmo assim acontecem acidentes. > Empresas existem para seguir a missão declarada no contrato da empresa > e não, necessariamente, maximizar o lucro a todo custo. Além disso, > elas normalmente são (ou deveriam ser) passíveis de punição quando > violam contratos estabelecidos A indústria bélica, tabagista, farmacêutica e petrolífera são belos exemplos de contratos sociais que colaboram com a liberdade. Confiar no google é um trade-off que eu estou fazendo agora por falta de tempo e recursos, mas me preocupa muito o fato de que eu estou sendo monitorado. Suponha que você vá ser contratado por eles para uma posição crítica, e informa a sua conta de gmail no currículo, é muita ingenuidade achar que eles não vão dar uma olhada nos seus emails, histórico de buscas etc. em busca de um perfil de comportamento na hora de tomar a decisão de te contratar ou não. Não adianta culpar o governo, a paranóia existe com ou sem ele. -- edenc.vox.com From acid06 em gmail.com Sat Jul 5 09:05:37 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Sat, 5 Jul 2008 13:05:37 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <3de55ead0807050832g641be5a5h7dd8492f9d619402@mail.gmail.com> References: <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com> <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com> <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> <9a08c9b40807041722v25f963a3u65288419b0e7398a@mail.gmail.com> <3de55ead0807041806g4e451bdq7481b0de89b0e275@mail.gmail.com> <9a08c9b40807042302s2c141bfgd22937f0dcafc834@mail.gmail.com> <3de55ead0807050832g641be5a5h7dd8492f9d619402@mail.gmail.com> Message-ID: <9a08c9b40807050905h1ddbd420kff784b5b99fc7f20@mail.gmail.com> 2008/7/5 Eden Cardim : > O cérebro capta imagens a cerca de 15 frames por segundo, isso > significa que mudanças visuais no ambiente levam cerca de 0.666... > segundos para serem percebidos *quando você não está alcoolizado*. 130 > km/h são aproximadamente 36 m/s, ou seja, levando-se em consideração > que você leva 0 segundos para tomar uma decisão sob pressão, enviar o > estímulo pro seus membros e carro reagir ao seu comando, o carro ainda > vai andar 2.4 metros antes de você sequer poder reagir. Ao meu ver, > isso é suficiente pra provocar acidentes em várias situações de > condução cotidianas. Velocidades como essa são permitidas em > autódromos por profissionais qualificados e certificados somente > porque ocorre em condições extremamente previsíveis e controladas e > mesmo assim acontecem acidentes. Eu não consigo pensar em nenhuma situacão onde seja possível fazer 130km/h com responsabilidade em que isso faça a menor diferença. Não é pra você andar chutado em ruazinha de bairro com menino jogando bola na rua ou tentar costurar o trânsito em horário de rush. O problema é que aqui eles gostam de normatizar nivelando por baixo, ao invés de pegar a média e punir as exceções. Aliás... você dirige? Porque quando eu não dirigia eu também achava que não tinha muito porque alguém dirigir acima de 80km/h. Mas quando você começa a dirigir você repara que as coisas são diferentes e que um limite de 90 ou 100km/h faria muito mais sentido em grandes avenidas sem travessias de pedestres ou cruzamentos (como, me parece, acontece em alguns lugares em SP). > A indústria bélica, tabagista, farmacêutica e petrolífera são belos > exemplos de contratos sociais que colaboram com a liberdade. Confiar > no google é um trade-off que eu estou fazendo agora por falta de tempo > e recursos, mas me preocupa muito o fato de que eu estou sendo > monitorado. Suponha que você vá ser contratado por eles para uma > posição crítica, e informa a sua conta de gmail no currículo, é muita > ingenuidade achar que eles não vão dar uma olhada nos seus emails, > histórico de buscas etc. em busca de um perfil de comportamento na > hora de tomar a decisão de te contratar ou não. Não adianta culpar o > governo, a paranóia existe com ou sem ele. Pra ser sincero, não faria muita diferença se um desconhecido qualquer do Google lesse meus emails. Ele não poderia fazer nada comigo. Entendeu a diferença? Por isso com o governo é pior. -Nilson Santos F. Jr. From daniel em ruoso.com Sat Jul 5 17:34:03 2008 From: daniel em ruoso.com (Daniel Ruoso) Date: Sat, 05 Jul 2008 21:34:03 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_=09?= =?iso-8859-1?q?privacidade=29?= In-Reply-To: <9a08c9b40807050905h1ddbd420kff784b5b99fc7f20@mail.gmail.com> References: <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com> <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com> <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> <9a08c9b40807041722v25f963a3u65288419b0e7398a@mail.gmail.com> <3de55ead0807041806g4e451bdq7481b0de89b0e275@mail.gmail.com> <9a08c9b40807042302s2c141bfgd22937f0dcafc834@mail.gmail.com> <3de55ead0807050832g641be5a5h7dd8492f9d619402@mail.gmail.com> <9a08c9b40807050905h1ddbd420kff784b5b99fc7f20@mail.gmail.com> Message-ID: <1215304443.20878.56.camel@pitombeira> Sáb, 2008-07-05 às 13:05 -0300, Nilson Santos Figueiredo Junior escreveu: > Pra ser sincero, não faria muita diferença se um desconhecido qualquer > do Google lesse meus emails. > Ele não poderia fazer nada comigo. Entendeu a diferença? Por isso com > o governo é pior. Ingenuidade sua. Roubo de identidade e engenharia social pode causar tanto dano quanto um governo, aliás, pode levar um governo a fazer algo contra você de maneira imprevisível... (sou eu que estou ficando velho ou ninguém assistiu "a rede"?) daniel From luismottacampos em yahoo.co.uk Sun Jul 6 03:27:52 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Sun, 06 Jul 2008 12:27:52 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_privacidad?= =?iso-8859-1?q?e=29?= In-Reply-To: <3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com> References: <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com> <1215206393.20878.40.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com> <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com> <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com> <3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com> <3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com> Message-ID: <48709E28.1010803@yahoo.co.uk> Eden Cardim wrote: > 2008/7/4 Alexei Znamensky : >> Eden, eu não falei nada de habeas corpus. Eu falei de um princípio >> fundamental do direito, que é a de que todos são inocentes até que se prove >> o contrário. > > Sim, e esse conceito é canonizado pelo termo "habeas corpus". Eu > entendo perfeitamente que isso é fundamental na garantia do direito de > liberdade individual e não é desse caso que estou falando. Falou bobagem, foi maus: Explicação da origem, em inglês: http://en.wikipedia.org/wiki/Habeas_corpus Boa referência sobre como, porque, em quê, e onde o /habeas/ /corpus/ é usado no Brazil (em português): http://pt.wikipedia.org/wiki/Habeas_corpus Putamplexos -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From marcoaureliomacae em gmail.com Mon Jul 7 05:17:49 2008 From: marcoaureliomacae em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Marco_Aur=E9lio_(MACA=C9)?=) Date: Mon, 7 Jul 2008 09:17:49 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?windows-1252?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_?= =?windows-1252?q?Provedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0?= =?windows-1252?q?_privacidade=29?= In-Reply-To: <486C937E.6@yahoo.co.uk> References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> <486C937E.6@yahoo.co.uk> Message-ID: Bom dia, Caros Amigos, É com grande alegria que eu vos anuncio uma grande esperança para ânimo dos internautas brasileiros: Abaixo assinado Pelo veto ao projeto de cibercrimes - Em Defesa da Liberdade e do Progresso do Conhecimento na Internet Brasileira [1], qual será encaminhado nesta terça-feira, dia 8 de julho de 2008 ao Senado Brasileiro, pois no dia 9 de julho de 2008 está prevista a votação do Projeto de Lei Substitutivo do Senador Eduardo Azeredo (PSDB-MG). :-( Chegou à hora de contribuir com a Integridade e Liberdade da Internet Brasileira [2], nossa meta é reunir o maior número de assinaturas digitais, pelo menos 10.000 (dez mil). :-) ? Assine aqui, Pelo veto ao projeto de cibercrimes: http://www.petitiononline.com/veto2008/petition.html Abraços na luta pela Justiça e Paz, Marco Aurélio (MACAÉ) Comunidade de Perl Mongers do Recife (PE) Fontes: [1] - http://www.petitiononline.com/veto2008/petition.html [2] - http://samadeu.blogspot.com/2008/07/manifesto-em-defesa-da-liberdade-e-do.html 2008/7/3 Luis Motta Campos : > _mx_ wrote: >> Acho que é este: >> projeto de lei 89/03 >> http://www.senado.gov.br/sf/atividade/Materia/detalhes.asp?p_cod_mate=63967 > > http://safernet.org.br/twiki/bin/view/SaferNet/PLSEduardoAzeredo > > Muita informação sobre o projeto de lei pode ser encontrada aqui. Os > caras tem até as notas taquigráficas das audiências onde o assunto foi > discutido e os vídeos das sessões do senado, além de centenas de > comentários em blogs e notícias relacionadas. Parece que muito pouca > gente está feliz com a forma como a coisa anda. > > Putamplexos. > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From fernandolouis em terra.com.br Mon Jul 7 05:37:26 2008 From: fernandolouis em terra.com.br (fernandolouis em terra.com.br) Date: Mon, 7 Jul 2008 09:37:26 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) References: <9a08c9b40807041349h425f444eled543d99de24f2ec@mail.gmail.com><1215206393.20878.40.camel@pitombeira><9a08c9b40807041444m439b6451g8440b000f4f31ae8@mail.gmail.com><1215208474.20878.47.camel@pitombeira><9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com><3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com><23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com><3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com><23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com><3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com> <48709E28.1010803@yahoo.co.uk> Message-ID: Alguém sabe de algum feed que trata sobre a linguagem perl? onde são disponibilizados tendência da linguagem, exemplos de comandos, módulos interessantes, etc. []s, Fernando From edencardim em gmail.com Mon Jul 7 05:45:44 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Mon, 7 Jul 2008 09:45:44 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) In-Reply-To: References: <1215208474.20878.47.camel@pitombeira> <9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com> <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com> <3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com> <3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com> <48709E28.1010803@yahoo.co.uk> Message-ID: <3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> On Mon, Jul 7, 2008 at 9:37 AM, wrote: > Alguém sabe de algum feed que trata sobre a linguagem perl? > onde são disponibilizados tendência da linguagem, exemplos de comandos, > módulos interessantes, etc. http://perlbuzz.com/ http://use.perl.org/ -- edenc.vox.com From fernandolouis em terra.com.br Mon Jul 7 06:48:12 2008 From: fernandolouis em terra.com.br (fernandolouis em terra.com.br) Date: Mon, 7 Jul 2008 10:48:12 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) References: <1215208474.20878.47.camel@pitombeira><9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com><3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com><23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com><3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com><23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com><3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com><48709E28.1010803@yahoo.co.uk> <3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> Message-ID: <5D4527C490844229A575E210F84B0660@rede.local> E em português? Não há nenhum Monje brasileiro com assuntos atualizados em seu blog? ----- Original Message ----- From: "Eden Cardim" To: "Cascavel Perl Mongers" Sent: Monday, July 07, 2008 9:45 AM Subject: Re: [Cascavel-pm] Feed (RSS) On Mon, Jul 7, 2008 at 9:37 AM, wrote: > Alguém sabe de algum feed que trata sobre a linguagem perl? > onde são disponibilizados tendência da linguagem, exemplos de comandos, > módulos interessantes, etc. http://perlbuzz.com/ http://use.perl.org/ -- edenc.vox.com _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm From fernandocorrea em gmail.com Mon Jul 7 06:51:18 2008 From: fernandocorrea em gmail.com (Fernando Oliveira) Date: Mon, 7 Jul 2008 10:51:18 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) In-Reply-To: <5D4527C490844229A575E210F84B0660@rede.local> References: <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com> <3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com> <3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com> <48709E28.1010803@yahoo.co.uk> <3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> <5D4527C490844229A575E210F84B0660@rede.local> Message-ID: tem alguma coisa em http://perl-e.org 2008/7/7 : > E em português? Não há nenhum Monje brasileiro com assuntos atualizados em > seu blog? > > ----- Original Message ----- From: "Eden Cardim" > To: "Cascavel Perl Mongers" > Sent: Monday, July 07, 2008 9:45 AM > Subject: Re: [Cascavel-pm] Feed (RSS) > > > > On Mon, Jul 7, 2008 at 9:37 AM, wrote: > >> Alguém sabe de algum feed que trata sobre a linguagem perl? >> onde são disponibilizados tendência da linguagem, exemplos de comandos, >> módulos interessantes, etc. >> > > http://perlbuzz.com/ > http://use.perl.org/ > > -- > edenc.vox.com > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Just another Perl Hacker, Fernando (SmokeMachine) http://perl-e.org -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From indiox em gentoobr.org Mon Jul 7 08:21:31 2008 From: indiox em gentoobr.org (Claudio Pereira) Date: Mon, 7 Jul 2008 12:21:31 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) In-Reply-To: <5D4527C490844229A575E210F84B0660@rede.local> References: <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com> <3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com> <3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com> <48709E28.1010803@yahoo.co.uk> <3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> <5D4527C490844229A575E210F84B0660@rede.local> Message-ID: 2008/7/7 : > E em português? Não há nenhum Monje brasileiro com assuntos atualizados em > seu blog? Serve o planeta? http://planeta.perl.org.br/ [ ]'s -- Claudio Pereira aka IndioX GentooBR - http://gentoobr.org mailto: indiox em gentoobr.org --------------------------------------------- Gentoo Documentation Member http://gdp.gentoo.org From russoz em gmail.com Mon Jul 7 09:18:32 2008 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Mon, 7 Jul 2008 13:18:32 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) In-Reply-To: <5D4527C490844229A575E210F84B0660@rede.local> References: <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com> <3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com> <3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com> <48709E28.1010803@yahoo.co.uk> <3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> <5D4527C490844229A575E210F84B0660@rede.local> Message-ID: <23f46d7f0807070918u1257ac36qdf3f67c76a4aeb2@mail.gmail.com> Em português não tem nenhum monje. Mas rolou um thread na lista saopaulo-pm onde algumas pessoas colocaram o endereço dos seus respectivos sites por lá. http://mail.pm.org/pipermail/saopaulo-pm/2008/thread.html#4392 []s, Russo 2008/7/7 : > E em português? Não há nenhum Monje brasileiro com assuntos atualizados em > seu blog? > > ----- Original Message ----- From: "Eden Cardim" > To: "Cascavel Perl Mongers" > Sent: Monday, July 07, 2008 9:45 AM > Subject: Re: [Cascavel-pm] Feed (RSS) > > > > On Mon, Jul 7, 2008 at 9:37 AM, wrote: > >> Alguém sabe de algum feed que trata sobre a linguagem perl? >> onde são disponibilizados tendência da linguagem, exemplos de comandos, >> módulos interessantes, etc. >> > > http://perlbuzz.com/ > http://use.perl.org/ > > -- > edenc.vox.com > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From indiox em gentoobr.org Mon Jul 7 10:31:45 2008 From: indiox em gentoobr.org (Claudio Pereira) Date: Mon, 7 Jul 2008 14:31:45 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) In-Reply-To: <23f46d7f0807070918u1257ac36qdf3f67c76a4aeb2@mail.gmail.com> References: <23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com> <3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com> <3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com> <48709E28.1010803@yahoo.co.uk> <3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> <5D4527C490844229A575E210F84B0660@rede.local> <23f46d7f0807070918u1257ac36qdf3f67c76a4aeb2@mail.gmail.com> Message-ID: 2008/7/7 Alexei Znamensky : > Em português não tem nenhum monje. Mas rolou um thread na lista saopaulo-pm > onde algumas pessoas colocaram o endereço dos seus respectivos sites por lá. > > http://mail.pm.org/pipermail/saopaulo-pm/2008/thread.html#4392 Na Rio-pm tbm rolou essa thread, e tiveram mais respostas. [ ]'s -- Claudio Pereira aka IndioX GentooBR - http://gentoobr.org mailto: indiox em gentoobr.org --------------------------------------------- Gentoo Documentation Member http://gdp.gentoo.org From merlin em camelot.co.pt Mon Jul 7 10:37:40 2008 From: merlin em camelot.co.pt (Merlin, the Mage) Date: Mon, 7 Jul 2008 18:37:40 +0100 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) In-Reply-To: <23f46d7f0807070918u1257ac36qdf3f67c76a4aeb2@mail.gmail.com> References: <5D4527C490844229A575E210F84B0660@rede.local> <23f46d7f0807070918u1257ac36qdf3f67c76a4aeb2@mail.gmail.com> Message-ID: <200807071837.40679.merlin@camelot.co.pt> On Monday 07 July 2008 17:18:32 Alexei Znamensky wrote: > Em português não tem nenhum monje. What does this mean? Como assim, em Português não tem nenhum monje? -- _!8h95m1gjdP]pHJ!1nD%V em LBlUFyWXu2e7$3ibv0RG4A3t6wsYq4wfE#0r2Q$IRx OiZZ.fcCtJzoNQ7MU[TvSkFu9jVqXY%KlSaByT=_#KP6LGNHDzx5d8=k][hgac From frederico em gmail.com Mon Jul 7 11:26:42 2008 From: frederico em gmail.com (Frederico Recsky) Date: Mon, 7 Jul 2008 15:26:42 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) In-Reply-To: References: <3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com> <3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com> <48709E28.1010803@yahoo.co.uk> <3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> <5D4527C490844229A575E210F84B0660@rede.local> <23f46d7f0807070918u1257ac36qdf3f67c76a4aeb2@mail.gmail.com> Message-ID: <88fe68ee0807071126v1d673e21h5d03f484b1e188d1@mail.gmail.com> Olá, On Mon, Jul 7, 2008 at 2:31 PM, Claudio Pereira wrote: > 2008/7/7 Alexei Znamensky : >> Em português não tem nenhum monje. Mas rolou um thread na lista saopaulo-pm >> onde algumas pessoas colocaram o endereço dos seus respectivos sites por lá. >> >> http://mail.pm.org/pipermail/saopaulo-pm/2008/thread.html#4392 > > Na Rio-pm tbm rolou essa thread, e tiveram mais respostas. Eu vi, to com as duas threads salvas aqui, quando eu tiver um tempinho vou dar uma geral no planet la. []'s -- ____________________________ Frederico Recsky Linux User: #253572 http://www.fred.eti.br http://www.perl.org.br From luismottacampos em yahoo.co.uk Mon Jul 7 13:54:09 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Mon, 07 Jul 2008 22:54:09 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) In-Reply-To: <5D4527C490844229A575E210F84B0660@rede.local> References: <1215208474.20878.47.camel@pitombeira><9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com><3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com><23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com><3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com><23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com><3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com><48709E28.1010803@yahoo.co.uk> <3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> <5D4527C490844229A575E210F84B0660@rede.local> Message-ID: <48728271.6070203@yahoo.co.uk> fernandolouis em terra.com.br wrote: > E em português? Não há nenhum Monje brasileiro com assuntos atualizados > em seu blog? Talvez "monge" funcione melhor para o Google. Mas isso é erro de tradução. "Monger" não é "monge", mas "fornecedor". ;) Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From luismottacampos em yahoo.co.uk Mon Jul 7 13:55:51 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Mon, 07 Jul 2008 22:55:51 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) In-Reply-To: <200807071837.40679.merlin@camelot.co.pt> References: <5D4527C490844229A575E210F84B0660@rede.local> <23f46d7f0807070918u1257ac36qdf3f67c76a4aeb2@mail.gmail.com> <200807071837.40679.merlin@camelot.co.pt> Message-ID: <487282D7.4000606@yahoo.co.uk> Merlin, the Mage wrote: > On Monday 07 July 2008 17:18:32 Alexei Znamensky wrote: >> Em português não tem nenhum monje. > What does this mean? Como assim, em Português não tem nenhum monje? Meu caro e caríssimo Marco Neves, não te esqueças de que em Português temos apenas "monges" (com "g", não com "j"), e que "monge" não é a tradução de "(en-GB)monger". ;) Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From acid06 em gmail.com Mon Jul 7 14:18:11 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Mon, 7 Jul 2008 18:18:11 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) In-Reply-To: <487282D7.4000606@yahoo.co.uk> References: <5D4527C490844229A575E210F84B0660@rede.local> <23f46d7f0807070918u1257ac36qdf3f67c76a4aeb2@mail.gmail.com> <200807071837.40679.merlin@camelot.co.pt> <487282D7.4000606@yahoo.co.uk> Message-ID: <9a08c9b40807071418v67c4c86ax355252bedf025596@mail.gmail.com> 2008/7/7 Luis Motta Campos : > Meu caro e caríssimo Marco Neves, não te esqueças de que em Português temos > apenas "monges" (com "g", não com "j"), e que "monge" não é a tradução de > "(en-GB)monger". ;) Erros de digitação à parte, eu sempre achei que o "monges" via do perlmonks e não do "mongers". -Nilson Santos F. Jr. From joenio em gmail.com Mon Jul 7 15:43:21 2008 From: joenio em gmail.com (Joenio Costa) Date: Mon, 7 Jul 2008 19:43:21 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) In-Reply-To: References: <23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com> <3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com> <3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com> <48709E28.1010803@yahoo.co.uk> <3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> <5D4527C490844229A575E210F84B0660@rede.local> Message-ID: <65934b450807071543h6718bf96k705c8872ef53e35d@mail.gmail.com> Fernando, Tomei a liberdade de adicionar seu blog ao planet, tudo bem? Att, 2008/7/7 Fernando Oliveira : > tem alguma coisa em http://perl-e.org > > 2008/7/7 : >> >> E em português? Não há nenhum Monje brasileiro com assuntos atualizados em >> seu blog? >> >> ----- Original Message ----- From: "Eden Cardim" >> To: "Cascavel Perl Mongers" >> Sent: Monday, July 07, 2008 9:45 AM >> Subject: Re: [Cascavel-pm] Feed (RSS) >> >> >> On Mon, Jul 7, 2008 at 9:37 AM, wrote: >>> >>> Alguém sabe de algum feed que trata sobre a linguagem perl? >>> onde são disponibilizados tendência da linguagem, exemplos de comandos, >>> módulos interessantes, etc. >> >> http://perlbuzz.com/ >> http://use.perl.org/ >> >> -- >> edenc.vox.com >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > > > -- > Just another Perl Hacker, > Fernando (SmokeMachine) > http://perl-e.org > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Joenio Costa - Salvador Perl Mongers - Grupo de Usuário Perl de Salvador - Colibre - Cooperativa de Tecnologias Livres - PSL-BA - Projeto Software Livre Bahia From fernandocorrea em gmail.com Mon Jul 7 16:14:41 2008 From: fernandocorrea em gmail.com (Fernando Oliveira) Date: Mon, 7 Jul 2008 20:14:41 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) In-Reply-To: <65934b450807071543h6718bf96k705c8872ef53e35d@mail.gmail.com> References: <3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com> <3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com> <48709E28.1010803@yahoo.co.uk> <3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> <5D4527C490844229A575E210F84B0660@rede.local> <65934b450807071543h6718bf96k705c8872ef53e35d@mail.gmail.com> Message-ID: Obrigado! 2008/7/7 Joenio Costa : > Fernando, > > Tomei a liberdade de adicionar seu blog ao planet, tudo bem? > > Att, > > 2008/7/7 Fernando Oliveira : > > tem alguma coisa em http://perl-e.org > > > > 2008/7/7 : > >> > >> E em português? Não há nenhum Monje brasileiro com assuntos atualizados > em > >> seu blog? > >> > >> ----- Original Message ----- From: "Eden Cardim" > >> To: "Cascavel Perl Mongers" > >> Sent: Monday, July 07, 2008 9:45 AM > >> Subject: Re: [Cascavel-pm] Feed (RSS) > >> > >> > >> On Mon, Jul 7, 2008 at 9:37 AM, wrote: > >>> > >>> Alguém sabe de algum feed que trata sobre a linguagem perl? > >>> onde são disponibilizados tendência da linguagem, exemplos de comandos, > >>> módulos interessantes, etc. > >> > >> http://perlbuzz.com/ > >> http://use.perl.org/ > >> > >> -- > >> edenc.vox.com > >> _______________________________________________ > >> Cascavel-pm mailing list > >> Cascavel-pm em pm.org > >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > >> > >> _______________________________________________ > >> Cascavel-pm mailing list > >> Cascavel-pm em pm.org > >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > > > > > > > -- > > Just another Perl Hacker, > > Fernando (SmokeMachine) > > http://perl-e.org > > _______________________________________________ > > Cascavel-pm mailing list > > Cascavel-pm em pm.org > > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > > > > > -- > Joenio Costa > - Salvador Perl Mongers - Grupo de Usuário Perl de Salvador > - Colibre - Cooperativa de Tecnologias Livres > - PSL-BA - Projeto Software Livre Bahia > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Just another Perl Hacker, Fernando (SmokeMachine) http://perl-e.org -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From merlin em camelot.co.pt Tue Jul 8 00:51:40 2008 From: merlin em camelot.co.pt (Merlin, the Mage) Date: Tue, 8 Jul 2008 08:51:40 +0100 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) In-Reply-To: <487282D7.4000606@yahoo.co.uk> References: <200807071837.40679.merlin@camelot.co.pt> <487282D7.4000606@yahoo.co.uk> Message-ID: <200807080851.40753.merlin@camelot.co.pt> On Monday 07 July 2008 21:55:51 Luis Motta Campos wrote: > Merlin, the Mage wrote: > > On Monday 07 July 2008 17:18:32 Alexei Znamensky wrote: > >> Em português não tem nenhum monje. > > > > What does this mean? Como assim, em Português não tem nenhum monje? > > Meu caro e caríssimo Marco Neves, não te esqueças de que em Português > temos apenas "monges" (com "g", não com "j"), e que "monge" não é a > tradução de "(en-GB)monger". ;) > > Putamplexos! cambada de geeks, sempre agarrados ao detalhes :-P themage -- V_fUtmhT!]JpP1YnD]7 em 96TjWzaeNqbUdSvkjA2ds$8R0SGEKxFr1vyRLIh4iNO=F 9u.VQG!5C=4[8%uo_X3MXYcag#Bw#Z$Pwqgt0[izK%QZf2HxDl53cB67JlLkHy From edencardim em gmail.com Tue Jul 8 03:03:24 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Tue, 8 Jul 2008 07:03:24 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) In-Reply-To: <200807080851.40753.merlin@camelot.co.pt> References: <200807071837.40679.merlin@camelot.co.pt> <487282D7.4000606@yahoo.co.uk> <200807080851.40753.merlin@camelot.co.pt> Message-ID: <3de55ead0807080303m641fe37md9afafba65d2fc6@mail.gmail.com> 2008/7/8 Merlin, the Mage : > cambada de geeks, sempre agarrados ao detalhes :-P > themage Como diria meu ex-professor de cálculo lambda: "os detalhes são fundamentais: veja a diferença entre dormir com Maria José e dormir com José Maria" -- edenc.vox.com From luismottacampos em yahoo.co.uk Tue Jul 8 05:21:13 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Tue, 08 Jul 2008 14:21:13 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) In-Reply-To: <3de55ead0807080303m641fe37md9afafba65d2fc6@mail.gmail.com> References: <200807071837.40679.merlin@camelot.co.pt> <487282D7.4000606@yahoo.co.uk> <200807080851.40753.merlin@camelot.co.pt> <3de55ead0807080303m641fe37md9afafba65d2fc6@mail.gmail.com> Message-ID: <48735BB9.7000304@yahoo.co.uk> Eden Cardim wrote: > 2008/7/8 Merlin, the Mage : >> cambada de geeks, sempre agarrados ao detalhes :-P >> themage > > Como diria meu ex-professor de cálculo lambda: "os detalhes são > fundamentais: veja a diferença entre dormir com Maria José e dormir > com José Maria" > Mandou muito bem, Eden. :D E o meu professor de Cálculo Diferencial Geométrico dizia exatamente a mesma coisa, na faculdade... Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From blabos em gmail.com Tue Jul 8 09:45:30 2008 From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe) Date: Tue, 8 Jul 2008 13:45:30 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) In-Reply-To: <48735BB9.7000304@yahoo.co.uk> References: <200807071837.40679.merlin@camelot.co.pt> <487282D7.4000606@yahoo.co.uk> <200807080851.40753.merlin@camelot.co.pt> <3de55ead0807080303m641fe37md9afafba65d2fc6@mail.gmail.com> <48735BB9.7000304@yahoo.co.uk> Message-ID: <179354400807080945h6d9023e1x850cf11f92702015@mail.gmail.com> Professores de cálculo se confundem tanto assim? ;) 2008/7/8 Luis Motta Campos : > Eden Cardim wrote: >> 2008/7/8 Merlin, the Mage : >>> cambada de geeks, sempre agarrados ao detalhes :-P >>> themage >> >> Como diria meu ex-professor de cálculo lambda: "os detalhes são >> fundamentais: veja a diferença entre dormir com Maria José e dormir >> com José Maria" >> > > Mandou muito bem, Eden. :D E o meu professor de Cálculo Diferencial > Geométrico dizia exatamente a mesma coisa, na faculdade... > > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From luismottacampos em yahoo.co.uk Wed Jul 9 03:02:29 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Wed, 09 Jul 2008 12:02:29 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) In-Reply-To: <179354400807080945h6d9023e1x850cf11f92702015@mail.gmail.com> References: <200807071837.40679.merlin@camelot.co.pt> <487282D7.4000606@yahoo.co.uk> <200807080851.40753.merlin@camelot.co.pt> <3de55ead0807080303m641fe37md9afafba65d2fc6@mail.gmail.com> <48735BB9.7000304@yahoo.co.uk> <179354400807080945h6d9023e1x850cf11f92702015@mail.gmail.com> Message-ID: <48748CB5.5080807@yahoo.co.uk> Blabos de Blebe wrote: > Professores de cálculo se confundem tanto assim? ;) Você alguma vez na vida tentou estudar Calculo Diferencial Geométrico com problemas em mais de 6 Dimensões? Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From marcoaureliomacae em gmail.com Thu Jul 10 11:31:55 2008 From: marcoaureliomacae em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Marco_Aur=E9lio_(MACA=C9)?=) Date: Thu, 10 Jul 2008 15:31:55 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?windows-1252?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_?= =?windows-1252?q?Provedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0?= =?windows-1252?q?_privacidade=29?= In-Reply-To: References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> <486C937E.6@yahoo.co.uk> Message-ID: Boa tarde, Caros Amigos, No dia 9 de junho de 2008, quando já era tarde à noite, foi aprovado pela maioria dos Senadores Federais o Projeto de Lei Substitutivo do senador tucano Eduardo Azeredo (PSDB-MG) [1], através de um discurso de cuidar das nossas crianças [2], os senadores comprovaram a incapacidade de acompanhar a inovação tecnológica [3]. Se qualquer um fizer denúncia ao provedor de que algum usuário comete crime, o provedor é obrigado a comunicar sigilosamente à Justiça imediatamente, que acompanhará cada passo de seu usuário em segredo. Como uma escuta que não necessita prévia autorização judicial. Coisa de Estado policial. Veja na integra o texto do Projeto aprovado [4]. :-( Agora o projeto vai para a Câmara, vamos trabalhar para alertar-los, os deputados teriam que fazer um novo acordo político, se conseguirmos 100 mil assinaturas pelo veto [5], vamos persistir na luta, a Internet terá que se levantar [6]. :-) Abraços na luta pela Justiça e Paz, Marco Aurélio (MACAÉ) Comunidade de Perl Mongers do Recife (PE) Fontes: [1] - http://www.senado.gov.br/agencia/verNoticia.aspx?codNoticia=76787&codAplicativo=2 [2] - http://www.softwarelivre.org/news/11759 [3] - http://observatorio.ultimosegundo.ig.com.br/blogs.asp?id={A6B7472E-99F8-4A56-87AD-620A557AA6C7}&id_blog=2 [4] - http://www.softwarelivre.org/news/11764 [5] - http://www.petitiononline.com/veto2008/petition.html [6] - http://pedrodoria.com.br/2008/07/10/senado-aprova-projeto-nocivo-a-internet-agora-e-a-vez-da-camara 2008/7/7 Marco Aurélio (MACAÉ) : > Bom dia, Caros Amigos, > > É com grande alegria que eu vos anuncio uma grande esperança para > ânimo dos internautas brasileiros: > > Abaixo assinado Pelo veto ao projeto de cibercrimes - Em Defesa da > Liberdade e do Progresso do Conhecimento na Internet Brasileira [1], > qual será encaminhado nesta terça-feira, dia 8 de julho de 2008 ao > Senado Brasileiro, pois no dia 9 de julho de 2008 está prevista a > votação do Projeto de Lei Substitutivo do Senador Eduardo Azeredo > (PSDB-MG). :-( > > Chegou à hora de contribuir com a Integridade e Liberdade da Internet > Brasileira [2], nossa meta é reunir o maior número de assinaturas > digitais, pelo menos 10.000 (dez mil). :-) > > ? Assine aqui, Pelo veto ao projeto de cibercrimes: > http://www.petitiononline.com/veto2008/petition.html > > > Abraços na luta pela Justiça e Paz, > Marco Aurélio (MACAÉ) > Comunidade de Perl Mongers do Recife (PE) > > Fontes: > [1] - http://www.petitiononline.com/veto2008/petition.html > [2] - http://samadeu.blogspot.com/2008/07/manifesto-em-defesa-da-liberdade-e-do.html > > > 2008/7/3 Luis Motta Campos : >> _mx_ wrote: >>> Acho que é este: >>> projeto de lei 89/03 >>> http://www.senado.gov.br/sf/atividade/Materia/detalhes.asp?p_cod_mate=63967 >> >> http://safernet.org.br/twiki/bin/view/SaferNet/PLSEduardoAzeredo >> >> Muita informação sobre o projeto de lei pode ser encontrada aqui. Os >> caras tem até as notas taquigráficas das audiências onde o assunto foi >> discutido e os vídeos das sessões do senado, além de centenas de >> comentários em blogs e notícias relacionadas. Parece que muito pouca >> gente está feliz com a forma como a coisa anda. >> >> Putamplexos. >> -- >> Luis Motta Campos is a software engineer, >> Perl Programmer, foodie and photographer. >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> > From acid06 em gmail.com Thu Jul 10 11:54:40 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Thu, 10 Jul 2008 15:54:40 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> <486C937E.6@yahoo.co.uk> Message-ID: <9a08c9b40807101154g1b789be6p1ed4ad586d7ee8a3@mail.gmail.com> 2008/7/10 Marco Aurélio (MACAÉ) : > No dia 9 de junho de 2008, quando já era tarde à noite, foi aprovado > pela maioria dos Senadores Federais o Projeto de Lei Substitutivo do > senador tucano Eduardo Azeredo (PSDB-MG) [1], através de um discurso > de cuidar das nossas crianças [2], os senadores comprovaram a > incapacidade de acompanhar a inovação tecnológica [3]. Apenas uma correção: foi dia 9 de julho. "Divulgar fotos de caráter privativo" é um crime agora. Obviamente, fizeram isso pensando em cara que divulga foto da ex-namorada (e mesmo nesse caso já era errado, deveria ser uma punição civil). Agora, imaginem só o que mais pode ser enquadrado nessa lei (câmeras escondidas pra pegar flagrante de corrupção entre outras coisinhas). Eu iria mandar um "Como estão as coisas aí na Europa"?" mas me lembrei que coisas infelizes desse tipo estão ocorrendo na Suécia também. -- nilson From blabos em gmail.com Thu Jul 10 15:07:40 2008 From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe) Date: Thu, 10 Jul 2008 19:07:40 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Feed (RSS) In-Reply-To: <48748CB5.5080807@yahoo.co.uk> References: <200807071837.40679.merlin@camelot.co.pt> <487282D7.4000606@yahoo.co.uk> <200807080851.40753.merlin@camelot.co.pt> <3de55ead0807080303m641fe37md9afafba65d2fc6@mail.gmail.com> <48735BB9.7000304@yahoo.co.uk> <179354400807080945h6d9023e1x850cf11f92702015@mail.gmail.com> <48748CB5.5080807@yahoo.co.uk> Message-ID: <179354400807101507i5d755fd5y6abaf03bbab8b37c@mail.gmail.com> Cálculo Diferencial Geométrico não, mas Álgebra Linear, com espaços de 8+... On Wed, Jul 9, 2008 at 7:02 AM, Luis Motta Campos wrote: > Blabos de Blebe wrote: >> Professores de cálculo se confundem tanto assim? ;) > > Você alguma vez na vida tentou estudar Calculo Diferencial Geométrico > com problemas em mais de 6 Dimensões? > > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From luismottacampos em yahoo.co.uk Fri Jul 11 02:14:12 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Fri, 11 Jul 2008 11:14:12 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_privacidad?= =?iso-8859-1?q?e=29?= In-Reply-To: <9a08c9b40807101154g1b789be6p1ed4ad586d7ee8a3@mail.gmail.com> References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> <486C937E.6@yahoo.co.uk> <9a08c9b40807101154g1b789be6p1ed4ad586d7ee8a3@mail.gmail.com> Message-ID: <48772464.2010209@yahoo.co.uk> Nilson Santos Figueiredo Junior wrote: > "Divulgar fotos de caráter privativo" é um crime agora. Obviamente, > fizeram isso pensando em cara que divulga foto da ex-namorada (e > mesmo nesse caso já era errado, deveria ser uma punição civil). > Agora, imaginem só o que mais pode ser enquadrado nessa lei (câmeras > escondidas pra pegar flagrante de corrupção entre outras coisinhas). > > Eu iria mandar um "Como estão as coisas aí na Europa"?" mas me > lembrei que coisas infelizes desse tipo estão ocorrendo na Suécia > também. Não me diga que aprovaram uma lei onde ninguém consegue saber o que é ou o que deixa de ser "foto de caráter privativo". E também não me diga que você consegue separar isso. E o que acontece se o "carater privativo" não estiver no primeiro plano? A foto pode ser considerada "pública, com caráter privativo incidental"? :D E mais: quem é que vai fiscalizar? Putaria, pizza e senadores ganhando hora-extra para fazer merda... :( razão #588 para não voltar ao Brazil. Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From blabos em gmail.com Fri Jul 11 06:29:09 2008 From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe) Date: Fri, 11 Jul 2008 10:29:09 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <48772464.2010209@yahoo.co.uk> References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> <486C937E.6@yahoo.co.uk> <9a08c9b40807101154g1b789be6p1ed4ad586d7ee8a3@mail.gmail.com> <48772464.2010209@yahoo.co.uk> Message-ID: <179354400807110629p7d0cecbeyfe9bf5d09bb6b135@mail.gmail.com> Cada povo tem os políticos que merece. Afinal, eles chegam lá por voto direto. 2008/7/11 Luis Motta Campos : > Nilson Santos Figueiredo Junior wrote: >> "Divulgar fotos de caráter privativo" é um crime agora. Obviamente, >> fizeram isso pensando em cara que divulga foto da ex-namorada (e >> mesmo nesse caso já era errado, deveria ser uma punição civil). >> Agora, imaginem só o que mais pode ser enquadrado nessa lei (câmeras >> escondidas pra pegar flagrante de corrupção entre outras coisinhas). >> >> Eu iria mandar um "Como estão as coisas aí na Europa"?" mas me >> lembrei que coisas infelizes desse tipo estão ocorrendo na Suécia >> também. > > Não me diga que aprovaram uma lei onde ninguém consegue saber o que é ou > o que deixa de ser "foto de caráter privativo". > > E também não me diga que você consegue separar isso. > > E o que acontece se o "carater privativo" não estiver no primeiro plano? > A foto pode ser considerada "pública, com caráter privativo incidental"? :D > > E mais: quem é que vai fiscalizar? > > Putaria, pizza e senadores ganhando hora-extra para fazer merda... :( > razão #588 para não voltar ao Brazil. > > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From luismottacampos em yahoo.co.uk Fri Jul 11 07:36:46 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Fri, 11 Jul 2008 16:36:46 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_privacidad?= =?iso-8859-1?q?e=29?= In-Reply-To: <179354400807110629p7d0cecbeyfe9bf5d09bb6b135@mail.gmail.com> References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> <486C937E.6@yahoo.co.uk> <9a08c9b40807101154g1b789be6p1ed4ad586d7ee8a3@mail.gmail.com> <48772464.2010209@yahoo.co.uk> <179354400807110629p7d0cecbeyfe9bf5d09bb6b135@mail.gmail.com> Message-ID: <48776FFE.30402@yahoo.co.uk> Blabos de Blebe wrote: > Cada povo tem os políticos que merece. Afinal, eles chegam lá por voto direto. Uma afirmação capiciosa... mas eu discordo. Os políticos chegam lá por omissão, não por ação. A gente tem de lembrar que os políticos continuam no poder por que eles agem de forma a perpetuar e a garantir o poder deles. Lembre-se de que um político que depende de gente burra para se eleger vai certamente sucatear as escolas inescrupulosamente para voltar ao poder. Assim, não existe forma de se quebrar o ciclo "democraticamente". Para quebrar estes ciclos é preciso uma gilhotina. Mas esta é apenas a minha humilde opinião de possuidor de quase 600 razões para não voltar a morar no Brazil. Putamplexos. -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From danielrantunes em yahoo.com.br Fri Jul 11 07:52:04 2008 From: danielrantunes em yahoo.com.br (=?iso-8859-1?Q?Daniel_=AE_Antunes?=) Date: Fri, 11 Jul 2008 07:52:04 -0700 (PDT) Subject: [Cascavel-pm] Constant Functions Message-ID: <278725.53947.qm@web36905.mail.mud.yahoo.com> Bom dia amigos... Estou utilizando "constant functions" em uma série de módulos. Estes módulos têm basicamente a mesma função, mas consultam lugares diferentes, têm alguns comportamentos diferentes e o retorno deles é diferente, tudo é tratado e agrupado após o retorno. Bom, as "constant functions" entram no sentido de facilitar a inclusão de novos módulos à medida da necessidade, constantemente entram novas fontes onde preciso buscar dados e para cada fonte crio um módulo. As "constant functions" tem o mesmo nome em todos estes módulos, porém, apontam para ações de webservice diferentes, eu crio o módulo e somente altero estas ações e em muito pouco tempo tenho uma nova fonte operando. Minha pergunta é, como referenciar de forma dinâmica estas constantes no módulo principal, segue uma forma muito simplificada do funcionamento : MODULO A sub SELFCODE {13}; sub SELFNAME {'SUPPLIERA'}; sub GET_PRODUCT_INFORMATION {'getStaticData_Product'}; sub GET_DESTINATION_INFORMATION {'getStaticData_Destination'}; MODULO B sub SELFCODE {61}; sub SELFNAME {'SUPPLIERB'}; sub GET_PRODUCT_INFORMATION {'productsData'}; sub GET_DESTINATION_INFORMATION {'destinations'}; MODULO PRINCIPAL my $supplier=$xml->{supplier}; # Supplier = A ou B my $pkg='Supplier::'.$supplier; # Supplier::A ou Supplier::B my $obj=$pkg->new(); if ($xml->{type} eq 'product'){ $obj->{type}=$pkg::GET_PRODUCT_INFORMATION; } elsif ($xml->{type} eq 'destination'){ $obj->{type}=$pkg::GET_DESTINATION_INFORMATION; } $obj->processdata(); Meu problema é bastante simples, mas eu não estou conseguindo achar a solução. $pkg::GET_DESTINATION_INFORMATION Dá este erro : Use of uninitialized value in print at /home/inquiry/s2Dev/Inquiry.pm line 440 Ufa, acho que foi bem claro. Obrigado. Daniel ® Antunes gnu/linux user #238553 Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. http://br.new.mail.yahoo.com/addresses -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From edencardim em gmail.com Fri Jul 11 08:28:37 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Fri, 11 Jul 2008 12:28:37 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Constant Functions In-Reply-To: <278725.53947.qm@web36905.mail.mud.yahoo.com> References: <278725.53947.qm@web36905.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <3de55ead0807110828k1906e985q87e2de91a24d1a02@mail.gmail.com> 2008/7/11 Daniel (R) Antunes : > Bom dia amigos... > Estou utilizando "constant functions" em uma série de módulos. Estes > módulos têm basicamente a mesma função, mas consultam lugares diferentes, > têm alguns comportamentos diferentes e o retorno deles é diferente, tudo é > tratado e agrupado após o retorno. > Bom, as "constant functions" entram no sentido de facilitar a inclusão > de novos módulos à medida da necessidade, constantemente entram novas fontes > onde preciso buscar dados e para cada fonte crio um módulo. > As "constant functions" tem o mesmo nome em todos estes módulos, porém, > apontam para ações de webservice diferentes, eu crio o módulo e somente > altero estas ações e em muito pouco tempo tenho uma nova fonte operando. > Minha pergunta é, como referenciar de forma dinâmica estas constantes no > módulo principal, segue uma forma muito simplificada do funcionamento : > > MODULO A > > sub SELFCODE {13}; > sub SELFNAME {'SUPPLIERA'}; > sub GET_PRODUCT_INFORMATION {'getStaticData_Product'}; > sub GET_DESTINATION_INFORMATION {'getStaticData_Destination'}; > > MODULO B > > sub SELFCODE {61}; > sub SELFNAME {'SUPPLIERB'}; > sub GET_PRODUCT_INFORMATION {'productsData'}; > sub GET_DESTINATION_INFORMATION {'destinations'}; > > MODULO PRINCIPAL > > my $supplier=$xml->{supplier}; # Supplier = A ou B > my $pkg='Supplier::'.$supplier; # Supplier::A ou Supplier::B > my $obj=$pkg->new(); > if ($xml->{type} eq 'product'){ > $obj->{type}=$pkg::GET_PRODUCT_INFORMATION; > } > elsif ($xml->{type} eq 'destination'){ > $obj->{type}=$pkg::GET_DESTINATION_INFORMATION; > } > $obj->processdata(); > > Meu problema é bastante simples, mas eu não estou conseguindo achar a > solução. > > $pkg::GET_DESTINATION_INFORMATION > > Dá este erro : > > Use of uninitialized value in print at /home/inquiry/s2Dev/Inquiry.pm line > 440 Invoca a subrotina assim: $pkg->GET_DESTINATION_INFORMATION -- edenc.vox.com From danielrantunes em yahoo.com.br Fri Jul 11 08:47:32 2008 From: danielrantunes em yahoo.com.br (=?iso-8859-1?Q?Daniel_=AE_Antunes?=) Date: Fri, 11 Jul 2008 08:47:32 -0700 (PDT) Subject: [Cascavel-pm] Res: Constant Functions Message-ID: <25206.32144.qm@web36907.mail.mud.yahoo.com> Putz, que simples... :) Maravilha, obrigadão... Daniel ® Antunes gnu/linux user #238553 ----- Mensagem original ---- De: Eden Cardim Para: Cascavel Perl Mongers Enviadas: Sexta-feira, 11 de Julho de 2008 12:28:37 Assunto: Re: [Cascavel-pm] Constant Functions 2008/7/11 Daniel (R) Antunes : > Bom dia amigos... > Estou utilizando "constant functions" em uma série de módulos. Estes > módulos têm basicamente a mesma função, mas consultam lugares diferentes, > têm alguns comportamentos diferentes e o retorno deles é diferente, tudo é > tratado e agrupado após o retorno. > Bom, as "constant functions" entram no sentido de facilitar a inclusão > de novos módulos à medida da necessidade, constantemente entram novas fontes > onde preciso buscar dados e para cada fonte crio um módulo. > As "constant functions" tem o mesmo nome em todos estes módulos, porém, > apontam para ações de webservice diferentes, eu crio o módulo e somente > altero estas ações e em muito pouco tempo tenho uma nova fonte operando. > Minha pergunta é, como referenciar de forma dinâmica estas constantes no > módulo principal, segue uma forma muito simplificada do funcionamento : > > MODULO A > > sub SELFCODE {13}; > sub SELFNAME {'SUPPLIERA'}; > sub GET_PRODUCT_INFORMATION {'getStaticData_Product'}; > sub GET_DESTINATION_INFORMATION {'getStaticData_Destination'}; > > MODULO B > > sub SELFCODE {61}; > sub SELFNAME {'SUPPLIERB'}; > sub GET_PRODUCT_INFORMATION {'productsData'}; > sub GET_DESTINATION_INFORMATION {'destinations'}; > > MODULO PRINCIPAL > > my $supplier=$xml->{supplier}; # Supplier = A ou B > my $pkg='Supplier::'.$supplier; # Supplier::A ou Supplier::B > my $obj=$pkg->new(); > if ($xml->{type} eq 'product'){ > $obj->{type}=$pkg::GET_PRODUCT_INFORMATION; > } > elsif ($xml->{type} eq 'destination'){ > $obj->{type}=$pkg::GET_DESTINATION_INFORMATION; > } > $obj->processdata(); > > Meu problema é bastante simples, mas eu não estou conseguindo achar a > solução. > > $pkg::GET_DESTINATION_INFORMATION > > Dá este erro : > > Use of uninitialized value in print at /home/inquiry/s2Dev/Inquiry.pm line > 440 Invoca a subrotina assim: $pkg->GET_DESTINATION_INFORMATION -- edenc.vox.com _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. http://br.new.mail.yahoo.com/addresses -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From blabos em gmail.com Fri Jul 11 10:07:12 2008 From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe) Date: Fri, 11 Jul 2008 14:07:12 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cria_o_Pr?= =?iso-8859-1?q?ovedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pri?= =?iso-8859-1?q?vacidade=29?= In-Reply-To: <48776FFE.30402@yahoo.co.uk> References: <486A611A.6080600@tcnet.com.br> <3cd298d70807011146u1055a92je8e0794de13c8508@mail.gmail.com> <486C937E.6@yahoo.co.uk> <9a08c9b40807101154g1b789be6p1ed4ad586d7ee8a3@mail.gmail.com> <48772464.2010209@yahoo.co.uk> <179354400807110629p7d0cecbeyfe9bf5d09bb6b135@mail.gmail.com> <48776FFE.30402@yahoo.co.uk> Message-ID: <179354400807111007y79f1db37oceec5b0e28f0aaff@mail.gmail.com> Não é o foco da lista, nem pretendo lançar um flame, até porque falar de ação X omissão, e jogar a culpa em outros, é muito fácil. Também não estou dizendo que alguém aqui esteja fazendo isso. Mas eu ainda sou daqueles tolos que acredita que uma nação é formada por pessoas, nem melhores nem piores que eu, e que vivem de acordo com as formas que encontraram pra viver. Eu ainda sou daqueles tolos que acredita que também é capaz fazer deste mundo um lugar melhor. Talvez um dia eu fique mais esperto, mude de opinião e vá embora, mas por enquanto eu sou apenas um tolo e desistir desse país agora, pra mim, é admitir a minha derrota. ... 2008/7/11 Luis Motta Campos : > Blabos de Blebe wrote: >> Cada povo tem os políticos que merece. Afinal, eles chegam lá por voto direto. > > Uma afirmação capiciosa... mas eu discordo. Os políticos chegam lá por > omissão, não por ação. > > A gente tem de lembrar que os políticos continuam no poder por que eles > agem de forma a perpetuar e a garantir o poder deles. > > Lembre-se de que um político que depende de gente burra para se eleger > vai certamente sucatear as escolas inescrupulosamente para voltar ao poder. > > Assim, não existe forma de se quebrar o ciclo "democraticamente". > > Para quebrar estes ciclos é preciso uma gilhotina. > > Mas esta é apenas a minha humilde opinião de possuidor de quase 600 > razões para não voltar a morar no Brazil. > > Putamplexos. > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From ricardo_filipo em yahoo.com.br Fri Jul 11 13:22:41 2008 From: ricardo_filipo em yahoo.com.br (Ricardo Filipo) Date: Fri, 11 Jul 2008 13:22:41 -0700 (PDT) Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Res=3A__=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_C?= =?iso-8859-1?q?ria_o_Provedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_=E0_pr?= =?iso-8859-1?q?ivacidade=29?= Message-ID: <215896.74392.qm@web33007.mail.mud.yahoo.com> Senhores, O assunto afeta diretamente a nós, que trabalhamos com TI, mas é OT nesta lista. Os interessados podem acompanhar o desenrolar deste caso na lista PSL-BR: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/2008-July/subject.html Abração! Filipo ----- Mensagem original ---- De: Blabos de Blebe Para: Cascavel Perl Mongers Enviadas: Sexta-feira, 11 de Julho de 2008 14:07:12 Assunto: Re: [Cascavel-pm] [OT] Projeto de Lei, Cria o Provedor Dedo-Duro (Violação do direito à privacidade) Não é o foco da lista, nem pretendo lançar um flame, até porque falar de ação X omissão, e jogar a culpa em outros, é muito fácil. Também não estou dizendo que alguém aqui esteja fazendo isso. Mas eu ainda sou daqueles tolos que acredita que uma nação é formada por pessoas, nem melhores nem piores que eu, e que vivem de acordo com as formas que encontraram pra viver. Eu ainda sou daqueles tolos que acredita que também é capaz fazer deste mundo um lugar melhor. Talvez um dia eu fique mais esperto, mude de opinião e vá embora, mas por enquanto eu sou apenas um tolo e desistir desse país agora, pra mim, é admitir a minha derrota. ... 2008/7/11 Luis Motta Campos : > Blabos de Blebe wrote: >> Cada povo tem os políticos que merece. Afinal, eles chegam lá por voto direto. > > Uma afirmação capiciosa... mas eu discordo. Os políticos chegam lá por > omissão, não por ação. > > A gente tem de lembrar que os políticos continuam no poder por que eles > agem de forma a perpetuar e a garantir o poder deles. > > Lembre-se de que um político que depende de gente burra para se eleger > vai certamente sucatear as escolas inescrupulosamente para voltar ao poder. > > Assim, não existe forma de se quebrar o ciclo "democraticamente". > > Para quebrar estes ciclos é preciso uma gilhotina. > > Mas esta é apenas a minha humilde opinião de possuidor de quase 600 > razões para não voltar a morar no Brazil. > > Putamplexos. > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. http://br.new.mail.yahoo.com/addresses From agnaldo em starweb-software.com.br Sat Jul 12 05:12:41 2008 From: agnaldo em starweb-software.com.br (Agnaldo Macedo) Date: Sat, 12 Jul 2008 09:12:41 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Res=3A__=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_C?= =?iso-8859-1?q?ria_o_Provedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito?= =?iso-8859-1?q?_=E0_privacidade=29?= References: <215896.74392.qm@web33007.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: http://info.abril.com.br/aberto/infonews/072008/11072008-29.shl ----- Original Message ----- From: "Ricardo Filipo" To: "Cascavel Perl Mongers" Sent: Friday, July 11, 2008 5:22 PM Subject: [Cascavel-pm] Res: [OT] Projeto de Lei, Cria o Provedor Dedo-Duro (Violação do direito à privacidade) Senhores, O assunto afeta diretamente a nós, que trabalhamos com TI, mas é OT nesta lista. Os interessados podem acompanhar o desenrolar deste caso na lista PSL-BR: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/2008-July/subject.html Abração! Filipo ----- Mensagem original ---- De: Blabos de Blebe Para: Cascavel Perl Mongers Enviadas: Sexta-feira, 11 de Julho de 2008 14:07:12 Assunto: Re: [Cascavel-pm] [OT] Projeto de Lei, Cria o Provedor Dedo-Duro (Violação do direito à privacidade) Não é o foco da lista, nem pretendo lançar um flame, até porque falar de ação X omissão, e jogar a culpa em outros, é muito fácil. Também não estou dizendo que alguém aqui esteja fazendo isso. Mas eu ainda sou daqueles tolos que acredita que uma nação é formada por pessoas, nem melhores nem piores que eu, e que vivem de acordo com as formas que encontraram pra viver. Eu ainda sou daqueles tolos que acredita que também é capaz fazer deste mundo um lugar melhor. Talvez um dia eu fique mais esperto, mude de opinião e vá embora, mas por enquanto eu sou apenas um tolo e desistir desse país agora, pra mim, é admitir a minha derrota. ... 2008/7/11 Luis Motta Campos : > Blabos de Blebe wrote: >> Cada povo tem os políticos que merece. Afinal, eles chegam lá por voto >> direto. > > Uma afirmação capiciosa... mas eu discordo. Os políticos chegam lá por > omissão, não por ação. > > A gente tem de lembrar que os políticos continuam no poder por que eles > agem de forma a perpetuar e a garantir o poder deles. > > Lembre-se de que um político que depende de gente burra para se eleger > vai certamente sucatear as escolas inescrupulosamente para voltar ao > poder. > > Assim, não existe forma de se quebrar o ciclo "democraticamente". > > Para quebrar estes ciclos é preciso uma gilhotina. > > Mas esta é apenas a minha humilde opinião de possuidor de quase 600 > razões para não voltar a morar no Brazil. > > Putamplexos. > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. 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Também > não estou dizendo que alguém aqui esteja fazendo isso. > > Mas eu ainda sou daqueles tolos que acredita que uma nação é formada > por pessoas, nem melhores nem piores que eu, e que vivem de acordo > com as formas que encontraram pra viver. > > Eu ainda sou daqueles tolos que acredita que também é capaz fazer > deste mundo um lugar melhor. Talvez um dia eu fique mais esperto, mude > de opinião e vá embora, mas por enquanto eu sou apenas um tolo e > desistir desse país agora, pra mim, é admitir a minha derrota. > > ... > > 2008/7/11 Luis Motta Campos : >> >> Blabos de Blebe wrote: >>> >>> Cada povo tem os políticos que merece. Afinal, eles chegam lá por voto >>> direto. >> >> Uma afirmação capiciosa... mas eu discordo. Os políticos chegam lá por >> omissão, não por ação. >> >> A gente tem de lembrar que os políticos continuam no poder por que eles >> agem de forma a perpetuar e a garantir o poder deles. >> >> Lembre-se de que um político que depende de gente burra para se eleger >> vai certamente sucatear as escolas inescrupulosamente para voltar ao >> poder. >> >> Assim, não existe forma de se quebrar o ciclo "democraticamente". >> >> Para quebrar estes ciclos é preciso uma gilhotina. >> >> Mas esta é apenas a minha humilde opinião de possuidor de quase 600 >> razões para não voltar a morar no Brazil. >> >> Putamplexos. >> -- >> Luis Motta Campos is a software engineer, >> Perl Programmer, foodie and photographer. >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > > > Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua > cara @ymail.com ou @rocketmail.com. > http://br.new.mail.yahoo.com/addresses > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > Ótimo, agora só falta nós acharmos um jeito de TODOS os outros protocólos trafegarem via P2P! :-) Será que o POE tem um proxy para isso... -- | -- | Otávio Fernandes | GNU/Linux User: 283.396 | -- From agnaldo em starweb-software.com.br Sat Jul 12 07:55:55 2008 From: agnaldo em starweb-software.com.br (Agnaldo Macedo) Date: Sat, 12 Jul 2008 11:55:55 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Res=3A_=5BOT=5D_Projeto_de_Lei=2C_Cr?= =?iso-8859-1?q?ia_o_Provedor_Dedo-Duro_=28Viola=E7=E3o_do_direito_?= =?iso-8859-1?q?=E0_privacidade=29?= References: <215896.74392.qm@web33007.mail.mud.yahoo.com> <8e3843570807120713k4053046ch774805fd12d88a44@mail.gmail.com> Message-ID: <069E83C018664574B9E7A2F229CC0159@swmobile> "Ótimo, agora só falta nós acharmos um jeito de TODOS os outros protocólos trafegarem via P2P! :-) Será que o POE tem um proxy para isso..." Talvez ao invés de procuramos soluções para burlar a lei, devessemos aprender a seguir a lei. ----- Original Message ----- From: "Otávio Fernandes" To: "Agnaldo Macedo" ; "Cascavel Perl Mongers" Sent: Saturday, July 12, 2008 11:13 AM Subject: Re: [Cascavel-pm] Res: [OT] Projeto de Lei, Cria o Provedor Dedo-Duro (Violação do direito à privacidade) 2008/7/12 Agnaldo Macedo : > > > http://info.abril.com.br/aberto/infonews/072008/11072008-29.shl > > > > > ----- Original Message ----- From: "Ricardo Filipo" > > To: "Cascavel Perl Mongers" > Sent: Friday, July 11, 2008 5:22 PM > Subject: [Cascavel-pm] Res: [OT] Projeto de Lei, Cria o Provedor Dedo-Duro > (Violação do direito à privacidade) > > > Senhores, > > O assunto afeta diretamente a nós, que trabalhamos com TI, mas é OT nesta > lista. > Os interessados podem acompanhar o desenrolar deste caso na lista PSL-BR: > > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/2008-July/subject.html > > Abração! > Filipo > > > > > ----- Mensagem original ---- > De: Blabos de Blebe > Para: Cascavel Perl Mongers > Enviadas: Sexta-feira, 11 de Julho de 2008 14:07:12 > Assunto: Re: [Cascavel-pm] [OT] Projeto de Lei, Cria o Provedor Dedo-Duro > (Violação do direito à privacidade) > > Não é o foco da lista, nem pretendo lançar um flame, até porque falar > de ação X omissão, e jogar a culpa em outros, é muito fácil. Também > não estou dizendo que alguém aqui esteja fazendo isso. > > Mas eu ainda sou daqueles tolos que acredita que uma nação é formada > por pessoas, nem melhores nem piores que eu, e que vivem de acordo > com as formas que encontraram pra viver. > > Eu ainda sou daqueles tolos que acredita que também é capaz fazer > deste mundo um lugar melhor. Talvez um dia eu fique mais esperto, mude > de opinião e vá embora, mas por enquanto eu sou apenas um tolo e > desistir desse país agora, pra mim, é admitir a minha derrota. > > ... > > 2008/7/11 Luis Motta Campos : >> >> Blabos de Blebe wrote: >>> >>> Cada povo tem os políticos que merece. Afinal, eles chegam lá por voto >>> direto. >> >> Uma afirmação capiciosa... mas eu discordo. Os políticos chegam lá por >> omissão, não por ação. >> >> A gente tem de lembrar que os políticos continuam no poder por que eles >> agem de forma a perpetuar e a garantir o poder deles. >> >> Lembre-se de que um político que depende de gente burra para se eleger >> vai certamente sucatear as escolas inescrupulosamente para voltar ao >> poder. >> >> Assim, não existe forma de se quebrar o ciclo "democraticamente". >> >> Para quebrar estes ciclos é preciso uma gilhotina. >> >> Mas esta é apenas a minha humilde opinião de possuidor de quase 600 >> razões para não voltar a morar no Brazil. >> >> Putamplexos. >> -- >> Luis Motta Campos is a software engineer, >> Perl Programmer, foodie and photographer. >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > > > Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. 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Agnaldo, a idéia é boa, mas a infra-estrutura que a gente tem não funciona para isso. As companias de telefonia e TV à cabo ("concessionárias" do serviço) tem cabeamento em forma de uma estrela hierárquica. Quer dizer, P2P não existe, a gente está sempre usando uma "central local" para falar com outra pessoa. Agora, se todo mundo comprar roteadores wireless, nós podemos tentar estabelecer conexões abertas entre eles e transformar a forma como o mundo vê as telecomunicações... ;) Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From danielrantunes em yahoo.com.br Tue Jul 15 06:34:15 2008 From: danielrantunes em yahoo.com.br (=?iso-8859-1?Q?Daniel_=AE_Antunes?=) Date: Tue, 15 Jul 2008 06:34:15 -0700 (PDT) Subject: [Cascavel-pm] problemas com fork Message-ID: <814028.57903.qm@web36906.mail.mud.yahoo.com> Bom dia amigos, Eu tenho um sistema que funciona no linux por trás de um site, é um daemon que fica ouvindo em uma porta recebendo solicitações do web site. Este sistema em Perl está sobre minha responsa, porém, o web site em php é feito por outro profissional. (Apesar das classes de conexão com este serviço terem sido feitas por mim) O servidor freebsd tinha sido configurado por mim e funcionava perfeitamente, porém há algum tempo migraram para um servidor mais parrudo uma vez que este anterior não estava dando conta da demanda. Esta é uma p... maquina HP com Debian e que foi configurada por outro profissional. Bom, a questão é a seguinte; Este meu sistema usa fork para atender solicitações, como mencionei não dava problemas, mas agora está simplesmente parando de responder em horários de pico, a pessoa que configurou o server colocou a responsa nas minhas costas e eu estou meio perdido, sem saber o que fazer. Dei uma pesquisada na web por possíveis limites impostos pelo sistema em termos de multiprocessamento do script e tals. Busquei saber se o fork tem algum tipo de limitação neste sentido, mas simplesmente não consigo encontrar informações que expliquem este comportamento do script. Quando estava rodando sob bsd a versão de perl era 5.8.6 e agora é 5.8.8. O Debian é o etch 4.0 e o kernel 2.6.18-6-amd64, processador Xeon quad. Antecipadamente agradeço informações e sugestões. Daniel ® Antunes profissional de informática gnu/linux user #238553 Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. http://br.new.mail.yahoo.com/addresses -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From edencardim em gmail.com Tue Jul 15 06:49:02 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Tue, 15 Jul 2008 10:49:02 -0300 Subject: [Cascavel-pm] problemas com fork In-Reply-To: <814028.57903.qm@web36906.mail.mud.yahoo.com> References: <814028.57903.qm@web36906.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <3de55ead0807150649p5e84b5a8q642755ff59c2672e@mail.gmail.com> 2008/7/15 Daniel (R) Antunes : > Bom, a questão é a seguinte; Este meu sistema usa fork para atender > solicitações, como mencionei não dava problemas, mas agora está simplesmente > parando de responder em horários de pico "Parando de responder" é um pouco vago, tente ser mais específico. A memória acaba? O processador vai a mil e não dá conta? > a pessoa que configurou o server > colocou a responsa nas minhas costas e eu estou meio perdido, sem saber o > que fazer. Dei uma pesquisada na web por possíveis limites impostos pelo > sistema em termos de multiprocessamento do script e tals. Busquei saber se o > fork tem algum tipo de limitação neste sentido, mas simplesmente não consigo > encontrar informações que expliquem este comportamento do script. Meu palpite é que você não está "daemonizando" e gerenciando os processos corretamente. Use uma das implementações de servidor disponíveis no CPAN ou um servidor comprovadamente robusto como apache ou lighttpd. -- edenc.vox.com From danielrantunes em yahoo.com.br Tue Jul 15 07:58:26 2008 From: danielrantunes em yahoo.com.br (=?iso-8859-1?Q?Daniel_=AE_Antunes?=) Date: Tue, 15 Jul 2008 07:58:26 -0700 (PDT) Subject: [Cascavel-pm] Res: problemas com fork Message-ID: <853185.12811.qm@web36905.mail.mud.yahoo.com> Oi Eden, obrigado por responder... Processadores chegam na média de 30% nestes horários... O server tem 5 gb e fica com 200 k livre o tempo todo, o profissional que fez a instalação fala que isto é normal. (Como o cliente fez um contrato com a empresa que forneceu o server eu não tenho muita abertura para fazer ajustes, o máximo que fiz foi anexar o serviço no /etc/init.d) Confesso que minha administração dos PIDs não é a ideal, acredito, uso o famoso : $SIG{CHLD}='IGNORE'; O trecho que faz o fork é este : # Eternal looping my $continue=$true; while ($continue){ unless (accept(LCLIENT,LSERVER)){ $continue=$false; next; } # set autoflush on LCLIENT socket { my $ch= select(LCLIENT); $|=1; select($ch); } # Identify client my $rid=getpeername(LCLIENT); unless ($rid){ send(LCLIENT,"Not identified connection !\r\n",0); close(LCLIENT); logmsg("Could not identify client.",'notice'); next; } my ($rport,$riaddr)=unpack_sockaddr_in($rid); my $rip=inet_ntoa($riaddr); if ($rip!~m/^$KNOW_HOSTS$/){ send(LCLIENT,"Not authorized connection !\r\n",0); close(LCLIENT); logmsg("Not authorized client try connection to inquiry services.",'notice'); next; } logmsg("New client at $rip:$rport.",'notice'); # Fork process to serve multiple connections RECEIVER:{ my $rpid; if ($rpid=fork){ close(LCLIENT); next; } unless (defined($rpid)){ if ($!==EAGAIN){ sleep 1; redo RECEIVER; } else{ logmsg("Could not fork process.",'emerg'); exit(5); } } Isto foi um dos primeiros trampos que fiz em Perl, estou reestruturando o sistema paralelamente usando best practices, muitas rotinas já foram migradas e estão rodando no novo modelo, porém, esta em especifico não. Valeu mesmo, abraço. Daniel ® Antunes profissional de informática msn daniel em daniel-antunes.com.br mobile +55 11 8965 2999 gnu/linux user #238553 ----- Mensagem original ---- De: Eden Cardim Para: Cascavel Perl Mongers Enviadas: Terça-feira, 15 de Julho de 2008 10:49:02 Assunto: Re: [Cascavel-pm] problemas com fork 2008/7/15 Daniel (R) Antunes : > Bom, a questão é a seguinte; Este meu sistema usa fork para atender > solicitações, como mencionei não dava problemas, mas agora está simplesmente > parando de responder em horários de pico "Parando de responder" é um pouco vago, tente ser mais específico. A memória acaba? O processador vai a mil e não dá conta? > a pessoa que configurou o server > colocou a responsa nas minhas costas e eu estou meio perdido, sem saber o > que fazer. Dei uma pesquisada na web por possíveis limites impostos pelo > sistema em termos de multiprocessamento do script e tals. Busquei saber se o > fork tem algum tipo de limitação neste sentido, mas simplesmente não consigo > encontrar informações que expliquem este comportamento do script. Meu palpite é que você não está "daemonizando" e gerenciando os processos corretamente. Use uma das implementações de servidor disponíveis no CPAN ou um servidor comprovadamente robusto como apache ou lighttpd. -- edenc.vox.com _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. http://br.new.mail.yahoo.com/addresses -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From danielrantunes em yahoo.com.br Tue Jul 15 08:17:17 2008 From: danielrantunes em yahoo.com.br (=?iso-8859-1?Q?Daniel_=AE_Antunes?=) Date: Tue, 15 Jul 2008 08:17:17 -0700 (PDT) Subject: [Cascavel-pm] Res: Res: problemas com fork Message-ID: <768188.74298.qm@web36901.mail.mud.yahoo.com> 200 k = 200 mb na verdade, foi mal Daniel ® Antunes profissional de informática gnu/linux user #238553 ----- Mensagem original ---- De: Daniel ® Antunes Para: Cascavel Perl Mongers Enviadas: Terça-feira, 15 de Julho de 2008 11:58:26 Assunto: [Cascavel-pm] Res: problemas com fork Oi Eden, obrigado por responder... Processadores chegam na média de 30% nestes horários... O server tem 5 gb e fica com 200 k livre o tempo todo, o profissional que fez a instalação fala que isto é normal. (Como o cliente fez um contrato com a empresa que forneceu o server eu não tenho muita abertura para fazer ajustes, o máximo que fiz foi anexar o serviço no /etc/init.d) Confesso que minha administração dos PIDs não é a ideal, acredito, uso o famoso : $SIG{CHLD}='IGNORE'; O trecho que faz o fork é este : # Eternal looping my $continue=$true; while ($continue){ unless (accept(LCLIENT,LSERVER)){ $continue=$false; next; } # set autoflush on LCLIENT socket { my $ch= select(LCLIENT); $|=1; select($ch); } # Identify client my $rid=getpeername(LCLIENT); unless ($rid){ send(LCLIENT,"Not identified connection !\r\n",0); close(LCLIENT); logmsg("Could not identify client.",'notice'); next; } my ($rport,$riaddr)=unpack_sockaddr_in($rid); my $rip=inet_ntoa($riaddr); if ($rip!~m/^$KNOW_HOSTS$/){ send(LCLIENT,"Not authorized connection !\r\n",0); close(LCLIENT); logmsg("Not authorized client try connection to inquiry services.",'notice'); next; } logmsg("New client at $rip:$rport.",'notice'); # Fork process to serve multiple connections RECEIVER:{ my $rpid; if ($rpid=fork){ close(LCLIENT); next; } unless (defined($rpid)){ if ($!==EAGAIN){ sleep 1; redo RECEIVER; } else{ logmsg("Could not fork process.",'emerg'); exit(5); } } Isto foi um dos primeiros trampos que fiz em Perl, estou reestruturando o sistema paralelamente usando best practices, muitas rotinas já foram migradas e estão rodando no novo modelo, porém, esta em especifico não. Valeu mesmo, abraço. Daniel ® Antunes profissional de informática msn daniel em daniel-antunes.com.br mobile +55 11 8965 2999 gnu/linux user #238553 ----- Mensagem original ---- De: Eden Cardim Para: Cascavel Perl Mongers Enviadas: Terça-feira, 15 de Julho de 2008 10:49:02 Assunto: Re: [Cascavel-pm] problemas com fork 2008/7/15 Daniel (R) Antunes : > Bom, a questão é a seguinte; Este meu sistema usa fork para atender > solicitações, como mencionei não dava problemas, mas agora está simplesmente > parando de responder em horários de pico "Parando de responder" é um pouco vago, tente ser mais específico. A memória acaba? O processador vai a mil e não dá conta? > a pessoa que configurou o server > colocou a responsa nas minhas costas e eu estou meio perdido, sem saber o > que fazer. Dei uma pesquisada na web por possíveis limites impostos pelo > sistema em termos de multiprocessamento do script e tals. Busquei saber se o > fork tem algum tipo de limitação neste sentido, mas simplesmente não consigo > encontrar informações que expliquem este comportamento do script. Meu palpite é que você não está "daemonizando" e gerenciando os processos corretamente. Use uma das implementações de servidor disponíveis no CPAN ou um servidor comprovadamente robusto como apache ou lighttpd. -- edenc.vox.com _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm ________________________________ Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. http://br.new.mail.yahoo.com/addresses -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From luismottacampos em yahoo.co.uk Tue Jul 15 08:36:16 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Tue, 15 Jul 2008 17:36:16 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Res: Res: problemas com fork In-Reply-To: <768188.74298.qm@web36901.mail.mud.yahoo.com> References: <768188.74298.qm@web36901.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <487CC3F0.3090205@yahoo.co.uk> Daniel ® Antunes wrote: > ----- Mensagem original ---- De: Daniel ® Antunes > Para: Cascavel Perl Mongers > Enviadas: Terça-feira, 15 de Julho de 2008 > 11:58:26 Assunto: [Cascavel-pm] Res: problemas com fork > > > Oi Eden, obrigado por responder... Processadores chegam na média de > 30% nestes horários... O server tem 5 gb e fica com 200 k livre o > tempo todo, o profissional que fez a instalação fala que isto é > normal. (Como o cliente fez um contrato com a empresa que forneceu o > server eu não tenho muita abertura para fazer ajustes, o máximo que > fiz foi anexar o serviço no /etc/init.d) Confesso que minha > administração dos PIDs não é a ideal, acredito, uso o famoso : (Sem comentários sobre o teu inglês, precisa melhorar um pouco) Agora, se teu processador nunca sobe acima de 30% e tua memória não desaparece nas horas de pico, você não tem problema de máquina, teu gargalo é rede. Por favor tenta obter informações mais precisas sobre o que está acontecendo. Eu posso olhar para isso amanhã, quando eu chegar no trabalho, se você se der ao trabalho de coletar as informações de que eu preciso durante tua hora de pico (de tarde / noite, eu presumo) (noite, aqui) de hoje. Um strace(8) do teu processo de servidor pode ser útil também, mas por favor tenta não postar arquivos de log monstruosos para a lista. Depois, um pouco mais de explicações para eu saber o que você está tentando fazer com a tua ACL poderia ser útil, mas isso é secundário. Se as tuas informações até agora conferem, teu problema é de rede, você não tem largura de banda para atender às requisições. Putamplexos. -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From danielrantunes em yahoo.com.br Tue Jul 15 09:28:50 2008 From: danielrantunes em yahoo.com.br (=?iso-8859-1?Q?Daniel_=AE_Antunes?=) Date: Tue, 15 Jul 2008 09:28:50 -0700 (PDT) Subject: [Cascavel-pm] Res: Res: Res: problemas com fork Message-ID: <173596.10237.qm@web36904.mail.mud.yahoo.com> kkkkkkkk valeu Luiz, vou buscar melhorar meu english, minha esposa tbem vive me cobrando, ela é professora da lingua e já tentou infinitas vezes me convencer a dedicar um tempo nisto... eu tenho feito o strace durante os horários de pico mas não consegui detectar nada significativo, vou reunir as informações mais relevantes e postar, valeu mesmo Daniel ® Antunes profissional de informática gnu/linux user #238553 ----- Mensagem original ---- De: Luis Motta Campos Para: Cascavel Perl Mongers Enviadas: Terça-feira, 15 de Julho de 2008 12:36:16 Assunto: Re: [Cascavel-pm] Res: Res: problemas com fork Daniel ® Antunes wrote: > ----- Mensagem original ---- De: Daniel ® Antunes > Para: Cascavel Perl Mongers > Enviadas: Terça-feira, 15 de Julho de 2008 > 11:58:26 Assunto: [Cascavel-pm] Res: problemas com fork > > > Oi Eden, obrigado por responder... Processadores chegam na média de > 30% nestes horários... O server tem 5 gb e fica com 200 k livre o > tempo todo, o profissional que fez a instalação fala que isto é > normal. (Como o cliente fez um contrato com a empresa que forneceu o > server eu não tenho muita abertura para fazer ajustes, o máximo que > fiz foi anexar o serviço no /etc/init.d) Confesso que minha > administração dos PIDs não é a ideal, acredito, uso o famoso : (Sem comentários sobre o teu inglês, precisa melhorar um pouco) Agora, se teu processador nunca sobe acima de 30% e tua memória não desaparece nas horas de pico, você não tem problema de máquina, teu gargalo é rede. Por favor tenta obter informações mais precisas sobre o que está acontecendo. Eu posso olhar para isso amanhã, quando eu chegar no trabalho, se você se der ao trabalho de coletar as informações de que eu preciso durante tua hora de pico (de tarde / noite, eu presumo) (noite, aqui) de hoje. Um strace(8) do teu processo de servidor pode ser útil também, mas por favor tenta não postar arquivos de log monstruosos para a lista. Depois, um pouco mais de explicações para eu saber o que você está tentando fazer com a tua ACL poderia ser útil, mas isso é secundário. Se as tuas informações até agora conferem, teu problema é de rede, você não tem largura de banda para atender às requisições. Putamplexos. -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. http://br.new.mail.yahoo.com/addresses -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From otaviof em gmail.com Tue Jul 15 10:16:44 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Tue, 15 Jul 2008 14:16:44 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Res: Res: problemas com fork In-Reply-To: <487CC3F0.3090205@yahoo.co.uk> References: <768188.74298.qm@web36901.mail.mud.yahoo.com> <487CC3F0.3090205@yahoo.co.uk> Message-ID: <8e3843570807151016j6ca324aas1b2bc02a0c4a9674@mail.gmail.com> 2008/7/15 Luis Motta Campos : > Daniel (R) Antunes wrote: >> ----- Mensagem original ---- De: Daniel (R) Antunes >> Para: Cascavel Perl Mongers >> Enviadas: Terça-feira, 15 de Julho de 2008 >> 11:58:26 Assunto: [Cascavel-pm] Res: problemas com fork >> >> >> Oi Eden, obrigado por responder... Processadores chegam na média de >> 30% nestes horários... O server tem 5 gb e fica com 200 k livre o >> tempo todo, o profissional que fez a instalação fala que isto é >> normal. (Como o cliente fez um contrato com a empresa que forneceu o >> server eu não tenho muita abertura para fazer ajustes, o máximo que >> fiz foi anexar o serviço no /etc/init.d) Confesso que minha >> administração dos PIDs não é a ideal, acredito, uso o famoso : > > (Sem comentários sobre o teu inglês, precisa melhorar um pouco) > > Agora, se teu processador nunca sobe acima de 30% e tua memória não > desaparece nas horas de pico, você não tem problema de máquina, teu > gargalo é rede. > > Por favor tenta obter informações mais precisas sobre o que está > acontecendo. Eu posso olhar para isso amanhã, quando eu chegar no > trabalho, se você se der ao trabalho de coletar as informações de que eu > preciso durante tua hora de pico (de tarde / noite, eu presumo) (noite, > aqui) de hoje. > > Um strace(8) do teu processo de servidor pode ser útil também, mas por > favor tenta não postar arquivos de log monstruosos para a lista. > > Depois, um pouco mais de explicações para eu saber o que você está > tentando fazer com a tua ACL poderia ser útil, mas isso é secundário. Se > as tuas informações até agora conferem, teu problema é de rede, você não > tem largura de banda para atender às requisições. > > Putamplexos. > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > Daniel, Sim, pode ser rede, ou, pode ser disco... quanto de IO você consome? Em quanto fica o seu load-average? um abraço, -- | -- | Otávio Fernandes | GNU/Linux User: 283.396 | -- From acid06 em gmail.com Tue Jul 15 11:54:37 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Tue, 15 Jul 2008 15:54:37 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Res: problemas com fork In-Reply-To: <853185.12811.qm@web36905.mail.mud.yahoo.com> References: <853185.12811.qm@web36905.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <9a08c9b40807151154g1d4dd48ek4372d2c7ac5c3a31@mail.gmail.com> 2008/7/15 Daniel (R) Antunes : > Confesso que minha administração dos PIDs não é a ideal, acredito, uso o > famoso : > > [snip] Porque não utiliza alguns dos (estes sim) famosos módulos da CPAN pra fazer isso? Cuidar de processos é chato e sujeito a erros. Deixe uma solução já estabelecida cuidar disso pra você. -Nilson Santos F. Jr. From luismottacampos em yahoo.co.uk Wed Jul 16 01:58:53 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Wed, 16 Jul 2008 10:58:53 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Res: Res: problemas com fork In-Reply-To: <8e3843570807151016j6ca324aas1b2bc02a0c4a9674@mail.gmail.com> References: <768188.74298.qm@web36901.mail.mud.yahoo.com> <487CC3F0.3090205@yahoo.co.uk> <8e3843570807151016j6ca324aas1b2bc02a0c4a9674@mail.gmail.com> Message-ID: <487DB84D.5040604@yahoo.co.uk> Otávio Fernandes wrote: > Sim, pode ser rede, ou, pode ser disco... quanto de IO você consome? > Em quanto fica o seu load-average? > Agora eu estou curioso... isso não estaria refletido no consumo de CPU dele? Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From edencardim em gmail.com Wed Jul 16 02:03:11 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Wed, 16 Jul 2008 06:03:11 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Res: Res: problemas com fork In-Reply-To: <487DB84D.5040604@yahoo.co.uk> References: <768188.74298.qm@web36901.mail.mud.yahoo.com> <487CC3F0.3090205@yahoo.co.uk> <8e3843570807151016j6ca324aas1b2bc02a0c4a9674@mail.gmail.com> <487DB84D.5040604@yahoo.co.uk> Message-ID: <3de55ead0807160203o1667de9btcf0b2c21b816b071@mail.gmail.com> On Wed, Jul 16, 2008 at 5:58 AM, Luis Motta Campos wrote: > Otávio Fernandes wrote: >> Sim, pode ser rede, ou, pode ser disco... quanto de IO você consome? >> Em quanto fica o seu load-average? >> > > Agora eu estou curioso... isso não estaria refletido no consumo de CPU dele? Depende do caso, em geral, atividades de IO põem a CPU em estado de espera já que IO é muito mais lento. -- edenc.vox.com From luismottacampos em yahoo.co.uk Wed Jul 16 02:07:05 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Wed, 16 Jul 2008 11:07:05 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Res: Res: problemas com fork In-Reply-To: <3de55ead0807160203o1667de9btcf0b2c21b816b071@mail.gmail.com> References: <768188.74298.qm@web36901.mail.mud.yahoo.com> <487CC3F0.3090205@yahoo.co.uk> <8e3843570807151016j6ca324aas1b2bc02a0c4a9674@mail.gmail.com> <487DB84D.5040604@yahoo.co.uk> <3de55ead0807160203o1667de9btcf0b2c21b816b071@mail.gmail.com> Message-ID: <487DBA39.4000603@yahoo.co.uk> Eden Cardim wrote: > On Wed, Jul 16, 2008 at 5:58 AM, Luis Motta Campos > wrote: >> Otávio Fernandes wrote: >>> Sim, pode ser rede, ou, pode ser disco... quanto de IO você consome? >>> Em quanto fica o seu load-average? >>> >> Agora eu estou curioso... isso não estaria refletido no consumo de CPU dele? > > Depende do caso, em geral, atividades de IO põem a CPU em estado de > espera já que IO é muito mais lento. Sim, mas o IO tem de estar vindo de algum lugar de dentro da máquina... ou então ele está usando aqueles /drums/ de 4KB que pareciam um freezer horizontal, da década de 70... :-P Eu acho que o que está abrindo o bico é a rede, por que o sistema parece estar correto, a pesar de não usar código conhecido e testado das bibliotecas, e também parece não estar muito ativo - o que sugere que o problema é chegar até a máquina, não ser atendido por ela. Claro, tudo isso são conjecturas. Vamos esperar pelos logs e mais informações para saber realmente o que acontece. Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From edencardim em gmail.com Wed Jul 16 02:27:31 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Wed, 16 Jul 2008 06:27:31 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Res: Res: problemas com fork In-Reply-To: <487DBA39.4000603@yahoo.co.uk> References: <768188.74298.qm@web36901.mail.mud.yahoo.com> <487CC3F0.3090205@yahoo.co.uk> <8e3843570807151016j6ca324aas1b2bc02a0c4a9674@mail.gmail.com> <487DB84D.5040604@yahoo.co.uk> <3de55ead0807160203o1667de9btcf0b2c21b816b071@mail.gmail.com> <487DBA39.4000603@yahoo.co.uk> Message-ID: <3de55ead0807160227x314600fay2ae0e75aae801886@mail.gmail.com> 2008/7/16 Luis Motta Campos : > Sim, mas o IO tem de estar vindo de algum lugar de dentro da máquina... > ou então ele está usando aqueles /drums/ de 4KB que pareciam um freezer > horizontal, da década de 70... :-P O IO obviamente vem de dentro da máquina, de onde mais poderia vir? :P Mesmo assim, os dispositivo de IO, mesmo os mais modernos, são muito mais lentos do que as CPUs, por isso existem hierarquias de memória: http://en.wikipedia.org/wiki/Memory_hierarchy -- edenc.vox.com From glasswalk3r em yahoo.com.br Wed Jul 16 05:21:33 2008 From: glasswalk3r em yahoo.com.br (Alceu Rodrigues de Freitas Junior) Date: Wed, 16 Jul 2008 09:21:33 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Res: Res: Res: problemas com fork In-Reply-To: <173596.10237.qm@web36904.mail.mud.yahoo.com> References: <173596.10237.qm@web36904.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <487DE7CD.6060909@yahoo.com.br> Daniel ® Antunes escreveu: > kkkkkkkk > valeu Luiz, vou buscar melhorar meu english, > minha esposa tbem vive me cobrando, ela é professora da lingua e já > tentou infinitas vezes me convencer a dedicar um tempo nisto... > eu tenho feito o strace durante os horários de pico mas não consegui > detectar nada significativo, vou reunir as informações mais relevantes > e postar, > valeu mesmo Daniel, porque você não utiliza um dos vários programas para testar carga no sistema e tentar simular esse erro? Um desses softwares é o JMeter (http://jakarta.apache.org/jmeter/), mas tem vários outros: - http://www.debianhelp.co.uk/apacheab.htm - http://www.linuxjournal.com/article/6691 Se você tiver um ambiente de qualidade (você tem um não?) fica mais fácil ainda testar isso. Apesar desse artigo não ter uma solução para seu problema, eu acredito que você vai poder obter vários exemplos para melhorar a performance do website: http://www.perl.com/lpt/a/2001/10/17/etoys.html Mais um artigo, se você achar que precisa cutucar o Debian: http://www-128.ibm.com/developerworks/linux/library/l-hisock.html?ca=dgr-lnxw06BoostSocket E no mais, que tal checar se o Debian não está com um número pequeno de forks possível para o usuário que executa seu daemon? http://blog.gnist.org/article.php?story=forkbomb []'s Alceu From otaviof em gmail.com Wed Jul 16 06:14:48 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Wed, 16 Jul 2008 10:14:48 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Res: Res: problemas com fork In-Reply-To: <487DBA39.4000603@yahoo.co.uk> References: <768188.74298.qm@web36901.mail.mud.yahoo.com> <487CC3F0.3090205@yahoo.co.uk> <8e3843570807151016j6ca324aas1b2bc02a0c4a9674@mail.gmail.com> <487DB84D.5040604@yahoo.co.uk> <3de55ead0807160203o1667de9btcf0b2c21b816b071@mail.gmail.com> <487DBA39.4000603@yahoo.co.uk> Message-ID: <8e3843570807160614sba3269dgbd31d30726c5cfcf@mail.gmail.com> 2008/7/16 Luis Motta Campos : > Eden Cardim wrote: >> On Wed, Jul 16, 2008 at 5:58 AM, Luis Motta Campos >> wrote: >>> Otávio Fernandes wrote: >>>> Sim, pode ser rede, ou, pode ser disco... quanto de IO você consome? >>>> Em quanto fica o seu load-average? >>>> >>> Agora eu estou curioso... isso não estaria refletido no consumo de CPU dele? >> >> Depende do caso, em geral, atividades de IO põem a CPU em estado de >> espera já que IO é muito mais lento. > > Sim, mas o IO tem de estar vindo de algum lugar de dentro da máquina... > ou então ele está usando aqueles /drums/ de 4KB que pareciam um freezer > horizontal, da década de 70... :-P > > Eu acho que o que está abrindo o bico é a rede, por que o sistema parece > estar correto, a pesar de não usar código conhecido e testado das > bibliotecas, e também parece não estar muito ativo - o que sugere que o > problema é chegar até a máquina, não ser atendido por ela. > > Claro, tudo isso são conjecturas. Vamos esperar pelos logs e mais > informações para saber realmente o que acontece. > > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > Luis, Pelo jeito que você fala dá a impressão que você só tem trabalho com SCSI 15k ou SAS, porque, aqui no Brasil, ainda tem muita gente achando que SATA (tirando o Raptor) faz o mesmo que os dois anteriores. Outra coisa, já presenciei inúmeros casos em que o particionamento se resume em barra e home, é um péssimo costume que acarreta em péssimo desempenho. um abraço, -- | -- | Otávio Fernandes | GNU/Linux User: 283.396 | -- From russoz em gmail.com Wed Jul 16 06:20:52 2008 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Wed, 16 Jul 2008 10:20:52 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Res: Res: Res: problemas com fork In-Reply-To: <487DE7CD.6060909@yahoo.com.br> References: <173596.10237.qm@web36904.mail.mud.yahoo.com> <487DE7CD.6060909@yahoo.com.br> Message-ID: <23f46d7f0807160620y18ce75f9x9f5ee9b8cc160269@mail.gmail.com> Daniel, Eu concordo com o Luis, isso parece algo relacionado a rede. Ou (acho menos provável), alguma limitação na quantidade de forsk sendo feitos em muito pouco tempo. O ideal seria mesmo você medir a carga do seu sistema. Você tem alguma idéia de quantas conexões simultâneas você tem? Você tem alguma medição/estimativa de quantos bytes, em média, você trafega para cada conexão aberta? Veja esses links que o Alceu mandou, são muito interessantes, principalmente aquele no developerWorks sobre otimização de TCP/IP - se o seu problema for mesmo esse, ele ataca direto no ponto. Só faltou uma coisa nele, que é o SOMAXCONN, que é o backlog do listen: somaxconn - INTEGER Limit of socket listen() backlog, known in userspace as SOMAXCONN. Defaults to 128. See also tcp_max_syn_backlog for additional tuning for TCP sockets. que fica em: /proc/sys/net/core/somaxconn Outra coisa que pode afetar isso, se minha memória não me falha, é o número máximo de arquivos abertos, dado por: $ ulimit -n cada socket aberto conta como uma entrada (não tenho certeza absoluta disso, nem saco/tempo para checar agora, mas acho que é assim mesmo). Se for mexer nas coisas de TCP/IP no /proc/sys/*/*/*, use o sysctl. []s, Alexei 2008/7/16 Alceu Rodrigues de Freitas Junior : > Daniel (R) Antunes escreveu: > >> kkkkkkkk >> valeu Luiz, vou buscar melhorar meu english, >> minha esposa tbem vive me cobrando, ela é professora da lingua e já tentou >> infinitas vezes me convencer a dedicar um tempo nisto... >> eu tenho feito o strace durante os horários de pico mas não consegui >> detectar nada significativo, vou reunir as informações mais relevantes e >> postar, >> valeu mesmo >> > Daniel, porque você não utiliza um dos vários programas para testar carga > no sistema e tentar simular esse erro? > Um desses softwares é o JMeter (http://jakarta.apache.org/jmeter/), mas > tem vários outros: > - http://www.debianhelp.co.uk/apacheab.htm > - http://www.linuxjournal.com/article/6691 > > Se você tiver um ambiente de qualidade (você tem um não?) fica mais fácil > ainda testar isso. > > Apesar desse artigo não ter uma solução para seu problema, eu acredito que > você vai poder obter vários exemplos para melhorar a performance do website: > http://www.perl.com/lpt/a/2001/10/17/etoys.html > > Mais um artigo, se você achar que precisa cutucar o Debian: > http://www-128.ibm.com/developerworks/linux/library/l-hisock.html?ca=dgr-lnxw06BoostSocket > > E no mais, que tal checar se o Debian não está com um número pequeno de > forks possível para o usuário que executa seu daemon? > http://blog.gnist.org/article.php?story=forkbomb > > []'s > Alceu > > > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From otaviof em gmail.com Wed Jul 16 06:48:23 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Wed, 16 Jul 2008 10:48:23 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl Message-ID: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> Senhores, Uma multi-nacional de grande porte, na área de informática e localizadaem Hortolandia, tem duas vagas abertas para programadores com o seguinte perfil: * Perl; * Inglês Fluente; * XML; * Boa base em SOs unix-like; Estes cargos são em carater de urgência, então, favor enviar o mais rápido possível o currículo para: eric.scopinho at gmail.com um abraço, -- | -- | Otávio Fernandes | GNU/Linux User: 283.396 | -- From danielrantunes em yahoo.com.br Wed Jul 16 06:51:12 2008 From: danielrantunes em yahoo.com.br (=?iso-8859-1?Q?Daniel_=AE_Antunes?=) Date: Wed, 16 Jul 2008 06:51:12 -0700 (PDT) Subject: [Cascavel-pm] Res: Res: Res: Res: problemas com fork Message-ID: <706213.16309.qm@web36901.mail.mud.yahoo.com> Oi amigos, bom dia... Obrigado pelas sugestões... Ontem eu monitorei o dia todo remotamente e não parou "nenhuma vez", no horário de pico a ferramenta se comportou como de costume, muitos processos, muita atividade mas permaneceu estável e continua assim. Milagre ?! Não sei dizer, talvez o meu cliente tenha apertado o pessoal que forneceu o server/instalação e eles tenham feito algum ajuste. Estou tentando junto ao cliente obter maiores poderes e autonomia na estação, porém, acho pouco provável que farão isto. Não consigo entender estas políticas de alguns fornecedores. Obrigado novamente e abraço a todos. Daniel ® Antunes profissional de informática gnu/linux user #238553 ----- Mensagem original ---- De: Alexei Znamensky Para: Cascavel Perl Mongers Enviadas: Quarta-feira, 16 de Julho de 2008 10:20:52 Assunto: Re: [Cascavel-pm] Res: Res: Res: problemas com fork Daniel, Eu concordo com o Luis, isso parece algo relacionado a rede. Ou (acho menos provável), alguma limitação na quantidade de forsk sendo feitos em muito pouco tempo. O ideal seria mesmo você medir a carga do seu sistema. Você tem alguma idéia de quantas conexões simultâneas você tem? Você tem alguma medição/estimativa de quantos bytes, em média, você trafega para cada conexão aberta? Veja esses links que o Alceu mandou, são muito interessantes, principalmente aquele no developerWorks sobre otimização de TCP/IP - se o seu problema for mesmo esse, ele ataca direto no ponto. Só faltou uma coisa nele, que é o SOMAXCONN, que é o backlog do listen: somaxconn - INTEGER Limit of socket listen() backlog, known in userspace as SOMAXCONN. Defaults to 128. See also tcp_max_syn_backlog for additional tuning for TCP sockets. que fica em: /proc/sys/net/core/somaxconn Outra coisa que pode afetar isso, se minha memória não me falha, é o número máximo de arquivos abertos, dado por: $ ulimit -n cada socket aberto conta como uma entrada (não tenho certeza absoluta disso, nem saco/tempo para checar agora, mas acho que é assim mesmo). Se for mexer nas coisas de TCP/IP no /proc/sys/*/*/*, use o sysctl. []s, Alexei 2008/7/16 Alceu Rodrigues de Freitas Junior : Daniel ® Antunes escreveu: kkkkkkkk valeu Luiz, vou buscar melhorar meu english, minha esposa tbem vive me cobrando, ela é professora da lingua e já tentou infinitas vezes me convencer a dedicar um tempo nisto... eu tenho feito o strace durante os horários de pico mas não consegui detectar nada significativo, vou reunir as informações mais relevantes e postar, valeu mesmo Daniel, porque você não utiliza um dos vários programas para testar carga no sistema e tentar simular esse erro? Um desses softwares é o JMeter (http://jakarta.apache.org/jmeter/), mas tem vários outros: - http://www.debianhelp.co.uk/apacheab.htm - http://www.linuxjournal.com/article/6691 Se você tiver um ambiente de qualidade (você tem um não?) fica mais fácil ainda testar isso. Apesar desse artigo não ter uma solução para seu problema, eu acredito que você vai poder obter vários exemplos para melhorar a performance do website: http://www.perl.com/lpt/a/2001/10/17/etoys.html Mais um artigo, se você achar que precisa cutucar o Debian: http://www-128.ibm.com/developerworks/linux/library/l-hisock.html?ca=dgr-lnxw06BoostSocket E no mais, que tal checar se o Debian não está com um número pequeno de forks possível para o usuário que executa seu daemon? http://blog.gnist.org/article.php?story=forkbomb []'s Alceu _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. http://br.new.mail.yahoo.com/addresses -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From luismottacampos em yahoo.co.uk Wed Jul 16 07:30:01 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Wed, 16 Jul 2008 16:30:01 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Res: Res: problemas com fork In-Reply-To: <8e3843570807160614sba3269dgbd31d30726c5cfcf@mail.gmail.com> References: <768188.74298.qm@web36901.mail.mud.yahoo.com> <487CC3F0.3090205@yahoo.co.uk> <8e3843570807151016j6ca324aas1b2bc02a0c4a9674@mail.gmail.com> <487DB84D.5040604@yahoo.co.uk> <3de55ead0807160203o1667de9btcf0b2c21b816b071@mail.gmail.com> <487DBA39.4000603@yahoo.co.uk> <8e3843570807160614sba3269dgbd31d30726c5cfcf@mail.gmail.com> Message-ID: <487E05E9.5040209@yahoo.co.uk> Otávio Fernandes wrote: > Pelo jeito que você fala dá a impressão que você só tem trabalho com > SCSI 15k ou SAS, porque, aqui no Brasil, ainda tem muita gente > achando que SATA (tirando o Raptor) faz o mesmo que os dois > anteriores. /me põe as mãos para trás, baixa a cabeça e inclina o corpo meio de lado, num gesto raro de timidez Na verdade... sim O:-) Eu tenho trabalhado apenas com servidores HP (1850 e 2950), sempre com discos SCSI 15K, sempre com RAID0+1 ou RAID5... faz tempo que eu não vejo mais este tipo de "improviso" com SATA. > Outra coisa, já presenciei inúmeros casos em que o particionamento se > resume em barra e home, é um péssimo costume que acarreta em péssimo > desempenho. :) Ahahah! Eu tenho substituido máquinas assim, aqui, que "morreram" ou terminaram a sua vida útil (3 anos, em média). Estamos mudando tudo para um conjunto meio complicado de 4 layouts "padrão" (você tem de escolher um deles, e se adaptar como der). Mas é verdade. Eu estou um pouco fora de sicronia com a realidade. Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From edencardim em gmail.com Wed Jul 16 07:30:53 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Wed, 16 Jul 2008 11:30:53 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> Message-ID: <3de55ead0807160730k2a658d2cqb12aa2753e5e3086@mail.gmail.com> 2008/7/16 Otávio Fernandes : > Senhores, > > Uma multi-nacional de grande porte, na área de informática e > localizadaem Hortolandia, tem duas vagas abertas para programadores > com o seguinte perfil: > > * Perl; > * Inglês Fluente; > * XML; > * Boa base em SOs unix-like; > > Estes cargos são em carater de urgência, então, favor enviar o mais > rápido possível o currículo para: eric.scopinho at gmail.com Se é em caráter de urgência, porque não tem uma oferta de salário? -- edenc.vox.com From luismottacampos em yahoo.co.uk Wed Jul 16 07:32:09 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Wed, 16 Jul 2008 16:32:09 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> Message-ID: <487E0669.6080602@yahoo.co.uk> Otávio Fernandes wrote: > Senhores, > > Uma multi-nacional de grande porte, na área de informática e > localizadaem Hortolandia, tem duas vagas abertas para programadores > com o seguinte perfil: > > * Perl; > * Inglês Fluente; > * XML; > * Boa base em SOs unix-like; > > Estes cargos são em carater de urgência, então, favor enviar o mais > rápido possível o currículo para: eric.scopinho at gmail.com Os caras pedem urgência, mas não dizem o preço... como esperam conseguir interesse e respostas rápidas desta maneira? :D Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From blabos em gmail.com Wed Jul 16 07:32:12 2008 From: blabos em gmail.com (Blabos de Blebe) Date: Wed, 16 Jul 2008 11:32:12 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <3de55ead0807160730k2a658d2cqb12aa2753e5e3086@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <3de55ead0807160730k2a658d2cqb12aa2753e5e3086@mail.gmail.com> Message-ID: <179354400807160732l7b67a38bl3fc6d7a7c2c0c217@mail.gmail.com> Seria na IBM? 2008/7/16 Eden Cardim : > 2008/7/16 Otávio Fernandes : >> Senhores, >> >> Uma multi-nacional de grande porte, na área de informática e >> localizadaem Hortolandia, tem duas vagas abertas para programadores >> com o seguinte perfil: >> >> * Perl; >> * Inglês Fluente; >> * XML; >> * Boa base em SOs unix-like; >> >> Estes cargos são em carater de urgência, então, favor enviar o mais >> rápido possível o currículo para: eric.scopinho at gmail.com > > Se é em caráter de urgência, porque não tem uma oferta de salário? > > -- > edenc.vox.com > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From luismottacampos em yahoo.co.uk Wed Jul 16 07:33:42 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Wed, 16 Jul 2008 16:33:42 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Res: Res: Res: Res: problemas com fork In-Reply-To: <706213.16309.qm@web36901.mail.mud.yahoo.com> References: <706213.16309.qm@web36901.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <487E06C6.5040807@yahoo.co.uk> Daniel ® Antunes wrote: > Oi amigos, bom dia... Obrigado pelas sugestões... Ontem eu monitorei > o dia todo remotamente e não parou "nenhuma vez", no horário de pico > a ferramenta se comportou como de costume, muitos processos, muita > atividade mas permaneceu estável e continua assim. Milagre ?! Não sei > dizer, talvez o meu cliente tenha apertado o pessoal que forneceu o > server/instalação e eles tenham feito algum ajuste. Estou tentando > junto ao cliente obter maiores poderes e autonomia na estação, porém, > acho pouco provável que farão isto. Não consigo entender estas > políticas de alguns fornecedores. Daniel, Pela experiência que eu tenho, vale à pena "montar tocaia" e continuar monitorando as coisas mais básicas do sistema mais um tempo... ele vai voltar a pifar, esteja certo disso. Mas o importante é você conseguir as informações que a gente sugeriu. Apenas assim vamos conseguir te apontar um "suspeito" para o problema. Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From russoz em gmail.com Wed Jul 16 07:37:38 2008 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Wed, 16 Jul 2008 11:37:38 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <179354400807160732l7b67a38bl3fc6d7a7c2c0c217@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <3de55ead0807160730k2a658d2cqb12aa2753e5e3086@mail.gmail.com> <179354400807160732l7b67a38bl3fc6d7a7c2c0c217@mail.gmail.com> Message-ID: <23f46d7f0807160737x50a82c40v5ee8d9c4821b2840@mail.gmail.com> Nãããããããããããããããããããããoooooooooooo........ MAGINA!!! Bom, se é urgente, na minha experiência lá, eles devem conseguir fazer o processo de contratação em menos de 1 (hum) mês. []s, Russo 2008/7/16 Blabos de Blebe : > Seria na IBM? > > > 2008/7/16 Eden Cardim : > > 2008/7/16 Otávio Fernandes : > >> Senhores, > >> > >> Uma multi-nacional de grande porte, na área de informática e > >> localizadaem Hortolandia, tem duas vagas abertas para programadores > >> com o seguinte perfil: > >> > >> * Perl; > >> * Inglês Fluente; > >> * XML; > >> * Boa base em SOs unix-like; > >> > >> Estes cargos são em carater de urgência, então, favor enviar o mais > >> rápido possível o currículo para: eric.scopinho at gmail.com > > > > Se é em caráter de urgência, porque não tem uma oferta de salário? > > > > -- > > edenc.vox.com > > _______________________________________________ > > Cascavel-pm mailing list > > Cascavel-pm em pm.org > > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From otaviof em gmail.com Wed Jul 16 07:53:29 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Wed, 16 Jul 2008 11:53:29 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <3de55ead0807160730k2a658d2cqb12aa2753e5e3086@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <3de55ead0807160730k2a658d2cqb12aa2753e5e3086@mail.gmail.com> Message-ID: <8e3843570807160753vbe74164ja75624c23dc2f8@mail.gmail.com> 2008/7/16 Eden Cardim : > 2008/7/16 Otávio Fernandes : >> Senhores, >> >> Uma multi-nacional de grande porte, na área de informática e >> localizadaem Hortolandia, tem duas vagas abertas para programadores >> com o seguinte perfil: >> >> * Perl; >> * Inglês Fluente; >> * XML; >> * Boa base em SOs unix-like; >> >> Estes cargos são em carater de urgência, então, favor enviar o mais >> rápido possível o currículo para: eric.scopinho at gmail.com > > Se é em caráter de urgência, porque não tem uma oferta de salário? > > -- > edenc.vox.com > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > Calma gente! Não sou eu que estou contratando ;-) e sim um amigo. Na minha opinião, é melhor não ter dados sobre a grana, porque é sinal que você vai negociar. De qualquer forma, quem estiver interessado, mande um email pro contato e troca uma idéia. boa sorte e um abraço, -- | -- | Otávio Fernandes | GNU/Linux User: 283.396 | -- From otaviof em gmail.com Wed Jul 16 07:57:59 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Wed, 16 Jul 2008 11:57:59 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <487E0669.6080602@yahoo.co.uk> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <487E0669.6080602@yahoo.co.uk> Message-ID: <8e3843570807160757m42aad085o6120db559640ed7d@mail.gmail.com> 2008/7/16 Luis Motta Campos : > Otávio Fernandes wrote: >> Senhores, >> >> Uma multi-nacional de grande porte, na área de informática e >> localizadaem Hortolandia, tem duas vagas abertas para programadores >> com o seguinte perfil: >> >> * Perl; >> * Inglês Fluente; >> * XML; >> * Boa base em SOs unix-like; >> >> Estes cargos são em carater de urgência, então, favor enviar o mais >> rápido possível o currículo para: eric.scopinho at gmail.com > > Os caras pedem urgência, mas não dizem o preço... como esperam conseguir > interesse e respostas rápidas desta maneira? :D > > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > Não sei se é o caso desta vaga, mas é difícil dar preço para programadores em Perl. Também pelo fato de haverem poucos (no Brasil), estas pessoas costumam ser diferenciadas, e sendo assim, se você jogar um valor abaixo do que o candidato espera, mesmo que contudo este seja um valor interessante para um programador, você não vai conseguir nem conversar com a pessoa e tentar dar alguma boa oferta. um abraço, -- | -- | Otávio Fernandes | GNU/Linux User: 283.396 | -- From luismottacampos em yahoo.co.uk Wed Jul 16 08:01:13 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Wed, 16 Jul 2008 17:01:13 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <8e3843570807160753vbe74164ja75624c23dc2f8@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <3de55ead0807160730k2a658d2cqb12aa2753e5e3086@mail.gmail.com> <8e3843570807160753vbe74164ja75624c23dc2f8@mail.gmail.com> Message-ID: <487E0D39.3070903@yahoo.co.uk> Otávio Fernandes wrote: > Calma gente! Não sou eu que estou contratando ;-) e sim um amigo. Na > minha opinião, é melhor não ter dados sobre a grana, porque é sinal > que você vai negociar. De qualquer forma, quem estiver interessado, > mande um email pro contato e troca uma idéia. > > boa sorte e um abraço, Hum. Duvidoso. Na minha experiência, o que acontece é que você chega lá, e os caras dizem "o salário é 'x'". Você pega ou larga, nunca tem negociação. Mas pode ser que o teu amigo seja uma mosca branca no mercado de trabalho. Eu gosto de ter faixas salariais, para você ter uma idéia de quanto a empresa está esperando pagar, e também do tipo de profissional que vai aparecer para a vaga - seniores não gostam de aparecer para vagas com salário de júnior, e os júniores normalmente não pegam as vagas que precisam de experiência de sênior - por que não economizar o tempo de todo mundo? Bom, são apenas os meus dois centavos. Quem fala claro, na minha humilde opinião, contrata melhor e mais depressa. Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From edencardim em gmail.com Wed Jul 16 08:00:47 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Wed, 16 Jul 2008 12:00:47 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <8e3843570807160753vbe74164ja75624c23dc2f8@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <3de55ead0807160730k2a658d2cqb12aa2753e5e3086@mail.gmail.com> <8e3843570807160753vbe74164ja75624c23dc2f8@mail.gmail.com> Message-ID: <3de55ead0807160800w6f1e3b64v4c1c120bca33013b@mail.gmail.com> 2008/7/16 Otávio Fernandes : > Calma gente! Não sou eu que estou contratando ;-) e sim um amigo. Na > minha opinião, é melhor não ter dados sobre a grana, porque é sinal > que você vai negociar. De qualquer forma, quem estiver interessado, > mande um email pro contato e troca uma idéia. Eu vejo diferente, se é urgente, significa que o tempo deles, assim como o meu, é precioso. Também é bem rara a existência de profissionais capacitados para ocupar a vaga que já não estejam empregados. E profissionais empregados sempre querem avaliar se vale a pena trocar de emprego sem perder muito tempo. -- edenc.vox.com From otaviof em gmail.com Wed Jul 16 08:18:47 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Wed, 16 Jul 2008 12:18:47 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <3de55ead0807160800w6f1e3b64v4c1c120bca33013b@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <3de55ead0807160730k2a658d2cqb12aa2753e5e3086@mail.gmail.com> <8e3843570807160753vbe74164ja75624c23dc2f8@mail.gmail.com> <3de55ead0807160800w6f1e3b64v4c1c120bca33013b@mail.gmail.com> Message-ID: <8e3843570807160818p1d0a3bc4nfdbdf7a57544bba2@mail.gmail.com> 2008/7/16 Eden Cardim : > 2008/7/16 Otávio Fernandes : >> Calma gente! Não sou eu que estou contratando ;-) e sim um amigo. Na >> minha opinião, é melhor não ter dados sobre a grana, porque é sinal >> que você vai negociar. De qualquer forma, quem estiver interessado, >> mande um email pro contato e troca uma idéia. > > Eu vejo diferente, se é urgente, significa que o tempo deles, assim > como o meu, é precioso. Também é bem rara a existência de > profissionais capacitados para ocupar a vaga que já não estejam > empregados. E profissionais empregados sempre querem avaliar se vale a > pena trocar de emprego sem perder muito tempo. > > -- > edenc.vox.com > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > Exatamente por este motivo que tem o email do contato. Basta enviar um email, trocar telefones, conversar... Não acho que isso seja um empecilho tão grande, nem que tome tanto tempo assim. -- | -- | Otávio Fernandes | GNU/Linux User: 283.396 | -- From edencardim em gmail.com Wed Jul 16 08:21:02 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Wed, 16 Jul 2008 12:21:02 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <8e3843570807160757m42aad085o6120db559640ed7d@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <487E0669.6080602@yahoo.co.uk> <8e3843570807160757m42aad085o6120db559640ed7d@mail.gmail.com> Message-ID: <3de55ead0807160821o18855a12k5e6c71e9e0e36183@mail.gmail.com> 2008/7/16 Otávio Fernandes : > Não sei se é o caso desta vaga, mas é difícil dar preço para > programadores em Perl. Também pelo fato de haverem poucos (no Brasil), > estas pessoas costumam ser diferenciadas, e sendo assim, se você jogar > um valor abaixo do que o candidato espera, mesmo que contudo este seja > um valor interessante para um programador, você não vai conseguir nem > conversar com a pessoa e tentar dar alguma boa oferta. Bom, na minha opinião, a empresa teria que no mínimo fazer uma pesquisa de mercado de antemão (na comunidade, no pessoal já existente na empresa, em outras empresas, etc.) e analisar se os preços praticados são compatíveis com o orçamento do projeto e se o custo-benefício é promissor. Se a empresa não fez isso talvez não valha a pena trabalhar lá. -- edenc.vox.com From otaviof em gmail.com Wed Jul 16 08:22:42 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Wed, 16 Jul 2008 12:22:42 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <487E0D39.3070903@yahoo.co.uk> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <3de55ead0807160730k2a658d2cqb12aa2753e5e3086@mail.gmail.com> <8e3843570807160753vbe74164ja75624c23dc2f8@mail.gmail.com> <487E0D39.3070903@yahoo.co.uk> Message-ID: <8e3843570807160822r1d3d70d5pd4a9abcc803de2d9@mail.gmail.com> 2008/7/16 Luis Motta Campos : > Otávio Fernandes wrote: >> Calma gente! Não sou eu que estou contratando ;-) e sim um amigo. Na >> minha opinião, é melhor não ter dados sobre a grana, porque é sinal >> que você vai negociar. De qualquer forma, quem estiver interessado, >> mande um email pro contato e troca uma idéia. >> >> boa sorte e um abraço, > > Hum. Duvidoso. Na minha experiência, o que acontece é que você chega lá, > e os caras dizem "o salário é 'x'". Você pega ou larga, nunca tem > negociação. Por isso que antes de ir é importante perguntar sobre dinheiro, a não ser que você esteja procurando um emprego, ou você tem tempo sobrando pra ir até Hortolandia. É melhor conversar sobre este assunto por telefone mesmo, e chegar lá sabendo o que vai acontecer. > > Mas pode ser que o teu amigo seja uma mosca branca no mercado de > trabalho. Eu gosto de ter faixas salariais, para você ter uma idéia de > quanto a empresa está esperando pagar, e também do tipo de profissional > que vai aparecer para a vaga - seniores não gostam de aparecer para > vagas com salário de júnior, e os júniores normalmente não pegam as > vagas que precisam de experiência de sênior - por que não economizar o > tempo de todo mundo? > Não sei se ele é uma mosca branca neste sentido ou não, já trabalhei com ele em outras oportunidades e não tenho nenhum tipo de reclamação ou observação, muito pelo contrário, eu recomendo. Não garanto nada quanto à qualidade monetária, nem entro no mérito, fica entre o candidato e a empresa. > Bom, são apenas os meus dois centavos. > Quem fala claro, na minha humilde opinião, contrata melhor e mais depressa. > > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- | -- | Otávio Fernandes | GNU/Linux User: 283.396 | -- From edencardim em gmail.com Wed Jul 16 08:24:47 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Wed, 16 Jul 2008 12:24:47 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <8e3843570807160818p1d0a3bc4nfdbdf7a57544bba2@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <3de55ead0807160730k2a658d2cqb12aa2753e5e3086@mail.gmail.com> <8e3843570807160753vbe74164ja75624c23dc2f8@mail.gmail.com> <3de55ead0807160800w6f1e3b64v4c1c120bca33013b@mail.gmail.com> <8e3843570807160818p1d0a3bc4nfdbdf7a57544bba2@mail.gmail.com> Message-ID: <3de55ead0807160824p7c5ba14fu17d6c2276639883a@mail.gmail.com> 2008/7/16 Otávio Fernandes : > Exatamente por este motivo que tem o email do contato. Basta enviar um > email, trocar telefones, conversar... Não acho que isso seja um > empecilho tão grande, nem que tome tanto tempo assim. Toma tempo sim, redigir um currículo consome bastante tempo, conversar com um possível contratante também. Porém, o pior fator é a possível frustração, tanto pro candidato quanto pra empresa, que vai ocorrer quando o candidato chegar lá, o salário for bem abaixo da expectativa e ele negar a vaga. -- edenc.vox.com From otaviof em gmail.com Wed Jul 16 08:26:58 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Wed, 16 Jul 2008 12:26:58 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <3de55ead0807160821o18855a12k5e6c71e9e0e36183@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <487E0669.6080602@yahoo.co.uk> <8e3843570807160757m42aad085o6120db559640ed7d@mail.gmail.com> <3de55ead0807160821o18855a12k5e6c71e9e0e36183@mail.gmail.com> Message-ID: <8e3843570807160826i1a9ab39cwe7214aa939a87d0d@mail.gmail.com> 2008/7/16 Eden Cardim : > 2008/7/16 Otávio Fernandes : >> Não sei se é o caso desta vaga, mas é difícil dar preço para >> programadores em Perl. Também pelo fato de haverem poucos (no Brasil), >> estas pessoas costumam ser diferenciadas, e sendo assim, se você jogar >> um valor abaixo do que o candidato espera, mesmo que contudo este seja >> um valor interessante para um programador, você não vai conseguir nem >> conversar com a pessoa e tentar dar alguma boa oferta. > > Bom, na minha opinião, a empresa teria que no mínimo fazer uma > pesquisa de mercado de antemão (na comunidade, no pessoal já existente > na empresa, em outras empresas, etc.) e analisar se os preços > praticados são compatíveis com o orçamento do projeto e se o > custo-benefício é promissor. Se a empresa não fez isso talvez não > valha a pena trabalhar lá. > > -- > edenc.vox.com > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > Eden, pensando assim, fica difícil trabalhar no Brasil! E você sabe mais do que ninguém que o networking vale muito mais do que tudo isso... Das pessoas que eu conheço e sei que valem a pena para a empresa, eu mandaria diretamente e com recomendações. Fica difícil fazer uma pesquisa de mercado com uma tecnologia tão pouco utilizada aqui no nosso país, e isso toma tempo e mais do que tempo dinheiro. Será que abrir vaga para dois programadores não é parte deste objetivo? São só expeculações. -- | -- | Otávio Fernandes | GNU/Linux User: 283.396 | -- From roanbrasil em gmail.com Wed Jul 16 08:27:26 2008 From: roanbrasil em gmail.com (Roan Brasil Monteiro) Date: Wed, 16 Jul 2008 12:27:26 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <3de55ead0807160824p7c5ba14fu17d6c2276639883a@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <3de55ead0807160730k2a658d2cqb12aa2753e5e3086@mail.gmail.com> <8e3843570807160753vbe74164ja75624c23dc2f8@mail.gmail.com> <3de55ead0807160800w6f1e3b64v4c1c120bca33013b@mail.gmail.com> <8e3843570807160818p1d0a3bc4nfdbdf7a57544bba2@mail.gmail.com> <3de55ead0807160824p7c5ba14fu17d6c2276639883a@mail.gmail.com> Message-ID: <403668000807160827l633b2714x81e9d1a4343f969f@mail.gmail.com> Essa empresa localizada em Hortolandia é a IBM. Eu to trampando aqui. 2008/7/16 Eden Cardim : > 2008/7/16 Otávio Fernandes : > > Exatamente por este motivo que tem o email do contato. Basta enviar um > > email, trocar telefones, conversar... Não acho que isso seja um > > empecilho tão grande, nem que tome tanto tempo assim. > > Toma tempo sim, redigir um currículo consome bastante tempo, conversar > com um possível contratante também. Porém, o pior fator é a possível > frustração, tanto pro candidato quanto pra empresa, que vai ocorrer > quando o candidato chegar lá, o salário for bem abaixo da expectativa > e ele negar a vaga. > > -- > edenc.vox.com > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Atenciosamente, Roan Brasil Monteiro System Analyst - IT Specialist IBM - Hortolândia - SP -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From otaviof em gmail.com Wed Jul 16 08:29:00 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Wed, 16 Jul 2008 12:29:00 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <3de55ead0807160824p7c5ba14fu17d6c2276639883a@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <3de55ead0807160730k2a658d2cqb12aa2753e5e3086@mail.gmail.com> <8e3843570807160753vbe74164ja75624c23dc2f8@mail.gmail.com> <3de55ead0807160800w6f1e3b64v4c1c120bca33013b@mail.gmail.com> <8e3843570807160818p1d0a3bc4nfdbdf7a57544bba2@mail.gmail.com> <3de55ead0807160824p7c5ba14fu17d6c2276639883a@mail.gmail.com> Message-ID: <8e3843570807160829y5719c69fhff9009b204fd7d24@mail.gmail.com> 2008/7/16 Eden Cardim : > 2008/7/16 Otávio Fernandes : >> Exatamente por este motivo que tem o email do contato. Basta enviar um >> email, trocar telefones, conversar... Não acho que isso seja um >> empecilho tão grande, nem que tome tanto tempo assim. > > Toma tempo sim, redigir um currículo consome bastante tempo, conversar > com um possível contratante também. Porém, o pior fator é a possível > frustração, tanto pro candidato quanto pra empresa, que vai ocorrer > quando o candidato chegar lá, o salário for bem abaixo da expectativa > e ele negar a vaga. > > -- > edenc.vox.com > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > Bom, não sei quanto ao seu CV, o meu está aqui, sempre pronto. Se há interesse, liga e conversa... Não vejo sentido nesta discussão! O tempo em que nós estamos trocando email aqui, já daria pra ter ligado e conversado, daria até pra ter falado sobre a "novela das 7". um abraço, -- | -- | Otávio Fernandes | GNU/Linux User: 283.396 | -- From roanbrasil em gmail.com Wed Jul 16 08:31:39 2008 From: roanbrasil em gmail.com (Roan Brasil Monteiro) Date: Wed, 16 Jul 2008 12:31:39 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Campinas_Perl_Mongers_=28era_Re=3A_C?= =?iso-8859-1?q?alend=E1rio_p=FAblico_Perl_Brasil=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: <403668000807160831m5a9dc973r51bdee5fec91a7f1@mail.gmail.com> Alguém tem algum contato para me passar.... vou conversar com o pessoal aqui da iBM tbm. Vou tentar revitalizar..... vamos ver no que dá.... 2008/6/11 Marco Lima : > Mas como Roan está lá também porque não passar para ele essa tarefa de > reativar o Campinas, e organizar o grupo, além da IBM, ele vai encontrar > algumas empresas que trabalham com Perl e com bastantes programadores, como > é o caso da Motorola, Lucent, Delphi e outras. > > Desejo boa sorte ao Roan nessas tarefa, o início é sempre difícil e quem > sabe não organizamos um encontro técnico em Campinas =) > > Workshop Perl em Campinas !! Pode ser bastante interessante trocar > informações com o pessoal de lá. > > 2008/6/12 breno : > > Mago, >> >> o Luis Dosso me enviou um email dizendo que o Campinas-PM está inativo >> e que ele não pode mais atuar no mesmo. Se houverem "campineiros" por >> aqui com vontade de revitalizar o grupo, seria ótimo! >> >> Eu particularmente conheço pessoas do CAIS (que fica perto da unicamp) >> que trabalham diretamente com Perl, e duvido que a própria Unicamp não >> tenha seus Perl hackers. Resta saber: onde estão eles? >> >> []s >> >> -b >> >> 2008/6/11 Marco Lima : >> > O melhor é assumir o Roan trabalhar com o grupo de Campinas. >> > >> > Campinas.pm (Campinas, São Paulo, Brazil, South America) >> > Luis Dosso >> > >> > 2008/6/11 Marco Lima : >> >> >> >> Hortolândia faz parte do grupo de Campinas !! >> >> >> >> 2008/6/11 breno : >> >>> >> >>> Essa Hortolândia?? >> >>> >> >>> >> >>> >> http://maps.google.com/maps?f=q&hl=pt-BR&geocode=&q=Hortol%C3%A2ndia,+Brasil&ie=UTF8&ll=-22.859093,-47.156754&spn=0.157547,0.254059&z=12&iwloc=addr >> >>> >> >>> Vc tem um grupo de Perl aí? Se tiver gente e vontade, entra em contato >> >>> comigo pvt pra gente bater um papo. Tenho certeza que toda a >> >>> comunidade - especialmente o povo da Sao Paulo PM - vai te ajudar! >> >>> >> >>> Senão, pelo menos vc ficará sabendo das novidades e poderá migrar pra >> >>> capital paulista sempre que tiver um evento legal por lá :-) >> >>> >> >>> []s >> >>> >> >>> -b >> >>> >> >>> 2008/6/11 Roan Brasil Monteiro : >> >>> > E eu de Hortolândia :) >> >>> > >> >>> > Em 11/06/08, breno escreveu: >> >>> >> >> >>> >> Pessoal, >> >>> >> >> >>> >> conforme solicitado por vários Monges, para termos uma maior >> sinergia >> >>> >> e integração entre os grupos do Brasil, criei uma agenda no Google >> >>> >> Calendar chamada "Perl Brasil", para agregar todos os eventos >> sociais >> >>> >> e técnicos da comunidade nacional! >> >>> >> >> >>> >> Tornei a agenda pública (isso quer dizer que qualquer um pode ver >> os >> >>> >> eventos colocados lá) e dei permissão de escrita para os seguintes >> >>> >> líderes de regionais do Brasil (em ordem alfabética): >> >>> >> >> >>> >> Adriano (Triângulo PM) >> >>> >> Fernando (Rio PM) >> >>> >> João Gabriel (Vitória PM) >> >>> >> Joenio (Salvador PM) >> >>> >> Marco Aurélio (Recife PM) >> >>> >> Rondon (Brasília PM) >> >>> >> Solli (São Paulo PM) >> >>> >> >> >>> >> A lista de regionais adicionadas e seus respectivos líderes foi >> >>> >> unicamente baseada naqueles que me responderam o censo enviado pela >> >>> >> Brasil PM. Se eu esqueci de alguém não se acanhe! Me envie um email >> >>> >> que eu boto você lá! >> >>> >> >> >>> >> Por favor não deixem de atualizar seus eventos por lá e divulgar >> entre >> >>> >> suas comunidades! Dúvidas e sugestões também são muito bem vindas! >> >>> >> >> >>> >> Espero que seja útil =) >> >>> >> >> >>> >> []s >> >>> >> >> >>> >> -b >> >>> >> >> >>> >> Ps: milhões de desculpas pelo cross-posting >> >>> >> _______________________________________________ >> >>> >> Cascavel-pm mailing list >> >>> >> Cascavel-pm em pm.org >> >>> >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> >>> > >> >>> > >> >>> > >> >>> > -- >> >>> > Atenciosamente, >> >>> > >> >>> > Roan Brasil Monteiro >> >>> > System Analyst - IT Specialist >> >>> > IBM - Hortolândia - SP >> >>> > _______________________________________________ >> >>> > Cascavel-pm mailing list >> >>> > Cascavel-pm em pm.org >> >>> > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> >>> > >> >>> _______________________________________________ >> >>> Cascavel-pm mailing list >> >>> Cascavel-pm em pm.org >> >>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> >> >> >> >> >> >> >> -- >> >> >> >> Marco Lima >> >> www.perl.org.br >> >> mago.perlbr em gmail.com >> >> >> >> $_ = "wftedskaebjgdpjgidbsmnjgc";tr/a-z/oh,turtleneck Phrase Jar!/; >> print; >> >> >> >> "Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não >> >> possa ensinar" >> > >> > >> > -- >> > >> > Marco Lima >> > www.perl.org.br >> > mago.perlbr em gmail.com >> > >> > $_ = "wftedskaebjgdpjgidbsmnjgc";tr/a-z/oh,turtleneck Phrase Jar!/; >> print; >> > >> > "Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não >> > possa ensinar" >> > _______________________________________________ >> > Cascavel-pm mailing list >> > Cascavel-pm em pm.org >> > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> > >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> > > > > -- > > Marco Lima > www.perl.org.br > mago.perlbr em gmail.com > > $_ = "wftedskaebjgdpjgidbsmnjgc";tr/a-z/oh,turtleneck Phrase Jar!/; print; > > "Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não > possa ensinar" > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Atenciosamente, Roan Brasil Monteiro System Analyst - IT Specialist IBM - Hortolândia - SP -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From cromo.jml em gmail.com Wed Jul 16 08:50:49 2008 From: cromo.jml em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?M=E1rcio_Vitor?=) Date: Wed, 16 Jul 2008 12:50:49 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?DBIX=3A=3AClass_D=FAvida_sobre_opera?= =?iso-8859-1?q?dores_AND/OR?= Message-ID: <3530b8ce0807160850m7cde170v8d49d628106701ae@mail.gmail.com> Hello mongers Estou com uma dúvida ao fazer um search com o dbix-class que é a seguinte: Estou fazendo uma busca no banco de dados onde repasso a seguinte estrutura de dados para o search: my $search_fields = [ { 'nome' => [ { '-like' => '%uma%' }, { '-like' => '%banda%' }, { '-like' => '%diferente%' } ], 'processo_id' => '3256221' } ]; my $search_results = [$c->model('DB')->resultset('Produto')->search(\$search_fields,{rows => 10,page => $page})]; Isto reproduz uma query com o seguinte 'WHERE': WHERE ( ( ( ( nome LIKE ? ) OR ( nome LIKE ? ) OR ( nome LIKE ? ) ) AND processo_id = ? ) ) Só que na verdade ao invés de usar o operador 'OR' eu quero usar o 'AND'. Acredito que seja simples resolver isto, mas não encontrei material dizendo específicamente sobre estes operadores, qualquer material para leitura também é bem vindo. Obrigado Márcio Vitor From luismottacampos em yahoo.co.uk Wed Jul 16 09:14:08 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Wed, 16 Jul 2008 18:14:08 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <8e3843570807160829y5719c69fhff9009b204fd7d24@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <3de55ead0807160730k2a658d2cqb12aa2753e5e3086@mail.gmail.com> <8e3843570807160753vbe74164ja75624c23dc2f8@mail.gmail.com> <3de55ead0807160800w6f1e3b64v4c1c120bca33013b@mail.gmail.com> <8e3843570807160818p1d0a3bc4nfdbdf7a57544bba2@mail.gmail.com> <3de55ead0807160824p7c5ba14fu17d6c2276639883a@mail.gmail.com> <8e3843570807160829y5719c69fhff9009b204fd7d24@mail.gmail.com> Message-ID: <487E1E50.8080107@yahoo.co.uk> Otávio Fernandes wrote: > Bom, não sei quanto ao seu CV, o meu está aqui, sempre pronto. Se há > interesse, liga e conversa... Não vejo sentido nesta discussão! O > tempo em que nós estamos trocando email aqui, já daria pra ter ligado > e conversado, daria até pra ter falado sobre a "novela das 7". Ah, pequeno gafanhoto. :) Parabéns. Você agora mantém o seu CV atualizado e à mão. Muito bom. O propósito principal desta discussão não é te irritar. Mas você tem servido muito bem como interlocutor para a gente levantar pontos importantes sobre o comportamento esperado de uma empresa, e o comportamento esperado de um candidato à uma vaga. Não estamos "interrogando" você, mas estamos falando na esperança de educar as pessoas. Tanto eu como o Eden temos pouco ou nenhum interesse pessoal na vaga, mas outras pessoas podem ler este thread e pensar sobre o que a gente diz. :) Espero que você não fique chateado. Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From luismottacampos em yahoo.co.uk Wed Jul 16 09:19:26 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Wed, 16 Jul 2008 18:19:26 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <8e3843570807160826i1a9ab39cwe7214aa939a87d0d@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <487E0669.6080602@yahoo.co.uk> <8e3843570807160757m42aad085o6120db559640ed7d@mail.gmail.com> <3de55ead0807160821o18855a12k5e6c71e9e0e36183@mail.gmail.com> <8e3843570807160826i1a9ab39cwe7214aa939a87d0d@mail.gmail.com> Message-ID: <487E1F8E.2000707@yahoo.co.uk> Otávio Fernandes wrote: > Eden, pensando assim, fica difícil trabalhar no Brasil! E você sabe > mais do que ninguém que o networking vale muito mais do que tudo > isso... Das pessoas que eu conheço e sei que valem a pena para a > empresa, eu mandaria diretamente e com recomendações. > > Fica difícil fazer uma pesquisa de mercado com uma tecnologia tão > pouco utilizada aqui no nosso país, e isso toma tempo e mais do que > tempo dinheiro. Será que abrir vaga para dois programadores não é > parte deste objetivo? São só expeculações. Eu concordo com o Otávio, Eden. Você está forçando a barra. Mas o pessoal normalmente não sabe das comunidades - a IBM é das empresas que teria melhor posicionamento para ter comunidades e cultivar contatos. Mas o que a gente vê é pouco caso, e gente contratada "com urgência" o tempo todo. Eles acham que basta abanar a mão que aparece gente para trabalhar. Eu acho que pesquisa de mercado é exagero, mas era interessante ter gente dentro das comunidades, olhando, observando, patrocinando... eles sempre poderiam ganhar vantagens com isso. Alexei, Roan, será que vocês conseguem contatos para a gente "trocar figurinhas" com as empresas do Grupo IBM? Acho que é mais que hora de começar a fazer o que eles não fazem... Solli, você está lendo isso? Será que você tem tempo para fazer o social para a gente? Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From edencardim em gmail.com Wed Jul 16 09:26:23 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Wed, 16 Jul 2008 13:26:23 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?DBIX=3A=3AClass_D=FAvida_sobre_opera?= =?iso-8859-1?q?dores_AND/OR?= In-Reply-To: <3530b8ce0807160850m7cde170v8d49d628106701ae@mail.gmail.com> References: <3530b8ce0807160850m7cde170v8d49d628106701ae@mail.gmail.com> Message-ID: <3de55ead0807160926n2ae7c52am13100a454e8dcea4@mail.gmail.com> 2008/7/16 Márcio Vitor : > Hello mongers > Estou com uma dúvida ao fazer um search com o dbix-class que é a seguinte: > Estou fazendo uma busca no banco de dados onde repasso a seguinte > estrutura de dados para o search: > my $search_fields = [ > { > 'nome' => [ > { > '-like' => '%uma%' > }, > { > '-like' => '%banda%' > }, > { > '-like' => '%diferente%' > } > ], > 'processo_id' => '3256221' > } > ]; $search_fields = { processo_id => 3256221, nome => [ -and => { -like => '%uma%' }, { -like => '%banda%' }, { -like => '%diferente%' } ] }; deve ter uma forma mais simples mas não to conseguindo lembrar agora. > my $search_results = > [$c->model('DB')->resultset('Produto')->search(\$search_fields,{rows \$search_fields vai passar uma referência para escalar, não precisa disso, basta passar $search_fields que contém a referência pro hash de busca -- edenc.vox.com From russoz em gmail.com Wed Jul 16 09:34:25 2008 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Wed, 16 Jul 2008 13:34:25 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <487E1F8E.2000707@yahoo.co.uk> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <487E0669.6080602@yahoo.co.uk> <8e3843570807160757m42aad085o6120db559640ed7d@mail.gmail.com> <3de55ead0807160821o18855a12k5e6c71e9e0e36183@mail.gmail.com> <8e3843570807160826i1a9ab39cwe7214aa939a87d0d@mail.gmail.com> <487E1F8E.2000707@yahoo.co.uk> Message-ID: <23f46d7f0807160934x7893968p7a0544239f807476@mail.gmail.com> Fields, Não sei se entendi exatamente o que você está sugerindo que eu faça. Pelo que vi, essa pessoa que está oferecendo a vaga é um gerente de projeto, não é alguém de RH ou em alguma outra posição que "consolide" as vagas de perl. Ele deve etar com uma necessidade pontual, e provavelmente a urgência dele é, na verdade, a urgência do cliente do projeto dele. Eu falei que urgente, pra eles, se traduz, pra gente, em menos de um mês para o processo. O normal para contratação lá gira em torno de um mês e meio a dois. Não era só uma piada, é mais ou menos como funciona a coisa. Eu estou me matando de rir com vocês neste thread. Não importa o quão pequeno seja o assunto, a gente consegue fazer discussões intermináveis sobre o mesmo. :-) O Otávio só repassou o peixe do jeito que entregaram pra ele, duvido (me corrija se eu estiver errado) que ele queira gastar o tempo dele "corrigindo" as ofertas de trabalho da maior empresa de informática do mundo, de graça. Eu com certeza não tenho interesse nenhum em fazer esse trampo. []s, Russo 2008/7/16 Luis Motta Campos : > Otávio Fernandes wrote: > > Eden, pensando assim, fica difícil trabalhar no Brasil! E você sabe > > mais do que ninguém que o networking vale muito mais do que tudo > > isso... Das pessoas que eu conheço e sei que valem a pena para a > > empresa, eu mandaria diretamente e com recomendações. > > > > Fica difícil fazer uma pesquisa de mercado com uma tecnologia tão > > pouco utilizada aqui no nosso país, e isso toma tempo e mais do que > > tempo dinheiro. Será que abrir vaga para dois programadores não é > > parte deste objetivo? São só expeculações. > > Eu concordo com o Otávio, Eden. Você está forçando a barra. > > Mas o pessoal normalmente não sabe das comunidades - a IBM é das > empresas que teria melhor posicionamento para ter comunidades e cultivar > contatos. Mas o que a gente vê é pouco caso, e gente contratada "com > urgência" o tempo todo. > > Eles acham que basta abanar a mão que aparece gente para trabalhar. > > Eu acho que pesquisa de mercado é exagero, mas era interessante ter > gente dentro das comunidades, olhando, observando, patrocinando... eles > sempre poderiam ganhar vantagens com isso. > > Alexei, Roan, será que vocês conseguem contatos para a gente "trocar > figurinhas" com as empresas do Grupo IBM? Acho que é mais que hora de > começar a fazer o que eles não fazem... > > Solli, você está lendo isso? > Será que você tem tempo para fazer o social para a gente? > > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From cromo.jml em gmail.com Wed Jul 16 09:35:19 2008 From: cromo.jml em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?M=E1rcio_Vitor?=) Date: Wed, 16 Jul 2008 13:35:19 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?DBIX=3A=3AClass_D=FAvida_sobre_opera?= =?iso-8859-1?q?dores_AND/OR?= In-Reply-To: <3de55ead0807160926n2ae7c52am13100a454e8dcea4@mail.gmail.com> References: <3530b8ce0807160850m7cde170v8d49d628106701ae@mail.gmail.com> <3de55ead0807160926n2ae7c52am13100a454e8dcea4@mail.gmail.com> Message-ID: <3530b8ce0807160935n7672def2o4751ec6beb5d33de@mail.gmail.com> Valeu Eden, funcionou da maneira que eu queria. Quanto ao \$search_fields, foi um esquecimento meu, pois no antigo código eu usava um array @search_fields ai faz sentido a '\': my $search_results = [$c->model('DB')->resultset('Produto')->search(\@search_fields,{rows Agora que estou construindo diretamente a referência não faz mais sentido, valeu a dica e o toque. Márcio Vitor 2008/7/16 Eden Cardim : > 2008/7/16 Márcio Vitor : >> Hello mongers >> Estou com uma dúvida ao fazer um search com o dbix-class que é a seguinte: >> Estou fazendo uma busca no banco de dados onde repasso a seguinte >> estrutura de dados para o search: >> my $search_fields = [ >> { >> 'nome' => [ >> { >> '-like' => '%uma%' >> }, >> { >> '-like' => '%banda%' >> }, >> { >> '-like' => '%diferente%' >> } >> ], >> 'processo_id' => '3256221' >> } >> ]; > > $search_fields = { > processo_id => 3256221, > nome => [ > -and => > { -like => '%uma%' }, > { -like => '%banda%' }, > { -like => '%diferente%' } > ] > }; > > deve ter uma forma mais simples mas não to conseguindo lembrar agora. > >> my $search_results = >> [$c->model('DB')->resultset('Produto')->search(\$search_fields,{rows > > \$search_fields vai passar uma referência para escalar, não precisa > disso, basta passar $search_fields que contém a referência pro hash de > busca > > -- > edenc.vox.com > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From edencardim em gmail.com Wed Jul 16 09:35:49 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Wed, 16 Jul 2008 13:35:49 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <487E1F8E.2000707@yahoo.co.uk> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <487E0669.6080602@yahoo.co.uk> <8e3843570807160757m42aad085o6120db559640ed7d@mail.gmail.com> <3de55ead0807160821o18855a12k5e6c71e9e0e36183@mail.gmail.com> <8e3843570807160826i1a9ab39cwe7214aa939a87d0d@mail.gmail.com> <487E1F8E.2000707@yahoo.co.uk> Message-ID: <3de55ead0807160935p5addb9b1m4a5512803dd58b7b@mail.gmail.com> 2008/7/16 Luis Motta Campos : > Eu concordo com o Otávio, Eden. Você está forçando a barra. > > Mas o pessoal normalmente não sabe das comunidades - a IBM é das > empresas que teria melhor posicionamento para ter comunidades e cultivar > contatos. Mas o que a gente vê é pouco caso, e gente contratada "com > urgência" o tempo todo. > > Eles acham que basta abanar a mão que aparece gente para trabalhar. > > Eu acho que pesquisa de mercado é exagero, mas era interessante ter > gente dentro das comunidades, olhando, observando, patrocinando... eles > sempre poderiam ganhar vantagens com isso. Não entendi... foi exatamente isso que eu propus como "pesquisa de mercado". Nas empresas por onde tenho andado, quase todos os candidatos às vagas são conhecidos por pelo menos 1 pessoa dentro da empresa, ou através da comunidade ou através de outra empresa. E pelo menos 1 pessoa, geralmente um líder de equipe, sabe dizer onde procurar por profissionais e quanto eles costumam cobrar. De qualquer forma, duvido que uma empresa do porte da IBM tenha escolhido uma tecnologia sem saber quanto custam os profissionais da área. Eles não divulgaram o preço de propósito. -- edenc.vox.com From edencardim em gmail.com Wed Jul 16 09:37:53 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Wed, 16 Jul 2008 13:37:53 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <23f46d7f0807160934x7893968p7a0544239f807476@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <487E0669.6080602@yahoo.co.uk> <8e3843570807160757m42aad085o6120db559640ed7d@mail.gmail.com> <3de55ead0807160821o18855a12k5e6c71e9e0e36183@mail.gmail.com> <8e3843570807160826i1a9ab39cwe7214aa939a87d0d@mail.gmail.com> <487E1F8E.2000707@yahoo.co.uk> <23f46d7f0807160934x7893968p7a0544239f807476@mail.gmail.com> Message-ID: <3de55ead0807160937h3cf6ccf6ic61b3c0bb18b85cb@mail.gmail.com> 2008/7/16 Alexei Znamensky : > O Otávio só repassou o peixe do jeito que entregaram pra > ele, duvido (me corrija se eu estiver errado) que ele queira gastar o tempo > dele "corrigindo" as ofertas de trabalho da maior empresa de informática do > mundo, de graça. Eu com certeza não tenho interesse nenhum em fazer esse > trampo. Quando a oferta é mal-feita, eu nem repasso, aviso pro interessado que ele não vai conseguir contratar ninguém dessa forma. -- edenc.vox.com From russoz em gmail.com Wed Jul 16 09:37:12 2008 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Wed, 16 Jul 2008 13:37:12 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?utf-8?q?Campinas_Perl_Mongers_=28era_Re=3A_Calend?= =?utf-8?b?w6FyaW8gcMO6YmxpY28gUGVybCBCcmFzaWwp?= In-Reply-To: <403668000807160831m5a9dc973r51bdee5fec91a7f1@mail.gmail.com> References: <403668000807160831m5a9dc973r51bdee5fec91a7f1@mail.gmail.com> Message-ID: <23f46d7f0807160937r3357b8ceta9a0ff5751c080af@mail.gmail.com> Roan, tou aqui tb, podemos começar a agitar alguma coisa. Eu conheço mais uns caras com viés linux/sysadmin na IBM, há uma boa chance que eles tenham um pé no perl também. []s, Alexei 2008/7/16 Roan Brasil Monteiro : > Alguém tem algum contato para me passar.... vou conversar com o pessoal > aqui da iBM tbm. Vou tentar revitalizar..... vamos ver no que dá.... > > 2008/6/11 Marco Lima : > >> Mas como Roan está lá também porque não passar para ele essa tarefa de >> reativar o Campinas, e organizar o grupo, além da IBM, ele vai encontrar >> algumas empresas que trabalham com Perl e com bastantes programadores, como >> é o caso da Motorola, Lucent, Delphi e outras. >> >> Desejo boa sorte ao Roan nessas tarefa, o início é sempre difícil e quem >> sabe não organizamos um encontro técnico em Campinas =) >> >> Workshop Perl em Campinas !! Pode ser bastante interessante trocar >> informações com o pessoal de lá. >> >> 2008/6/12 breno : >> >> Mago, >>> >>> o Luis Dosso me enviou um email dizendo que o Campinas-PM está inativo >>> e que ele não pode mais atuar no mesmo. Se houverem "campineiros" por >>> aqui com vontade de revitalizar o grupo, seria ótimo! >>> >>> Eu particularmente conheço pessoas do CAIS (que fica perto da unicamp) >>> que trabalham diretamente com Perl, e duvido que a própria Unicamp não >>> tenha seus Perl hackers. Resta saber: onde estão eles? >>> >>> []s >>> >>> -b >>> >>> 2008/6/11 Marco Lima : >>> > O melhor é assumir o Roan trabalhar com o grupo de Campinas. >>> > >>> > Campinas.pm (Campinas, São Paulo, Brazil, South America) >>> > Luis Dosso >>> > >>> > 2008/6/11 Marco Lima : >>> >> >>> >> Hortolândia faz parte do grupo de Campinas !! >>> >> >>> >> 2008/6/11 breno : >>> >>> >>> >>> Essa Hortolândia?? >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> http://maps.google.com/maps?f=q&hl=pt-BR&geocode=&q=Hortol%C3%A2ndia,+Brasil&ie=UTF8&ll=-22.859093,-47.156754&spn=0.157547,0.254059&z=12&iwloc=addr >>> >>> >>> >>> Vc tem um grupo de Perl aí? Se tiver gente e vontade, entra em >>> contato >>> >>> comigo pvt pra gente bater um papo. Tenho certeza que toda a >>> >>> comunidade - especialmente o povo da Sao Paulo PM - vai te ajudar! >>> >>> >>> >>> Senão, pelo menos vc ficará sabendo das novidades e poderá migrar pra >>> >>> capital paulista sempre que tiver um evento legal por lá :-) >>> >>> >>> >>> []s >>> >>> >>> >>> -b >>> >>> >>> >>> 2008/6/11 Roan Brasil Monteiro : >>> >>> > E eu de Hortolândia :) >>> >>> > >>> >>> > Em 11/06/08, breno escreveu: >>> >>> >> >>> >>> >> Pessoal, >>> >>> >> >>> >>> >> conforme solicitado por vários Monges, para termos uma maior >>> sinergia >>> >>> >> e integração entre os grupos do Brasil, criei uma agenda no Google >>> >>> >> Calendar chamada "Perl Brasil", para agregar todos os eventos >>> sociais >>> >>> >> e técnicos da comunidade nacional! >>> >>> >> >>> >>> >> Tornei a agenda pública (isso quer dizer que qualquer um pode ver >>> os >>> >>> >> eventos colocados lá) e dei permissão de escrita para os seguintes >>> >>> >> líderes de regionais do Brasil (em ordem alfabética): >>> >>> >> >>> >>> >> Adriano (Triângulo PM) >>> >>> >> Fernando (Rio PM) >>> >>> >> João Gabriel (Vitória PM) >>> >>> >> Joenio (Salvador PM) >>> >>> >> Marco Aurélio (Recife PM) >>> >>> >> Rondon (Brasília PM) >>> >>> >> Solli (São Paulo PM) >>> >>> >> >>> >>> >> A lista de regionais adicionadas e seus respectivos líderes foi >>> >>> >> unicamente baseada naqueles que me responderam o censo enviado >>> pela >>> >>> >> Brasil PM. Se eu esqueci de alguém não se acanhe! Me envie um >>> email >>> >>> >> que eu boto você lá! >>> >>> >> >>> >>> >> Por favor não deixem de atualizar seus eventos por lá e divulgar >>> entre >>> >>> >> suas comunidades! Dúvidas e sugestões também são muito bem vindas! >>> >>> >> >>> >>> >> Espero que seja útil =) >>> >>> >> >>> >>> >> []s >>> >>> >> >>> >>> >> -b >>> >>> >> >>> >>> >> Ps: milhões de desculpas pelo cross-posting >>> >>> >> _______________________________________________ >>> >>> >> Cascavel-pm mailing list >>> >>> >> Cascavel-pm em pm.org >>> >>> >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >>> >>> > >>> >>> > >>> >>> > >>> >>> > -- >>> >>> > Atenciosamente, >>> >>> > >>> >>> > Roan Brasil Monteiro >>> >>> > System Analyst - IT Specialist >>> >>> > IBM - Hortolândia - SP >>> >>> > _______________________________________________ >>> >>> > Cascavel-pm mailing list >>> >>> > Cascavel-pm em pm.org >>> >>> > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >>> >>> > >>> >>> _______________________________________________ >>> >>> Cascavel-pm mailing list >>> >>> Cascavel-pm em pm.org >>> >>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> -- >>> >> >>> >> Marco Lima >>> >> www.perl.org.br >>> >> mago.perlbr em gmail.com >>> >> >>> >> $_ = "wftedskaebjgdpjgidbsmnjgc";tr/a-z/oh,turtleneck Phrase Jar!/; >>> print; >>> >> >>> >> "Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que >>> não >>> >> possa ensinar" >>> > >>> > >>> > -- >>> > >>> > Marco Lima >>> > www.perl.org.br >>> > mago.perlbr em gmail.com >>> > >>> > $_ = "wftedskaebjgdpjgidbsmnjgc";tr/a-z/oh,turtleneck Phrase Jar!/; >>> print; >>> > >>> > "Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não >>> > possa ensinar" >>> > _______________________________________________ >>> > Cascavel-pm mailing list >>> > Cascavel-pm em pm.org >>> > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >>> > >>> _______________________________________________ >>> Cascavel-pm mailing list >>> Cascavel-pm em pm.org >>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >>> >> >> >> >> -- >> >> Marco Lima >> www.perl.org.br >> mago.perlbr em gmail.com >> >> $_ = "wftedskaebjgdpjgidbsmnjgc";tr/a-z/oh,turtleneck Phrase Jar!/; print; >> >> "Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não >> possa ensinar" >> >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> > > > > -- > Atenciosamente, > > Roan Brasil Monteiro > System Analyst - IT Specialist > IBM - Hortolândia - SP > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From braun.lima em gmail.com Wed Jul 16 09:47:13 2008 From: braun.lima em gmail.com (Marco Lima) Date: Wed, 16 Jul 2008 13:47:13 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Campinas_Perl_Mongers_=28era_Re=3A_C?= =?iso-8859-1?q?alend=E1rio_p=FAblico_Perl_Brasil=29?= In-Reply-To: <403668000807160831m5a9dc973r51bdee5fec91a7f1@mail.gmail.com> References: <403668000807160831m5a9dc973r51bdee5fec91a7f1@mail.gmail.com> Message-ID: <34a7b6860807160947g218bb9eei5d1194077a3ec708@mail.gmail.com> Já assumiu o Campinas?? acho que ativando a lista de Campinas, será mais fácil identificar o pessoal, tenho alguns contatos que estarei lhe enviando em pvt. Mas lembre organize a estrutura do grupo, lista, site, etc. E pense em uma data para realizar um Encontro Social e quem sabe Técnico, mas isso poderemos conversar através da lista do Campinas, para evitar longas trocas de email, na lista do Cascavel. Um grande abraço; 2008/7/16 Roan Brasil Monteiro : > Alguém tem algum contato para me passar.... vou conversar com o pessoal > aqui da iBM tbm. Vou tentar revitalizar..... vamos ver no que dá.... > > 2008/6/11 Marco Lima : > >> Mas como Roan está lá também porque não passar para ele essa tarefa de >> reativar o Campinas, e organizar o grupo, além da IBM, ele vai encontrar >> algumas empresas que trabalham com Perl e com bastantes programadores, como >> é o caso da Motorola, Lucent, Delphi e outras. >> >> Desejo boa sorte ao Roan nessas tarefa, o início é sempre difícil e quem >> sabe não organizamos um encontro técnico em Campinas =) >> >> Workshop Perl em Campinas !! Pode ser bastante interessante trocar >> informações com o pessoal de lá. >> >> 2008/6/12 breno : >> >> Mago, >>> >>> o Luis Dosso me enviou um email dizendo que o Campinas-PM está inativo >>> e que ele não pode mais atuar no mesmo. Se houverem "campineiros" por >>> aqui com vontade de revitalizar o grupo, seria ótimo! >>> >>> Eu particularmente conheço pessoas do CAIS (que fica perto da unicamp) >>> que trabalham diretamente com Perl, e duvido que a própria Unicamp não >>> tenha seus Perl hackers. Resta saber: onde estão eles? >>> >>> []s >>> >>> -b >>> >>> 2008/6/11 Marco Lima : >>> > O melhor é assumir o Roan trabalhar com o grupo de Campinas. >>> > >>> > Campinas.pm (Campinas, São Paulo, Brazil, South America) >>> > Luis Dosso >>> > >>> > 2008/6/11 Marco Lima : >>> >> >>> >> Hortolândia faz parte do grupo de Campinas !! >>> >> >>> >> 2008/6/11 breno : >>> >>> >>> >>> Essa Hortolândia?? >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> http://maps.google.com/maps?f=q&hl=pt-BR&geocode=&q=Hortol%C3%A2ndia,+Brasil&ie=UTF8&ll=-22.859093,-47.156754&spn=0.157547,0.254059&z=12&iwloc=addr >>> >>> >>> >>> Vc tem um grupo de Perl aí? Se tiver gente e vontade, entra em >>> contato >>> >>> comigo pvt pra gente bater um papo. Tenho certeza que toda a >>> >>> comunidade - especialmente o povo da Sao Paulo PM - vai te ajudar! >>> >>> >>> >>> Senão, pelo menos vc ficará sabendo das novidades e poderá migrar pra >>> >>> capital paulista sempre que tiver um evento legal por lá :-) >>> >>> >>> >>> []s >>> >>> >>> >>> -b >>> >>> >>> >>> 2008/6/11 Roan Brasil Monteiro : >>> >>> > E eu de Hortolândia :) >>> >>> > >>> >>> > Em 11/06/08, breno escreveu: >>> >>> >> >>> >>> >> Pessoal, >>> >>> >> >>> >>> >> conforme solicitado por vários Monges, para termos uma maior >>> sinergia >>> >>> >> e integração entre os grupos do Brasil, criei uma agenda no Google >>> >>> >> Calendar chamada "Perl Brasil", para agregar todos os eventos >>> sociais >>> >>> >> e técnicos da comunidade nacional! >>> >>> >> >>> >>> >> Tornei a agenda pública (isso quer dizer que qualquer um pode ver >>> os >>> >>> >> eventos colocados lá) e dei permissão de escrita para os seguintes >>> >>> >> líderes de regionais do Brasil (em ordem alfabética): >>> >>> >> >>> >>> >> Adriano (Triângulo PM) >>> >>> >> Fernando (Rio PM) >>> >>> >> João Gabriel (Vitória PM) >>> >>> >> Joenio (Salvador PM) >>> >>> >> Marco Aurélio (Recife PM) >>> >>> >> Rondon (Brasília PM) >>> >>> >> Solli (São Paulo PM) >>> >>> >> >>> >>> >> A lista de regionais adicionadas e seus respectivos líderes foi >>> >>> >> unicamente baseada naqueles que me responderam o censo enviado >>> pela >>> >>> >> Brasil PM. Se eu esqueci de alguém não se acanhe! Me envie um >>> email >>> >>> >> que eu boto você lá! >>> >>> >> >>> >>> >> Por favor não deixem de atualizar seus eventos por lá e divulgar >>> entre >>> >>> >> suas comunidades! Dúvidas e sugestões também são muito bem vindas! >>> >>> >> >>> >>> >> Espero que seja útil =) >>> >>> >> >>> >>> >> []s >>> >>> >> >>> >>> >> -b >>> >>> >> >>> >>> >> Ps: milhões de desculpas pelo cross-posting >>> >>> >> _______________________________________________ >>> >>> >> Cascavel-pm mailing list >>> >>> >> Cascavel-pm em pm.org >>> >>> >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >>> >>> > >>> >>> > >>> >>> > >>> >>> > -- >>> >>> > Atenciosamente, >>> >>> > >>> >>> > Roan Brasil Monteiro >>> >>> > System Analyst - IT Specialist >>> >>> > IBM - Hortolândia - SP >>> >>> > _______________________________________________ >>> >>> > Cascavel-pm mailing list >>> >>> > Cascavel-pm em pm.org >>> >>> > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >>> >>> > >>> >>> _______________________________________________ >>> >>> Cascavel-pm mailing list >>> >>> Cascavel-pm em pm.org >>> >>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> -- >>> >> >>> >> Marco Lima >>> >> www.perl.org.br >>> >> mago.perlbr em gmail.com >>> >> >>> >> $_ = "wftedskaebjgdpjgidbsmnjgc";tr/a-z/oh,turtleneck Phrase Jar!/; >>> print; >>> >> >>> >> "Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que >>> não >>> >> possa ensinar" >>> > >>> > >>> > -- >>> > >>> > Marco Lima >>> > www.perl.org.br >>> > mago.perlbr em gmail.com >>> > >>> > $_ = "wftedskaebjgdpjgidbsmnjgc";tr/a-z/oh,turtleneck Phrase Jar!/; >>> print; >>> > >>> > "Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não >>> > possa ensinar" >>> > _______________________________________________ >>> > Cascavel-pm mailing list >>> > Cascavel-pm em pm.org >>> > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >>> > >>> _______________________________________________ >>> Cascavel-pm mailing list >>> Cascavel-pm em pm.org >>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >>> >> >> >> >> -- >> >> Marco Lima >> www.perl.org.br >> mago.perlbr em gmail.com >> >> $_ = "wftedskaebjgdpjgidbsmnjgc";tr/a-z/oh,turtleneck Phrase Jar!/; print; >> >> "Ninguém é tão grande que não possa aprender, e nem tão pequeno que não >> possa ensinar" >> >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> > > > > -- > Atenciosamente, > > Roan Brasil Monteiro > System Analyst - IT Specialist > IBM - Hortolândia - SP > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Marco Lima braun.lima em gmail.com "O que sabemos, saber que o sabemos. Aquilo que não sabemos, saber que não o sabemos: eis o verdadeiro saber." -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From russoz em gmail.com Wed Jul 16 09:56:01 2008 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Wed, 16 Jul 2008 13:56:01 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <3de55ead0807160937h3cf6ccf6ic61b3c0bb18b85cb@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <487E0669.6080602@yahoo.co.uk> <8e3843570807160757m42aad085o6120db559640ed7d@mail.gmail.com> <3de55ead0807160821o18855a12k5e6c71e9e0e36183@mail.gmail.com> <8e3843570807160826i1a9ab39cwe7214aa939a87d0d@mail.gmail.com> <487E1F8E.2000707@yahoo.co.uk> <23f46d7f0807160934x7893968p7a0544239f807476@mail.gmail.com> <3de55ead0807160937h3cf6ccf6ic61b3c0bb18b85cb@mail.gmail.com> Message-ID: <23f46d7f0807160956j42a2db0fr175f0bdec4f87e36@mail.gmail.com> Louvável, mas nem todo mundo está num emprego confortável pagando as contas no fim do mês como eu (deveria ;-) e você (suponho). Pode ter gente aqui na lista que está sem emprego, ou que tem pouca experiência de mercado, ou em empregos vagabundos em lugares excusos, para quem qualquer coisa vai ser melhor. Eu sei que eu já estive nessa posição antes, e uma oferta mal escrita da IBM pode ser melhor que muito lugar por aí. Claro, com o mercado do jeito que está, é difícil ter alguém na área que esteja desempregado, but you never know. Acho que custa muito pouco repassar uma oferta, por pior que seja, e custa muito pouco ignorar uma oferta de trabalho que-não-é-pra-mim numa lista de discussão, afinal a lista é para um monte de gente e a oferta pode interessar a alguém. TUM! Escrevi que nem um tijolo, mas é que foi tudo de uma vez só mesmo. just my $0.02 []s, Alexei 2008/7/16 Eden Cardim : > 2008/7/16 Alexei Znamensky : > > O Otávio só repassou o peixe do jeito que entregaram pra > > ele, duvido (me corrija se eu estiver errado) que ele queira gastar o > tempo > > dele "corrigindo" as ofertas de trabalho da maior empresa de informática > do > > mundo, de graça. Eu com certeza não tenho interesse nenhum em fazer esse > > trampo. > > Quando a oferta é mal-feita, eu nem repasso, aviso pro interessado que > ele não vai conseguir contratar ninguém dessa forma. > > -- > edenc.vox.com > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From russoz em gmail.com Wed Jul 16 09:58:57 2008 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Wed, 16 Jul 2008 13:58:57 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <23f46d7f0807160956j42a2db0fr175f0bdec4f87e36@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <487E0669.6080602@yahoo.co.uk> <8e3843570807160757m42aad085o6120db559640ed7d@mail.gmail.com> <3de55ead0807160821o18855a12k5e6c71e9e0e36183@mail.gmail.com> <8e3843570807160826i1a9ab39cwe7214aa939a87d0d@mail.gmail.com> <487E1F8E.2000707@yahoo.co.uk> <23f46d7f0807160934x7893968p7a0544239f807476@mail.gmail.com> <3de55ead0807160937h3cf6ccf6ic61b3c0bb18b85cb@mail.gmail.com> <23f46d7f0807160956j42a2db0fr175f0bdec4f87e36@mail.gmail.com> Message-ID: <23f46d7f0807160958x5811d1c0l7b3a49d8ac741b8c@mail.gmail.com> Ah, que conste dos autos, na minha experiência, a única coisa que você vai conseguir mandando a oferta de volta pra eles, com argumentos bem fundamentados, razoáveis e bem colocados, é que eles voltem a você toda vez para saber "a sua opinião" sobre as próximas vagas. Claro, de graça. 2008/7/16 Alexei Znamensky : > Louvável, mas nem todo mundo está num emprego confortável pagando as contas > no fim do mês como eu (deveria ;-) e você (suponho). Pode ter gente aqui na > lista que está sem emprego, ou que tem pouca experiência de mercado, ou em > empregos vagabundos em lugares excusos, para quem qualquer coisa vai ser > melhor. Eu sei que eu já estive nessa posição antes, e uma oferta mal > escrita da IBM pode ser melhor que muito lugar por aí. Claro, com o mercado > do jeito que está, é difícil ter alguém na área que esteja desempregado, but > you never know. Acho que custa muito pouco repassar uma oferta, por pior que > seja, e custa muito pouco ignorar uma oferta de trabalho que-não-é-pra-mim > numa lista de discussão, afinal a lista é para um monte de gente e a oferta > pode interessar a alguém. > > TUM! Escrevi que nem um tijolo, mas é que foi tudo de uma vez só mesmo. > > just my $0.02 > > []s, > Alexei > > > 2008/7/16 Eden Cardim : > >> 2008/7/16 Alexei Znamensky : >> >> > O Otávio só repassou o peixe do jeito que entregaram pra >> > ele, duvido (me corrija se eu estiver errado) que ele queira gastar o >> tempo >> > dele "corrigindo" as ofertas de trabalho da maior empresa de informática >> do >> > mundo, de graça. Eu com certeza não tenho interesse nenhum em fazer esse >> > trampo. >> >> Quando a oferta é mal-feita, eu nem repasso, aviso pro interessado que >> ele não vai conseguir contratar ninguém dessa forma. >> >> -- >> edenc.vox.com >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> > > > > -- > Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ > www.flickr.com/photos/alexeiz] > "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" > -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From merlin em camelot.co.pt Wed Jul 16 10:28:37 2008 From: merlin em camelot.co.pt (Merlin, the Mage) Date: Wed, 16 Jul 2008 18:28:37 +0100 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?DBIX=3A=3AClass_D=FAvida_sobre_opera?= =?iso-8859-1?q?dores_AND/OR?= Message-ID: <200807161828.37893.merlin@camelot.co.pt> On Wednesday 16 July 2008 16:50:49 Márcio Vitor wrote: > Hello mongers > Estou com uma dúvida ao fazer um search com o dbix-class que é a seguinte: > Estou fazendo uma busca no banco de dados onde repasso a seguinte > estrutura de dados para o search: > my $search_fields = [ > { > 'nome' => [ > { > '-like' => '%uma%' > }, > { > '-like' => '%banda%' > }, > { > '-like' => '%diferente%' > } > ], > 'processo_id' => '3256221' > } > ]; > > my $search_results = > [$c->model('DB')->resultset('Produto')->search(\$search_fields,{rows > => 10,page => $page})]; > > Isto reproduz uma query com o seguinte 'WHERE': > WHERE ( ( ( ( nome LIKE ? ) OR ( nome LIKE ? ) OR ( nome LIKE ? ) ) > AND processo_id = ? ) ) > > Só que na verdade ao invés de usar o operador 'OR' eu quero usar o 'AND'. > Acredito que seja simples resolver isto, mas não encontrei material > dizendo específicamente sobre estes operadores, qualquer material para > leitura também é bem vindo. > > Obrigado > Márcio Vitor > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm oix, Não comentando o DBIx e afins... mas uma query deste tipo não deveria ser feito com o Match? Do genero: WHERE MATCH(nome) AGAINST(uma banda diferente) Nota: como o "uma" só tem três letras não é indexado, e consequêntemente ignorado no MATCH, mas a query é bem mais rápida, e acredito que um uma também não é muito relevante. mpneves -- http://www.avidmind.net http://www.webaserio.com http://www.sites-favoritos.com From otaviof em gmail.com Wed Jul 16 10:32:37 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Wed, 16 Jul 2008 14:32:37 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <487E1E50.8080107@yahoo.co.uk> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <3de55ead0807160730k2a658d2cqb12aa2753e5e3086@mail.gmail.com> <8e3843570807160753vbe74164ja75624c23dc2f8@mail.gmail.com> <3de55ead0807160800w6f1e3b64v4c1c120bca33013b@mail.gmail.com> <8e3843570807160818p1d0a3bc4nfdbdf7a57544bba2@mail.gmail.com> <3de55ead0807160824p7c5ba14fu17d6c2276639883a@mail.gmail.com> <8e3843570807160829y5719c69fhff9009b204fd7d24@mail.gmail.com> <487E1E50.8080107@yahoo.co.uk> Message-ID: <8e3843570807161032w2f530fb2kc66e217a4ff141e4@mail.gmail.com> 2008/7/16 Luis Motta Campos : > Otávio Fernandes wrote: >> Bom, não sei quanto ao seu CV, o meu está aqui, sempre pronto. Se há >> interesse, liga e conversa... Não vejo sentido nesta discussão! O >> tempo em que nós estamos trocando email aqui, já daria pra ter ligado >> e conversado, daria até pra ter falado sobre a "novela das 7". > > Ah, pequeno gafanhoto. :) Parabéns. Você agora mantém o seu CV > atualizado e à mão. Muito bom. Definitivamente, escrever um CV do "zero" é muito trabalhoso, é como ter uma versão "stable" e ir apilcando patches ;-) > > O propósito principal desta discussão não é te irritar. Mas você tem > servido muito bem como interlocutor para a gente levantar pontos > importantes sobre o comportamento esperado de uma empresa, e o > comportamento esperado de um candidato à uma vaga. Infelizmente, as empresas aqui no Brasil não tem as melhores práticas, pelo menos não todas. Algumas tem coisas que são boas, mas não é como um todo, são pontos positivos espalhados. Se for exigido todos os pontos é algo próximo ao impossível. > > Não estamos "interrogando" você, mas estamos falando na esperança de > educar as pessoas. Tanto eu como o Eden temos pouco ou nenhum interesse > pessoal na vaga, mas outras pessoas podem ler este thread e pensar sobre > o que a gente diz. Sim eu sei disso em vocês. > > :) Espero que você não fique chateado. Não, de forma alguma. > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- | -- | Otávio Fernandes | GNU/Linux User: 283.396 | -- From otaviof em gmail.com Wed Jul 16 10:38:25 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Wed, 16 Jul 2008 14:38:25 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <23f46d7f0807160956j42a2db0fr175f0bdec4f87e36@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <487E0669.6080602@yahoo.co.uk> <8e3843570807160757m42aad085o6120db559640ed7d@mail.gmail.com> <3de55ead0807160821o18855a12k5e6c71e9e0e36183@mail.gmail.com> <8e3843570807160826i1a9ab39cwe7214aa939a87d0d@mail.gmail.com> <487E1F8E.2000707@yahoo.co.uk> <23f46d7f0807160934x7893968p7a0544239f807476@mail.gmail.com> <3de55ead0807160937h3cf6ccf6ic61b3c0bb18b85cb@mail.gmail.com> <23f46d7f0807160956j42a2db0fr175f0bdec4f87e36@mail.gmail.com> Message-ID: <8e3843570807161038t2c279919j351826aa6a4fda56@mail.gmail.com> Sim, a oferta deve ser considerada como "informal", foi um telefonema de um amigo que me pediu por indicações... Infelizmente aqui na região eu não tenho, lembrei das listas. Lembrei também que deve haver pessoas aqui que gostam de Perl, estudam, usam em todos os ambientes menos no trabalho, e esta pode ser uma ótima oportunidade para começar, ainda mais se for em uma empresa grande, no qual você vai ter (ou pelo menos vai lutar por) crescimento, mesmo, se já for um profissional experimentado. um abraço, -- | -- | Otávio Fernandes | GNU/Linux User: 283.396 | -- From acid06 em gmail.com Wed Jul 16 11:20:56 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Wed, 16 Jul 2008 15:20:56 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?DBIX=3A=3AClass_D=FAvida_sobre_opera?= =?iso-8859-1?q?dores_AND/OR?= In-Reply-To: <200807161828.37893.merlin@camelot.co.pt> References: <200807161828.37893.merlin@camelot.co.pt> Message-ID: <9a08c9b40807161120l49179624s7f10a01cf8654a48@mail.gmail.com> 2008/7/16 Merlin, the Mage : > Não comentando o DBIx e afins... mas uma query deste tipo não deveria ser > feito com o Match? Do genero: > > WHERE MATCH(nome) AGAINST(uma banda diferente) Não. Até onde eu sei, isso é uma extensão específica do MySQL para full-text searching e só funciona em tabelas MyISAM. -Nilson Santos F. Jr. From acid06 em gmail.com Wed Jul 16 11:29:24 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Wed, 16 Jul 2008 15:29:24 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <8e3843570807160818p1d0a3bc4nfdbdf7a57544bba2@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <3de55ead0807160730k2a658d2cqb12aa2753e5e3086@mail.gmail.com> <8e3843570807160753vbe74164ja75624c23dc2f8@mail.gmail.com> <3de55ead0807160800w6f1e3b64v4c1c120bca33013b@mail.gmail.com> <8e3843570807160818p1d0a3bc4nfdbdf7a57544bba2@mail.gmail.com> Message-ID: <9a08c9b40807161129v125eb7a6k81008d9efd908061@mail.gmail.com> 2008/7/16 Otávio Fernandes : > Exatamente por este motivo que tem o email do contato. Basta enviar um > email, trocar telefones, conversar... Não acho que isso seja um > empecilho tão grande, nem que tome tanto tempo assim. Claro que facilitaria se tivesse uma faixa salarial mas... como existem meios de contato diretos, quem está empregado e estaria disposto a se mudar pra Hortolândia deveria mandar um email (curto e grosso) com o seguinte conteúdo: "Sou um desenvolvedor experiente e espero uma faixa salarial entre X e Y. Vocês podem atender às minhas exigências nesse sentido?" Isso não toma muito tempo e o pior que pode acontecer é o cara não gostar do seu estilo por ter sido muito direto, mas não sei se isso seria muito comum e, bem... como eu disse antes, você já estaria empregado de qualquer jeito. -Nilson Santos F. Jr. From cromo.jml em gmail.com Wed Jul 16 14:43:25 2008 From: cromo.jml em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?M=E1rcio_Vitor?=) Date: Wed, 16 Jul 2008 18:43:25 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?DBIX=3A=3AClass_D=FAvida_sobre_opera?= =?iso-8859-1?q?dores_AND/OR?= In-Reply-To: <200807161803.41911.mpneves@avidmind.net> References: <3530b8ce0807160850m7cde170v8d49d628106701ae@mail.gmail.com> <200807161803.41911.mpneves@avidmind.net> Message-ID: <3530b8ce0807161443o70a3bbb7n37d6181d58d1f9fc@mail.gmail.com> Opa Marco! Esqueci de mencionar que eu estou usando banco de dados Oracle, não conhecia esta função. Conheço uma função similar do oracle chamada Oracle interMedia Text com sintaxe parecida: WHERE CONTAINS(nome, 'uma banda diferente', 1) > 0 Porém temporariamente está função está desabilitada no meu BD de produção, fiz alguns testes no meu BD de testes e a perfomance com o uso do like foi melhor pois o campo 'processo_id' é um indíce, e o oracle está aplicando a pesquisa apenas neste 'processo'. Obrigado Márcio Vitor 2008/7/16 Marco Neves : > oix, > > Não comentando o DBIx e afins... mas uma query deste tipo não deveria ser > feito com o Match? Do genero: > > WHERE MATCH(nome) AGAINST(uma banda diferente) > > Nota: como o "uma" só tem três letras não é indexado, e consequêntemente > ignorado no MATCH, mas a query é bem mais rápida, e acredito que um uma > também não é muito relevante. > > mpneves > -- > http://www.avidmind.net > http://www.webaserio.com > http://www.sites-favoritos.com > From gabriel.vieira em gmail.com Wed Jul 16 18:03:43 2008 From: gabriel.vieira em gmail.com (Gabriel Vieira) Date: Wed, 16 Jul 2008 22:03:43 -0300 Subject: [Cascavel-pm] JOB: Vagas na Icaro para Analista Message-ID: <83d8367f0807161803r171d2b84h882371fb79402ffe@mail.gmail.com> Amigo-lhes, repasso anúncio vindo de outra lista. Duas novas vagas para Analista na Icaro Technologies em Campinas: Campinas, SP: Analista de Sistema Júnior/Pleno (Perfil Integrador) em Icaro http://job4dev.com/view/166/ Campinas, SP: Analista de Sistema Júnior (Perfil GTI) em Icaro http://job4dev.com/view/167/ -- Gabriel Vieira From frederico em gmail.com Wed Jul 16 20:03:44 2008 From: frederico em gmail.com (Frederico Recsky) Date: Thu, 17 Jul 2008 00:03:44 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?utf-8?q?Campinas_Perl_Mongers_=28era_Re=3A_Calend?= =?utf-8?b?w6FyaW8gcMO6YmxpY28gUGVybCBCcmFzaWwp?= In-Reply-To: <23f46d7f0807160937r3357b8ceta9a0ff5751c080af@mail.gmail.com> References: <403668000807160831m5a9dc973r51bdee5fec91a7f1@mail.gmail.com> <23f46d7f0807160937r3357b8ceta9a0ff5751c080af@mail.gmail.com> Message-ID: <88fe68ee0807162003i476b47es9c1d75469982ed58@mail.gmail.com> Olá, 2008/7/16 Alexei Znamensky : > Roan, tou aqui tb, podemos começar a agitar alguma coisa. Eu conheço mais > uns caras com viés linux/sysadmin na IBM, há uma boa chance que eles tenham > um pé no perl também. Se continuar assim podia fazer o primeiro encontro no refeitorio da GR mesmo :P. Acho que não rola cerveja aahahaha Tem um canal de irc perl interno la, fala comigo em pvt :). -- ____________________________ Frederico Recsky Linux User: #253572 http://www.fred.eti.br http://www.perl.org.br From luismottacampos em yahoo.co.uk Thu Jul 17 02:46:02 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Thu, 17 Jul 2008 11:46:02 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <8e3843570807161032w2f530fb2kc66e217a4ff141e4@mail.gmail.com> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <3de55ead0807160730k2a658d2cqb12aa2753e5e3086@mail.gmail.com> <8e3843570807160753vbe74164ja75624c23dc2f8@mail.gmail.com> <3de55ead0807160800w6f1e3b64v4c1c120bca33013b@mail.gmail.com> <8e3843570807160818p1d0a3bc4nfdbdf7a57544bba2@mail.gmail.com> <3de55ead0807160824p7c5ba14fu17d6c2276639883a@mail.gmail.com> <8e3843570807160829y5719c69fhff9009b204fd7d24@mail.gmail.com> <487E1E50.8080107@yahoo.co.uk> <8e3843570807161032w2f530fb2kc66e217a4ff141e4@mail.gmail.com> Message-ID: <487F14DA.1090609@yahoo.co.uk> Otávio Fernandes wrote: > Infelizmente, as empresas aqui no Brasil não tem as melhores práticas, > pelo menos não todas. Algumas tem coisas que são boas, mas não é como > um todo, são pontos positivos espalhados. Se for exigido todos os > pontos é algo próximo ao impossível. A gente sempre pode pressionar eles. Eventualmente, vamos ser velhos e diretores de empresas - ou velhos e engenheiros de software sêniores, ou velhos e vendedores de cachorro quente. Em qualquer uma das possibilidades, vamos ter posição para mudar as coisas. O importante é manter a chama acesa até chegar a nossa hora de fazer mudanças, e ter coragem para implementar. Eu sempre acreditei que ter um grupo de pessoas que pensam como você ajuda nas duas coisas: a ter coragem e a manter acesa a chama. Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From otaviof em gmail.com Thu Jul 17 06:41:32 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Thu, 17 Jul 2008 10:41:32 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Duas Vagas -- Perl In-Reply-To: <487F14DA.1090609@yahoo.co.uk> References: <8e3843570807160648m5ab586d7j90e9d97aceb3a8a@mail.gmail.com> <3de55ead0807160730k2a658d2cqb12aa2753e5e3086@mail.gmail.com> <8e3843570807160753vbe74164ja75624c23dc2f8@mail.gmail.com> <3de55ead0807160800w6f1e3b64v4c1c120bca33013b@mail.gmail.com> <8e3843570807160818p1d0a3bc4nfdbdf7a57544bba2@mail.gmail.com> <3de55ead0807160824p7c5ba14fu17d6c2276639883a@mail.gmail.com> <8e3843570807160829y5719c69fhff9009b204fd7d24@mail.gmail.com> <487E1E50.8080107@yahoo.co.uk> <8e3843570807161032w2f530fb2kc66e217a4ff141e4@mail.gmail.com> <487F14DA.1090609@yahoo.co.uk> Message-ID: <8e3843570807170641q31d08c8bh6811a69120a6c0a9@mail.gmail.com> 2008/7/17 Luis Motta Campos : > Otávio Fernandes wrote: >> Infelizmente, as empresas aqui no Brasil não tem as melhores práticas, >> pelo menos não todas. Algumas tem coisas que são boas, mas não é como >> um todo, são pontos positivos espalhados. Se for exigido todos os >> pontos é algo próximo ao impossível. > > A gente sempre pode pressionar eles. Eventualmente, vamos ser velhos e > diretores de empresas - ou velhos e engenheiros de software sêniores, ou > velhos e vendedores de cachorro quente. Agora, se esta pressão for durante a sua entrevista, acredito que você vai ter que pressionar, por e-mail, carta, ou qualquer outro formato. Não há como criticar uma instituição e sugerir melhoras se você não conhece como ela trabalha, e, julgar toda uma empresa por uma falha de um departamento, é mais do que injusto. Estes são meus dois centavos :-). > > Em qualquer uma das possibilidades, vamos ter posição para mudar as > coisas. O importante é manter a chama acesa até chegar a nossa hora de > fazer mudanças, e ter coragem para implementar. Sim, quando chegar a hora deste nosso pessoal tomar decisões sobre uma empresa, com certeza vamos mudar muitas coisas para melhor. Temos que entender que as empresas brasileiras, em geral, estão crescendo também, e aprendendo com os próprios erros, assim como uma criança... é importante deixá-las sentir o que é ruim, também. Há, também, o lado do empresário, dono ou diretor, de empresas de TI, o qual, pela sua idade, não foi exposto às coisas que a nossa geração (pelo menos a grande maioria aqui) foi. E, em grande parte, por este motivo, leva sua empresa como uma empresa convencional e não dá tanta importância à estas coisas que nós prezamos hoje... Como profissionais capacitados, temos que levar em consideração este cenário e ter estratégia a partir deste ponto. Com o que eu já vi no mercado brasileiro, mesmo os grandes e abastados de dinheiro, tem péssimos costumes, porem, na grande maioria, as empresas estão tomando consciência disso e atitudes para mudar. Lembrando que quanto maior, mais difícil. > > Eu sempre acreditei que ter um grupo de pessoas que pensam como você > ajuda nas duas coisas: a ter coragem e a manter acesa a chama. um forte abraço, > > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- | -- | Otávio Fernandes | GNU/Linux User: 283.396 | -- From luismottacampos em yahoo.co.uk Thu Jul 17 08:39:08 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Thu, 17 Jul 2008 17:39:08 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?DBIX=3A=3AClass_D=FAvida_sobre_opera?= =?iso-8859-1?q?dores_AND/OR?= In-Reply-To: <200807161828.37893.merlin@camelot.co.pt> References: <200807161828.37893.merlin@camelot.co.pt> Message-ID: <487F679C.8040903@yahoo.co.uk> Merlin, the Mage wrote: > Não comentando o DBIx e afins... mas uma query deste tipo não deveria > ser feito com o Match? Do genero: > > WHERE MATCH(nome) AGAINST(uma banda diferente) > > Nota: como o "uma" só tem três letras não é indexado, e > consequêntemente ignorado no MATCH, mas a query é bem mais rápida, e > acredito que um uma também não é muito relevante. Na verdade, a tua query é péssima: ela não é portável, usa uma extensão específica de MySQL (péssimo), e que eu acho que funciona apenas em tabelas MyISAM (ainda pior). Já te vi em melhores dias, Don Merlin... ;) que acontece? Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From edencardim em gmail.com Thu Jul 17 12:32:19 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Thu, 17 Jul 2008 16:32:19 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?DBIX=3A=3AClass_D=FAvida_sobre_opera?= =?iso-8859-1?q?dores_AND/OR?= In-Reply-To: <487F679C.8040903@yahoo.co.uk> References: <200807161828.37893.merlin@camelot.co.pt> <487F679C.8040903@yahoo.co.uk> Message-ID: <3de55ead0807171232u4056969as50d62032022b602e@mail.gmail.com> 2008/7/17 Luis Motta Campos : > Na verdade, a tua query é péssima: ela não é portável, usa uma extensão > específica de MySQL (péssimo), e que eu acho que funciona apenas em > tabelas MyISAM (ainda pior). Eu usaria um índice invertido pra fazer isso, andei brincando com o KinoSearch há algum tempo e achei muito bom. -- edenc.vox.com From luismottacampos em yahoo.co.uk Thu Jul 17 08:41:04 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Thu, 17 Jul 2008 17:41:04 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?DBIX=3A=3AClass_D=FAvida_sobre_opera?= =?iso-8859-1?q?dores_AND/OR?= In-Reply-To: <3530b8ce0807161443o70a3bbb7n37d6181d58d1f9fc@mail.gmail.com> References: <3530b8ce0807160850m7cde170v8d49d628106701ae@mail.gmail.com> <200807161803.41911.mpneves@avidmind.net> <3530b8ce0807161443o70a3bbb7n37d6181d58d1f9fc@mail.gmail.com> Message-ID: <487F6810.6080707@yahoo.co.uk> Márcio Vitor wrote: > Opa Marco! Esqueci de mencionar que eu estou usando banco de dados > Oracle, não conhecia esta função. Conheço uma função similar do > oracle chamada Oracle interMedia Text com sintaxe parecida: WHERE > CONTAINS(nome, 'uma banda diferente', 1) > 0 Porém temporariamente > está função está desabilitada no meu BD de produção, fiz alguns > testes no meu BD de testes e a perfomance com o uso do like foi > melhor pois o campo 'processo_id' é um indíce, e o oracle está > aplicando a pesquisa apenas neste 'processo'. Não se amarre na base de dados, Márcio. Quanto mais você estiver vinculado com a base de dados, pior é para você partilhar código e conhecimento. Cuidado! Extensões customizadas são a "armadilha" de todo o software pago. ;) Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From igor.sutton em gmail.com Thu Jul 17 15:26:05 2008 From: igor.sutton em gmail.com (Igor Sutton) Date: Fri, 18 Jul 2008 00:26:05 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?DBIX=3A=3AClass_D=FAvida_sobre_opera?= =?iso-8859-1?q?dores_AND/OR?= In-Reply-To: <487F679C.8040903@yahoo.co.uk> References: <200807161828.37893.merlin@camelot.co.pt> <487F679C.8040903@yahoo.co.uk> Message-ID: <5C3A8049-2F3A-457F-9170-556CEB242077@mac.com> On Jul 17, 2008, at 5:39 PM, Luis Motta Campos wrote: > Merlin, the Mage wrote: >> Não comentando o DBIx e afins... mas uma query deste tipo não deveria >> ser feito com o Match? Do genero: >> >> WHERE MATCH(nome) AGAINST(uma banda diferente) >> >> Nota: como o "uma" só tem três letras não é indexado, e >> consequêntemente ignorado no MATCH, mas a query é bem mais rápida, e >> acredito que um uma também não é muito relevante. > > Na verdade, a tua query é péssima: ela não é portável, usa uma > extensão > específica de MySQL (péssimo), e que eu acho que funciona apenas em > tabelas MyISAM (ainda pior). Se não vais mudar de banco de dados a curto prazo, e precisas ter full text search, qual o problema? :-) Igor. -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não-texto foi limpo... Nome: smime.p7s Tipo: application/pkcs7-signature Tamanho: 2419 bytes Descrição: não disponível URL: From igor.sutton em gmail.com Thu Jul 17 15:26:05 2008 From: igor.sutton em gmail.com (Igor Sutton) Date: Fri, 18 Jul 2008 00:26:05 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?DBIX=3A=3AClass_D=FAvida_sobre_opera?= =?iso-8859-1?q?dores_AND/OR?= In-Reply-To: <487F679C.8040903@yahoo.co.uk> References: <200807161828.37893.merlin@camelot.co.pt> <487F679C.8040903@yahoo.co.uk> Message-ID: <5C3A8049-2F3A-457F-9170-556CEB242077@mac.com> On Jul 17, 2008, at 5:39 PM, Luis Motta Campos wrote: > Merlin, the Mage wrote: >> Não comentando o DBIx e afins... mas uma query deste tipo não deveria >> ser feito com o Match? Do genero: >> >> WHERE MATCH(nome) AGAINST(uma banda diferente) >> >> Nota: como o "uma" só tem três letras não é indexado, e >> consequêntemente ignorado no MATCH, mas a query é bem mais rápida, e >> acredito que um uma também não é muito relevante. > > Na verdade, a tua query é péssima: ela não é portável, usa uma > extensão > específica de MySQL (péssimo), e que eu acho que funciona apenas em > tabelas MyISAM (ainda pior). Se não vais mudar de banco de dados a curto prazo, e precisas ter full text search, qual o problema? :-) Igor. -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não-texto foi limpo... Nome: smime.p7s Tipo: application/pkcs7-signature Tamanho: 2419 bytes Descrição: não disponível URL: From gabriel.vieira em gmail.com Thu Jul 17 14:50:11 2008 From: gabriel.vieira em gmail.com (Gabriel Vieira) Date: Thu, 17 Jul 2008 18:50:11 -0300 Subject: [Cascavel-pm] JOB: Campinas, SP: Engenheiro de Sistemas em EITV Message-ID: <83d8367f0807171450m185d450ev4cd1de8c9c13a376@mail.gmail.com> Segue vaga anunciada em outra lista. Localização: Campinas, SP Url: http://www.eitv.com.br Sobre a empresa: A EITV desenvolve software e provê serviços de engenharia para o mercado de produtos eletrônicos digitais de consumo com foco em duas áreas: televisão digital e dispositivos móveis digitais. A empresa fornece ferramentas de desenvolvimento e emulação que diminuem os ciclos de desenvolvimento de novos produtos. Avanços nas tecnologias de comunicação que conectam pessoas e empresas serão marcantes no século XXI. Novas oportunidades de mercado serão abundantes para empresas de vanguarda que conseguirem desenvolver soluções inovadoras e efetivas para satisfazer as necessidades dos seus consumidores. A EITV foi criada com um propósito em mente: servir as estas empresas através do fornecimento de tecnologias completas de hardware, software, ferramentas e serviços que irão nortear o futuro da tv digital e dos dispositivos móveis wireless. As tecnologias de hardware, software, ferramentas e serviços da EITV possibilitam o desenvolvimento de novos produtos geradores de receita, reduzindo o risco, os ciclos de desenvolvimento e os custos dos projetos. Sobre o candidato ideal: Requisitos: Experiência em desenvolvimento de software Experiência com programação C/C++ Desejável experiência com sistemas embarcados Desejável experiência com programação Python, Perl e shell Conhecimento em TV Digital é um adicional Sobre a vaga: Interessados enviar CV para vagas em eitv.com.br -- Gabriel Vieira From luismottacampos em yahoo.co.uk Fri Jul 18 03:50:44 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Fri, 18 Jul 2008 12:50:44 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?DBIX=3A=3AClass_D=FAvida_sobre_opera?= =?iso-8859-1?q?dores_AND/OR?= In-Reply-To: <5C3A8049-2F3A-457F-9170-556CEB242077@mac.com> References: <200807161828.37893.merlin@camelot.co.pt> <487F679C.8040903@yahoo.co.uk> <5C3A8049-2F3A-457F-9170-556CEB242077@mac.com> Message-ID: <48807584.1090303@yahoo.co.uk> Igor Sutton wrote: > > On Jul 17, 2008, at 5:39 PM, Luis Motta Campos wrote: > >> Merlin, the Mage wrote: >>> Não comentando o DBIx e afins... mas uma query deste tipo não deveria >>> ser feito com o Match? Do genero: >>> >>> WHERE MATCH(nome) AGAINST(uma banda diferente) >>> >>> Nota: como o "uma" só tem três letras não é indexado, e >>> consequêntemente ignorado no MATCH, mas a query é bem mais rápida, e >>> acredito que um uma também não é muito relevante. >> >> Na verdade, a tua query é péssima: ela não é portável, usa uma extensão >> específica de MySQL (péssimo), e que eu acho que funciona apenas em >> tabelas MyISAM (ainda pior). > > Se não vais mudar de banco de dados a curto prazo, e precisas ter full > text search, qual o problema? 1. Se você precisa de FTS, você tem um problema de modelagem; 2. Se você não pensa em mudar para uma base de dados séria num futuro próximo, você pode ter dois problemas diferentes: 2.1. Um problema de negócio: teu negócio não é grande ou sério o bastante para merecer um programador do teu calibre; mude de emprego. 2.2. Um problema tecnológico: você não compreende os problemas que o MySQL está trazendo para a tua empresa a médio e longo prazo. Pare de tentar bancar o herói todas as vezes que um sistema quebra, fazendo hacks sujos. Eu odeio programador-herói. Mas, claro, como sempre, esta é apenas a minha opinião honesta mas com valor sentimental apenas. Putamplexos. -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From luismottacampos em yahoo.co.uk Thu Jul 17 08:39:27 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Thu, 17 Jul 2008 17:39:27 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?DBIX=3A=3AClass_D=FAvida_sobre_opera?= =?iso-8859-1?q?dores_AND/OR?= In-Reply-To: <9a08c9b40807161120l49179624s7f10a01cf8654a48@mail.gmail.com> References: <200807161828.37893.merlin@camelot.co.pt> <9a08c9b40807161120l49179624s7f10a01cf8654a48@mail.gmail.com> Message-ID: <487F67AF.7000509@yahoo.co.uk> Nilson Santos Figueiredo Junior wrote: > 2008/7/16 Merlin, the Mage : >> Não comentando o DBIx e afins... mas uma query deste tipo não deveria ser >> feito com o Match? Do genero: >> >> WHERE MATCH(nome) AGAINST(uma banda diferente) > > Não. > Até onde eu sei, isso é uma extensão específica do MySQL para > full-text searching e só funciona em tabelas MyISAM. Ah, pois é... eu acabei de repetir você. :D Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From payback em oi.com.br Thu Jul 17 13:07:09 2008 From: payback em oi.com.br (kleber) Date: Thu, 17 Jul 2008 17:07:09 -0300 Subject: [Cascavel-pm] controle de processo em perl Message-ID: <691418149C4242A6809FC594215E22F8@intranet.local> Olá Pessoal , Estou executando uma função em perl de forma não concorrente ou seja ela só pode ser reexecutada após encerrar a primeira instância ou processo. Atualmente estou fazendo assim : use warnings; use strict; use CGI qw( :standard ); use Fcntl qw( :flock :DEFAULT ); # ######## Permite executar um script pôr vez # denovo: if ( -e "c:\\payback\\cgiaindx.nul" ) { goto denovo; } sysopen( TASK, "c:\\payback\\cgiaindx.nul", O_WRONLY|O_EXCL|O_CREAT ) or warn ( goto denovo ); flock( TASK, LOCK_EX ) or warn ( goto denovo ); # ######### instruções em perl de uma função qualquer # flock( TASK, LOCK_UN ); close( TASK ); unlink( "c:\\payback\\cgiaindx.nul" ); exit; # Tenho conciência da vulnerablidade deste controle pois se , por algum motivo , o script quebrar , todas as solicitações em aberto ficam dependuradas. Gostaria de saber se é possível atingir este mesmo objetivo de forma mais adequada : A) Alocando um número de processo a variável que controla o pid ( PROCESSO_ID ) e testando sua disponibilidade ?????????????????????? B) Talvez até mesmo utilizando uma variável de ambiente e testando seu status ????????? C) Utilizando a função waitpid( ) caso seja aplicável ???????????????? D) Introduzindo um timeout no controle atual ????????????? E) Outro método de controle mais eficaz ( tipo fila de espera em um consultório médico ) ???? Nota - Meu conhecimento de perl é limitado. Agradeço a atenção dispensada , kleber From acid06 em gmail.com Fri Jul 18 10:12:55 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Fri, 18 Jul 2008 14:12:55 -0300 Subject: [Cascavel-pm] controle de processo em perl In-Reply-To: <691418149C4242A6809FC594215E22F8@intranet.local> References: <691418149C4242A6809FC594215E22F8@intranet.local> Message-ID: <9a08c9b40807181012k1ba507b3n2d649704dd036846@mail.gmail.com> 2008/7/17 kleber : > Olá Pessoal , > > Estou executando uma função em perl de forma não concorrente ou seja > ela só pode ser reexecutada após encerrar a primeira instância ou processo. Olá kleber, Eu já respondi a sua mensagem (idêntica) enviada para o gurpo bh-pm, indicando o módulo Proc::Pidfile como solucão para seu problema. Se você não se deu nem ao trabalho de tentar utilizá-lo, acredito que o tempo dos participantes desse grupo não merece ser desperdiçado com este problema. Se você for novato e não souber utilizar módulos, envie uma mensagem perguntando como se utiliza módulos da CPAN que provavelmente diversas pessoas irão te ajudar (ou, na pior das hipóteses, te apontar pra documentação apropriada). -Nilson Santos F. Jr. From glasswalk3r em yahoo.com.br Tue Jul 22 19:50:03 2008 From: glasswalk3r em yahoo.com.br (Alceu Rodrigues de Freitas Junior) Date: Tue, 22 Jul 2008 23:50:03 -0300 Subject: [Cascavel-pm] projeto PerlDTS Message-ID: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> Olá monges, É com prazer que comunico que finalmente criei um website para abrigar as classes que desenvolvi para acessar objetos do DTS (MS SQL Server). A url é http://code.google.com/p/perldts. Acabo de criar o repositório no Subversion. Críticas? Sugestões? []'s à todos, Alceu From luismottacampos em yahoo.co.uk Wed Jul 23 00:35:25 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Wed, 23 Jul 2008 09:35:25 +0200 Subject: [Cascavel-pm] projeto PerlDTS In-Reply-To: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> References: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> Message-ID: <4886DF3D.5000206@yahoo.co.uk> Alceu Rodrigues de Freitas Junior wrote: > Olá monges, > > É com prazer que comunico que finalmente criei um website para abrigar > as classes que desenvolvi para acessar objetos do DTS (MS SQL Server). > > A url é http://code.google.com/p/perldts. Acabo de criar o repositório > no Subversion. > > Críticas? Sugestões? Classes? Em Perl? Sim, é um PPM que você está distribuindo. Aqui tem as minhas criticas e sugestões: 1. Por que não no CPAN? 2. Isso não é portável? Eu uso linux, meu caro... não sei exatamente qual é o uso de DTS (Data Transformation Services? - http://en.wikipedia.org/wiki/Data_Transformation_Services), mas, se está em Perl, a gente adoraria poder usar no Unix... ;) 3. Por que não existe uma versão HTML dos PODs que você certamente escreveu? Não, eu não abri o teu pacote zip ainda - estou contando que tenha documentação em POD. E meus parabéns, já estáva mais que na hora de começar a publicar software open-source. :) Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From glasswalk3r em yahoo.com.br Wed Jul 23 04:54:36 2008 From: glasswalk3r em yahoo.com.br (Alceu Rodrigues de Freitas Junior) Date: Wed, 23 Jul 2008 08:54:36 -0300 Subject: [Cascavel-pm] projeto PerlDTS In-Reply-To: <4886DF3D.5000206@yahoo.co.uk> References: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> <4886DF3D.5000206@yahoo.co.uk> Message-ID: <48871BFC.8080708@yahoo.com.br> Olá Champs! Comentários abaixo... Luis Motta Campos escreveu: > Classes? Em Perl? Sim, é um PPM que você está distribuindo. > > Aqui tem as minhas criticas e sugestões: > > 1. Por que não no CPAN? Já estava no CPAN. Foi só agora que eu arrumei um lugar para hospedar o projeto. > 2. Isso não é portável? Eu uso linux, meu caro... não sei exatamente > qual é o uso de DTS (Data Transformation Services? - > http://en.wikipedia.org/wiki/Data_Transformation_Services), mas, se > está em Perl, a gente adoraria poder usar no Unix... ;) Eu realmente não sei se é portável. O acesso ao banco de dados é feito via chamadas COM. Seria bastante interessante se funcionasse no UNIX, mas eu não vejo como. No momento, somente sistemas MS Windows com o cliente do MS SQL Server funcionam. Mesmo que eu resolva o problema das chamadas COM, as bibliotecas do MS SQL Server (cliente) teriam que estar disponíveis. Daí também eu fornecer um PPM. Acredito que a maioria dos usuários Perl em Windows ainda usem mais o ActivePerl. > 3. Por que não existe uma versão HTML dos PODs que você certamente > escreveu? Não, eu não abri o teu pacote zip ainda - estou contando que > tenha documentação em POD. > Bem... existe uma versão em HTML sim. Só que eu não gerei isso e coloquei no Wiki do GoogleCode simplesmente porque daria muito mais trabalho do que colocar um link para o CPAN, aonde já existe documentação em HTML e num formato visualmente mais agradável do que eu consegui fazer. Eu sou péssimo em design de páginas web. :-) > E meus parabéns, já estáva mais que na hora de começar a publicar > software open-source. :) Ah, eu tenho outros projetos publicados, mas confesso que eles estão desatualizados: - http://faus.sourceforge.net - http://viralator.sourceforge.net - http://glasswalk3r.sourceforge.net []'s Alceu From fernandolouis em terra.com.br Wed Jul 23 09:25:51 2008 From: fernandolouis em terra.com.br (fernandolouis em terra.com.br) Date: Wed, 23 Jul 2008 13:25:51 -0300 Subject: [Cascavel-pm] XAMPP References: <1215208474.20878.47.camel@pitombeira><9a08c9b40807041545y1d629d49ldca6a7ab90fb9592@mail.gmail.com><3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com><23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com><3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com><23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com><3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com><48709E28.1010803@yahoo.co.uk> <3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> Message-ID: Alguém já utilizou o XAMPP? Ele realmente deixa tudo pronto para ser usado? APACHE + PERL + MYSQL ? []s, Fernando From marcoaureliomacae em gmail.com Wed Jul 23 12:21:12 2008 From: marcoaureliomacae em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Marco_Aur=E9lio_(MACA=C9)?=) Date: Wed, 23 Jul 2008 16:21:12 -0300 Subject: [Cascavel-pm] XAMPP In-Reply-To: References: <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com> <3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com> <3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com> <48709E28.1010803@yahoo.co.uk> <3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> Message-ID: 2008/7/23 : > Alguém já utilizou o XAMPP? > > Ele realmente deixa tudo pronto para ser usado? > > APACHE + PERL + MYSQL ? Boa tarde, Caros Amigos, O XAMPP funciona direitinho, creio que você esteja utilizando a versão para o Windows, porem até onde eu sei você pode ter problemas na hora de instalar alguns módulos do CPAN. Na minha experiência com o Windows, a maneira mais simples é instalando passo a passo os programas necessários, o ActivePerl tem ótimo gerenciador de módulos PPM, totalmente compatíveis com o Windows e de fácil instalação. Você pode substituir o ActivePerl, por Strawberry Perl [1], que é compatível também, bem como você pode substituir o MySQL pelo PostgreSQL [2], porem na minha experiência, eu não conseguir instalar alguns módulos fundamentais do CPAN no Strawberry Perl. :-( Estes procedimentos abaixo, já foram publicados conforme registro na lista Cascavel [3], porem segue novamente com algumas revisões: ? Como instalar, passo a passo o: Apache, Mysql, Perl e módulos do CPAN no Windows [4]: Antes de tudo, desinstale e/ou exclua os programas, pastas e variáveis do sistema referentes aos programas: Apache, Mysql, Perl. 1 ? Baixe e instale o Apache [5] na pasta: C:\Apache2.2 2 ? Baixe e instale o Servidor Mysql [6] na pasta: C:\Mysql5 3 ? Baixe e instale o ActivePerl [7] na pasta: C:\Perl 4 ? Abra o gerenciador de módulos do ActivePerl, no menu: Início\Programas\ActivePerl 5.8.8 Build 822\Perl Package Manager 5 ? No gerenciador de módulos, clique no menu: Edit\Preferences 6 ? No campo nome: Theoretical 7 ? No campo Location digite: http://theoryx5.uwinnipeg.ca/ppms/package.xml 8 ? Clique no botão: Ok 9 ? Clique no menu: View\All Packages 10 ? Selecione o módulo necessário que constam na lista [8], um a um, clicando com o botão direito do mouse sobre ele e depois em: Install Nome_do_módulo 11 ? Clique no menu: File\Run Marked Actions (A partir deste passo, você será informado na aba inferior: Status, sobre todo o processo de instalação dos módulos previamente selecionados, caso algum módulo não instale, por favor, reproduza o status do erro para nós. Lembrando que quando você instalar um módulo e der algo errado, procure saber se todas as dependências foram realmente instaladas pelo gerenciador de módulos). ;-) Abraços confiantes, Marco Aurélio (MACAÉ) Comunidade de Perl Mongers do Recife (PE) Fontes: [1] - Strawberry Perl 5.8: http://strawberry-perl.googlecode.com/files/strawberry-perl-5.8.8.1-1.exe [2] - PostgreSQL 8.3: http://wwwmaster.postgresql.org/download/mirrors-ftp?file=%2Fbinary%2Fv8.3.3%2Fwin32%2Fpostgresql-8.3.3-1.zip [3] ? Lista Cascavel, thread anterior: http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/2008-February/012901.html [4] - Windows XP (32 bits) e/ou Windows Vista (32 ou 64 bits). [5] - Apache HTTP Server 2.2.8 for Windows 32 Binary including OpenSSL 0.9.8g (MSI Installer): http://archive.apache.org/dist/httpd/binaries/win32/apache_2.2.8-win32-x86-openssl-0.9.8g.msi [6] - Mysql 5.0.51 for Windows ZIP/Setup.EXE (AMD64 / Intel EM64T): http://dev.mysql.com/get/Downloads/MySQL-5.0/mysql-5.0.51a-win32.zip/from/pick [7] - ActivePerl 5.8.8.822 for Windows (x86): http://www.activestate.com/store/download_file.aspx?binGUID=e5c71329-b7a6-4563-8199-e1483f751c4f [8] ? Na lista só permanecerão os módulos compatíveis com o sistema operacional da MS. From indiox em gentoobr.org Wed Jul 23 20:30:28 2008 From: indiox em gentoobr.org (Claudio Pereira) Date: Thu, 24 Jul 2008 00:30:28 -0300 Subject: [Cascavel-pm] projeto PerlDTS In-Reply-To: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> References: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> Message-ID: On Tue, Jul 22, 2008 at 11:50 PM, Alceu Rodrigues de Freitas Junior wrote: > Olá monges, > > É com prazer que comunico que finalmente criei um website para abrigar as > classes que desenvolvi para acessar objetos do DTS (MS SQL Server). > > A url é http://code.google.com/p/perldts. Acabo de criar o repositório no > Subversion. Primeiramente, Parabéns pela iniciativa! Alceu++; > Críticas? Sugestões? Ainda não vi, mas já li algumas criticas/sugestôes e acho que não irei precisar comentar por agora. Temos como portá-lo? Eu já precisei disso a alguns anos atrás, se precisar de help, posso tentar colaborar. > []'s à todos, > Alceu > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > [ ]'s -- Claudio Pereira aka IndioX GentooBR - http://gentoobr.org mailto: indiox em gentoobr.org --------------------------------------------- Gentoo Documentation Member http://gdp.gentoo.org From fernandolouis em terra.com.br Thu Jul 24 04:29:02 2008 From: fernandolouis em terra.com.br (fernandolouis em terra.com.br) Date: Thu, 24 Jul 2008 08:29:02 -0300 Subject: [Cascavel-pm] XAMPP References: <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com><23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com><3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com><23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com><3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com><48709E28.1010803@yahoo.co.uk><3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> Message-ID: <7842FE9634D143D8896B68DC87A9B729@rede.local> Muito bom Marco... elucidou todas minhas dúvidas. Valeu, um abraço! Fernando ----- Original Message ----- From: "Marco Aurélio (MACAÉ)" To: "Cascavel Perl Mongers" Sent: Wednesday, July 23, 2008 4:21 PM Subject: Re: [Cascavel-pm] XAMPP 2008/7/23 : > Alguém já utilizou o XAMPP? > > Ele realmente deixa tudo pronto para ser usado? > > APACHE + PERL + MYSQL ? Boa tarde, Caros Amigos, O XAMPP funciona direitinho, creio que você esteja utilizando a versão para o Windows, porem até onde eu sei você pode ter problemas na hora de instalar alguns módulos do CPAN. Na minha experiência com o Windows, a maneira mais simples é instalando passo a passo os programas necessários, o ActivePerl tem ótimo gerenciador de módulos PPM, totalmente compatíveis com o Windows e de fácil instalação. Você pode substituir o ActivePerl, por Strawberry Perl [1], que é compatível também, bem como você pode substituir o MySQL pelo PostgreSQL [2], porem na minha experiência, eu não conseguir instalar alguns módulos fundamentais do CPAN no Strawberry Perl. :-( Estes procedimentos abaixo, já foram publicados conforme registro na lista Cascavel [3], porem segue novamente com algumas revisões: ? Como instalar, passo a passo o: Apache, Mysql, Perl e módulos do CPAN no Windows [4]: Antes de tudo, desinstale e/ou exclua os programas, pastas e variáveis do sistema referentes aos programas: Apache, Mysql, Perl. 1 ? Baixe e instale o Apache [5] na pasta: C:\Apache2.2 2 ? Baixe e instale o Servidor Mysql [6] na pasta: C:\Mysql5 3 ? Baixe e instale o ActivePerl [7] na pasta: C:\Perl 4 ? Abra o gerenciador de módulos do ActivePerl, no menu: Início\Programas\ActivePerl 5.8.8 Build 822\Perl Package Manager 5 ? No gerenciador de módulos, clique no menu: Edit\Preferences 6 ? No campo nome: Theoretical 7 ? No campo Location digite: http://theoryx5.uwinnipeg.ca/ppms/package.xml 8 ? Clique no botão: Ok 9 ? Clique no menu: View\All Packages 10 ? Selecione o módulo necessário que constam na lista [8], um a um, clicando com o botão direito do mouse sobre ele e depois em: Install Nome_do_módulo 11 ? Clique no menu: File\Run Marked Actions (A partir deste passo, você será informado na aba inferior: Status, sobre todo o processo de instalação dos módulos previamente selecionados, caso algum módulo não instale, por favor, reproduza o status do erro para nós. Lembrando que quando você instalar um módulo e der algo errado, procure saber se todas as dependências foram realmente instaladas pelo gerenciador de módulos). ;-) Abraços confiantes, Marco Aurélio (MACAÉ) Comunidade de Perl Mongers do Recife (PE) Fontes: [1] - Strawberry Perl 5.8: http://strawberry-perl.googlecode.com/files/strawberry-perl-5.8.8.1-1.exe [2] - PostgreSQL 8.3: http://wwwmaster.postgresql.org/download/mirrors-ftp?file=%2Fbinary%2Fv8.3.3%2Fwin32%2Fpostgresql-8.3.3-1.zip [3] ? Lista Cascavel, thread anterior: http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/2008-February/012901.html [4] - Windows XP (32 bits) e/ou Windows Vista (32 ou 64 bits). [5] - Apache HTTP Server 2.2.8 for Windows 32 Binary including OpenSSL 0.9.8g (MSI Installer): http://archive.apache.org/dist/httpd/binaries/win32/apache_2.2.8-win32-x86-openssl-0.9.8g.msi [6] - Mysql 5.0.51 for Windows ZIP/Setup.EXE (AMD64 / Intel EM64T): http://dev.mysql.com/get/Downloads/MySQL-5.0/mysql-5.0.51a-win32.zip/from/pick [7] - ActivePerl 5.8.8.822 for Windows (x86): http://www.activestate.com/store/download_file.aspx?binGUID=e5c71329-b7a6-4563-8199-e1483f751c4f [8] ? Na lista só permanecerão os módulos compatíveis com o sistema operacional da MS. _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm From russoz em gmail.com Thu Jul 24 05:42:10 2008 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Thu, 24 Jul 2008 09:42:10 -0300 Subject: [Cascavel-pm] projeto PerlDTS In-Reply-To: References: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> Message-ID: <23f46d7f0807240542k1dbb97b0yb9abac32b48d060f@mail.gmail.com> Pessoal, Lugar para disponibilizar o pacote pronto não faltam. O que eu não vi ainda foi um lugar onde tenha um CVS, wiki, ambientes de teste (talvez com várias versões de perl?)... eu ainda não vi um.... perlforge? (Russo levanta as oreia esperando algum eco... ) 2008/7/24 Claudio Pereira : > On Tue, Jul 22, 2008 at 11:50 PM, Alceu Rodrigues de Freitas Junior > wrote: > > Olá monges, > > > > É com prazer que comunico que finalmente criei um website para abrigar as > > classes que desenvolvi para acessar objetos do DTS (MS SQL Server). > > > > A url é http://code.google.com/p/perldts. Acabo de criar o repositório > no > > Subversion. > > Primeiramente, Parabéns pela iniciativa! > > Alceu++; > > > Críticas? Sugestões? > > Ainda não vi, mas já li algumas criticas/sugestôes e acho que não irei > precisar comentar por agora. > > Temos como portá-lo? Eu já precisei disso a alguns anos atrás, se > precisar de help, posso tentar colaborar. > > > []'s à todos, > > Alceu > > _______________________________________________ > > Cascavel-pm mailing list > > Cascavel-pm em pm.org > > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > > > [ ]'s > -- > Claudio Pereira aka IndioX > GentooBR - http://gentoobr.org > mailto: indiox em gentoobr.org > --------------------------------------------- > Gentoo Documentation Member > http://gdp.gentoo.org > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From edencardim em gmail.com Thu Jul 24 05:50:46 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Thu, 24 Jul 2008 09:50:46 -0300 Subject: [Cascavel-pm] projeto PerlDTS In-Reply-To: <23f46d7f0807240542k1dbb97b0yb9abac32b48d060f@mail.gmail.com> References: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> <23f46d7f0807240542k1dbb97b0yb9abac32b48d060f@mail.gmail.com> Message-ID: <3de55ead0807240550y548f223di65183c0cc0f1afda@mail.gmail.com> 2008/7/24 Alexei Znamensky : > Pessoal, > > Lugar para disponibilizar o pacote pronto não faltam. O que eu não vi ainda > foi um lugar onde tenha um CVS, wiki, ambientes de teste (talvez com várias > versões de perl?)... eu ainda não vi um.... perlforge? O smoker do CPAN já fornece testes em várias plataformas e versões do perl: http://cpantesters.perl.org/show/MooseX-Role-Cmd.html#MooseX-Role-Cmd-0.01 Quanto ao controle de versões e wiki, isso não vejo porque restringir seu uso só para aplicações escritas em perl. Porém, eu acharia interessante expandir o CPAN pra cobrir essas funções. -- edenc.vox.com From marcoaureliomacae em gmail.com Thu Jul 24 07:24:29 2008 From: marcoaureliomacae em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Marco_Aur=E9lio_(MACA=C9)?=) Date: Thu, 24 Jul 2008 11:24:29 -0300 Subject: [Cascavel-pm] projeto PerlDTS In-Reply-To: <23f46d7f0807240542k1dbb97b0yb9abac32b48d060f@mail.gmail.com> References: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> <23f46d7f0807240542k1dbb97b0yb9abac32b48d060f@mail.gmail.com> Message-ID: 2008/7/24 Alexei Znamensky : > Pessoal, > > Lugar para disponibilizar o pacote pronto não faltam. O que eu não vi ainda > foi um lugar onde tenha um CVS, wiki, ambientes de teste (talvez com várias > versões de perl?)... eu ainda não vi um.... perlforge? > > (Russo levanta as oreia esperando algum eco... ) Excelente Idéia Russo, graças aos Santos Monges do Perl, uma proposta para instalar um sistema de controle de versão nos servidores do CPAN [1], foi encaminha para a Perl Fundação Internacional [2]. A adesão de um sistema de controle de versão nos servidores do CPAN beneficiará nas revisões dos documentos e o trabalho de desenvolvimento de software em equipes. ;-) Abraços produtivos, Marco Aurélio (MACAÉ) Comunidade de Perl Mongers do Recife (PE) Fonte: [1] - 2008Q2 Grant Proposal - Revision Control for all of CPAN (Publicado em 1 Maio de 2008): http://news.perlfoundation.org/2008/05/2008q2_grant_proposal_revision.html [2] - Perl Fundação: http://www.perlfoundation.org From russoz em gmail.com Thu Jul 24 08:49:52 2008 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Thu, 24 Jul 2008 12:49:52 -0300 Subject: [Cascavel-pm] projeto PerlDTS In-Reply-To: References: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> <23f46d7f0807240542k1dbb97b0yb9abac32b48d060f@mail.gmail.com> Message-ID: <23f46d7f0807240849j6de9fa54je1bdfb9439a51acd@mail.gmail.com> Claro quando um idoso como eu diz CVS, leia-se: SVN, git, etc... 2008/7/24 Marco Aurélio (MACAÉ) : > 2008/7/24 Alexei Znamensky : > > Pessoal, > > > > Lugar para disponibilizar o pacote pronto não faltam. O que eu não vi > ainda > > foi um lugar onde tenha um CVS, wiki, ambientes de teste (talvez com > várias > > versões de perl?)... eu ainda não vi um.... perlforge? > > > > (Russo levanta as oreia esperando algum eco... ) > > Excelente Idéia Russo, graças aos Santos Monges do Perl, uma proposta > para instalar um sistema de controle de versão nos servidores do CPAN > [1], foi encaminha para a Perl Fundação Internacional [2]. > > A adesão de um sistema de controle de versão nos servidores do CPAN > beneficiará nas revisões dos documentos e o trabalho de > desenvolvimento de software em equipes. ;-) > > Abraços produtivos, > Marco Aurélio (MACAÉ) > Comunidade de Perl Mongers do Recife (PE) > > Fonte: > [1] - 2008Q2 Grant Proposal - Revision Control for all of CPAN > (Publicado em 1 Maio de 2008): > http://news.perlfoundation.org/2008/05/2008q2_grant_proposal_revision.html > [2] - Perl Fundação: http://www.perlfoundation.org > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From edencardim em gmail.com Thu Jul 24 08:58:30 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Thu, 24 Jul 2008 12:58:30 -0300 Subject: [Cascavel-pm] projeto PerlDTS In-Reply-To: <23f46d7f0807240849j6de9fa54je1bdfb9439a51acd@mail.gmail.com> References: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> <23f46d7f0807240542k1dbb97b0yb9abac32b48d060f@mail.gmail.com> <23f46d7f0807240849j6de9fa54je1bdfb9439a51acd@mail.gmail.com> Message-ID: <3de55ead0807240858n4c7c7bacycbc9d050fd88bd3a@mail.gmail.com> 2008/7/24 Alexei Znamensky : > Claro quando um idoso como eu diz CVS, leia-se: SVN, git, etc... Por isso tomei o cuidado de falar "controle de versões" :) -- edenc.vox.com From russoz em gmail.com Thu Jul 24 10:24:30 2008 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Thu, 24 Jul 2008 14:24:30 -0300 Subject: [Cascavel-pm] projeto PerlDTS In-Reply-To: <3de55ead0807240858n4c7c7bacycbc9d050fd88bd3a@mail.gmail.com> References: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> <23f46d7f0807240542k1dbb97b0yb9abac32b48d060f@mail.gmail.com> <23f46d7f0807240849j6de9fa54je1bdfb9439a51acd@mail.gmail.com> <3de55ead0807240858n4c7c7bacycbc9d050fd88bd3a@mail.gmail.com> Message-ID: <23f46d7f0807241024s6ba2c6a8geae65d0206478c89@mail.gmail.com> Por isso indiquei^H^H^H^Hco a minha idade. Afinal, eu nasci, há 10000 anos atrás On Thu, Jul 24, 2008 at 12:58 PM, Eden Cardim wrote: > 2008/7/24 Alexei Znamensky : > > Claro quando um idoso como eu diz CVS, leia-se: SVN, git, etc... > > Por isso tomei o cuidado de falar "controle de versões" :) > > -- > edenc.vox.com > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From luismottacampos em yahoo.co.uk Thu Jul 24 13:12:15 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Thu, 24 Jul 2008 22:12:15 +0200 Subject: [Cascavel-pm] projeto PerlDTS In-Reply-To: <23f46d7f0807241024s6ba2c6a8geae65d0206478c89@mail.gmail.com> References: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> <23f46d7f0807240542k1dbb97b0yb9abac32b48d060f@mail.gmail.com> <23f46d7f0807240849j6de9fa54je1bdfb9439a51acd@mail.gmail.com> <3de55ead0807240858n4c7c7bacycbc9d050fd88bd3a@mail.gmail.com> <23f46d7f0807241024s6ba2c6a8geae65d0206478c89@mail.gmail.com> Message-ID: <4888E21F.5030606@yahoo.co.uk> Alexei Znamensky wrote: > Por isso indiquei^H^H^H^Hco a minha idade. Afinal, eu nasci, há 10000 anos > atrás Não, não, Alexei... esse foi o Raulzinho... você lembra dele, não? Nasceu há 10000 anos atrás, e morreu faz outro tanto... ;D Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From russoz em gmail.com Thu Jul 24 14:12:06 2008 From: russoz em gmail.com (Alexei Znamensky) Date: Thu, 24 Jul 2008 18:12:06 -0300 Subject: [Cascavel-pm] projeto PerlDTS In-Reply-To: <4888E21F.5030606@yahoo.co.uk> References: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> <23f46d7f0807240542k1dbb97b0yb9abac32b48d060f@mail.gmail.com> <23f46d7f0807240849j6de9fa54je1bdfb9439a51acd@mail.gmail.com> <3de55ead0807240858n4c7c7bacycbc9d050fd88bd3a@mail.gmail.com> <23f46d7f0807241024s6ba2c6a8geae65d0206478c89@mail.gmail.com> <4888E21F.5030606@yahoo.co.uk> Message-ID: <23f46d7f0807241412p1b36df68k8b2795dcbe92289a@mail.gmail.com> the joke inside a joke inside a joke: você viu minha cara há um tempo atrás.. e meu cabelo continuou crescendo e a barba também... até ontem quando cortei o cabelo. a frase do dia hoje é: Raulzito morreu!!!! 2008/7/24 Luis Motta Campos : > Alexei Znamensky wrote: > >> Por isso indiquei^H^H^H^Hco a minha idade. Afinal, eu nasci, há 10000 anos >> atrás >> > > Não, não, Alexei... esse foi o Raulzinho... você lembra dele, não? Nasceu > há 10000 anos atrás, e morreu faz outro tanto... ;D > > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [russoz.wordpress.com] [ www.flickr.com/photos/alexeiz] "Though we live in trying times, we're the ones who have to try" -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From agustinho_coelho em yahoo.com.br Thu Jul 24 14:14:34 2008 From: agustinho_coelho em yahoo.com.br (Agustinho Coelho) Date: Thu, 24 Jul 2008 18:14:34 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl Message-ID: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> Boa Noite, Estou começando a programar em Perl, Eu já utilizo linux há algum tempo, mas comecei com Perl tem apenas 1 mês e ainda tenho um pouco de dificuldade, por isso gostaria de saber se há alguma IDE de programação Perl para Linux. Eu configurei o VIM para fazer destaque de sintaxe (syntax highlighting), mas ainda não oferece o que eu queria. Dei uma pesquisada na rede mas não tive muito sucesso (talvez pela inexperiência). Agradeço desde já, Agustinho. From luismottacampos em yahoo.co.uk Thu Jul 24 14:39:45 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Thu, 24 Jul 2008 23:39:45 +0200 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> Message-ID: <4888F6A1.6050202@yahoo.co.uk> Agustinho Coelho wrote: > Boa Noite, > > Estou começando a programar em Perl, Eu já utilizo linux há algum > tempo, mas comecei com Perl tem apenas 1 mês e ainda tenho um pouco > de dificuldade, por isso gostaria de saber se há alguma IDE de > programação Perl para Linux. Eu configurei o VIM para fazer destaque > de sintaxe (syntax highlighting), mas ainda não oferece o que eu > queria. Dei uma pesquisada na rede mas não tive muito sucesso (talvez > pela inexperiência). Era legal saber o que você espera de um IDE. O pessoal do Perl sabe que é impossível fazer parse do Perl (se você tiver interesse, eu te aponto para onde tem uma demonstração quase formal disso), e isso complica muito a tarefa de escrever IDEs paparicadoras de programador (como as que você encontra em Java). Se você tiver máquina, e saco, pode tentar o Eclipse com a extensão "Epic". Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From otaviof em gmail.com Thu Jul 24 14:51:53 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Thu, 24 Jul 2008 18:51:53 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> Message-ID: <8e3843570807241451q6c1a5e0cy915a5c7099d63b54@mail.gmail.com> 2008/7/24 Agustinho Coelho : > > Boa Noite, > > Estou começando a programar em Perl, Eu já utilizo linux há algum tempo, mas comecei com Perl tem apenas 1 mês e ainda tenho um pouco de dificuldade, por isso gostaria de saber se há alguma IDE de programação Perl para Linux. Eu configurei o VIM para fazer destaque de sintaxe (syntax highlighting), mas ainda não oferece o que eu queria. Dei uma pesquisada na rede mas não tive muito sucesso (talvez pela inexperiência). > > Agradeço desde já, > > Agustinho. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm Olá Agustinho, A melhor opção neste caso é a que você se adapta melhor. No meu caso eu utilizo freqüentemente o GVim, porem, este editor (se é que se pode chamá-lo assim) tem uma curva de aprendizado íngreme, então, vá com calma, tenho certeza de que ele pode te oferecer o que você procura e muito mais. Enquanto isso; uma dica de IDE é o Eclipse, com o plugin EPIC, eu já o utilizei e acho uma opção muito boa, o Eclipse tem ótimos recursos e integração com CVS, Subversion, Git, etc. O único defeito é ser um pouco pesado, e coincidentemente, feito em Java. Além deste plugin tem muitos outros, tornando-o uma opção muito competitiva, sem contar que você pode usá-lo para muitas outras linguagens de programação. Veja o screenshot anexo do meu GVim de trabalho (tragicamente rodando sobre Windows), com um script bem simples aberto. Este tema (no_quarter) você pode encontrar em: http://www.vim.org/scripts/script.php?script_id=2016 ;-) um abraço, -- | -- | Otávio Fernandes | FreeBSD && GNU/Linux User: 283.396 | -- -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não-texto foi limpo... Nome: gvim.jpg Tipo: image/jpeg Tamanho: 1583734 bytes Descrição: não disponível URL: From edencardim em gmail.com Thu Jul 24 14:56:43 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Thu, 24 Jul 2008 18:56:43 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <4888F6A1.6050202@yahoo.co.uk> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <4888F6A1.6050202@yahoo.co.uk> Message-ID: <3de55ead0807241456l17b1ad73r13ab0245a4afcc54@mail.gmail.com> 2008/7/24 Luis Motta Campos : > Era legal saber o que você espera de um IDE. > > O pessoal do Perl sabe que é impossível fazer parse do Perl (se você tiver > interesse, eu te aponto para onde tem uma demonstração quase formal disso), > e isso complica muito a tarefa de escrever IDEs paparicadoras de programador > (como as que você encontra em Java). Fora que linguagens dinâmicas fazem ser impossível auto-complete e coisas do gênero. Já que eu posso escrever coisas como ('Foo::'.$bar)->baz > Se você tiver máquina, e saco, pode tentar o Eclipse com a extensão "Epic". E faça um upgrade preemptivo de memória. -- edenc.vox.com From otaviof em gmail.com Thu Jul 24 14:58:17 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Thu, 24 Jul 2008 18:58:17 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <4888F6A1.6050202@yahoo.co.uk> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <4888F6A1.6050202@yahoo.co.uk> Message-ID: <8e3843570807241458i460f52bfrc5ab6d44f3b47900@mail.gmail.com> 2008/7/24 Luis Motta Campos : > > Agustinho Coelho wrote: >> >> Boa Noite, >> >> Estou começando a programar em Perl, Eu já utilizo linux há algum tempo, mas comecei com Perl tem apenas 1 mês e ainda tenho um pouco >> de dificuldade, por isso gostaria de saber se há alguma IDE de >> programação Perl para Linux. Eu configurei o VIM para fazer destaque >> de sintaxe (syntax highlighting), mas ainda não oferece o que eu >> queria. Dei uma pesquisada na rede mas não tive muito sucesso (talvez >> pela inexperiência). > > Era legal saber o que você espera de um IDE. > > O pessoal do Perl sabe que é impossível fazer parse do Perl (se você tiver interesse, eu te aponto para onde tem uma demonstração quase formal disso), e isso complica muito a tarefa de escrever IDEs paparicadoras de programador (como as que você encontra em Java). > > Se você tiver máquina, e saco, pode tentar o Eclipse com a extensão "Epic". > > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm Agustinho, Uma leitura (que o Luís já me recomendou antes) deixa bem claro do porque nenhuma IDE pode completa para Perl, pode até ajudar com certos limites: http://www.perlmonks.org/?node_id=663393 . um abraço, -- | -- | Otávio Fernandes | GNU/Linux User: 283.396 | -- From agnaldo em starweb-software.com.br Thu Jul 24 15:06:50 2008 From: agnaldo em starweb-software.com.br (Agnaldo Macedo) Date: Thu, 24 Jul 2008 19:06:50 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <4888F6A1.6050202@yahoo.co.uk> <8e3843570807241458i460f52bfrc5ab6d44f3b47900@mail.gmail.com> Message-ID: De uma olhada no Komodo da ActiveState ----- Original Message ----- From: "Otávio Fernandes" To: "Cascavel Perl Mongers" Sent: Thursday, July 24, 2008 6:58 PM Subject: Re: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl 2008/7/24 Luis Motta Campos : > > Agustinho Coelho wrote: >> >> Boa Noite, >> >> Estou começando a programar em Perl, Eu já utilizo linux há algum tempo, >> mas comecei com Perl tem apenas 1 mês e ainda tenho um pouco >> de dificuldade, por isso gostaria de saber se há alguma IDE de >> programação Perl para Linux. Eu configurei o VIM para fazer destaque >> de sintaxe (syntax highlighting), mas ainda não oferece o que eu >> queria. Dei uma pesquisada na rede mas não tive muito sucesso (talvez >> pela inexperiência). > > Era legal saber o que você espera de um IDE. > > O pessoal do Perl sabe que é impossível fazer parse do Perl (se você tiver > interesse, eu te aponto para onde tem uma demonstração quase formal > disso), e isso complica muito a tarefa de escrever IDEs paparicadoras de > programador (como as que você encontra em Java). > > Se você tiver máquina, e saco, pode tentar o Eclipse com a extensão > "Epic". > > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm Agustinho, Uma leitura (que o Luís já me recomendou antes) deixa bem claro do porque nenhuma IDE pode completa para Perl, pode até ajudar com certos limites: http://www.perlmonks.org/?node_id=663393 . um abraço, -- | -- | Otávio Fernandes | GNU/Linux User: 283.396 | -- _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm From luismottacampos em yahoo.co.uk Thu Jul 24 15:07:57 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Fri, 25 Jul 2008 00:07:57 +0200 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <8e3843570807241451q6c1a5e0cy915a5c7099d63b54@mail.gmail.com> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <8e3843570807241451q6c1a5e0cy915a5c7099d63b54@mail.gmail.com> Message-ID: <4888FD3D.7010301@yahoo.co.uk> Otávio Fernandes wrote: > Veja o screenshot anexo do meu GVim de trabalho (tragicamente rodando > sobre Windows), com um script bem simples aberto. PQP, Otávio!!! 2MB de screenshot passou todos os limites! Pega leve!!! Alguém do PM.org vai querer saber o que aconteceu aqui, sem dúvida. Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From otaviof em gmail.com Thu Jul 24 15:11:06 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Thu, 24 Jul 2008 19:11:06 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <4888FD3D.7010301@yahoo.co.uk> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <8e3843570807241451q6c1a5e0cy915a5c7099d63b54@mail.gmail.com> <4888FD3D.7010301@yahoo.co.uk> Message-ID: <8e3843570807241511y27175eb8qf602196ec3f8a1e8@mail.gmail.com> On Thu, Jul 24, 2008 at 19:07, Luis Motta Campos wrote: > Otávio Fernandes wrote: >> >> Veja o screenshot anexo do meu GVim de trabalho (tragicamente rodando >> sobre Windows), com um script bem simples aberto. > > PQP, Otávio!!! 2MB de screenshot passou todos os limites! > Pega leve!!! > > Alguém do PM.org vai querer saber o que aconteceu aqui, sem dúvida. > > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > Ops! Maravilhas do MS Paint ;-). Desculpem. um abraço, -- | -- | Otávio Fernandes | -- From edencardim em gmail.com Thu Jul 24 15:23:02 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Thu, 24 Jul 2008 19:23:02 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <8e3843570807241451q6c1a5e0cy915a5c7099d63b54@mail.gmail.com> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <8e3843570807241451q6c1a5e0cy915a5c7099d63b54@mail.gmail.com> Message-ID: <3de55ead0807241523g6943fe39g68ce4618fe234cbe@mail.gmail.com> 2008/7/24 Otávio Fernandes : > Veja o screenshot anexo do meu GVim de trabalho (tragicamente rodando > sobre Windows), com um script bem simples aberto. Este tema > (no_quarter) você pode encontrar em: vim-- Emacs++ -- edenc.vox.com From fernandocorrea em gmail.com Thu Jul 24 15:30:25 2008 From: fernandocorrea em gmail.com (Fernando Oliveira) Date: Thu, 24 Jul 2008 19:30:25 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <3de55ead0807241523g6943fe39g68ce4618fe234cbe@mail.gmail.com> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <8e3843570807241451q6c1a5e0cy915a5c7099d63b54@mail.gmail.com> <3de55ead0807241523g6943fe39g68ce4618fe234cbe@mail.gmail.com> Message-ID: vim++ emacs-- Convenhamos, não tem comparação... 2008/7/24 Eden Cardim : > 2008/7/24 Otávio Fernandes : > > Veja o screenshot anexo do meu GVim de trabalho (tragicamente rodando > > sobre Windows), com um script bem simples aberto. Este tema > > (no_quarter) você pode encontrar em: > > > vim-- > Emacs++ > > > -- > edenc.vox.com > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Just another Perl Hacker, Fernando (SmokeMachine) http://perl-e.org -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From geraldonetto em gmail.com Thu Jul 24 15:34:34 2008 From: geraldonetto em gmail.com (Geraldo Netto) Date: Thu, 24 Jul 2008 19:34:34 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <8e3843570807241451q6c1a5e0cy915a5c7099d63b54@mail.gmail.com> <3de55ead0807241523g6943fe39g68ce4618fe234cbe@mail.gmail.com> Message-ID: ahahah, convenhamos não tem comparação mesmo, como agente pode comparar ide's que embora sejam de uso geral tem conceitos totalmente diferentes em outros aspectos? ehehhehe, divirtam-se :) Abraços, Geraldo São Paulo, Brasil, -3gmt site: http://exdev.sf.net/ msn: geraldo_boca_at_hotmail.com skype: geraldo-netto icq: 145-061-456 2008/7/24 Fernando Oliveira : > > vim++ > emacs-- > > > Convenhamos, não tem comparação... > > 2008/7/24 Eden Cardim : >> >> 2008/7/24 Otávio Fernandes : >> > Veja o screenshot anexo do meu GVim de trabalho (tragicamente rodando >> > sobre Windows), com um script bem simples aberto. Este tema >> > (no_quarter) você pode encontrar em: >> >> >> vim-- >> Emacs++ >> >> >> -- >> edenc.vox.com >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > > > -- > Just another Perl Hacker, > Fernando (SmokeMachine) > http://perl-e.org > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From ricardo_filipo em yahoo.com.br Thu Jul 24 19:52:05 2008 From: ricardo_filipo em yahoo.com.br (Ricardo Filipo) Date: Thu, 24 Jul 2008 19:52:05 -0700 (PDT) Subject: [Cascavel-pm] Res: IDE Linux para Perl Message-ID: <414328.61412.qm@web33003.mail.mud.yahoo.com> vim++ emacs-- A minha recomendação é o vi. vi mesmo e não vim. Quem sabe até o ed. Sempre haverá aquele momento punk em que teremos que acessar o servidor em telnet numa interface insólita. Então damos graças por conhecer bem o ed, quem sabe até o vi. Sem contar que o vim faz tudo que o eclipse se propõe a fazer. Agora quem gosta do "émax" parabéns, é bom mesmo. Abração! Filipo :wq ----- Mensagem original ---- De: Geraldo Netto Para: Cascavel Perl Mongers Enviadas: Quinta-feira, 24 de Julho de 2008 19:34:34 Assunto: Re: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl ahahah, convenhamos não tem comparação mesmo, como agente pode comparar ide's que embora sejam de uso geral tem conceitos totalmente diferentes em outros aspectos? ehehhehe, divirtam-se :) Abraços, Geraldo São Paulo, Brasil, -3gmt site: http://exdev.sf.net/ msn: geraldo_boca_at_hotmail.com skype: geraldo-netto icq: 145-061-456 2008/7/24 Fernando Oliveira : > > vim++ > emacs-- > > > Convenhamos, não tem comparação... > > 2008/7/24 Eden Cardim : >> >> 2008/7/24 Otávio Fernandes : >> > Veja o screenshot anexo do meu GVim de trabalho (tragicamente rodando >> > sobre Windows), com um script bem simples aberto. Este tema >> > (no_quarter) você pode encontrar em: >> >> >> vim-- >> Emacs++ >> >> >> -- >> edenc.vox.com >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > > > -- > Just another Perl Hacker, > Fernando (SmokeMachine) > http://perl-e.org > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. http://br.new.mail.yahoo.com/addresses From frederico em gmail.com Thu Jul 24 20:17:08 2008 From: frederico em gmail.com (Frederico Recsky) Date: Fri, 25 Jul 2008 00:17:08 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> Message-ID: <88fe68ee0807242017u30f6fe7xa1ee7c28553f311@mail.gmail.com> Olá, 2008/7/24 Agustinho Coelho : > Boa Noite, > > Estou começando a programar em Perl, Eu já utilizo linux há algum tempo, > mas comecei com Perl tem apenas 1 mês e ainda tenho um pouco de dificuldade, > por isso gostaria de saber se há alguma IDE de programação Perl para Linux. > Eu configurei o VIM para fazer destaque de sintaxe (syntax highlighting), > mas ainda não oferece o que eu queria. Dei uma pesquisada na rede mas não > tive muito sucesso (talvez pela inexperiência). Não se encaixa como IDE, mas eu ando usando bastante o kate do KDE3. Ele deixa os arquivos abertos do lado, tem bastante atalhos, um botão para console embaixo. []'s -- ____________________________ Frederico Recsky Linux User: #253572 http://www.fred.eti.br http://www.perl.org.br From luismottacampos em yahoo.co.uk Thu Jul 24 23:03:52 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Fri, 25 Jul 2008 08:03:52 +0200 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <8e3843570807241451q6c1a5e0cy915a5c7099d63b54@mail.gmail.com> <3de55ead0807241523g6943fe39g68ce4618fe234cbe@mail.gmail.com> Message-ID: <48896CC8.8090305@yahoo.co.uk> Fernando Oliveira wrote: > > vim++ > emacs-- > > > Convenhamos, não tem comparação... Muito pelo contrário. É quase a mesma coisa, mas o "mindset" de quem usa é totalmente diferente. Na prática, os dois editores são tão parecidos que o Vim tem um "modo emacs" e vice-versa. :D Comédia, comédia, comédia... Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From luismottacampos em yahoo.co.uk Thu Jul 24 23:10:54 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Fri, 25 Jul 2008 08:10:54 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Res: IDE Linux para Perl In-Reply-To: <414328.61412.qm@web33003.mail.mud.yahoo.com> References: <414328.61412.qm@web33003.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <48896E6E.7080105@yahoo.co.uk> Ricardo Filipo wrote: > A minha recomendação é o vi. vi mesmo e não vim. Quem sabe até o ed. > > Sempre haverá aquele momento punk em que teremos que acessar o > servidor em telnet numa interface insólita. Então damos graças por > conhecer bem o ed, quem sabe até o vi. Lamento dizer, mas eu discordo de você em gênero, número e grau. Cada vez menos eu tenho oportunidades de ter uma linha com alta latência e baixa largura de banda. A tendência é que num futuro não muito distante, até o teu telefone celular vai ser capaz de prover uma interface shell para um servidor numa parte qualquer do mundo e você vai fazer as tuas mantutenções de emergência sem chatear com latência ou largura de banda. Meus dois centavos do costume... Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From edencardim em gmail.com Thu Jul 24 23:22:12 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Fri, 25 Jul 2008 03:22:12 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Res: IDE Linux para Perl In-Reply-To: <48896E6E.7080105@yahoo.co.uk> References: <414328.61412.qm@web33003.mail.mud.yahoo.com> <48896E6E.7080105@yahoo.co.uk> Message-ID: <3de55ead0807242322k25039d07pbd896202ee334f3b@mail.gmail.com> 2008/7/25 Luis Motta Campos : > Lamento dizer, mas eu discordo de você em gênero, número e grau. Cada vez > menos eu tenho oportunidades de ter uma linha com alta latência e baixa > largura de banda. > > A tendência é que num futuro não muito distante, até o teu telefone celular > vai ser capaz de prover uma interface shell para um servidor numa parte > qualquer do mundo e você vai fazer as tuas mantutenções de emergência sem > chatear com latência ou largura de banda. E mesmo pra esses casos extremos, sempre há a alternativa de usar sshfs :) -- edenc.vox.com From geraldonetto em gmail.com Thu Jul 24 23:32:03 2008 From: geraldonetto em gmail.com (Geraldo Netto) Date: Fri, 25 Jul 2008 03:32:03 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <48896CC8.8090305@yahoo.co.uk> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <8e3843570807241451q6c1a5e0cy915a5c7099d63b54@mail.gmail.com> <3de55ead0807241523g6943fe39g68ce4618fe234cbe@mail.gmail.com> <48896CC8.8090305@yahoo.co.uk> Message-ID: No fundo, vc chegou na questão do mindset que eu tava querendo demonstrar :) Geraldo São Paulo, Brasil, -3gmt site: http://exdev.sf.net/ msn: geraldo_boca_at_hotmail.com skype: geraldo-netto icq: 145-061-456 2008/7/25 Luis Motta Campos : > Fernando Oliveira wrote: >> >> >> vim++ >> emacs-- >> >> >> Convenhamos, não tem comparação... > > Muito pelo contrário. É quase a mesma coisa, mas o "mindset" de quem usa é > totalmente diferente. Na prática, os dois editores são tão parecidos que o > Vim tem um "modo emacs" e vice-versa. :D > > Comédia, comédia, comédia... > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > From acid06 em gmail.com Fri Jul 25 00:41:14 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Fri, 25 Jul 2008 04:41:14 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Res: IDE Linux para Perl In-Reply-To: <48896E6E.7080105@yahoo.co.uk> References: <414328.61412.qm@web33003.mail.mud.yahoo.com> <48896E6E.7080105@yahoo.co.uk> Message-ID: <9a08c9b40807250041v78bb2522g2785b48b45048cbc@mail.gmail.com> 2008/7/25 Luis Motta Campos : > A tendência é que num futuro não muito distante, até o teu telefone celular > vai ser capaz de prover uma interface shell para um servidor numa parte > qualquer do mundo e você vai fazer as tuas mantutenções de emergência sem > chatear com latência ou largura de banda. Futuro distante? O futuro está aqui. ;-) É só você baixar o MidpSSH e colocar em um celular que execute Java. Aliás... tem gente aqui na lista que trabalhou por algum tempo assim assim... quer dizer, não pelo celular em si, mas usando a conexão de dados do celular. -Nilson Santos F. Jr. From nferraz em gmail.com Fri Jul 25 00:43:37 2008 From: nferraz em gmail.com (Nelson Ferraz) Date: Fri, 25 Jul 2008 09:43:37 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Res: IDE Linux para Perl In-Reply-To: <414328.61412.qm@web33003.mail.mud.yahoo.com> References: <414328.61412.qm@web33003.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <604cec170807250043h5d40000fr139e46c579207f1e@mail.gmail.com> > A minha recomendação é o vi. > vi mesmo e não vim. Quem sabe até o ed. Excuse me, but *real* programmers use butterflyes. http://xkcd.com/378/ From ricardo_filipo em yahoo.com.br Fri Jul 25 05:50:40 2008 From: ricardo_filipo em yahoo.com.br (Ricardo Filipo) Date: Fri, 25 Jul 2008 05:50:40 -0700 (PDT) Subject: [Cascavel-pm] Res: Res: IDE Linux para Perl Message-ID: <262506.689.qm@web33004.mail.mud.yahoo.com> Espetacular! E eu achava que o ed era o editor dos editores ... ----- Mensagem original ---- De: Nelson Ferraz Para: Cascavel Perl Mongers Enviadas: Sexta-feira, 25 de Julho de 2008 4:43:37 Assunto: Re: [Cascavel-pm] Res: IDE Linux para Perl > A minha recomendação é o vi. > vi mesmo e não vim. Quem sabe até o ed. Excuse me, but *real* programmers use butterflyes. http://xkcd.com/378/ _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. http://br.new.mail.yahoo.com/addresses From alexseki em gmail.com Fri Jul 25 05:54:46 2008 From: alexseki em gmail.com (Alexandre Seki) Date: Fri, 25 Jul 2008 09:54:46 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> Message-ID: <32edeebf0807250554g4b0b1c7ck92921fe97bcbdf67@mail.gmail.com> vim++ emacs-- No início é difícil mas depois que tu aprende não tem igual! ;) 2008/7/24 Agustinho Coelho : > Boa Noite, > > Estou começando a programar em Perl, Eu já utilizo linux há algum tempo, > mas comecei com Perl tem apenas 1 mês e ainda tenho um pouco de dificuldade, > por isso gostaria de saber se há alguma IDE de programação Perl para Linux. > Eu configurei o VIM para fazer destaque de sintaxe (syntax highlighting), > mas ainda não oferece o que eu queria. Dei uma pesquisada na rede mas não > tive muito sucesso (talvez pela inexperiência). > > Agradeço desde já, > > Agustinho. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Atenciosamente, Alexandre K. Seki -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From otaviof em gmail.com Fri Jul 25 06:05:16 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Fri, 25 Jul 2008 10:05:16 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <48896CC8.8090305@yahoo.co.uk> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <8e3843570807241451q6c1a5e0cy915a5c7099d63b54@mail.gmail.com> <3de55ead0807241523g6943fe39g68ce4618fe234cbe@mail.gmail.com> <48896CC8.8090305@yahoo.co.uk> Message-ID: <8e3843570807250605o5d5c0c58t75e1d9c4606fd271@mail.gmail.com> 2008/7/25 Luis Motta Campos : > Fernando Oliveira wrote: >> >> >> vim++ >> emacs-- >> >> >> Convenhamos, não tem comparação... > > Muito pelo contrário. É quase a mesma coisa, mas o "mindset" de quem usa é > totalmente diferente. Na prática, os dois editores são tão parecidos que o > Vim tem um "modo emacs" e vice-versa. :D > > Comédia, comédia, comédia... > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > Sinceramente, o que mais me atrai no Vim é ter um modo de comando e outro de edição, e não ter que usar as setinhas do teclado (é muito mais rápido por ter menos movimento). Tentei usar Emacs algumas vezes, mas não consigo trabalhar sem o recurso do command. Acredito que o Emacs é um editor fantástico também, é mais uma questão de preferência e adaptação. Também conta o fato de eu ter um vimrc com anos de existência, cheio de features que eu fiz, ou que eu gosto muito. vim++ emacs++ um abraço, -- | -- | Otávio Fernandes | -- From otaviof em gmail.com Fri Jul 25 06:07:14 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Fri, 25 Jul 2008 10:07:14 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <32edeebf0807250554g4b0b1c7ck92921fe97bcbdf67@mail.gmail.com> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <32edeebf0807250554g4b0b1c7ck92921fe97bcbdf67@mail.gmail.com> Message-ID: <8e3843570807250607y42fa2b65s2417855c011110f6@mail.gmail.com> 2008/7/25 Alexandre Seki : > > vim++ > emacs-- > > > No início é difícil mas depois que tu aprende não tem igual! > ;) > > 2008/7/24 Agustinho Coelho : >> >> Boa Noite, >> >> Estou começando a programar em Perl, Eu já utilizo linux há algum tempo, >> mas comecei com Perl tem apenas 1 mês e ainda tenho um pouco de dificuldade, >> por isso gostaria de saber se há alguma IDE de programação Perl para Linux. >> Eu configurei o VIM para fazer destaque de sintaxe (syntax highlighting), >> mas ainda não oferece o que eu queria. Dei uma pesquisada na rede mas não >> tive muito sucesso (talvez pela inexperiência). >> >> Agradeço desde já, >> >> Agustinho. >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > > > -- > Atenciosamente, > Alexandre K. Seki > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > Agustinho, Concordo em gênero, número e grau. Compensa o investimento, tanto para o Emacs quanto para o Vim. Ter fluência em um editor tão poderoso pode aumentar muito a sua produtividade. um abraço, -- | -- | Otávio Fernandes | -- From agustinho_coelho em yahoo.com.br Fri Jul 25 06:23:13 2008 From: agustinho_coelho em yahoo.com.br (Agustinho Coelho) Date: Fri, 25 Jul 2008 10:23:13 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <32edeebf0807250554g4b0b1c7ck92921fe97bcbdf67@mail.gmail.com> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <32edeebf0807250554g4b0b1c7ck92921fe97bcbdf67@mail.gmail.com> Message-ID: <4889D3C1.1070302@yahoo.com.br> > 2008/7/24 Agustinho Coelho >: > > Boa Noite, > > Estou começando a programar em Perl, Eu já utilizo linux há algum > tempo, mas comecei com Perl tem apenas 1 mês e ainda tenho um > pouco de dificuldade, por isso gostaria de saber se há alguma IDE > de programação Perl para Linux. Eu configurei o VIM para fazer > destaque de sintaxe (syntax highlighting), mas ainda não oferece > o que eu queria. Dei uma pesquisada na rede mas não tive muito > sucesso (talvez pela inexperiência). > > Agradeço desde já, > > Agustinho. > > > Era legal saber o que você espera de um IDE. > > O pessoal do Perl sabe que é impossível fazer parse do Perl (se você > tiver interesse, eu te aponto para onde tem uma demonstração quase > formal disso), e isso complica muito a tarefa de escrever IDEs > paparicadoras de programador (como as que você encontra em Java). > > Se você tiver máquina, e saco, pode tentar o Eclipse com a extensão > "Epic". > > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm Eu queria algo que executasse o código para que eu conferisse se estou fazendo certo ou errado (p.e. eu escrevo o código e posso executar na mesma hora sem ter que alterar para o shell) > Agustinho, Concordo em gênero, número e grau. Compensa o investimento, > tanto para o Emacs quanto para o Vim. Ter fluência em um editor tão > poderoso pode aumentar muito a sua produtividade. um abraço, > -- | -- | Otávio Fernandes | -- Opa valeu cara pelo screenshot lá em cima e seguinte, eu uso o vim para escrever scripts em shell mas queria algo que desse uma forcinha para eu aprender Perl. Uns amigos meus que programam em PHP e Ruby falaram que uma IDE ajuda bastante nessa fase de aprendizado. > Não se encaixa como IDE, mas eu ando usando bastante o kate do KDE3. > Ele deixa os arquivos abertos do lado, tem bastante atalhos, um botão > para console embaixo. []'s > -- ____________________________ Frederico Recsky Linux User: #253572 > http://www.fred.eti.br http://www.perl.org.br Valeu cara vou tentar usar, quem sabe me encaixo. > De uma olhada no Komodo da ActiveState Vou procurar saber sobre esse também. * Queria agradecer a todos pela atenção e desculpe se causei algum transtorno. * -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From otaviof em gmail.com Fri Jul 25 06:51:30 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Fri, 25 Jul 2008 10:51:30 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <4889D3C1.1070302@yahoo.com.br> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <32edeebf0807250554g4b0b1c7ck92921fe97bcbdf67@mail.gmail.com> <4889D3C1.1070302@yahoo.com.br> Message-ID: <8e3843570807250651g6ac299eblae4e9765e9cfb1b0@mail.gmail.com> 2008/7/25 Agustinho Coelho : > > 2008/7/24 Agustinho Coelho : >> >> Boa Noite, >> >> Estou começando a programar em Perl, Eu já utilizo linux há algum tempo, >> mas comecei com Perl tem apenas 1 mês e ainda tenho um pouco de dificuldade, >> por isso gostaria de saber se há alguma IDE de programação Perl para Linux. >> Eu configurei o VIM para fazer destaque de sintaxe (syntax highlighting), >> mas ainda não oferece o que eu queria. Dei uma pesquisada na rede mas não >> tive muito sucesso (talvez pela inexperiência). >> >> Agradeço desde já, >> >> Agustinho. > > > > Era legal saber o que você espera de um IDE. > > O pessoal do Perl sabe que é impossível fazer parse do Perl (se você tiver > interesse, eu te aponto para onde tem uma demonstração quase formal disso), > e isso complica muito a tarefa de escrever IDEs paparicadoras de programador > (como as que você encontra em Java). > > Se você tiver máquina, e saco, pode tentar o Eclipse com a extensão "Epic". > > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > Eu queria algo que executasse o código para que eu conferisse se estou > fazendo certo ou errado (p.e. eu escrevo o código e posso executar na mesma > hora sem ter que alterar para o shell) > > Agustinho, Concordo em gênero, número e grau. Compensa o investimento, tanto > para o Emacs quanto para o Vim. Ter fluência em um editor tão poderoso pode > aumentar muito a sua produtividade. um abraço, > -- | -- | Otávio Fernandes | -- > > Opa valeu cara pelo screenshot lá em cima e seguinte, eu uso o vim para > escrever scripts em shell mas queria algo que desse uma forcinha para eu > aprender Perl. Uns amigos meus que programam em PHP e Ruby falaram que uma > IDE ajuda bastante nessa fase de aprendizado. > > Não se encaixa como IDE, mas eu ando usando bastante o kate do KDE3. Ele > deixa os arquivos abertos do lado, tem bastante atalhos, um botão para > console embaixo. []'s > -- ____________________________ Frederico Recsky Linux User: #253572 > http://www.fred.eti.br http://www.perl.org.br > > Valeu cara vou tentar usar, quem sabe me encaixo. > > De uma olhada no Komodo da ActiveState > > Vou procurar saber sobre esse também. > > > Queria agradecer a todos pela atenção e desculpe se causei algum transtorno. > > > > > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > Agustinho, Nenhuma IDE pode prover completamente o que você, isso porque Perl é uma linguagem dinâmica e não parseável (http://www.perlmonks.org/?node_id=663393), porem, se você usar Eclipse com EPIC e Perl::Critic uma boa parte disso pode ser feito, pelo o menos as coisas mais básicas, e, como você está aprendendo, acredito que vai ser mais do que suficiente. Meus dois centavos. um abraço, -- | -- | Otávio Fernandes | -- From arbex em email.com.br Fri Jul 25 07:00:08 2008 From: arbex em email.com.br (Wagner Arbex) Date: Fri, 25 Jul 2008 11:00:08 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <88fe68ee0807242017u30f6fe7xa1ee7c28553f311@mail.gmail.com> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <88fe68ee0807242017u30f6fe7xa1ee7c28553f311@mail.gmail.com> Message-ID: <4889DC68.50203@email.com.br> Apesar de programar há vários anos, sou neófito em Perl e ainda apanho com as "mil maneiras - e as outra que vc pode inventar - para fazer a mesma coisa". Talvez como a maioria, usava vi, emacs, gedit etc mas passei a usar o Geany e acho que pode ser uma boa opção para quem não quer/precisa muita coisa em um IDE. O Geany é free, leve, extremamente configurável e se integra perfeitamente ao Linux, sem muita dificuldade. Aliás, um dia fui brincar com o Geany em um Windows :( e tive muito mais dificuldade para configurar. No Linux é direto, é só instalar e já está funcionando. ALguém mais conhece o Geany e poderia fazer uma crítica? []s, Arbex On 07/25/2008 12:17 AM, Frederico Recsky wrote: > Olá, > > 2008/7/24 Agustinho Coelho : >> Boa Noite, >> >> Estou começando a programar em Perl, Eu já utilizo linux há algum tempo, >> mas comecei com Perl tem apenas 1 mês e ainda tenho um pouco de dificuldade, >> por isso gostaria de saber se há alguma IDE de programação Perl para Linux. >> Eu configurei o VIM para fazer destaque de sintaxe (syntax highlighting), >> mas ainda não oferece o que eu queria. Dei uma pesquisada na rede mas não >> tive muito sucesso (talvez pela inexperiência). > > Não se encaixa como IDE, mas eu ando usando bastante o kate do KDE3. > > Ele deixa os arquivos abertos do lado, tem bastante atalhos, um botão > para console embaixo. > > []'s > -- Wagner Arbex Doutorando em Engenharia de Sistemas e Computacao - COPPE/UFRJ From agustinho_coelho em yahoo.com.br Fri Jul 25 07:03:45 2008 From: agustinho_coelho em yahoo.com.br (Agustinho Coelho) Date: Fri, 25 Jul 2008 11:03:45 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <8e3843570807250651g6ac299eblae4e9765e9cfb1b0@mail.gmail.com> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <32edeebf0807250554g4b0b1c7ck92921fe97bcbdf67@mail.gmail.com> <4889D3C1.1070302@yahoo.com.br> <8e3843570807250651g6ac299eblae4e9765e9cfb1b0@mail.gmail.com> Message-ID: <4889DD41.7060907@yahoo.com.br> > Agustinho, > > Nenhuma IDE pode prover completamente o que você, isso porque Perl é > uma linguagem dinâmica e não parseável > (http://www.perlmonks.org/?node_id=663393), porem, se você usar > Eclipse com EPIC e Perl::Critic uma boa parte disso pode ser feito, > pelo o menos as coisas mais básicas, e, como você está aprendendo, > acredito que vai ser mais do que suficiente. > > Meus dois centavos. > > um abraço, > > Otávio, Eu não sei o que é parseável? Poderia me explicar? Vou baixar o Eclipse + EPIC e seguir a sugestão. Muito Obrigado. Abs, Agustinho. From nferraz em gmail.com Fri Jul 25 07:38:01 2008 From: nferraz em gmail.com (Nelson Ferraz) Date: Fri, 25 Jul 2008 16:38:01 +0200 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <4889D3C1.1070302@yahoo.com.br> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <32edeebf0807250554g4b0b1c7ck92921fe97bcbdf67@mail.gmail.com> <4889D3C1.1070302@yahoo.com.br> Message-ID: <604cec170807250738t275daf61p7ad3ef0b10a7be6c@mail.gmail.com> > Eu queria algo que executasse o código para que eu conferisse se estou > fazendo certo ou errado (p.e. eu escrevo o código e posso executar na mesma > hora sem ter que alterar para o shell) Voce pode configurar seu editor de textos favorito para rodar perl -c para checar a sintaxe do seu programa. Tambem sugiro instalar o Perl::Tidy e o Perl::Critic para limpar seu codigo e obter criticas construtivas. Finalmente, sempre acrescente "use strict" e "use warnings" no inicio de seus programas. []s Nelson From fernandop.linux em gmail.com Fri Jul 25 07:43:55 2008 From: fernandop.linux em gmail.com (Fernando Pereira) Date: Fri, 25 Jul 2008 11:43:55 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl MySQL binlog Message-ID: Pessoal, Sei que isso talves seja meio off-topic, porém gostaria de uma ajuda de vocês: Alguem já utilizou um script em perl para fazer parse do MySQL_BinLog? Abraços, -- Best Regards y Saludos Fernando Pereira -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From otaviof em gmail.com Fri Jul 25 07:47:21 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Fri, 25 Jul 2008 11:47:21 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <4889DD41.7060907@yahoo.com.br> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <32edeebf0807250554g4b0b1c7ck92921fe97bcbdf67@mail.gmail.com> <4889D3C1.1070302@yahoo.com.br> <8e3843570807250651g6ac299eblae4e9765e9cfb1b0@mail.gmail.com> <4889DD41.7060907@yahoo.com.br> Message-ID: <8e3843570807250747k272a807dt825fce52ac0b8815@mail.gmail.com> 2008/7/25 Agustinho Coelho : > >> Agustinho, >> >> Nenhuma IDE pode prover completamente o que você, isso porque Perl é >> uma linguagem dinâmica e não parseável >> (http://www.perlmonks.org/?node_id=663393), porem, se você usar >> Eclipse com EPIC e Perl::Critic uma boa parte disso pode ser feito, >> pelo o menos as coisas mais básicas, e, como você está aprendendo, >> acredito que vai ser mais do que suficiente. >> >> Meus dois centavos. >> >> um abraço, >> >> > > Otávio, > > Eu não sei o que é parseável? Poderia me explicar? Vou baixar o Eclipse + > EPIC e seguir a sugestão. > > Muito Obrigado. > > Abs, > > Agustinho. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > Agustinho, Foi por isso que eu coloquei o link: http://www.perlmonks.org/?node_id=663393 . Aqui explica bem o "parseable". um abraço, -- | -- | Otávio Fernandes | -- From glasswalk3r em yahoo.com.br Fri Jul 25 08:36:20 2008 From: glasswalk3r em yahoo.com.br (Alceu R. de Freitas Jr.) Date: Fri, 25 Jul 2008 08:36:20 -0700 (PDT) Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?aviso_ao_sobreescrever_m=E9todos?= Message-ID: <424085.2370.qm@web30804.mail.mud.yahoo.com> Olá monges, Estou com um problema bem básico, mas já tentei vários testes e ainda não consegui detectar o problema. A pragma warnings está me gerando os avisos abaixo para um arquivo de teste que escrevi usando Test::More: t/extended/Assignment-DataFile.......Subroutine new redefined at C:\temp\perldts\blib\lib/DTS\Assignment\DataFile.pm line 65. Subroutine get_source redefined at C:\temp\perldts\blib\lib/DTS\Assignment\DataFile.pm line 85. t/extended/Assignment-DataFile.......ok O teste é executado normalmente, mas essas classes passaram a gerar esses avisos após algumas modificações que fiz. DTS::Assignment é uma superclasse. DTS::Assignment::DataFile é uma subclasse, que sobescreve alguns métodos definidos na superclasse. Algo bastante normal. Ambas as classes estão com "use warnings". Anexei as classes e o script de teste. Alguma dica do que pode ser esses avisos? Estou fazendo uso de sobreescrita de métodos em várias classes da distribuição DTS e não tive esse problema. Estou usando ActivePerl versão 5.8.8. []'s Alceu Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. http://br.new.mail.yahoo.com/addresses -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não-texto foi limpo... Nome: Assignment.pm Tipo: application/octet-stream Tamanho: 6195 bytes Descrição: não disponível URL: -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não-texto foi limpo... Nome: DataFile.pm Tipo: application/octet-stream Tamanho: 2813 bytes Descrição: não disponível URL: -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não-texto foi limpo... Nome: Assignment-DataFile.t Tipo: application/octet-stream Tamanho: 1778 bytes Descrição: não disponível URL: From edencardim em gmail.com Fri Jul 25 09:26:06 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Fri, 25 Jul 2008 13:26:06 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl MySQL binlog In-Reply-To: References: Message-ID: <3de55ead0807250926h4634fde3ifa8d00fb63f1a70c@mail.gmail.com> 2008/7/25 Fernando Pereira : > Pessoal, > > Sei que isso talves seja meio off-topic, porém gostaria de uma ajuda de > vocês: > > Alguem já utilizou um script em perl para fazer parse do MySQL_BinLog? Porque você quer fazer isso? -- edenc.vox.com From agustinho_coelho em yahoo.com.br Fri Jul 25 10:06:45 2008 From: agustinho_coelho em yahoo.com.br (Agustinho Coelho) Date: Fri, 25 Jul 2008 14:06:45 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <8e3843570807250747k272a807dt825fce52ac0b8815@mail.gmail.com> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <32edeebf0807250554g4b0b1c7ck92921fe97bcbdf67@mail.gmail.com> <4889D3C1.1070302@yahoo.com.br> <8e3843570807250651g6ac299eblae4e9765e9cfb1b0@mail.gmail.com> <4889DD41.7060907@yahoo.com.br> <8e3843570807250747k272a807dt825fce52ac0b8815@mail.gmail.com> Message-ID: <488A0825.5090506@yahoo.com.br> Otávio Fernandes wrote: > 2008/7/25 Agustinho Coelho : > >>> Agustinho, >>> >>> Nenhuma IDE pode prover completamente o que você, isso porque Perl é >>> uma linguagem dinâmica e não parseável >>> (http://www.perlmonks.org/?node_id=663393), porem, se você usar >>> Eclipse com EPIC e Perl::Critic uma boa parte disso pode ser feito, >>> pelo o menos as coisas mais básicas, e, como você está aprendendo, >>> acredito que vai ser mais do que suficiente. >>> >>> Meus dois centavos. >>> >>> um abraço, >>> >>> >>> >> Otávio, >> >> Eu não sei o que é parseável? Poderia me explicar? Vou baixar o Eclipse + >> EPIC e seguir a sugestão. >> >> Muito Obrigado. >> >> Abs, >> >> Agustinho. >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> >> > > Agustinho, > > Foi por isso que eu coloquei o link: > http://www.perlmonks.org/?node_id=663393 . Aqui explica bem o > "parseable". > > um abraço, > > Valeu mesmo Otávio... Não tinha visto o link antes. Seguindo a sugestão do nosso amigo: > Apesar de programar há vários anos, sou neófito em Perl e ainda apanho > com as "mil maneiras - e as outra que vc pode inventar - para fazer a > mesma coisa". > > Talvez como a maioria, usava vi, emacs, gedit etc mas passei a usar o > Geany e acho que pode ser uma boa opção para quem não quer/precisa muita > coisa em um IDE. O Geany é free, leve, extremamente configurável e se > integra perfeitamente ao Linux, sem muita dificuldade. > > Aliás, um dia fui brincar com o Geany em um Windows :( e tive muito mais > dificuldade para configurar. No Linux é direto, é só instalar e já está > funcionando. > > ALguém mais conhece o Geany e poderia fazer uma crítica? > > []s, Arbex Achei nesse Geany o que eu precisava... faz completion, syntax highlighting e executa o código apontando os erros. Muito obrigado a todos novamente. From fernandocorrea em gmail.com Fri Jul 25 10:14:32 2008 From: fernandocorrea em gmail.com (Fernando Oliveira) Date: Fri, 25 Jul 2008 14:14:32 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <488A0825.5090506@yahoo.com.br> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <32edeebf0807250554g4b0b1c7ck92921fe97bcbdf67@mail.gmail.com> <4889D3C1.1070302@yahoo.com.br> <8e3843570807250651g6ac299eblae4e9765e9cfb1b0@mail.gmail.com> <4889DD41.7060907@yahoo.com.br> <8e3843570807250747k272a807dt825fce52ac0b8815@mail.gmail.com> <488A0825.5090506@yahoo.com.br> Message-ID: /vim?/ tb faz tudo isso... 2008/7/25 Agustinho Coelho : > Otávio Fernandes wrote: > >> 2008/7/25 Agustinho Coelho : >> >> >>> Agustinho, >>>> >>>> Nenhuma IDE pode prover completamente o que você, isso porque Perl é >>>> uma linguagem dinâmica e não parseável >>>> (http://www.perlmonks.org/?node_id=663393), porem, se você usar >>>> Eclipse com EPIC e Perl::Critic uma boa parte disso pode ser feito, >>>> pelo o menos as coisas mais básicas, e, como você está aprendendo, >>>> acredito que vai ser mais do que suficiente. >>>> >>>> Meus dois centavos. >>>> >>>> um abraço, >>>> >>>> >>>> >>>> >>> Otávio, >>> >>> Eu não sei o que é parseável? Poderia me explicar? Vou baixar o Eclipse + >>> EPIC e seguir a sugestão. >>> >>> Muito Obrigado. >>> >>> Abs, >>> >>> Agustinho. >>> _______________________________________________ >>> Cascavel-pm mailing list >>> Cascavel-pm em pm.org >>> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >>> >>> >>> >> >> Agustinho, >> >> Foi por isso que eu coloquei o link: >> http://www.perlmonks.org/?node_id=663393 . Aqui explica bem o >> "parseable". >> >> um abraço, >> >> >> > Valeu mesmo Otávio... Não tinha visto o link antes. Seguindo a sugestão do > nosso amigo: > > Apesar de programar há vários anos, sou neófito em Perl e ainda apanho >> com as "mil maneiras - e as outra que vc pode inventar - para fazer a >> mesma coisa". >> >> Talvez como a maioria, usava vi, emacs, gedit etc mas passei a usar o >> Geany e acho que pode ser uma boa opção para quem não quer/precisa muita >> coisa em um IDE. O Geany é free, leve, extremamente configurável e se >> integra perfeitamente ao Linux, sem muita dificuldade. >> >> Aliás, um dia fui brincar com o Geany em um Windows :( e tive muito mais >> dificuldade para configurar. No Linux é direto, é só instalar e já está >> funcionando. >> >> ALguém mais conhece o Geany e poderia fazer uma crítica? >> >> []s, Arbex >> > Achei nesse Geany o que eu precisava... faz completion, syntax highlighting > e executa o código apontando os erros. > > Muito obrigado a todos novamente. > > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Just another Perl Hacker, Fernando (SmokeMachine) http://perl-e.org -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From luismottacampos em yahoo.co.uk Fri Jul 25 10:33:17 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Fri, 25 Jul 2008 19:33:17 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Res: IDE Linux para Perl In-Reply-To: <9a08c9b40807250041v78bb2522g2785b48b45048cbc@mail.gmail.com> References: <414328.61412.qm@web33003.mail.mud.yahoo.com> <48896E6E.7080105@yahoo.co.uk> <9a08c9b40807250041v78bb2522g2785b48b45048cbc@mail.gmail.com> Message-ID: <488A0E5D.3070607@yahoo.co.uk> Nilson Santos Figueiredo Junior wrote: > 2008/7/25 Luis Motta Campos : >> A tendência é que num futuro não muito distante, até o teu telefone celular >> vai ser capaz de prover uma interface shell para um servidor numa parte >> qualquer do mundo e você vai fazer as tuas mantutenções de emergência sem >> chatear com latência ou largura de banda. > > Futuro distante? O futuro está aqui. ;-) > É só você baixar o MidpSSH e colocar em um celular que execute Java. > > Aliás... tem gente aqui na lista que trabalhou por algum tempo assim > assim... quer dizer, não pelo celular em si, mas usando a conexão de > dados do celular. Eu trabalhei assim em Lisboa, Nilson. Não era agradável (tinha lags medonhos de 1-2s) mas dava para remendar as merdas que aconteciam. Agora, SSH rodando no meu celular, não dá. Eu tenho o pior teclado do planeta... :D Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From luismottacampos em yahoo.co.uk Fri Jul 25 10:35:04 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Fri, 25 Jul 2008 19:35:04 +0200 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <8e3843570807250605o5d5c0c58t75e1d9c4606fd271@mail.gmail.com> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <8e3843570807241451q6c1a5e0cy915a5c7099d63b54@mail.gmail.com> <3de55ead0807241523g6943fe39g68ce4618fe234cbe@mail.gmail.com> <48896CC8.8090305@yahoo.co.uk> <8e3843570807250605o5d5c0c58t75e1d9c4606fd271@mail.gmail.com> Message-ID: <488A0EC8.6070202@yahoo.co.uk> Otávio Fernandes wrote: > Sinceramente, o que mais me atrai no Vim é ter um modo de comando e > outro de edição, e não ter que usar as setinhas do teclado (é muito > mais rápido por ter menos movimento). Tentei usar Emacs algumas > vezes, mas não consigo trabalhar sem o recurso do command. Acredito > que o Emacs é um editor fantástico também, é mais uma questão de > preferência e adaptação. Também conta o fato de eu ter um vimrc com > anos de existência, cheio de features que eu fiz, ou que eu gosto > muito. Otávio, pela experiência, eu recomendo que você experimente o "Vim Mode" do Emacs. ;-) Os teus dedos vão achar que você está no vim, mas os teus olhos vão insistir que é o logo do Emacs... :D Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From luismottacampos em yahoo.co.uk Fri Jul 25 10:39:27 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Fri, 25 Jul 2008 19:39:27 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Perl MySQL binlog In-Reply-To: References: Message-ID: <488A0FCF.60700@yahoo.co.uk> Fernando Pereira wrote: > Pessoal, > > Sei que isso talves seja meio off-topic, porém gostaria de uma ajuda de > vocês: > > Alguem já utilizou um script em perl para fazer parse do MySQL_BinLog? Eu, é claro. Mas isso é magia negra, e eu tinha dois desenvolvedores do core do MySQL a menos de 2m de distância de mim quando eu tentei isso. :) O que você está tentando fazer? Qual é o problema que você quer resolver? Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From luismottacampos em yahoo.co.uk Fri Jul 25 10:42:47 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Fri, 25 Jul 2008 19:42:47 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?aviso_ao_sobreescrever_m=E9todos?= In-Reply-To: <424085.2370.qm@web30804.mail.mud.yahoo.com> References: <424085.2370.qm@web30804.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <488A1097.2070407@yahoo.co.uk> Alceu R. de Freitas Jr. wrote: > Olá monges, > > Estou com um problema bem básico, mas já tentei vários testes e ainda > não consegui detectar o problema. > > A pragma warnings está me gerando os avisos abaixo para um arquivo de > teste que escrevi usando Test::More: > > t/extended/Assignment-DataFile.......Subroutine new redefined at > C:\temp\perldts\blib\lib/DTS\Assignment\DataFile.pm line 65. > Subroutine get_source redefined at > C:\temp\perldts\blib\lib/DTS\Assignment\DataFile.pm line 85. > t/extended/Assignment-DataFile.......ok > > O teste é executado normalmente, mas essas classes passaram a gerar > esses avisos após algumas modificações que fiz. Alceu, o aviso é claro: você *redefiniu* (i.é, definiu duas vezes no mesmo "package") a mesma subrotina. Normalmente, esta não é a tua intenção: a gente costuma definir subrotinas (ou métodos) com mesmo nome em classes-filhas, que fazem "override" dos métodos da classe-pai. Eu vou tentar olhar o teu código mais tarde, agora eu tenho um compromisso. Posto qualquer coisa assim que eu tiver tempo de olhar. Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From fernandop.linux em gmail.com Fri Jul 25 10:48:41 2008 From: fernandop.linux em gmail.com (Fernando Pereira) Date: Fri, 25 Jul 2008 14:48:41 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl MySQL binlog In-Reply-To: <488A0FCF.60700@yahoo.co.uk> References: <488A0FCF.60700@yahoo.co.uk> Message-ID: Amigos, A situação é a seguinte: 3 Servidores MySQL (1 Master + 2 Slaves) rodando uma aplicação web que tem mais de 100 mil inserts e deletes durante o dia 1 Servidor MySQL (de historico). A solução que foi entregue na minha mão foi a seguinte: 3 Servidores MySQL (1 Master + 2 Slaves) = Guardar apenas 60dias+1 1 Servidor MySQL (de historico) = Como o nome já diz, guardar todo o historico do Master menos os deletes. O que eu andei pesquisando é que existe um script em perl (mysql_binlog perl) que le o bin log e deixa que eu trasfira os seus dados para um outro MySQL. Iria aplicar um filtro nele para algumas coisas, e usa-lo para popular a database de historico. Por isso a minha dúvida de se alguem já o utilizou. Abraços, Fernando On Fri, Jul 25, 2008 at 2:39 PM, Luis Motta Campos < luismottacampos em yahoo.co.uk> wrote: > Fernando Pereira wrote: > >> Pessoal, >> >> Sei que isso talves seja meio off-topic, porém gostaria de uma ajuda de >> vocês: >> >> Alguem já utilizou um script em perl para fazer parse do MySQL_BinLog? >> > > Eu, é claro. > Mas isso é magia negra, e eu tinha dois desenvolvedores do core do MySQL a > menos de 2m de distância de mim quando eu tentei isso. :) > > O que você está tentando fazer? Qual é o problema que você quer resolver? > > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Best Regards y Saludos Fernando Pereira -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From glasswalk3r em yahoo.com.br Fri Jul 25 11:13:25 2008 From: glasswalk3r em yahoo.com.br (Alceu R. de Freitas Jr.) Date: Fri, 25 Jul 2008 11:13:25 -0700 (PDT) Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?aviso_ao_sobreescrever_m=E9todos?= In-Reply-To: <488A1097.2070407@yahoo.co.uk> Message-ID: <872296.54300.qm@web30806.mail.mud.yahoo.com> Oi Luis, Comentários abaixo... --- Em sex, 25/7/08, Luis Motta Campos escreveu: > Alceu, o aviso é claro: você *redefiniu* (i.é, definiu > duas vezes no > mesmo "package") a mesma subrotina. "Ié"? Você andou lendo a saga da Torre Negra, do Stephen King? :-D É exatamente por essa condição do aviso que estou preocupado. Isso não deveria acontecer. > Normalmente, esta não é a tua intenção: a gente costuma > definir > subrotinas (ou métodos) com mesmo nome em classes-filhas, > que fazem > "override" dos métodos da classe-pai. Exato! Eu tentei várias coisas, uma delas foi comentar o código na superclasse do método abstrato: funciona, sem o aviso. Se eu fazer o mesmo na subclasse, também funciona, e sem o aviso. Eu precisava dar um jeito de testar porque o interpretador está entendendo isso como definir uma subrotina duas vezes. []'s Alceu Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. http://br.new.mail.yahoo.com/addresses From ricardo_filipo em yahoo.com.br Fri Jul 25 11:22:37 2008 From: ricardo_filipo em yahoo.com.br (Ricardo Filipo) Date: Fri, 25 Jul 2008 11:22:37 -0700 (PDT) Subject: [Cascavel-pm] Res: Res: IDE Linux para Perl Message-ID: <279542.21702.qm@web33001.mail.mud.yahoo.com> Bem, desculpe. Estou ficando velho ... Snifff... Eu não resisti à piadinha do ED, o verdadeiro EDitor. Afinal vc quer editar, viizar ou emacsar? É impagável, quem não viu precisa ler: http://www.gnu.org/fun/jokes/ed.msg.html Mas tem um ssh que roda no meu palm. Já usei algumas vezes em emergências. Latência? Pouca coisa, não mais que 2 segundos ... :P ----- Mensagem original ---- De: Luis Motta Campos Para: Cascavel Perl Mongers Enviadas: Sexta-feira, 25 de Julho de 2008 3:10:54 Assunto: Re: [Cascavel-pm] Res: IDE Linux para Perl Ricardo Filipo wrote: > A minha recomendação é o vi. vi mesmo e não vim. Quem sabe até o ed. > > Sempre haverá aquele momento punk em que teremos que acessar o > servidor em telnet numa interface insólita. Então damos graças por > conhecer bem o ed, quem sabe até o vi. Lamento dizer, mas eu discordo de você em gênero, número e grau. Cada vez menos eu tenho oportunidades de ter uma linha com alta latência e baixa largura de banda. A tendência é que num futuro não muito distante, até o teu telefone celular vai ser capaz de prover uma interface shell para um servidor numa parte qualquer do mundo e você vai fazer as tuas mantutenções de emergência sem chatear com latência ou largura de banda. Meus dois centavos do costume... Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. http://br.new.mail.yahoo.com/addresses From edencardim em gmail.com Fri Jul 25 11:58:45 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Fri, 25 Jul 2008 15:58:45 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl MySQL binlog In-Reply-To: References: <488A0FCF.60700@yahoo.co.uk> Message-ID: <3de55ead0807251158y61a1a8fbuecb3850e7f7c661f@mail.gmail.com> 2008/7/25 Fernando Pereira : > 1 Servidor MySQL (de historico) = Como o nome já diz, guardar todo o > historico do Master menos os deletes. > > O que eu andei pesquisando é que existe um script em perl (mysql_binlog > perl) que le o bin log e deixa que eu trasfira os seus dados para um outro > MySQL. Esse script é só um wrapper pra utilitários do mysql que fazem dump das bases de dados, ele não parseia o log. > Iria aplicar um filtro nele para algumas coisas, e usa-lo para > popular a database de historico. Você quer manter um histórico apenas dos statements de SQL enviados pro master? Se sim, estou curioso porque você não quer os deletes. O DBIx::Class tem ferramentas pra fazer isso, mas aí você precisaria fazer toda a sua aplicação usa-lo. Uma forma menos trivial porém mais simples do que parsear o log seria implementar uma sub-classes do DBD::mysql e interceptar todos os statements enviados ao banco de dados. -- edenc.vox.com From otaviof em gmail.com Fri Jul 25 12:23:45 2008 From: otaviof em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ot=E1vio_Fernandes?=) Date: Fri, 25 Jul 2008 16:23:45 -0300 Subject: [Cascavel-pm] IDE Linux para Perl In-Reply-To: <488A0EC8.6070202@yahoo.co.uk> References: <4888F0BA.9010702@yahoo.com.br> <8e3843570807241451q6c1a5e0cy915a5c7099d63b54@mail.gmail.com> <3de55ead0807241523g6943fe39g68ce4618fe234cbe@mail.gmail.com> <48896CC8.8090305@yahoo.co.uk> <8e3843570807250605o5d5c0c58t75e1d9c4606fd271@mail.gmail.com> <488A0EC8.6070202@yahoo.co.uk> Message-ID: <8e3843570807251223s434a8a9aj503aae3eba5b91c1@mail.gmail.com> 2008/7/25 Luis Motta Campos : > Otávio Fernandes wrote: >> >> Sinceramente, o que mais me atrai no Vim é ter um modo de comando e outro >> de edição, e não ter que usar as setinhas do teclado (é muito mais rápido >> por ter menos movimento). Tentei usar Emacs algumas >> vezes, mas não consigo trabalhar sem o recurso do command. Acredito >> que o Emacs é um editor fantástico também, é mais uma questão de >> preferência e adaptação. Também conta o fato de eu ter um vimrc com >> anos de existência, cheio de features que eu fiz, ou que eu gosto >> muito. > > Otávio, pela experiência, eu recomendo que você experimente o "Vim Mode" do > Emacs. ;-) Os teus dedos vão achar que você está no vim, mas os teus olhos > vão insistir que é o logo do Emacs... :D > > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > Hahahaha, eu já tentei outras vezes e me convenci, há muito tempo, de que eu sou um vim user mesmo. Os meus olhos gostam do Vim ;-) um abraço, -- | -- | Otávio Fernandes | -- From acid06 em gmail.com Fri Jul 25 12:37:57 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Fri, 25 Jul 2008 16:37:57 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?aviso_ao_sobreescrever_m=E9todos?= In-Reply-To: <424085.2370.qm@web30804.mail.mud.yahoo.com> References: <424085.2370.qm@web30804.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <9a08c9b40807251237kc401aceh6cc0c26d4834d975@mail.gmail.com> 2008/7/25 Alceu R. de Freitas Jr. : > O teste é executado normalmente, mas essas classes passaram a gerar esses avisos após algumas modificações que fiz. > > DTS::Assignment é uma superclasse. DTS::Assignment::DataFile é uma subclasse, que sobescreve alguns métodos definidos na superclasse. Algo bastante normal. Alceu, Eu tentei instalar o módulo DTS que você desenvolveu aqui em casa pra tentar te ajudar com esse problemas mas, infelizmente, eu não consegui instalá-lo pelo shell da CPAN, pois os testes falharam. Em anexo estou enviando o log dos testes, caso sirva de ajuda. -Nilson Santos F. Jr. -------------- Próxima Parte ---------- Um texto embutido e sem conjunto de caracteres especificado foi limpo... Nome: testlog.txt Url: From glasswalk3r em yahoo.com.br Fri Jul 25 13:15:20 2008 From: glasswalk3r em yahoo.com.br (Alceu R. de Freitas Jr.) Date: Fri, 25 Jul 2008 13:15:20 -0700 (PDT) Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?aviso_ao_sobreescrever_m=E9todos?= In-Reply-To: <9a08c9b40807251237kc401aceh6cc0c26d4834d975@mail.gmail.com> Message-ID: <345545.35406.qm@web30806.mail.mud.yahoo.com> Oi Nilson, Sempre ajuda! Obrigado por testar e enviar os resultados! Na grande maioria dos casos, o que está errado são os testes. Eu subi algumas correções hoje no SVN do Google Code, talvez você queira pegá-los de lá. Na pior das hipóteses, tente fazer uso do PPM mesmo. Vou tentar corrigir esses erros nos scripts de teste, mas pelo que estou enfrentando aqui você provavelmente vai continuar vendo as mensagens de subrotinas redefinidas. []'s Alceu --- Em sex, 25/7/08, Nilson Santos Figueiredo Junior escreveu: > De: Nilson Santos Figueiredo Junior > Assunto: Re: [Cascavel-pm] aviso ao sobreescrever métodos > Para: "Cascavel Perl Mongers" > Data: Sexta-feira, 25 de Julho de 2008, 12:37 > 2008/7/25 Alceu R. de Freitas Jr. > : > > O teste é executado normalmente, mas essas classes > passaram a gerar esses avisos após algumas modificações > que fiz. > > > > DTS::Assignment é uma superclasse. > DTS::Assignment::DataFile é uma subclasse, que sobescreve > alguns métodos definidos na superclasse. Algo bastante > normal. > > Alceu, > > Eu tentei instalar o módulo DTS que você desenvolveu aqui > em casa pra > tentar te ajudar com esse problemas mas, infelizmente, eu > não consegui > instalá-lo pelo shell da CPAN, pois os testes falharam. > > Em anexo estou enviando o log dos testes, caso sirva de > ajuda. > > -Nilson Santos F. > Jr._______________________________________________ Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. http://br.new.mail.yahoo.com/addresses From marcoaureliomacae em gmail.com Sat Jul 26 08:33:01 2008 From: marcoaureliomacae em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Marco_Aur=E9lio_(MACA=C9)?=) Date: Sat, 26 Jul 2008 12:33:01 -0300 Subject: [Cascavel-pm] projeto PerlDTS In-Reply-To: <48871BFC.8080708@yahoo.com.br> References: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> <4886DF3D.5000206@yahoo.co.uk> <48871BFC.8080708@yahoo.com.br> Message-ID: 2008/7/23 Alceu Rodrigues de Freitas Junior : > Bem... existe uma versão em HTML sim. Só que eu não gerei isso e coloquei no > Wiki do GoogleCode simplesmente porque daria muito mais trabalho do que > colocar um link para o CPAN, aonde já existe documentação em HTML e num > formato visualmente mais agradável do que eu consegui fazer. Eu sou péssimo > em design de páginas web. :-) E para que serve os amigos [1], estou aqui para ajudar no que estiver meu alcance é claro! ;-) Congratulações Alceu pelo admirável Projeto PerlDTS Open-source! Abraços fraternos, Marco Aurélio (MACAÉ) Comunidade de Perl Mongers do Recife (PE) Fontes: [1] ? Santo Agostinho: "A mais doce de todas as doçuras da vida é a amizade". From glasswalk3r em yahoo.com.br Sun Jul 27 19:44:53 2008 From: glasswalk3r em yahoo.com.br (Alceu Rodrigues de Freitas Junior) Date: Sun, 27 Jul 2008 23:44:53 -0300 Subject: [Cascavel-pm] XAMPP In-Reply-To: References: <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com> <3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com> <3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com> <48709E28.1010803@yahoo.co.uk> <3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> Message-ID: <488D32A5.5000508@yahoo.com.br> Macaé, Com um email desses, dá para você criar uma receita de bolo no http://www.perl.org.br. Por que você não faz isso? []'s Alceu Marco Aurélio (MACAÉ) escreveu: > 2008/7/23 : > >> Alguém já utilizou o XAMPP? >> >> Ele realmente deixa tudo pronto para ser usado? >> >> APACHE + PERL + MYSQL ? >> > > Boa tarde, Caros Amigos, > > O XAMPP funciona direitinho, creio que você esteja utilizando a versão > para o Windows, porem até onde eu sei você pode ter problemas na hora > de instalar alguns módulos do CPAN. > > Na minha experiência com o Windows, a maneira mais simples é > instalando passo a passo os programas necessários, o ActivePerl tem > ótimo gerenciador de módulos PPM, totalmente compatíveis com o Windows > e de fácil instalação. > > Você pode substituir o ActivePerl, por Strawberry Perl [1], que é > compatível também, bem como você pode substituir o MySQL pelo > PostgreSQL [2], porem na minha experiência, eu não conseguir instalar > alguns módulos fundamentais do CPAN no Strawberry Perl. :-( > > Estes procedimentos abaixo, já foram publicados conforme registro na > lista Cascavel [3], porem segue novamente com algumas revisões: > > ? Como instalar, passo a passo o: Apache, Mysql, Perl e módulos do > CPAN no Windows [4]: > > Antes de tudo, desinstale e/ou exclua os programas, pastas e variáveis > do sistema referentes aos programas: Apache, Mysql, Perl. > > 1 ? Baixe e instale o Apache [5] na pasta: C:\Apache2.2 > > 2 ? Baixe e instale o Servidor Mysql [6] na pasta: C:\Mysql5 > > 3 ? Baixe e instale o ActivePerl [7] na pasta: C:\Perl > > 4 ? Abra o gerenciador de módulos do ActivePerl, no menu: > Início\Programas\ActivePerl 5.8.8 Build 822\Perl Package Manager > > 5 ? No gerenciador de módulos, clique no menu: Edit\Preferences > > 6 ? No campo nome: Theoretical > > 7 ? No campo Location digite: http://theoryx5.uwinnipeg.ca/ppms/package.xml > > 8 ? Clique no botão: Ok > > 9 ? Clique no menu: View\All Packages > > 10 ? Selecione o módulo necessário que constam na lista [8], um a um, > clicando com o botão direito do mouse sobre ele e depois em: Install > Nome_do_módulo > > 11 ? Clique no menu: File\Run Marked Actions (A partir deste passo, > você será informado na aba inferior: Status, sobre todo o processo de > instalação dos módulos previamente selecionados, caso algum módulo não > instale, por favor, reproduza o status do erro para nós. Lembrando que > quando você instalar um módulo e der algo errado, procure saber se > todas as dependências foram realmente instaladas pelo gerenciador de > módulos). ;-) > > Abraços confiantes, > Marco Aurélio (MACAÉ) > Comunidade de Perl Mongers do Recife (PE) > > Fontes: > [1] - Strawberry Perl 5.8: > http://strawberry-perl.googlecode.com/files/strawberry-perl-5.8.8.1-1.exe > > [2] - PostgreSQL 8.3: > http://wwwmaster.postgresql.org/download/mirrors-ftp?file=%2Fbinary%2Fv8.3.3%2Fwin32%2Fpostgresql-8.3.3-1.zip > > [3] ? Lista Cascavel, thread anterior: > http://mail.pm.org/pipermail/cascavel-pm/2008-February/012901.html > > [4] - Windows XP (32 bits) e/ou Windows Vista (32 ou 64 bits). > > [5] - Apache HTTP Server 2.2.8 for Windows 32 Binary including OpenSSL > 0.9.8g (MSI Installer): > http://archive.apache.org/dist/httpd/binaries/win32/apache_2.2.8-win32-x86-openssl-0.9.8g.msi > > [6] - Mysql 5.0.51 for Windows ZIP/Setup.EXE (AMD64 / Intel EM64T): > http://dev.mysql.com/get/Downloads/MySQL-5.0/mysql-5.0.51a-win32.zip/from/pick > > [7] - ActivePerl 5.8.8.822 for Windows (x86): > http://www.activestate.com/store/download_file.aspx?binGUID=e5c71329-b7a6-4563-8199-e1483f751c4f > > [8] ? Na lista só permanecerão os módulos compatíveis com o sistema > operacional da MS. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > From glasswalk3r em yahoo.com.br Sun Jul 27 19:56:48 2008 From: glasswalk3r em yahoo.com.br (Alceu Rodrigues de Freitas Junior) Date: Sun, 27 Jul 2008 23:56:48 -0300 Subject: [Cascavel-pm] projeto PerlDTS In-Reply-To: References: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> Message-ID: <488D3570.5060003@yahoo.com.br> Claudio Pereira escreveu: > On Tue, Jul 22, 2008 at 11:50 PM, Alceu Rodrigues de Freitas Junior > wrote: > > Primeiramente, Parabéns pela iniciativa! > > Alceu++; > > Obrigado! > Ainda não vi, mas já li algumas criticas/sugestôes e acho que não irei > precisar comentar por agora. > Fique à vontade. É sempre bom poder receber críticas construtivas. > Temos como portá-lo? Eu já precisei disso a alguns anos atrás, se > precisar de help, posso tentar colaborar. > > Já pensei sobre isso, até comentei algo no email do Champs. Para portar isso, precisaríamos dar um jeito de pelo menos usar as bibliotecas do MS SQL Server e conectar via COM em um servidor. Não sei se é possível emular isso com um Wine, por exemplo. Já andei dando uma pesquisada sobre ter um port de COM para UNIX, mas não achei nada. E mesmo se houver, eu não acho que valha a pena tentar portar isso para o UNIX via engenharia reversa, tal qual fez o time do Samba. Claro,que se alguém souber de uma maneira mais simples de começar, eu até tope o esforço. :-) []'s Alceu From glasswalk3r em yahoo.com.br Sun Jul 27 19:57:37 2008 From: glasswalk3r em yahoo.com.br (Alceu Rodrigues de Freitas Junior) Date: Sun, 27 Jul 2008 23:57:37 -0300 Subject: [Cascavel-pm] projeto PerlDTS In-Reply-To: References: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> <4886DF3D.5000206@yahoo.co.uk> <48871BFC.8080708@yahoo.com.br> Message-ID: <488D35A1.9010307@yahoo.com.br> Olá Macaé, Se tiver uma forma de gerar POD em HTML em um formato bem agradável, já vai ajudar bastante! []'s Alceu Marco Aurélio (MACAÉ) escreveu: > 2008/7/23 Alceu Rodrigues de Freitas Junior : > >> Bem... existe uma versão em HTML sim. Só que eu não gerei isso e coloquei no >> Wiki do GoogleCode simplesmente porque daria muito mais trabalho do que >> colocar um link para o CPAN, aonde já existe documentação em HTML e num >> formato visualmente mais agradável do que eu consegui fazer. Eu sou péssimo >> em design de páginas web. :-) >> > > E para que serve os amigos [1], estou aqui para ajudar no que estiver > meu alcance é claro! > > ;-) > > Congratulações Alceu pelo admirável Projeto PerlDTS Open-source! > > Abraços fraternos, > Marco Aurélio (MACAÉ) > Comunidade de Perl Mongers do Recife (PE) > > Fontes: > [1] ? Santo Agostinho: "A mais doce de todas as doçuras da vida é a amizade". > From edencardim em gmail.com Mon Jul 28 02:35:40 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Mon, 28 Jul 2008 06:35:40 -0300 Subject: [Cascavel-pm] projeto PerlDTS In-Reply-To: <488D35A1.9010307@yahoo.com.br> References: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> <4886DF3D.5000206@yahoo.co.uk> <48871BFC.8080708@yahoo.com.br> <488D35A1.9010307@yahoo.com.br> Message-ID: <3de55ead0807280235h35f2e72fx69193b4b680dde26@mail.gmail.com> 2008/7/27 Alceu Rodrigues de Freitas Junior : > Olá Macaé, > > Se tiver uma forma de gerar POD em HTML em um formato bem agradável, já vai > ajudar bastante! No repositório do Catalyst tem um conversor que gera html, eu acho bastante agradável, veja o resultado: http://www.catalystframework.org/calendar/2007/1 -- edenc.vox.com From agustinho_coelho em yahoo.com.br Mon Jul 28 10:33:08 2008 From: agustinho_coelho em yahoo.com.br (Agustinho Coelho) Date: Mon, 28 Jul 2008 14:33:08 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Duvida_com_declara=E7=E3o_de_vari=E1?= =?iso-8859-1?q?veis_our=2C_my_e_local?= Message-ID: <488E02D4.40508@yahoo.com.br> Boa Tarde a todos, Seguindo orientações do pessoal da lista eu comecei a declarar o uso de *strict *e *warnings *no início dos programas. Começaram a aparecer uns erros que eu fui verificar estava faltando colocar *my *ou *local *ou *our *na declaração das variáveis, conforme segue: syntax error at 017.pl line 7, near "chomp" Global symbol "$var1" requires explicit package name at 17.pl line 7. Global symbol "$var1" requires explicit package name at 17.pl line 9. Execution of 17.pl aborted due to compilation errors. Agora o que eu não entendi direito e quando eu devo usar a declaração de *my / local / our*. Eu pesquisei e entendi que *my* define um escopo próprio, *our* um escopo global e *local* como escopo dinâmico. Mas o que são esses escopos? Eu tenho que declarar toda hora ? Por. Exemplo: #!/usr/bin/perl -w use strict; use warnings; print "Digite: " chomp ( *my* $var1 = ); print "*my* $var1\n"; Agradeço desde já, Agustinho. OBS: Eu sei que é uma dúvida bem básica mas não consegui compreender muito bem e gostaria que isso não comprometesse os programas. From nferraz em gmail.com Mon Jul 28 11:11:33 2008 From: nferraz em gmail.com (Nelson Ferraz) Date: Mon, 28 Jul 2008 20:11:33 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Duvida_com_declara=E7=E3o_de_vari=E1?= =?iso-8859-1?q?veis_our=2C_my_e_local?= In-Reply-To: <488E02D4.40508@yahoo.com.br> References: <488E02D4.40508@yahoo.com.br> Message-ID: <604cec170807281111k5a81ee4dkb71aaed09d049723@mail.gmail.com> 2008/7/28 Agustinho Coelho : > Boa Tarde a todos, > > Seguindo orientações do pessoal da lista eu comecei a declarar o uso de > *strict *e *warnings *no início dos programas. Todos nós ficamos muito felizes com isso! Experimente colocar um use diagnostics para obter ainda mais informações sobre as mensagens de erro. Com relação ao seu problema, em particular, parece que você esqueceu de um ponto-e-vírgula de pois do print "Digite: ". > OBS: Eu sei que é uma dúvida bem básica mas não consegui compreender muito > bem e gostaria que isso não comprometesse os programas. Você fez muito bem em colocar use strict e use warnings em seu programa. Eles vão te ajudar a programar melhor. Veja também a ferramenta perlcritic, que vem com o módulo Perl::Critic. []s Nelson From nilsonsfj em picturetrail.com Mon Jul 28 11:39:15 2008 From: nilsonsfj em picturetrail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Mon, 28 Jul 2008 15:39:15 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Duvida_com_declara=E7=E3o_de_vari=E1?= =?iso-8859-1?q?veis_our=2C_my_e_local?= In-Reply-To: <488E02D4.40508@yahoo.com.br> References: <488E02D4.40508@yahoo.com.br> Message-ID: <9a08c9b40807281139p1f8eca7fs3606848936f3d833@mail.gmail.com> 2008/7/28 Agustinho Coelho : > print "Digite: " > chomp ( *my* $var1 = ); Cadê o ponto e vírgula? -Nilson Santos F. Jr. From luismottacampos em yahoo.co.uk Mon Jul 28 12:28:31 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Mon, 28 Jul 2008 21:28:31 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Duvida_com_declara=E7=E3o_de_vari=E1?= =?iso-8859-1?q?veis_our=2C_my_e_local?= In-Reply-To: <488E02D4.40508@yahoo.com.br> References: <488E02D4.40508@yahoo.com.br> Message-ID: <488E1DDF.8070604@yahoo.co.uk> Agustinho Coelho wrote: > Agora o que eu não entendi direito e quando eu devo usar a declaração > de *my / local / our*. Eu pesquisei e entendi que *my* define um > escopo próprio, *our* um escopo global e *local* como escopo > dinâmico. Mas o que são esses escopos? Eu tenho que declarar toda > hora ? Por. Exemplo: > > #!/usr/bin/perl -w > use strict; use warnings; > print "Digite: " chomp ( *my* $var1 = ); > print "*my* $var1\n"; Agostinho Vou tentar te dar um exemplo prático, mas pode ficar meio comprido: Chamamos "escopo" o maior bloco sintático que envolve uma variável. Bloco sintático, em Perl, é normalmente delimitado por "{" e "}". Por exemplo, todo comando de loop tem um bloco sintático (explícito ou implícito) associado com ele: foreach my $item ( @compras ){ # Escopo do "foreach"\ process_shopping_item( $item ); } # final do escopo do "foreach" ou sou_um_unico_comando_mas_estou_no_escopo_do() foreach ( @coisas ); ou mesmo { # olha, um bloco sem loop! my $aqui = 'dentro do escopo'; faz_coisas_com( $aqui ); } # terminou o escopo-sem-loop! Note que as variáveis $item (no primeiro foreach) e $aqui (no último exemplo) pertencem a escopos explícitos. Quando definimos uma variável com "my", ela existe apenas dentro do bloco sintático que contém o escopo onde ela está definida: foreach my $item ( @compras ){ # $item existe aqui dentro... } # ... mas não existe aqui fora. Isso encerra a compreensão de escopo e my. Agora vamos tentar explicar a diferença de "my" e "local". São muito parecidas, mas tem uma diferença sutil. "my" declara uma variável associada com um escopo. Quando o bloco sintático que contém o escopo termina de executar, o escopo associado é destruído, e a variável vai junto com ele. "local" fucniona como "my", mas não declara uma variável associada com o escopo. Ao invés disso, "local" arranja para que o valor original da variável seja re-colocado quando o bloco sintático onde está a declaração "local" terminar e o escopo associado for destruído. Por exemplo: #!/usr/bin/perl use strict; use warnings; our $valor; { local $valor = 10; { local $valor = 20; print qq{Valor: $valor\n}; # 20 } print qq{Valor: $valor\n}; # 10 } Aqui, temos um exemplo de uso de "local" e "our" bem educativo. Se você substituir "our" por "local", o Perl vai reclamar que não existe declaração da variável "$valor": #!/usr/bin/perl use strict; use warnings; local $valor; { local $valor = 10; { local $valor = 20; print qq{Valor: $valor\n}; # 20 } print qq{Valor: $valor\n}; # 10 } termina com montes de erros "Global symbol '$valor' requires explicit package name at..." O que "our" faz é declarar uma variável mais ou menos como "my", mas, ao invés de associar a variável com o escopo léxico (o bloco sintático, lembra?) ela associa com o pacote. Isso quer dizer que todo o código que pertence ao mesmo pacote pode ver a variável, mesmo que em arquivos diferentes, e que todo o código dentro do arquivo também pode ver a variável. Agora, eu acho que você já sabe o bastante para começar a brincar. Por favor não se acanhe e pergunte qualquer coisa que você não compreendeu até agora. Lembre-se: isso não é toda a informação, é apenas uma introdução rápida para o mecanismo... :) Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From shonorio em gmail.com Mon Jul 28 21:20:46 2008 From: shonorio em gmail.com (Solli Honorio) Date: Tue, 29 Jul 2008 01:20:46 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Duvida_com_declara=E7=E3o_de_vari=E1?= =?iso-8859-1?q?veis_our=2C_my_e_local?= In-Reply-To: <488E1DDF.8070604@yahoo.co.uk> References: <488E02D4.40508@yahoo.com.br> <488E1DDF.8070604@yahoo.co.uk> Message-ID: <12d1f4ee0807282120n379696bagf74c296bc8247db9@mail.gmail.com> Caramba até eu entendi agora a história do escopo, e nem precisou desenhar ;-) ! Solli M. Honório 2008/7/28 Luis Motta Campos > Agustinho Coelho wrote: > >> Agora o que eu não entendi direito e quando eu devo usar a declaração >> de *my / local / our*. Eu pesquisei e entendi que *my* define um >> escopo próprio, *our* um escopo global e *local* como escopo >> dinâmico. Mas o que são esses escopos? Eu tenho que declarar toda >> hora ? Por. Exemplo: >> >> #!/usr/bin/perl -w >> use strict; use warnings; >> print "Digite: " chomp ( *my* $var1 = ); >> print "*my* $var1\n"; >> > > Agostinho > > Vou tentar te dar um exemplo prático, mas pode ficar meio comprido: > > Chamamos "escopo" o maior bloco sintático que envolve uma variável. > Bloco sintático, em Perl, é normalmente delimitado por "{" e "}". Por > exemplo, todo comando de loop tem um bloco sintático (explícito ou > implícito) associado com ele: > > foreach my $item ( @compras ){ # Escopo do "foreach"\ > process_shopping_item( $item ); > } # final do escopo do "foreach" > > ou > > sou_um_unico_comando_mas_estou_no_escopo_do() foreach ( @coisas ); > > ou mesmo > > { # olha, um bloco sem loop! > my $aqui = 'dentro do escopo'; > faz_coisas_com( $aqui ); > } # terminou o escopo-sem-loop! > > Note que as variáveis $item (no primeiro foreach) e $aqui (no último > exemplo) pertencem a escopos explícitos. > > Quando definimos uma variável com "my", ela existe apenas dentro do bloco > sintático que contém o escopo onde ela está definida: > > foreach my $item ( @compras ){ > # $item existe aqui dentro... > } > # ... mas não existe aqui fora. > > Isso encerra a compreensão de escopo e my. > > Agora vamos tentar explicar a diferença de "my" e "local". São muito > parecidas, mas tem uma diferença sutil. "my" declara uma variável associada > com um escopo. Quando o bloco sintático que contém o escopo termina de > executar, o escopo associado é destruído, e a variável vai junto com ele. > > "local" fucniona como "my", mas não declara uma variável associada com o > escopo. Ao invés disso, "local" arranja para que o valor original da > variável seja re-colocado quando o bloco sintático onde está a declaração > "local" terminar e o escopo associado for destruído. > > Por exemplo: > > #!/usr/bin/perl > use strict; > use warnings; > our $valor; > { > local $valor = 10; > { > local $valor = 20; > print qq{Valor: $valor\n}; # 20 > } > print qq{Valor: $valor\n}; # 10 > } > > Aqui, temos um exemplo de uso de "local" e "our" bem educativo. > Se você substituir "our" por "local", o Perl vai reclamar que não existe > declaração da variável "$valor": > > #!/usr/bin/perl > use strict; > use warnings; > local $valor; > { > local $valor = 10; > { > local $valor = 20; > print qq{Valor: $valor\n}; # 20 > } > print qq{Valor: $valor\n}; # 10 > } > > termina com montes de erros "Global symbol '$valor' requires explicit > package name at..." > > O que "our" faz é declarar uma variável mais ou menos como "my", mas, ao > invés de associar a variável com o escopo léxico (o bloco sintático, > lembra?) ela associa com o pacote. Isso quer dizer que todo o código que > pertence ao mesmo pacote pode ver a variável, mesmo que em arquivos > diferentes, e que todo o código dentro do arquivo também pode ver a > variável. > > Agora, eu acho que você já sabe o bastante para começar a brincar. > Por favor não se acanhe e pergunte qualquer coisa que você não compreendeu > até agora. > Lembre-se: isso não é toda a informação, é apenas uma introdução rápida > para o mecanismo... :) > > Putamplexos! > -- > Luis Motta Campos is a software engineer, > Perl Programmer, foodie and photographer. > > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- "o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From nferraz em gmail.com Tue Jul 29 01:00:06 2008 From: nferraz em gmail.com (Nelson Ferraz) Date: Tue, 29 Jul 2008 10:00:06 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Duvida_com_declara=E7=E3o_de_vari=E1?= =?iso-8859-1?q?veis_our=2C_my_e_local?= In-Reply-To: <12d1f4ee0807282120n379696bagf74c296bc8247db9@mail.gmail.com> References: <488E02D4.40508@yahoo.com.br> <488E1DDF.8070604@yahoo.co.uk> <12d1f4ee0807282120n379696bagf74c296bc8247db9@mail.gmail.com> Message-ID: <604cec170807290100v5ca59459taf4d0aa76a34785f@mail.gmail.com> 2008/7/29 Solli Honorio : > Caramba até eu entendi agora a história do escopo, e nem precisou desenhar > ;-) ! To tentando salvar o artigo no wiki, mas o site esta' extremamente instavel. Mais alguem tem experimentado problemas? []s Nelson From luismottacampos em yahoo.co.uk Tue Jul 29 02:19:25 2008 From: luismottacampos em yahoo.co.uk (Luis Motta Campos) Date: Tue, 29 Jul 2008 11:19:25 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Duvida_com_declara=E7=E3o_de_vari=E1?= =?iso-8859-1?q?veis_our=2C_my_e_local?= In-Reply-To: <604cec170807290100v5ca59459taf4d0aa76a34785f@mail.gmail.com> References: <488E02D4.40508@yahoo.com.br> <488E1DDF.8070604@yahoo.co.uk> <12d1f4ee0807282120n379696bagf74c296bc8247db9@mail.gmail.com> <604cec170807290100v5ca59459taf4d0aa76a34785f@mail.gmail.com> Message-ID: <488EE09D.2020304@yahoo.co.uk> Nelson Ferraz wrote: > 2008/7/29 Solli Honorio : >> Caramba até eu entendi agora a história do escopo, e nem precisou desenhar >> ;-) ! > > To tentando salvar o artigo no wiki, mas o site esta' extremamente instavel. Ahn... talvez eu devesse melhorar e ampliar o texto um pouquinho mais? Putamplexos! -- Luis Motta Campos is a software engineer, Perl Programmer, foodie and photographer. From nferraz em gmail.com Tue Jul 29 04:20:50 2008 From: nferraz em gmail.com (Nelson Ferraz) Date: Tue, 29 Jul 2008 13:20:50 +0200 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Duvida_com_declara=E7=E3o_de_vari=E1?= =?iso-8859-1?q?veis_our=2C_my_e_local?= In-Reply-To: <488EE09D.2020304@yahoo.co.uk> References: <488E02D4.40508@yahoo.com.br> <488E1DDF.8070604@yahoo.co.uk> <12d1f4ee0807282120n379696bagf74c296bc8247db9@mail.gmail.com> <604cec170807290100v5ca59459taf4d0aa76a34785f@mail.gmail.com> <488EE09D.2020304@yahoo.co.uk> Message-ID: <604cec170807290420p8a2b6edn963a9af0c33c9f9f@mail.gmail.com> >> To tentando salvar o artigo no wiki, mas o site esta' extremamente instavel. > > Ahn... talvez eu devesse melhorar e ampliar o texto um pouquinho mais? Se conseguirmos coloca'-lo no wiki, poderemos aprimora'-lo com o tempo. Infelizmente o site anda muito instavel ultimamente. : ( From agustinho_coelho em yahoo.com.br Tue Jul 29 05:18:18 2008 From: agustinho_coelho em yahoo.com.br (Agustinho Coelho) Date: Tue, 29 Jul 2008 09:18:18 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Duvida_com_declara=E7=E3o_de_vari=E1?= =?iso-8859-1?q?veis_our=2C_my_e_local?= In-Reply-To: <604cec170807281111k5a81ee4dkb71aaed09d049723@mail.gmail.com> References: <488E02D4.40508@yahoo.com.br> <604cec170807281111k5a81ee4dkb71aaed09d049723@mail.gmail.com> Message-ID: <488F0A8A.6070307@yahoo.com.br> Nelson Ferraz wrote: > 2008/7/28 Agustinho Coelho : > >> Boa Tarde a todos, >> >> Seguindo orientações do pessoal da lista eu comecei a declarar o uso de >> *strict *e *warnings *no início dos programas. >> > > Todos nós ficamos muito felizes com isso! > > Experimente colocar um use diagnostics para obter ainda mais > informações sobre as mensagens de erro. > > Com relação ao seu problema, em particular, parece que você esqueceu > de um ponto-e-vírgula de pois do print "Digite: ". > > >> OBS: Eu sei que é uma dúvida bem básica mas não consegui compreender muito >> bem e gostaria que isso não comprometesse os programas. >> > > Você fez muito bem em colocar use strict e use warnings em seu > programa. Eles vão te ajudar a programar melhor. > > Veja também a ferramenta perlcritic, que vem com o módulo Perl::Critic. > > []s > > Nelson > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG - http://www.avg.com > Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.6/1577 - Release Date: 7/28/2008 6:55 AM > > > > /Realmente eu esqueci a vírgula... Desculpas.../ > Agostinho > > Vou tentar te dar um exemplo prático, mas pode ficar meio comprido: > > Chamamos "escopo" o maior bloco sintático que envolve uma variável. > Bloco sintático, em Perl, é normalmente delimitado por "{" e "}". Por > exemplo, todo comando de loop tem um bloco sintático (explícito ou > implícito) associado com ele: > > foreach my $item ( @compras ){ # Escopo do "foreach"\ > process_shopping_item( $item ); > } # final do escopo do "foreach" > > ou > > sou_um_unico_comando_mas_estou_no_escopo_do() foreach ( @coisas ); > > ou mesmo > > { # olha, um bloco sem loop! > my $aqui = 'dentro do escopo'; > faz_coisas_com( $aqui ); > } # terminou o escopo-sem-loop! > > Note que as variáveis $item (no primeiro foreach) e $aqui (no último > exemplo) pertencem a escopos explícitos. > > Quando definimos uma variável com "my", ela existe apenas dentro do > bloco sintático que contém o escopo onde ela está definida: > > foreach my $item ( @compras ){ > # $item existe aqui dentro... > } > # ... mas não existe aqui fora. > > Isso encerra a compreensão de escopo e my. > > Agora vamos tentar explicar a diferença de "my" e "local". São muito > parecidas, mas tem uma diferença sutil. "my" declara uma variável > associada com um escopo. Quando o bloco sintático que contém o escopo > termina de executar, o escopo associado é destruído, e a variável vai > junto com ele. > > "local" fucniona como "my", mas não declara uma variável associada com > o escopo. Ao invés disso, "local" arranja para que o valor original da > variável seja re-colocado quando o bloco sintático onde está a > declaração "local" terminar e o escopo associado for destruído. > > Por exemplo: > > #!/usr/bin/perl > use strict; > use warnings; > our $valor; > { > local $valor = 10; > { > local $valor = 20; > print qq{Valor: $valor\n}; # 20 > } > print qq{Valor: $valor\n}; # 10 > } > > Aqui, temos um exemplo de uso de "local" e "our" bem educativo. > Se você substituir "our" por "local", o Perl vai reclamar que não > existe declaração da variável "$valor": > > #!/usr/bin/perl > use strict; > use warnings; > local $valor; > { > local $valor = 10; > { > local $valor = 20; > print qq{Valor: $valor\n}; # 20 > } > print qq{Valor: $valor\n}; # 10 > } > > termina com montes de erros "Global symbol '$valor' requires explicit > package name at..." > > O que "our" faz é declarar uma variável mais ou menos como "my", mas, > ao invés de associar a variável com o escopo léxico (o bloco > sintático, lembra?) ela associa com o pacote. Isso quer dizer que todo > o código que pertence ao mesmo pacote pode ver a variável, mesmo que > em arquivos diferentes, e que todo o código dentro do arquivo também > pode ver a variável. > > Agora, eu acho que você já sabe o bastante para começar a brincar. > Por favor não se acanhe e pergunte qualquer coisa que você não > compreendeu até agora. > Lembre-se: isso não é toda a informação, é apenas uma introdução > rápida para o mecanismo... :) > > Putamplexos! Luís, Valeu mesmo pela explicação!!! Abs, Agustinho. From ptfzs em yahoo.com.br Tue Jul 29 06:47:16 2008 From: ptfzs em yahoo.com.br (Patty Silva) Date: Tue, 29 Jul 2008 06:47:16 -0700 (PDT) Subject: [Cascavel-pm] Progress usando FTP-get Message-ID: <141666.54481.qm@web31301.mail.mud.yahoo.com> Pessoal.. Estou usando o use Net::FTP; Teria como mostrar a barra de progresso ao fazer o ftp->get($file) ??? Obrigada :D Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. http://br.new.mail.yahoo.com/addresses -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From nferraz em gmail.com Tue Jul 29 07:03:55 2008 From: nferraz em gmail.com (Nelson Ferraz) Date: Tue, 29 Jul 2008 16:03:55 +0200 Subject: [Cascavel-pm] Progress usando FTP-get In-Reply-To: <141666.54481.qm@web31301.mail.mud.yahoo.com> References: <141666.54481.qm@web31301.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <604cec170807290703k765f1d19y3aa86a3b34bdc80f@mail.gmail.com> 2008/7/29 Patty Silva : > Pessoal.. > Estou usando o use Net::FTP; > Teria como mostrar a barra de progresso ao fazer o ftp->get($file) ??? Tem sim. perldoc Net::FTP CONSTRUCTOR new ([ HOST ] [, OPTIONS ]) This is the constructor for a new Net::FTP object. HOST is the name of the remote host to which an FTP connection is required. HOST is optional. If HOST is not given then it may instead be passed as the Host option described below. OPTIONS are passed in a hash like fashion, using key and value pairs. Possible options are: (...) Hash - If given a reference to a file handle (e.g., \*STDERR ), print hash marks (#) on that filehandle every 1024 bytes. This simply invokes the hash() method for you, so that hash marks are displayed for all transfers. You can, of course, call hash() explicitly whenever you'd like. From joenio em gmail.com Tue Jul 29 11:44:28 2008 From: joenio em gmail.com (Joenio Costa) Date: Tue, 29 Jul 2008 15:44:28 -0300 Subject: [Cascavel-pm] projeto PerlDTS In-Reply-To: <3de55ead0807280235h35f2e72fx69193b4b680dde26@mail.gmail.com> References: <48869C5B.9060600@yahoo.com.br> <4886DF3D.5000206@yahoo.co.uk> <48871BFC.8080708@yahoo.com.br> <488D35A1.9010307@yahoo.com.br> <3de55ead0807280235h35f2e72fx69193b4b680dde26@mail.gmail.com> Message-ID: <65934b450807291144y2127228cm26038425431fa9c6@mail.gmail.com> Voce pode usar o pods2html http://search.cpan.org/~swmcd/Pod-Tree-1.15/pods2html Att, 2008/7/28 Eden Cardim : > 2008/7/27 Alceu Rodrigues de Freitas Junior : >> Olá Macaé, >> >> Se tiver uma forma de gerar POD em HTML em um formato bem agradável, já vai >> ajudar bastante! > > No repositório do Catalyst tem um conversor que gera html, eu acho > bastante agradável, veja o resultado: > > http://www.catalystframework.org/calendar/2007/1 > > -- > edenc.vox.com > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Joenio Costa - Salvador Perl Mongers - Grupo de Usuário Perl de Salvador - Colibre - Cooperativa de Tecnologias Livres - PSL-BA - Projeto Software Livre Bahia From acid06 em gmail.com Tue Jul 29 13:56:21 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Tue, 29 Jul 2008 17:56:21 -0300 Subject: [Cascavel-pm] [OT] Vulnerabilidade nos servidores de DNS Message-ID: <9a08c9b40807291356w193b883en1e437d21ff9253ae@mail.gmail.com> Olá pessoal, Me desculpem pela mensagem off-topic, mas considero este um assunto bastante importante. Eu estava com a sensação de que a "internet estava estranha" de uma semana pra cá e estava incomodado com isso. Os domínios estão demorando pra resolver e coisas assim. Enfim, eu fui procurar saber e faz pelo menos uma semana que um bug nos servidores de DNS vazou, que afetava praticamente todos os servidores do mundo. http://beezari.livejournal.com/141796.html http://www.theregister.co.uk/2008/07/24/dns_exploit_goes_wild/ Aí tem um site pra checar se o servidor de DNS que você usa é vulnerável ao ataque: http://www.doxpara.com/ Aí eu verifiquei e o meu servidor de DNS (o da Way/Oi Internet) está vulnerável. Eu sugiro que vocês verifiquem se o de vocês também está vulnerável e, caso esteja, não utilizem nenhum serviço como banco online ou coisas assim (ou troquem o servidor de DNS pra algo como o OpenDNS). Caso notem que o servidor do local de trabalho / universidade também é vulnerável, sugiro que notifiquem os administradores. -Nilson Santos F. Jr. From agustinho_coelho em yahoo.com.br Tue Jul 29 14:22:21 2008 From: agustinho_coelho em yahoo.com.br (Agustinho Coelho) Date: Tue, 29 Jul 2008 18:22:21 -0300 Subject: [Cascavel-pm] [OT] Vulnerabilidade nos servidores de DNS In-Reply-To: <9a08c9b40807291356w193b883en1e437d21ff9253ae@mail.gmail.com> References: <9a08c9b40807291356w193b883en1e437d21ff9253ae@mail.gmail.com> Message-ID: <488F8A0D.90601@yahoo.com.br> Nilson Santos Figueiredo Junior wrote: > Olá pessoal, > > Me desculpem pela mensagem off-topic, mas considero este um assunto > bastante importante. > > Eu estava com a sensação de que a "internet estava estranha" de uma > semana pra cá e estava incomodado com isso. Os domínios estão > demorando pra resolver e coisas assim. > > Enfim, eu fui procurar saber e faz pelo menos uma semana que um bug > nos servidores de DNS vazou, que afetava praticamente todos os > servidores do mundo. > > http://beezari.livejournal.com/141796.html > http://www.theregister.co.uk/2008/07/24/dns_exploit_goes_wild/ > > Aí tem um site pra checar se o servidor de DNS que você usa é > vulnerável ao ataque: > > http://www.doxpara.com/ > > Aí eu verifiquei e o meu servidor de DNS (o da Way/Oi Internet) está vulnerável. > > Eu sugiro que vocês verifiquem se o de vocês também está vulnerável e, > caso esteja, não utilizem nenhum serviço como banco online ou coisas > assim (ou troquem o servidor de DNS pra algo como o OpenDNS). Caso > notem que o servidor do local de trabalho / universidade também é > vulnerável, sugiro que notifiquem os administradores. > > -Nilson Santos F. Jr. > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG - http://www.avg.com > Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.6/1579 - Release Date: 7/29/2008 6:43 AM > > > > Opa, é sempre bom saber dessas coisas... Se me permite uma dica é usar servidores dns estrangeiros (já que você não possui um dns confiável) como o OpenDNS: dns1: 208.67.222.222 dns2: 208.67.220.220 Os dns das telecoms brasileiras (Oi / Telefonica/ Virtua/ etc...) normalmente tem atualização lenta, vulnerabilidades e má resolução de nomes. Abs, From acid06 em gmail.com Tue Jul 29 14:27:08 2008 From: acid06 em gmail.com (Nilson Santos Figueiredo Junior) Date: Tue, 29 Jul 2008 18:27:08 -0300 Subject: [Cascavel-pm] [OT] Vulnerabilidade nos servidores de DNS In-Reply-To: <488F8A0D.90601@yahoo.com.br> References: <9a08c9b40807291356w193b883en1e437d21ff9253ae@mail.gmail.com> <488F8A0D.90601@yahoo.com.br> Message-ID: <9a08c9b40807291427y7d42bfcbxa249d8401bab353b@mail.gmail.com> 2008/7/29 Agustinho Coelho : > Opa, é sempre bom saber dessas coisas... Se me permite uma dica é usar > servidores dns estrangeiros (já que você não possui um dns confiável) como o > OpenDNS: > > dns1: 208.67.222.222 > dns2: 208.67.220.220 A primeira coisa que eu fiz quando descobri o problema foi trocar pro OpenDNS (até mencionei no final da mensagem). O problema é que eles são mais lentos. Mas pelo menos são seguros. -Nilson Santos F. Jr. From geovannyjs em gmail.com Tue Jul 29 14:29:31 2008 From: geovannyjs em gmail.com (Geovanny Junio) Date: Tue, 29 Jul 2008 18:29:31 -0300 Subject: [Cascavel-pm] [OT] Vulnerabilidade nos servidores de DNS In-Reply-To: <488F8A0D.90601@yahoo.com.br> References: <9a08c9b40807291356w193b883en1e437d21ff9253ae@mail.gmail.com> <488F8A0D.90601@yahoo.com.br> Message-ID: <692c13f70807291429s270ecad7tef61d01a1c35422f@mail.gmail.com> Eu sempre me dei muito bem com estes DNSs: DNS1: 4.2.2.2 DNS2: 4.2.2.3 Mas não cheguei a consultar se eles possuem essa falha recente. -- Geovanny Junio geovannyjs em gmail.com :: 00 55 31 9291-8966 @ILike = qw(Racer Music Movies); "Um homem conta suas histórias tantas vezes que elas se misturam a ele, e ele sobrevive a elas, e é desse jeito que ele se torna imortal." Big Fish 2008/7/29 Agustinho Coelho > Nilson Santos Figueiredo Junior wrote: > >> Olá pessoal, >> >> Me desculpem pela mensagem off-topic, mas considero este um assunto >> bastante importante. >> >> Eu estava com a sensação de que a "internet estava estranha" de uma >> semana pra cá e estava incomodado com isso. Os domínios estão >> demorando pra resolver e coisas assim. >> >> Enfim, eu fui procurar saber e faz pelo menos uma semana que um bug >> nos servidores de DNS vazou, que afetava praticamente todos os >> servidores do mundo. >> >> http://beezari.livejournal.com/141796.html >> http://www.theregister.co.uk/2008/07/24/dns_exploit_goes_wild/ >> >> Aí tem um site pra checar se o servidor de DNS que você usa é >> vulnerável ao ataque: >> >> http://www.doxpara.com/ >> >> Aí eu verifiquei e o meu servidor de DNS (o da Way/Oi Internet) está >> vulnerável. >> >> Eu sugiro que vocês verifiquem se o de vocês também está vulnerável e, >> caso esteja, não utilizem nenhum serviço como banco online ou coisas >> assim (ou troquem o servidor de DNS pra algo como o OpenDNS). Caso >> notem que o servidor do local de trabalho / universidade também é >> vulnerável, sugiro que notifiquem os administradores. >> >> -Nilson Santos F. Jr. >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> >> No virus found in this incoming message. >> Checked by AVG - http://www.avg.com Version: 8.0.138 / Virus Database: >> 270.5.6/1579 - Release Date: 7/29/2008 6:43 AM >> >> >> >> >> > Opa, é sempre bom saber dessas coisas... Se me permite uma dica é usar > servidores dns estrangeiros (já que você não possui um dns confiável) como o > OpenDNS: > > dns1: 208.67.222.222 > dns2: 208.67.220.220 > > Os dns das telecoms brasileiras (Oi / Telefonica/ Virtua/ etc...) > normalmente tem atualização lenta, vulnerabilidades e má resolução de nomes. > > Abs, > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From indiox em gentoobr.org Tue Jul 29 15:09:46 2008 From: indiox em gentoobr.org (Claudio Pereira) Date: Tue, 29 Jul 2008 19:09:46 -0300 Subject: [Cascavel-pm] [OT] Vulnerabilidade nos servidores de DNS In-Reply-To: <692c13f70807291429s270ecad7tef61d01a1c35422f@mail.gmail.com> References: <9a08c9b40807291356w193b883en1e437d21ff9253ae@mail.gmail.com> <488F8A0D.90601@yahoo.com.br> <692c13f70807291429s270ecad7tef61d01a1c35422f@mail.gmail.com> Message-ID: On 7/29/08, Geovanny Junio wrote: > Eu sempre me dei muito bem com estes DNSs: > DNS1: 4.2.2.2 > DNS2: 4.2.2.3 > Mas não cheguei a consultar se eles possuem essa falha recente. Eu costumo usar o 4.2.2.4 e me atende muito bem. [ ]'s -- Claudio Pereira aka IndioX GentooBR - http://gentoobr.org mailto: indiox em gentoobr.org --------------------------------------------- Gentoo Documentation Member http://gdp.gentoo.org From mdacwb em gmail.com Tue Jul 29 15:41:08 2008 From: mdacwb em gmail.com (Marco A P D'Andrade) Date: Tue, 29 Jul 2008 19:41:08 -0300 Subject: [Cascavel-pm] Perl MySQL binlog In-Reply-To: <3de55ead0807251158y61a1a8fbuecb3850e7f7c661f@mail.gmail.com> References: <488A0FCF.60700@yahoo.co.uk> <3de55ead0807251158y61a1a8fbuecb3850e7f7c661f@mail.gmail.com> Message-ID: <42dcdd750807291541n2b54ae9bgda323e78ee0d279f@mail.gmail.com> Fazer este parser vai ser um tanto trabalhoso, pois vai ter de tratar formatação das consultas... além de eventual problema de integridade... Porque vc não guarda estes logs e utiliza o mysqlbinlog_dump (ou similar) ? Vale lembrar que podem haver updates também, se é para ter histórico... isto pode ser problema ;) Eu preparei a algum tempo um script que fazia parse dos logs do PostgreSQL, buscando queries lentas, através de logs, isolando os valores, e contabilizando via md5... mas dá um trabalho razoavel. Melhor rever a necessidade... mas se ela persistir, terá de avaliar a saida do mysqlbinlog_dump (ou similar). Sds, Marco Antonio 2008/7/25 Eden Cardim > 2008/7/25 Fernando Pereira : > > 1 Servidor MySQL (de historico) = Como o nome já diz, guardar todo o > > historico do Master menos os deletes. > > > > O que eu andei pesquisando é que existe um script em perl (mysql_binlog > > perl) que le o bin log e deixa que eu trasfira os seus dados para um > outro > > MySQL. > > Esse script é só um wrapper pra utilitários do mysql que fazem dump > das bases de dados, ele não parseia o log. > > > Iria aplicar um filtro nele para algumas coisas, e usa-lo para > > popular a database de historico. > > Você quer manter um histórico apenas dos statements de SQL enviados > pro master? Se sim, estou curioso porque você não quer os deletes. O > DBIx::Class tem ferramentas pra fazer isso, mas aí você precisaria > fazer toda a sua aplicação usa-lo. Uma forma menos trivial porém mais > simples do que parsear o log seria implementar uma sub-classes do > DBD::mysql e interceptar todos os statements enviados ao banco de > dados. > > -- > edenc.vox.com > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From daniel em ruoso.com Tue Jul 29 18:45:22 2008 From: daniel em ruoso.com (Daniel Ruoso) Date: Tue, 29 Jul 2008 22:45:22 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?Rota=E7=E3o_de_Tabelas_=28Was=3A_Re?= =?iso-8859-1?q?=3A_=09Perl_MySQL_binlog=29?= In-Reply-To: References: <488A0FCF.60700@yahoo.co.uk> Message-ID: <1217382322.24094.15.camel@pitombeira> Sex, 2008-07-25 às 14:48 -0300, Fernando Pereira escreveu: > Amigos, > A situação é a seguinte: > Por isso a minha dúvida de se alguem já o utilizou. Uma pergunta ingênua... Qual o problema com a boa e velha rotação de tabelas, que faz com que você tenha tabelas antigas que voce pode fazer um table-level-lock porque não tem ninguém tentando ler? Com isso você pode usar o bom e velho mysql dump para fazer o backup do histórico... daniel From lorn.br em gmail.com Tue Jul 29 20:39:05 2008 From: lorn.br em gmail.com (Lindolfo "Lorn" Rodrigues) Date: Wed, 30 Jul 2008 00:39:05 -0300 Subject: [Cascavel-pm] O Guid de brian para Resolver Qualquer Problema em Perl Message-ID: Um brasileiro traduziu, é aqui da lista? http://use.perl.org/articles/08/07/29/0038234.shtml via @otaviof -- --Lindolfo "Lorn" Rodrigues www.slackwarezine.com.br http://lornlab.org http://sao-paulo.pm.org use Catalyst; -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From fernandolouis em terra.com.br Wed Jul 30 04:48:37 2008 From: fernandolouis em terra.com.br (fernandolouis em terra.com.br) Date: Wed, 30 Jul 2008 08:48:37 -0300 Subject: [Cascavel-pm] O Guid de brian para Resolver Qualquer Problema em Perl References: Message-ID: <5E649ED0B4F54037936652E0A29B2EB3@rede.local> muito bom! ----- Original Message ----- From: Lindolfo "Lorn" Rodrigues To: Cascavel Perl Mongers ; saopaulo-pm Sent: Wednesday, July 30, 2008 12:39 AM Subject: [Cascavel-pm] O Guid de brian para Resolver Qualquer Problema em Perl Um brasileiro traduziu, é aqui da lista? http://use.perl.org/articles/08/07/29/0038234.shtml via @otaviof -- --Lindolfo "Lorn" Rodrigues www.slackwarezine.com.br http://lornlab.org http://sao-paulo.pm.org use Catalyst; ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Cascavel-pm mailing list Cascavel-pm em pm.org http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From glasswalk3r em yahoo.com.br Wed Jul 30 16:43:43 2008 From: glasswalk3r em yahoo.com.br (Alceu Rodrigues de Freitas Junior) Date: Wed, 30 Jul 2008 20:43:43 -0300 Subject: [Cascavel-pm] [OT] Vulnerabilidade nos servidores de DNS Message-ID: <4890FCAF.8030503@yahoo.com.br> DNSSEC não resolve esse tipo de problema? []'s Alceu Nilson wrote: Olá pessoal, Me desculpem pela mensagem off-topic, mas considero este um assunto bastante importante. Eu estava com a sensação de que a "internet estava estranha" de uma semana pra cá e estava incomodado com isso. Os domínios estão demorando pra resolver e coisas assim. Enfim, eu fui procurar saber e faz pelo menos uma semana que um bug nos servidores de DNS vazou, que afetava praticamente todos os servidores do mundo. http://beezari.livejournal.com/141796.html http://www.theregister.co.uk/2008/07/24/dns_exploit_goes_wild/ Aí tem um site pra checar se o servidor de DNS que você usa é vulnerável ao ataque: http://www.doxpara.com/ Aí eu verifiquei e o meu servidor de DNS (o da Way/Oi Internet) está vulnerável. Eu sugiro que vocês verifiquem se o de vocês também está vulnerável e, caso esteja, não utilizem nenhum serviço como banco online ou coisas assim (ou troquem o servidor de DNS pra algo como o OpenDNS). Caso notem que o servidor do local de trabalho / universidade também é vulnerável, sugiro que notifiquem os administradores. -Nilson Santos F. Jr. From glasswalk3r em yahoo.com.br Wed Jul 30 17:13:08 2008 From: glasswalk3r em yahoo.com.br (Alceu Rodrigues de Freitas Junior) Date: Wed, 30 Jul 2008 21:13:08 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?aviso_ao_sobreescrever_m=E9todos?= In-Reply-To: <9a08c9b40807251237kc401aceh6cc0c26d4834d975@mail.gmail.com> References: <424085.2370.qm@web30804.mail.mud.yahoo.com> <9a08c9b40807251237kc401aceh6cc0c26d4834d975@mail.gmail.com> Message-ID: <48910394.90302@yahoo.com.br> Nilson Santos Figueiredo Junior escreveu: > Alceu, > > Eu tentei instalar o módulo DTS que você desenvolveu aqui em casa pra > tentar te ajudar com esse problemas mas, infelizmente, eu não consegui > instalá-lo pelo shell da CPAN, pois os testes falharam. > > Em anexo estou enviando o log dos testes, caso sirva de ajuda. > > -Nilson Santos F. Jr. > Olá Nilson, Eu corrigi todos os arquivos de testes, está tudo no repositório do Subversion (vou fazer um release no CPAN em breve). E descobri a causa dos warnings que estou recebendo de reescrita de subrotinas. Esse era o início do arquivo de testes original: use XML::Simple; use Test::More tests => 5; use DTS::Application; use DTS::Assignment::Constant; use DTS::Assignment::Destination::Task; use Win32::OLE qw(in); Bastou eu remover o "use" da penúltima e antepenúltima linha e parei de ter os warnings: use XML::Simple; use Test::More tests => 5; use DTS::Application; use Win32::OLE qw(in); O arquivo de testes continuou funcionando normalmente no entanto. Estou um pouco confuso. O módulo DTS::Application acaba por importar (via use) todos os outros módulos/classes. Mas eu acreditava que o hash %INC seria alterado apenas para o namespace DTS::Application e não o main, como é o que está acontecendo com o script de teste. Isso é esperado? Ou é um bug? Mesmo que seja esperado... por que o warning? Nenhuma das classes em questão fazem uso do Export para exportar funções para o namespace requisitante. Alguém aí tem alguma idéia? []'s Alceu From fernandolouis em terra.com.br Thu Jul 31 19:08:42 2008 From: fernandolouis em terra.com.br (fernandolouis em terra.com.br) Date: Thu, 31 Jul 2008 23:08:42 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?windows-1252?q?ajax_b=E1sico_+_perl?= References: <3de55ead0807041643x6c0414e0m8521f116370c8f7a@mail.gmail.com><23f46d7f0807041705k198bfb33sce765e952b214055@mail.gmail.com><3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com><23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com><3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com><48709E28.1010803@yahoo.co.uk><3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> Message-ID: <48BCA4CB509E458F9187D8821B4EC38A@rede.local> Pessoal, sou iniciante em AJAX... Uma pergunta bem básica: Pq o AJAX retorna o texto sem formatação html? Por exemplo, tenho a minha pagina.html, que via ajax chama o ajax.pl então o ajax.pl retorna: print "texto em negrinho"; só que o "negrinto" não retorna em negrito na página.html, pois as tags não são processadas e retorna o texto inteiro: "texto em negrinho" pq? como retornar o texto formatado? []s, Fernando From gabriel.vieira em gmail.com Thu Jul 31 20:08:22 2008 From: gabriel.vieira em gmail.com (Gabriel Vieira) Date: Fri, 1 Aug 2008 00:08:22 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?ajax_b=E1sico_+_perl?= In-Reply-To: <48BCA4CB509E458F9187D8821B4EC38A@rede.local> References: <3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com> <3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com> <48709E28.1010803@yahoo.co.uk> <3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> <48BCA4CB509E458F9187D8821B4EC38A@rede.local> Message-ID: <83d8367f0807312008k1721bc55g2fe0bc53a2eb0e98@mail.gmail.com> Tentei usar a força da mente para ver teu código mas não consegui... Pode postá-lo, por favor? 2008/7/31 : > Pessoal, sou iniciante em AJAX... > > Uma pergunta bem básica: > > Pq o AJAX retorna o texto sem formatação html? > > Por exemplo, > > tenho a minha pagina.html, que via ajax chama o ajax.pl > > então o ajax.pl retorna: > > print "texto em negrinho"; > > só que o "negrinto" não retorna em negrito na página.html, pois as tags não > são processadas e retorna o texto inteiro: "texto em negrinho" > > pq? como retornar o texto formatado? > > []s, > Fernando > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -- Gabriel Vieira From fabriciostuff em gmail.com Thu Jul 31 20:09:12 2008 From: fabriciostuff em gmail.com (Fabricio Veiga) Date: Fri, 1 Aug 2008 00:09:12 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?ajax_b=E1sico_+_perl?= In-Reply-To: <48BCA4CB509E458F9187D8821B4EC38A@rede.local> References: <3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com> <3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com> <48709E28.1010803@yahoo.co.uk> <3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> <48BCA4CB509E458F9187D8821B4EC38A@rede.local> Message-ID: <9955defa0807312009l75da5917ya960091be1247c2b@mail.gmail.com> Boa noite Fernando. Seu retorno do AJAX está sendo aloca em alguma DIV ou outro elemento html? Eu uso AJAX mas com PHP e o retorno vem com formato HTML. Um exemplo: HTML
no PHP.. Negrito"; ?> A função testeComAjax() chama o request GET do script em PHP, retornando o "Negrito". Acredito no seu script em Perl, ajax.pl, tenha que definir antes de dar o comando print, o type do conteúdo, aquele Content-type ... Eu não lembro agora como é o Content-Type para retornar com formato HTML. Dá uma pesquisa no Google... blz? Abraços.. Fabrício Veiga. 2008/7/31 > Pessoal, sou iniciante em AJAX... > > Uma pergunta bem básica: > > Pq o AJAX retorna o texto sem formatação html? > > Por exemplo, > > tenho a minha pagina.html, que via ajax chama o ajax.pl > > então o ajax.pl retorna: > > print "texto em negrinho"; > > só que o "negrinto" não retorna em negrito na página.html, pois as tags não > são processadas e retorna o texto inteiro: "texto em negrinho" > > pq? como retornar o texto formatado? > > []s, > Fernando > _______________________________________________ > Cascavel-pm mailing list > Cascavel-pm em pm.org > http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From fabriciostuff em gmail.com Thu Jul 31 20:14:11 2008 From: fabriciostuff em gmail.com (Fabricio Veiga) Date: Fri, 1 Aug 2008 00:14:11 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?ajax_b=E1sico_+_perl?= In-Reply-To: <9955defa0807312009l75da5917ya960091be1247c2b@mail.gmail.com> References: <23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com> <3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com> <48709E28.1010803@yahoo.co.uk> <3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> <48BCA4CB509E458F9187D8821B4EC38A@rede.local> <9955defa0807312009l75da5917ya960091be1247c2b@mail.gmail.com> Message-ID: <9955defa0807312014l4a76665dwf98370063abf298e@mail.gmail.com> Achei: http://www.pageresource.com/cgirec/ptut4.htm #!/usr/bin/perl $retorno = "Content-type: text/html\n\n
Negritro"; print $retorno; T+ 2008/8/1 Fabricio Veiga > Boa noite Fernando. > > Seu retorno do AJAX está sendo aloca em alguma DIV ou outro elemento html? > Eu uso AJAX mas com PHP e o retorno vem com formato HTML. Um exemplo: > > HTML > > >
> > > no PHP.. > > echo "Negrito"; > ?> > > A função testeComAjax() chama o request GET do script em PHP, retornando o > "Negrito". > Acredito no seu script em Perl, ajax.pl, tenha que definir antes de dar o > comando print, o type do conteúdo, aquele Content-type ... Eu não lembro > agora como é o Content-Type para retornar com formato HTML. Dá uma pesquisa > no Google... blz? > > Abraços.. > > Fabrício Veiga. > > > 2008/7/31 > >> Pessoal, sou iniciante em AJAX... >> >> >> Uma pergunta bem básica: >> >> Pq o AJAX retorna o texto sem formatação html? >> >> Por exemplo, >> >> tenho a minha pagina.html, que via ajax chama o ajax.pl >> >> então o ajax.pl retorna: >> >> print "texto em negrinho"; >> >> só que o "negrinto" não retorna em negrito na página.html, pois as tags >> não são processadas e retorna o texto inteiro: "texto em negrinho" >> >> pq? como retornar o texto formatado? >> >> []s, >> Fernando >> _______________________________________________ >> Cascavel-pm mailing list >> Cascavel-pm em pm.org >> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/cascavel-pm >> > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: From edencardim em gmail.com Thu Jul 31 20:52:22 2008 From: edencardim em gmail.com (Eden Cardim) Date: Fri, 1 Aug 2008 00:52:22 -0300 Subject: [Cascavel-pm] =?iso-8859-1?q?ajax_b=E1sico_+_perl?= In-Reply-To: <48BCA4CB509E458F9187D8821B4EC38A@rede.local> References: <3de55ead0807041726s25c0a43dv58e6c0419dc730df@mail.gmail.com> <23f46d7f0807041810w28d95dbcwd3eab1d5205652ef@mail.gmail.com> <3de55ead0807041843m52b3e4dfk4ca5f550550fb27e@mail.gmail.com> <48709E28.1010803@yahoo.co.uk> <3de55ead0807070545v14548302kc0bc2d73200df7e3@mail.gmail.com> <48BCA4CB509E458F9187D8821B4EC38A@rede.local> Message-ID: <3de55ead0807312052o48af3eecpfdc655ed8c5eca1@mail.gmail.com> 2008/7/31 : > Pessoal, sou iniciante em AJAX... > > Uma pergunta bem básica: > > Pq o AJAX retorna o texto sem formatação html? > > Por exemplo, > > tenho a minha pagina.html, que via ajax chama o ajax.pl > > então o ajax.pl retorna: > > print "texto em negrinho"; > > só que o "negrinto" não retorna em negrito na página.html, pois as tags não > são processadas e retorna o texto inteiro: "texto em negrinho" > > pq? como retornar o texto formatado? Sem indicar o content-type fica difícil... -- edenc.vox.com