Re: [Cascavel-pm] Porque o Perl é de certa forma esquecido no Brasil?

Terça Fevereiro 21 06:22:16 PST 2006

Apenas para colaborar com mais um dado que serve como matéria-prima para a
reflexão de todos.
No Bacharelado em Informática da PUC-RIO, um dos cursos de ponta na área, o
curso de OO é iniciado em uma cadeira chamada " LINGUAGEM DE PROGRAMACAO OO
" que nada mais é do que um curso de Linguagem Java, onde os conceitos de OO
são passados para que os alunos possam programar em Java e não o contrário.
Linguagens como Perl e PHP não existem no meio acadêmico.
Acredito que o mesmo ocorra em outras universidades.
Se pensarmos que a estratégia "a primeira dose é de graça" da Microsoft
sempre foi uma estratégia muito eficiente para o sucesso do Windows, podemos
imaginar o peso dessa postura acadêmica na popularidade de tecnologias não
apoiadas por grandes empresas.

Em 21/02/06, Lorn <lorn.br em gmail.com> escreveu:
>
> Esqueci de uma coisa
> Acho que esse email do Breno deveria ser um pouco ajustado ( ou não ) e
> colocado no site, na area de "O que é perl" ou coisas do genero.
>
> On 2/21/06, Lorn <lorn.br em gmail.com> wrote:
> >
> > Caramba!
> > Quanta historia que eu não conhecia sobre Perl :D
> >
> > On 2/21/06, Breno G. de Oliveira < breno em clavis.com.br > wrote:
> > >
> > > Nilson Santos Figueiredo Junior wrote:
> > > > On 2/20/06, João Gabriel < jamorreu em gmail.com> wrote:
> > > >
> > > >>Claro que há esforços para divuga-lo no Brasil, mas a minha
> > > curiosidade é:
> > > >>porque ele não é tão popular quanto um Java ou um PHP?
> > >
> > > Oi JG, vou tentar responder sua pergunta do meu ponto de vista logo
> > > abaixo...
> > >
> > > >>*Já vi membros aqui la lista falarem que pessoas que não sabiam
> > > >>programar em Perl divulgaram fatos errados sobre a linguagem... isso
> > > é
> > > >>verdadeiro?
> > > >
> > >
> > > Sim, é verdade. Eu mesmo fiz (e ainda faço) um grande trabalho não
> > > tanto
> > > de evangelização, mas de conscientização dentro da minha universidade.
> > > Muitos professores foram da escola C/Pascal, e agora com a Internet,
> > > ficam siderizados com o poder do Java, que ao mesmo tempo em que
> > > introduz a eles o conceito de OO e interação com o usuário via web,
> > > possui uma sintaxe tão familiar, com a mesma estrutura que prende o
> > > programador às regras da linguagem, quanto suas línguas nativas. Dizem
> > >
> > > que chega uma idade em que as pessoas dificilmente aprendem idiomas
> > > novos, e isso também se aplica a linguagens de programação. Perl dá a
> > > eles liberdade para fugir da forma, ou melhor, a ater-se a sua própria
> > > forma com todo o poder que desejar, e isso costuma assustar. Daí vem
> > > aquela história de que as pessoas temem o que não compreendem, e por
> > > isso tanta opinião negativa sobre Perl, EMHO.
> > >
> > > Eu sou um dos que menos concorda com a idéia de que falta uma grande
> > > empresa por trás do Perl, mas veja só: um programador acostumado com a
> > > boa e velha sintaxe de C e Pascal de repente vê uma empresa como a
> > > Sun,
> > > que ele confia há anos, dizendo pra ele: "essa minha linguagem aqui eu
> > >
> > > garanto que é boa, e vai trazer pra vc todas as vantagens da
> > > programação
> > > orientada a objetos aliada a portabilidade e funcionalidades web! E
> > > mais, é suficientemente parecida com as linguagens que vc já sabe,
> > > então
> > > sua curva de aprendizado será menor (o que não necessariamente é
> > > verdade, mas é o que eles ouvem). Que tal? Todo mundo já está se
> > > adaptando. Vcs estão prontos para o futuro?". O mesmo discurso vale
> > > para
> > > um gerente de projetos.
> > >
> > > Daí vem um aluno (da universidade) ou estagiário (da empresa) e diz:
> > > "tem uma linguagem legal que dá pra fazer um monte de coisa! quer
> > > ver?"
> > > e quando o chefe/professor finalmente tem a paciência para ver (quando
> > >
> > > tem), o guri mostra logo todas as coisas legais como oneliners que
> > > codificam e decodificam em RSA, o "camel code", e talvez até alguns
> > > golfes ou obfu's. "Legal, mas isso é coisa de doido, não dá pra levar
> > > a
> > > sério!" é o que a maioria pensaria se fosse pego com essa abordagem. A
> > > primeira impressão é a que fica, e infelizmente EMHO os programadores
> > > Perl ficam tão entusiasmados com as possibilidades que o Perl te dá
> > > que
> > > acabam mostrando a exceção (golfe, obfu's, etc) e não a regra
> > > (programas
> > > limpos, vantagens da linguagem sobre outras, poder, OO, modularidade,
> > > CPAN, etc). Por mais ansiosos que fiquemos em mostrar todas as coisas
> > > legais que a linguagem pode fazer, EMHO isso é coisa para fuçadores e
> > > não faz propaganda positiva para gerentes de projetos e professores
> > > universitários, e acaba dando ao Perl a má fama que tem hoje.
> > > Pelamordedeus, não achem que eu quero acabar com obfu's, golfe ou
> > > one-liners, muito pelo contrário!!! Eles são boa parte da diversão do
> > > Perl e da comunidade, e são os melhores exemplos de poder e
> > > flexibilidade da mesma. Só não são o melhor exemplo para professores
> > > (preocupados com clareza, estrutura, etc) e gerentes (preocupados com
> > > escalabilidade e modularidade, etc). EMHO o que falta é uma boa
> > > propaganda para essas pessoas (pq, como o próprio Dave Cross costuma
> > > brincar, "Perl não precisa ir atrás de programadores: bons
> > > programadores
> > > cedo ou tarde encontram o Perl" ;)
> > >
> > > >
> > > > PHP é linguagem de baixo custo pra sistemas não complexos. Só o PHP
> > > 5
> > > > que começou a ser uma linguagem decente. Não surpreendentemente,
> > > quase
> > > > nenhum programador de PHP sabe PHP 5.
> > > >
> > >
> > > Complementando, pouca gente sabe, mas PHP começou como um simples
> > > conjunto de scripts em Perl feitos pelo Lasmus Lerdorf em 1995 para
> > > rastrear acessos a seu currículo online. Do site
> > > http://www.php.net/history temos que:
> > >
> > > "PHP/FI, which stood for Personal Home Page / Forms Interpreter,
> > > included some of the basic functionality of PHP as we know it today.
> > > It
> > > had Perl-like variables, automatic interpretation of form variables
> > > and
> > > HTML embedded syntax. The syntax itself was similar to that of Perl,
> > > albeit much more limited, simple, and somewhat inconsistent."
> > >
> > > Mais de uma vez encontrei programadores PHP frustrados com algumas
> > > limitações da linguagem e, quando os apresentei Perl, eles se sentiram
> > >
> > > em casa. "Parece um PHP turbinado" - Mal sabem eles ;)
> > >
> > >
> > > > Tem um artigo do Paul Graham que traz umas idéias de como uma
> > > > tecnologia mal compreendida pelo mercado é a ideal para se basear
> > > uma
> > > > startup. No caso dele foi utilizar Lisp para fazer um grande sistema
> > > > web (que depois foi comprado pelo Yahoo e virou o Yahoo Stores).
> > > >
> > >
> > > À título de curiosidade, o artigo chama-se "beating the averages" e
> > > pode
> > > ser encontrado em:
> > >
> > > http://www.paulgraham.com/avg.html
> > >
> > >
> > > Curiosamente, em outro texto ( gh.html), o Paul Graham diz o seguinte:
> > >
> > > "(statistics about) Java being the most popular language can be
> > > misleading. What we ought to look at, if we want to know what tools
> > > are
> > > best, is what hackers choose when they can choose freely-- that is, in
> > > projects of their own. When you ask that question, you find that open
> > > source operating systems already have a dominant market share, and the
> > > number one language is probably Perl."
> > >
> > >
> > > Finalmente, falando em start-ups, uma historinha sobre o Yahoo: o
> > > David
> > > Filo (co-fundador do Yahoo) enviou uma mensagem ao Larry Wall pouco
> > > antes do Yahoo entrar no mercado de ações. Ele disse que o Yahoo nunca
> > > teria nem começado sem o Perl, e que como uma forma de retribuição ele
> > > queria saber se o Larry não estaria interessado em comprar algumas
> > > ações
> > > baratinhas do Yahoo antes da oferta pública inicial (IPO). Embora
> > > ganhar
> > > dinheiro nunca tenha sido uma ambição do Larry, ele aceitou o presente
> > > e
> > > comprou algumas ações para sua filha de 14 anos, que foi o suficiente
> > > para pagar toda a faculdade dela!
> > >
> > > Essa e outras histórias em "the joy of Perl":
> > >
> > > http://archive.salon.com/21st/feature/1998/10/cov_13feature.html
> > >
> > >
> > > []s
> > >
> > > breno
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