From zzbbyy w gmail.com  Tue Dec  2 07:38:01 2008
From: zzbbyy w gmail.com (Zbigniew Lukasiak)
Date: Tue, 2 Dec 2008 16:38:01 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Spotkanie
Message-ID: <d36a60910812020738r4b83f46ao1f7f41e1a3121184@mail.gmail.com>

http://www.doodle.com/rw8y8bfvmqmzmds3

-- 
Zbigniew Lukasiak
http://brudnopis.blogspot.com/
http://perlalchemy.blogspot.com/

From czarek w therek.net  Tue Dec  2 09:43:35 2008
From: czarek w therek.net (Cezary Morga)
Date: Tue, 2 Dec 2008 18:43:35 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Spotkanie
In-Reply-To: <d36a60910812020738r4b83f46ao1f7f41e1a3121184@mail.gmail.com>
References: <d36a60910812020738r4b83f46ao1f7f41e1a3121184@mail.gmail.com>
Message-ID: <200812021843.35978.czarek@therek.net>

Dnia wtorek, 2 grudnia 2008, Zbigniew Lukasiak napisał:
> http://www.doodle.com/rw8y8bfvmqmzmds3

Cezar to ja :)

-- 
Cezary Morga
"I've wrestled with reality for 35 years, Doctor, and I'm happy to state 
I finally won out over it." (Mary Chase)

From uksza w wp.pl  Tue Dec  2 11:04:30 2008
From: uksza w wp.pl (=?UTF-8?Q?=C5=81ukasz_M=C4=85drzycki?=)
Date: Tue, 2 Dec 2008 20:04:30 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Spotkanie
In-Reply-To: <200812021843.35978.czarek@therek.net>
References: <d36a60910812020738r4b83f46ao1f7f41e1a3121184@mail.gmail.com>
	<200812021843.35978.czarek@therek.net>
Message-ID: <2e0e3e2e0812021104ga495286g2ac808c3c7654838@mail.gmail.com>

W dniu 2 grudnia 2008 18:43 użytkownik Cezary Morga <czarek w therek.net> napisał:
> Cezar to ja :)
AVE

From czarek w therek.net  Tue Dec  2 12:18:47 2008
From: czarek w therek.net (Cezary Morga)
Date: Tue, 2 Dec 2008 21:18:47 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Spotkanie
In-Reply-To: <2e0e3e2e0812021104ga495286g2ac808c3c7654838@mail.gmail.com>
References: <d36a60910812020738r4b83f46ao1f7f41e1a3121184@mail.gmail.com>
	<200812021843.35978.czarek@therek.net>
	<2e0e3e2e0812021104ga495286g2ac808c3c7654838@mail.gmail.com>
Message-ID: <200812022118.47767.czarek@therek.net>

Dnia wtorek, 2 grudnia 2008, Łukasz Mądrzycki napisał:
> W dniu 2 grudnia 2008 18:43 użytkownik Cezary Morga 
<czarek w therek.net> napisał:
> > Cezar to ja :)
>
> AVE

Ave ja.

Podsluchuje te liste od kilku miesiecy a jeszcze na zadnym spotkaniu sie 
nie pojawilem. Dlatego tym razem wpisalem sie na liste.

-- 
Cezary Morga
"You can no more win a war than you can win an earthquake." (Jeannette 
Rankin)

From zzbbyy w gmail.com  Fri Dec  5 05:08:59 2008
From: zzbbyy w gmail.com (Zbigniew Lukasiak)
Date: Fri, 5 Dec 2008 14:08:59 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Spotkanie
In-Reply-To: <d36a60910812020738r4b83f46ao1f7f41e1a3121184@mail.gmail.com>
References: <d36a60910812020738r4b83f46ao1f7f41e1a3121184@mail.gmail.com>
Message-ID: <d36a60910812050508u5c288f4sd794d2411b3be9f9@mail.gmail.com>

No to chyba wszystko jasne - wtorek.  Przez pomyłkę wyłączyłem w tej
ankiecie opcje bookowania paru dni - ale może to i dobrze.  Jak na
razie to mi wtorek też pasuje - chociaż muszę dodać, że jest pewne
prawdopodobieństwo, że to się zmieni (z pewnego bardzo wspaniałego dla
mnie powodu).

Pozdr.
Zbyszek

2008/12/2 Zbigniew Lukasiak <zzbbyy w gmail.com>:
> http://www.doodle.com/rw8y8bfvmqmzmds3
>
> --
> Zbigniew Lukasiak
> http://brudnopis.blogspot.com/
> http://perlalchemy.blogspot.com/
>



-- 
Zbigniew Lukasiak
http://brudnopis.blogspot.com/
http://perlalchemy.blogspot.com/

From uksza w wp.pl  Fri Dec  5 14:38:49 2008
From: uksza w wp.pl (=?UTF-8?Q?=C5=81ukasz_M=C4=85drzycki?=)
Date: Fri, 5 Dec 2008 23:38:49 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Spotkanie
In-Reply-To: <d36a60910812050508u5c288f4sd794d2411b3be9f9@mail.gmail.com>
References: <d36a60910812020738r4b83f46ao1f7f41e1a3121184@mail.gmail.com>
	<d36a60910812050508u5c288f4sd794d2411b3be9f9@mail.gmail.com>
Message-ID: <2e0e3e2e0812051438n67b87cb4ma93ec41f502b853b@mail.gmail.com>

W dniu 5 grudnia 2008 14:08 użytkownik Zbigniew Lukasiak
<zzbbyy w gmail.com> napisał:
> razie to mi wtorek też pasuje - chociaż muszę dodać, że jest pewne
> prawdopodobieństwo, że to się zmieni (z pewnego bardzo wspaniałego dla
> mnie powodu).
enigmatyczne to bardzo, ale swój rozum mamy
trzymamy kciuki - powodzenia tygrysie :P

ł

From radek w pld-linux.org  Mon Dec  8 02:05:23 2008
From: radek w pld-linux.org (Radoslaw Zielinski)
Date: Mon, 8 Dec 2008 11:05:23 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Spotkanie
In-Reply-To: <d36a60910812050508u5c288f4sd794d2411b3be9f9@mail.gmail.com>
References: <d36a60910812020738r4b83f46ao1f7f41e1a3121184@mail.gmail.com>
	<d36a60910812050508u5c288f4sd794d2411b3be9f9@mail.gmail.com>
Message-ID: <20081208100523.GA5470@bzium>

Zbigniew Lukasiak <zzbbyy at gmail.com> [05-12-2008 14:08]:
> No to chyba wszystko jasne - wtorek.

Propozycje co do lokalu?  Wypadałoby to dziś ustalić.

> Przez pomyłkę wyłączyłem w tej
> ankiecie opcje bookowania paru dni - ale może to i dobrze.  Jak na

Włączaj na przyszłość.

-- 
Radosław Zieliński <radek at pld-linux.org>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: not available
Type: application/pgp-signature
Size: 197 bytes
Desc: not available
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/warszawa-pm/attachments/20081208/66f0a23e/attachment.bin>

From zzbbyy w gmail.com  Mon Dec  8 02:07:46 2008
From: zzbbyy w gmail.com (Zbigniew Lukasiak)
Date: Mon, 8 Dec 2008 11:07:46 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Spotkanie
In-Reply-To: <20081208100523.GA5470@bzium>
References: <d36a60910812020738r4b83f46ao1f7f41e1a3121184@mail.gmail.com>
	<d36a60910812050508u5c288f4sd794d2411b3be9f9@mail.gmail.com>
	<20081208100523.GA5470@bzium>
Message-ID: <d36a60910812080207q25af3c64o83d0b14d8ca3d123@mail.gmail.com>

2008/12/8 Radoslaw Zielinski <radek w pld-linux.org>:
> Zbigniew Lukasiak <zzbbyy w gmail.com> [05-12-2008 14:08]:
>> No to chyba wszystko jasne - wtorek.
>
> Propozycje co do lokalu?  Wypadałoby to dziś ustalić.

No fakt.  Szwejk byl chyba OK?

-- 
Zbigniew Lukasiak
http://brudnopis.blogspot.com/
http://perlalchemy.blogspot.com/

From zzbbyy w gmail.com  Mon Dec  8 11:11:34 2008
From: zzbbyy w gmail.com (Zbigniew Lukasiak)
Date: Mon, 8 Dec 2008 20:11:34 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Spotkanie
In-Reply-To: <d36a60910812080207q25af3c64o83d0b14d8ca3d123@mail.gmail.com>
References: <d36a60910812020738r4b83f46ao1f7f41e1a3121184@mail.gmail.com>
	<d36a60910812050508u5c288f4sd794d2411b3be9f9@mail.gmail.com>
	<20081208100523.GA5470@bzium>
	<d36a60910812080207q25af3c64o83d0b14d8ca3d123@mail.gmail.com>
Message-ID: <d36a60910812081111r7c387333xf371fcfd53f2f1e8@mail.gmail.com>

2008/12/8 Zbigniew Lukasiak <zzbbyy w gmail.com>:
> 2008/12/8 Radoslaw Zielinski <radek w pld-linux.org>:
>> Zbigniew Lukasiak <zzbbyy w gmail.com> [05-12-2008 14:08]:
>>> No to chyba wszystko jasne - wtorek.
>>
>> Propozycje co do lokalu?  Wypadałoby to dziś ustalić.
>
> No fakt.  Szwejk byl chyba OK?

Nie było żadnych protestów - więc jak rozumiem pozostaje Szwejk?


-- 
Zbigniew Lukasiak
http://brudnopis.blogspot.com/
http://perlalchemy.blogspot.com/

From radek w pld-linux.org  Mon Dec  8 13:58:03 2008
From: radek w pld-linux.org (Radoslaw Zielinski)
Date: Mon, 8 Dec 2008 22:58:03 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Spotkanie
In-Reply-To: <d36a60910812081111r7c387333xf371fcfd53f2f1e8@mail.gmail.com>
References: <d36a60910812020738r4b83f46ao1f7f41e1a3121184@mail.gmail.com>
	<d36a60910812050508u5c288f4sd794d2411b3be9f9@mail.gmail.com>
	<20081208100523.GA5470@bzium>
	<d36a60910812080207q25af3c64o83d0b14d8ca3d123@mail.gmail.com>
	<d36a60910812081111r7c387333xf371fcfd53f2f1e8@mail.gmail.com>
Message-ID: <20081208215803.GA18790@bzium>

Zbigniew Lukasiak <zzbbyy at gmail.com> [08-12-2008 20:11]:
> 2008/12/8 Zbigniew Lukasiak <zzbbyy at gmail.com>:
>> 2008/12/8 Radoslaw Zielinski <radek at pld-linux.org>:
>>> Zbigniew Lukasiak <zzbbyy at gmail.com> [05-12-2008 14:08]:
>>>> No to chyba wszystko jasne - wtorek.
>>> Propozycje co do lokalu?  Wypadałoby to dziś ustalić.
>> No fakt.  Szwejk byl chyba OK?
> Nie było żadnych protestów - więc jak rozumiem pozostaje Szwejk?

No to Szwejk.  19:00?  Zarezerwujesz?

-- 
Radosław Zieliński <radek at pld-linux.org>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: not available
Type: application/pgp-signature
Size: 197 bytes
Desc: not available
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/warszawa-pm/attachments/20081208/99c06e11/attachment.bin>

From zzbbyy w gmail.com  Tue Dec  9 01:34:15 2008
From: zzbbyy w gmail.com (Zbigniew Lukasiak)
Date: Tue, 9 Dec 2008 10:34:15 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Spotkanie
In-Reply-To: <20081208215803.GA18790@bzium>
References: <d36a60910812020738r4b83f46ao1f7f41e1a3121184@mail.gmail.com>
	<d36a60910812050508u5c288f4sd794d2411b3be9f9@mail.gmail.com>
	<20081208100523.GA5470@bzium>
	<d36a60910812080207q25af3c64o83d0b14d8ca3d123@mail.gmail.com>
	<d36a60910812081111r7c387333xf371fcfd53f2f1e8@mail.gmail.com>
	<20081208215803.GA18790@bzium>
Message-ID: <d36a60910812090134p56b3c006qa5ec03560c2d408b@mail.gmail.com>

2008/12/8 Radoslaw Zielinski <radek w pld-linux.org>:
> Zbigniew Lukasiak <zzbbyy w gmail.com> [08-12-2008 20:11]:
>> 2008/12/8 Zbigniew Lukasiak <zzbbyy w gmail.com>:
>>> 2008/12/8 Radoslaw Zielinski <radek w pld-linux.org>:
>>>> Zbigniew Lukasiak <zzbbyy w gmail.com> [05-12-2008 14:08]:
>>>>> No to chyba wszystko jasne - wtorek.
>>>> Propozycje co do lokalu?  Wypadałoby to dziś ustalić.
>>> No fakt.  Szwejk byl chyba OK?
>> Nie było żadnych protestów - więc jak rozumiem pozostaje Szwejk?
>
> No to Szwejk.  19:00?  Zarezerwujesz?
>

Sorry - dzisiaj już podobno nie ma miejsc na rezwerwacje.  Ale sa
podobno dwie sale gdzie przyjmuja bez rezerwacji - tylko, ze trzeba
poczekac na miejsce.    To chyba nie ma wyjscia - bedziemy czekac.



-- 
Zbigniew Lukasiak
http://brudnopis.blogspot.com/
http://perlalchemy.blogspot.com/

From zzbbyy w gmail.com  Tue Dec  9 01:39:58 2008
From: zzbbyy w gmail.com (Zbigniew Lukasiak)
Date: Tue, 9 Dec 2008 10:39:58 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Spotkanie
In-Reply-To: <20081208215803.GA18790@bzium>
References: <d36a60910812020738r4b83f46ao1f7f41e1a3121184@mail.gmail.com>
	<d36a60910812050508u5c288f4sd794d2411b3be9f9@mail.gmail.com>
	<20081208100523.GA5470@bzium>
	<d36a60910812080207q25af3c64o83d0b14d8ca3d123@mail.gmail.com>
	<d36a60910812081111r7c387333xf371fcfd53f2f1e8@mail.gmail.com>
	<20081208215803.GA18790@bzium>
Message-ID: <d36a60910812090139p6acef6dfi36071035ff68a02b@mail.gmail.com>

Dobra - zarezerwowalem stolik w Chlopskim Jadle - tuz obok i klimaty
chyba te same: http://www.gastronauci.pl/lokal.php?p=4902
Jakby co to mozna sie przeniesc do Szwejka.

Z.

2008/12/8 Radoslaw Zielinski <radek w pld-linux.org>:
> Zbigniew Lukasiak <zzbbyy w gmail.com> [08-12-2008 20:11]:
>> 2008/12/8 Zbigniew Lukasiak <zzbbyy w gmail.com>:
>>> 2008/12/8 Radoslaw Zielinski <radek w pld-linux.org>:
>>>> Zbigniew Lukasiak <zzbbyy w gmail.com> [05-12-2008 14:08]:
>>>>> No to chyba wszystko jasne - wtorek.
>>>> Propozycje co do lokalu?  Wypadałoby to dziś ustalić.
>>> No fakt.  Szwejk byl chyba OK?
>> Nie było żadnych protestów - więc jak rozumiem pozostaje Szwejk?
>
> No to Szwejk.  19:00?  Zarezerwujesz?
>
> --
> Radosław Zieliński <radek w pld-linux.org>
>
> _______________________________________________
> Warszawa-pm mailing list
> Warszawa-pm w pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/warszawa-pm
>
>



-- 
Zbigniew Lukasiak
http://brudnopis.blogspot.com/
http://perlalchemy.blogspot.com/

From uksza w wp.pl  Tue Dec  9 16:29:15 2008
From: uksza w wp.pl (=?UTF-8?Q?=C5=81ukasz_M=C4=85drzycki?=)
Date: Wed, 10 Dec 2008 01:29:15 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Spotkanie
In-Reply-To: <d36a60910812090139p6acef6dfi36071035ff68a02b@mail.gmail.com>
References: <d36a60910812020738r4b83f46ao1f7f41e1a3121184@mail.gmail.com>
	<d36a60910812050508u5c288f4sd794d2411b3be9f9@mail.gmail.com>
	<20081208100523.GA5470@bzium>
	<d36a60910812080207q25af3c64o83d0b14d8ca3d123@mail.gmail.com>
	<d36a60910812081111r7c387333xf371fcfd53f2f1e8@mail.gmail.com>
	<20081208215803.GA18790@bzium>
	<d36a60910812090139p6acef6dfi36071035ff68a02b@mail.gmail.com>
Message-ID: <2e0e3e2e0812091629i5a549ca4j9c6bd8f6bc5ddea5@mail.gmail.com>

W dniu 9 grudnia 2008 10:39 użytkownik Zbigniew Lukasiak
<zzbbyy w gmail.com> napisał:
>> No to Szwejk.  19:00?  Zarezerwujesz?
panowie,

przepraszam za absencję; jakkolwiek by to dziwnie nie brzmiało - zaspałem...

ł

From radek w pld-linux.org  Wed Dec 10 06:59:39 2008
From: radek w pld-linux.org (Radoslaw Zielinski)
Date: Wed, 10 Dec 2008 15:59:39 +0100
Subject: [Warszawa-pm] assert() w 5.10
Message-ID: <20081210145939.GA9800@bzium>

Rozmawialiśmy na spotkaniu o assert(); Piotr opowiadał o
Smart::Comments, na co wspomniałem o wbudowanym w 5.10 assert(), ale nie
udało mi się znaleźć tego na szybko w perl510delta...  Chodziło mi o to:
http://search.cpan.org/perldoc/assertions

Wygląda na to, że ten moduł miał wejść do 5.10, ale nie widzę go
w źródłach i nie udało mi się wygooglać patcha usuwającego (kolejny
argument na potrzebę odejścia od perforce).  Perldoc wspomina
o "perl -A=foobar script.pl", co nie działa.

Hm, zostaje Carp::Assert.

-- 
Radosław Zieliński <radek at pld-linux.org>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: not available
Type: application/pgp-signature
Size: 197 bytes
Desc: not available
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/warszawa-pm/attachments/20081210/38f4b478/attachment.bin>

From piotr.roszatycki w gmail.com  Fri Dec 12 04:16:32 2008
From: piotr.roszatycki w gmail.com (Piotr Roszatycki)
Date: Fri, 12 Dec 2008 13:16:32 +0100
Subject: [Warszawa-pm] assert() w 5.10
In-Reply-To: <20081210145939.GA9800@bzium>
References: <20081210145939.GA9800@bzium>
Message-ID: <56f6ed4a0812120416n510b2b1cy8dbae639886977e6@mail.gmail.com>

To ja do asercji polecam jeszcze Test::Assert, w którym można je
włączyć globalnie, tzn:

perl -MTest::Assert skrypt.pl

włączy je w każdym z modułów, który używa:

package My::Package;
use Test::Assert ':all', 'DEBUG';
assert_true( 0 == 1 ) if DEBUG;  # i tu się wywali jeśli użyliśmy
-MTest::Assert albo nie
                                                        # jeśli
domyślnie jest to wyłączone
print "OK\n";

A propos perlowych zagwodek: aby uzyskać anonimowy uchwyt, Radek
proponuje użyć Symbol::gensym. Otóż nie lubię go, bo oto co dostaję
przy "die":

$ perl -ale 'use Symbol; $fh=Symbol::gensym; open $fh, "/etc/passwd";
<$fh>; die '
Died at -e line 1, <GEN0> line 1.

A to dostaję, gdy użyję nieco kryptycznego "select select":

$ perl -ale 'select select $fh; open $fh, "/etc/passwd"; <$fh>; die'
Died at -e line 1, <$fh> line 1.

To samo jest też przy zwykłym 'open my $fh, "/etc/passwd";", ale w
przypadku powyżej chodziło o stworzenie anonimowego i jeszcze nie
otwartego handlera.

W dniu 10 grudnia 2008 15:59 użytkownik Radoslaw Zielinski
<radek w pld-linux.org> napisał:
> Hm, zostaje Carp::Assert.

-- 
 .''`.    Piotr Roszatycki
: :' :    mailto:Piotr.Roszatycki w gmail.com
`. `'     mailto:dexter w debian.org
  `-

From piotr.roszatycki w gmail.com  Fri Dec 12 04:51:56 2008
From: piotr.roszatycki w gmail.com (Piotr Roszatycki)
Date: Fri, 12 Dec 2008 13:51:56 +0100
Subject: [Warszawa-pm] use all
Message-ID: <56f6ed4a0812120451u5f3c5a97h9f02494a74b73f66@mail.gmail.com>

Chciałbym zareklamować mały, fajny modulik, który działa tak:

use all 'Costam::*';

i to działa w ten sposób, że ładuje wszystkie moduły zaczynające się
od "Costam::", z jedną różnicą, że nie importuje funkcji dostarczanych
przez moduły "Costam::*". Jest to niemożliwe z takiego to powodu, że
dla np. modułu Carp pakietem wywołującym import będzie "all" a nie np.
"main", czy "Nasz::Pakiet", więc owszem, jak się coś wyeksportuje, to
do modułu "all", a nie naszego.

I tu widzę, że na to jednak rady nie ma, chyba żeby heurystycznie
obsłużyć osobno Exporter, osobno Sub::Exporter i podobne wynalazki,
które wewnętrznie sobie obsługują funkcję Perla "caller" z różnymi
poziomami, ale mam wątpliwości czy to w ogóle ma sens bo automatyczny
import to ZŁO :)

-- 
 .''`.    Piotr Roszatycki
: :' :    mailto:Piotr.Roszatycki w gmail.com
`. `'     mailto:dexter w debian.org
  `-

From zzbbyy w gmail.com  Fri Dec 12 05:12:28 2008
From: zzbbyy w gmail.com (Zbigniew Lukasiak)
Date: Fri, 12 Dec 2008 14:12:28 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Five Features Perl 5 Needs Now By chromatic
Message-ID: <d36a60910812120512x679b43a4yaab7f0175b13f8f4@mail.gmail.com>

http://broadcast.oreilly.com/2008/12/five-features-perl-5-needs-now.html

Nie wiem co do tego dodac - poza tym, ze się całkowicie z tym zgadzam.

-- 
Zbigniew Lukasiak
http://brudnopis.blogspot.com/
http://perlalchemy.blogspot.com/

From piotr.roszatycki w gmail.com  Fri Dec 12 05:22:42 2008
From: piotr.roszatycki w gmail.com (Piotr Roszatycki)
Date: Fri, 12 Dec 2008 14:22:42 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Five Features Perl 5 Needs Now By chromatic
In-Reply-To: <d36a60910812120512x679b43a4yaab7f0175b13f8f4@mail.gmail.com>
References: <d36a60910812120512x679b43a4yaab7f0175b13f8f4@mail.gmail.com>
Message-ID: <56f6ed4a0812120522p62f1148dx5c6e0e81b374df09@mail.gmail.com>

A ja właśnie nie bardzo rozumiem, dlaczego zespół zajmujący się core
perlem ma zajmować się modułami? To, czego mi brakuje, to łatwy sposób
instalowania modułów w ogóle, a nie brak tego czy owego w podstawowej
wersji. Innymi słowy, zgadzam się z punktem 4 a nie z 2. :/

W dniu 12 grudnia 2008 14:12 użytkownik Zbigniew Lukasiak
<zzbbyy w gmail.com> napisał:
> http://broadcast.oreilly.com/2008/12/five-features-perl-5-needs-now.html
>
> Nie wiem co do tego dodac - poza tym, ze się całkowicie z tym zgadzam.

-- 
 .''`.    Piotr Roszatycki
: :' :    mailto:Piotr.Roszatycki w gmail.com
`. `'     mailto:dexter w debian.org
  `-

From xoki69 w gmail.com  Fri Dec 12 05:28:59 2008
From: xoki69 w gmail.com (Michal Kurek)
Date: Fri, 12 Dec 2008 14:28:59 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Witam ;)
Message-ID: <83AA5494-82AA-4CB1-BECE-C24FD3E015E8@gmail.com>

Hejka ;)

Fajnie ze zycie tutaj tetni, spotykacie sie i wogole ;)
Szacunek ;)
No a w Krakowie Perl Mongers chyba padło..

BTW. Uzywaliscie moze Ruby? Fajny jezyk :-)
Proponuje: http://tryruby.hobix.com/ :)
Zacytuje autora tej strony: "Got 15 minutes? Give Ruby a shot right  
now!" :)

Pozdrawiam Michał Kurek

P.S W pracy tez pisze w Perlu ;-)

-- 
http://www.md6.org
http://linuxlinki.md6.org/


From radek w pld-linux.org  Fri Dec 12 05:43:28 2008
From: radek w pld-linux.org (Radoslaw Zielinski)
Date: Fri, 12 Dec 2008 14:43:28 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Witam ;)
In-Reply-To: <83AA5494-82AA-4CB1-BECE-C24FD3E015E8@gmail.com>
References: <83AA5494-82AA-4CB1-BECE-C24FD3E015E8@gmail.com>
Message-ID: <20081212134328.GA8379@bzium>

Michal Kurek <xoki69 at gmail.com> [12-12-2008 14:28]:
> Hejka ;)

Witaj.

> Fajnie ze zycie tutaj tetni, spotykacie sie i wogole ;)
> Szacunek ;)
> No a w Krakowie Perl Mongers chyba padło..

Ouch.  Myśleliśmy, że tam dobrze stoi.  No cóż; bywa.

> Zacytuje autora tej strony: "Got 15 minutes? Give Ruby a shot right  
> now!" :)

Mam 15 minut, ale nie na zmarnowanie.

-- 
Radosław Zieliński <radek at pld-linux.org>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: not available
Type: application/pgp-signature
Size: 197 bytes
Desc: not available
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/warszawa-pm/attachments/20081212/3f34d059/attachment.bin>

From zzbbyy w gmail.com  Fri Dec 12 05:41:27 2008
From: zzbbyy w gmail.com (Zbigniew Lukasiak)
Date: Fri, 12 Dec 2008 14:41:27 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Five Features Perl 5 Needs Now By chromatic
In-Reply-To: <56f6ed4a0812120522p62f1148dx5c6e0e81b374df09@mail.gmail.com>
References: <d36a60910812120512x679b43a4yaab7f0175b13f8f4@mail.gmail.com>
	<56f6ed4a0812120522p62f1148dx5c6e0e81b374df09@mail.gmail.com>
Message-ID: <d36a60910812120541u3eedf6cfqe4b9f68f928b01bd@mail.gmail.com>

2008/12/12 Piotr Roszatycki <piotr.roszatycki w gmail.com>:
> A ja właśnie nie bardzo rozumiem, dlaczego zespół zajmujący się core
> perlem ma zajmować się modułami? To, czego mi brakuje, to łatwy sposób
> instalowania modułów w ogóle, a nie brak tego czy owego w podstawowej
> wersji. Innymi słowy, zgadzam się z punktem 4 a nie z 2. :/

To wszystko jest bardzo względne - ale według mnie programowanie
obiektowe to podstawowa technika i powinno być zawsze dostępne w
jakiejś cywilizowanej formie.     Obsługa CPANa to już jest drugi krok
- jakkolwiek by się to uprościło to nigdy nie będzie pełnej gwarancji,
że to działa (chociażby jeśli ktoś akurat nie ma połączenia
sieciowego).   Jakkolwiek by cenic elastyczność to jednak potrzebne są
jakieś punkty na których zawsze się można oprzeć.  Na przykład jeśli
się ktoś uczy Perla od podstaw to OO na pewno powinno isc przed
obsługą CPAN.

Z polemicznym pozdrowieniem,
Z.

>
> W dniu 12 grudnia 2008 14:12 użytkownik Zbigniew Lukasiak
> <zzbbyy w gmail.com> napisał:
>> http://broadcast.oreilly.com/2008/12/five-features-perl-5-needs-now.html
>>
>> Nie wiem co do tego dodac - poza tym, ze się całkowicie z tym zgadzam.
>
> --
>  .''`.    Piotr Roszatycki
> : :' :    mailto:Piotr.Roszatycki w gmail.com
> `. `'     mailto:dexter w debian.org
>  `-
> _______________________________________________
> Warszawa-pm mailing list
> Warszawa-pm w pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/warszawa-pm
>



-- 
Zbigniew Lukasiak
http://brudnopis.blogspot.com/
http://perlalchemy.blogspot.com/

From zzbbyy w gmail.com  Fri Dec 12 05:44:21 2008
From: zzbbyy w gmail.com (Zbigniew Lukasiak)
Date: Fri, 12 Dec 2008 14:44:21 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Witam ;)
In-Reply-To: <83AA5494-82AA-4CB1-BECE-C24FD3E015E8@gmail.com>
References: <83AA5494-82AA-4CB1-BECE-C24FD3E015E8@gmail.com>
Message-ID: <d36a60910812120544v4073444ai5353e8fe309475dd@mail.gmail.com>

2008/12/12 Michal Kurek <xoki69 w gmail.com>:
> Hejka ;)
>
> Fajnie ze zycie tutaj tetni, spotykacie sie i wogole ;)
> Szacunek ;)
> No a w Krakowie Perl Mongers chyba padło..
>
> BTW. Uzywaliscie moze Ruby? Fajny jezyk :-)
> Proponuje: http://tryruby.hobix.com/ :)
> Zacytuje autora tej strony: "Got 15 minutes? Give Ruby a shot right now!" :)
>
> Pozdrawiam Michał Kurek
>
> P.S W pracy tez pisze w Perlu ;-)

No i co z nim zrobimy?

Ja bym mu zaproponował:
1) żeby został naszym szpiegiem

2) albo może ambasadorem?

Z.
>
> --
> http://www.md6.org
> http://linuxlinki.md6.org/
>
> _______________________________________________
> Warszawa-pm mailing list
> Warszawa-pm w pm.org
> http://mail.pm.org/mailman/listinfo/warszawa-pm
>



-- 
Zbigniew Lukasiak
http://brudnopis.blogspot.com/
http://perlalchemy.blogspot.com/

From piotr.roszatycki w gmail.com  Fri Dec 12 05:48:24 2008
From: piotr.roszatycki w gmail.com (Piotr Roszatycki)
Date: Fri, 12 Dec 2008 14:48:24 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Witam ;)
In-Reply-To: <20081212134328.GA8379@bzium>
References: <83AA5494-82AA-4CB1-BECE-C24FD3E015E8@gmail.com>
	<20081212134328.GA8379@bzium>
Message-ID: <56f6ed4a0812120548w75239c49nd8b248a61937c629@mail.gmail.com>

>> Fajnie ze zycie tutaj tetni, spotykacie sie i wogole ;)
>> Szacunek ;)

Zapraszamy na browarek przy najbliższej okazji.

>> Zacytuje autora tej strony: "Got 15 minutes? Give Ruby a shot right
>> now!" :)
>
> Mam 15 minut, ale nie na zmarnowanie.

A po co tak ostro? :)

Może i Ruby jest fajne, ale jakoś nigdy nie czułem potrzeby się z nim
bliżej zapoznać. A co ciekawsze rzeczy i tak są prędzej czy później
portowane do Perla (np. autobox). Właściwie to przydałoby mi się w
Perlu jedynie łatwy sposób miksowania Javy z Perlem, czyli coś co ma
JRuby właśnie. A reszta? Już mamy :)

-- 
 .''`.    Piotr Roszatycki
: :' :    mailto:Piotr.Roszatycki w gmail.com
`. `'     mailto:dexter w debian.org
  `-

From piotr.roszatycki w gmail.com  Fri Dec 12 05:55:47 2008
From: piotr.roszatycki w gmail.com (Piotr Roszatycki)
Date: Fri, 12 Dec 2008 14:55:47 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Five Features Perl 5 Needs Now By chromatic
In-Reply-To: <d36a60910812120541u3eedf6cfqe4b9f68f928b01bd@mail.gmail.com>
References: <d36a60910812120512x679b43a4yaab7f0175b13f8f4@mail.gmail.com>
	<56f6ed4a0812120522p62f1148dx5c6e0e81b374df09@mail.gmail.com>
	<d36a60910812120541u3eedf6cfqe4b9f68f928b01bd@mail.gmail.com>
Message-ID: <56f6ed4a0812120555t36cb6083vd0c12ac10351461@mail.gmail.com>

> To wszystko jest bardzo względne - ale według mnie programowanie
> obiektowe to podstawowa technika i powinno być zawsze dostępne w
> jakiejś cywilizowanej formie.     Obsługa CPANa to już jest drugi krok
> - jakkolwiek by się to uprościło to nigdy nie będzie pełnej gwarancji,
> że to działa (chociażby jeśli ktoś akurat nie ma połączenia
> sieciowego).   Jakkolwiek by cenic elastyczność to jednak potrzebne są
> jakieś punkty na których zawsze się można oprzeć.  Na przykład jeśli
> się ktoś uczy Perla od podstaw to OO na pewno powinno isc przed
> obsługą CPAN.

Akurat nie o to mi chodziło.

Problemem nie jest to, czy jakiegoś modułu brak w podstawowej instalce
Perla, tylko to, że trudno je doinstalować przez CPAN, PPM, PAR, dpkg,
RPM i 100 innych sposobów.

Zwyczajnie uważam, że rozwój Perla (interpreter) swoją drogą a rozwój
modułów (CPAN) swoją drogą. Przez CPAN rozumiem wszystkich deweloperów
którzy mają możliwość wrzucania swojego kodu, a nie obsługę,
instalację paczek itp.

Po co mi takie Moose w podstawowej instalce, skoro pierwszą rzeczą po
instalacji Perla będzie upgrade do najnowszych wersji z CPAN-a?


-- 
 .''`.    Piotr Roszatycki
: :' :    mailto:Piotr.Roszatycki w gmail.com
`. `'     mailto:dexter w debian.org
  `-

From xoki69 w gmail.com  Fri Dec 12 06:00:11 2008
From: xoki69 w gmail.com (Michal Kurek)
Date: Fri, 12 Dec 2008 15:00:11 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Witam ;)
In-Reply-To: <20081212134328.GA8379@bzium>
References: <83AA5494-82AA-4CB1-BECE-C24FD3E015E8@gmail.com>
	<20081212134328.GA8379@bzium>
Message-ID: <D7ADF4AF-F4B5-4131-BB66-37090C671D6B@gmail.com>


On Dec 12, 2008, at 2:43 PM, Radoslaw Zielinski wrote:
>
> Mam 15 minut, ale nie na zmarnowanie.

Aj, dlaczego tak sądzisz? Ruby to marnowanie czasu? :)

Pozdrawiam Michal Kurek


-- 
http://www.md6.org
http://linuxlinki.md6.org/


From xoki69 w gmail.com  Fri Dec 12 06:07:38 2008
From: xoki69 w gmail.com (Michal Kurek)
Date: Fri, 12 Dec 2008 15:07:38 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Witam ;)
In-Reply-To: <56f6ed4a0812120548w75239c49nd8b248a61937c629@mail.gmail.com>
References: <83AA5494-82AA-4CB1-BECE-C24FD3E015E8@gmail.com>
	<20081212134328.GA8379@bzium>
	<56f6ed4a0812120548w75239c49nd8b248a61937c629@mail.gmail.com>
Message-ID: <DD0384B1-0CA5-40AC-8464-6EF8AE69D34B@gmail.com>


On Dec 12, 2008, at 2:48 PM, Piotr Roszatycki wrote:

>>> Fajnie ze zycie tutaj tetni, spotykacie sie i wogole ;)
>>> Szacunek ;)
>
> Zapraszamy na browarek przy najbliższej okazji.

Dzieki :)

> A po co tak ostro? :)
>
> Może i Ruby jest fajne, ale jakoś nigdy nie czułem potrzeby się z  
> nim
> bliżej zapoznać. A co ciekawsze rzeczy i tak są prędzej czy  
> później
> portowane do Perla (np. autobox). Właściwie to przydałoby mi się w
> Perlu jedynie łatwy sposób miksowania Javy z Perlem, czyli coś co  
> ma
> JRuby właśnie. A reszta? Już mamy :)

"Juz mamy"? Tzn?
OOP w perlu chyba troche kuleje..
Jezyk slabo sie chyba rozwija ostatnio...
Perl6 wychodzi i wychodzi.. i nie moze wyjsc..

Pozdrawiam Michal Kurek


-- 
http://www.md6.org
http://linuxlinki.md6.org/


From radek w pld-linux.org  Fri Dec 12 06:09:34 2008
From: radek w pld-linux.org (Radoslaw Zielinski)
Date: Fri, 12 Dec 2008 15:09:34 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Witam ;)
In-Reply-To: <D7ADF4AF-F4B5-4131-BB66-37090C671D6B@gmail.com>
References: <83AA5494-82AA-4CB1-BECE-C24FD3E015E8@gmail.com>
	<20081212134328.GA8379@bzium>
	<D7ADF4AF-F4B5-4131-BB66-37090C671D6B@gmail.com>
Message-ID: <20081212140934.GA9750@bzium>

Michal Kurek <xoki69 at gmail.com> [12-12-2008 15:00]:
> On Dec 12, 2008, at 2:43 PM, Radoslaw Zielinski wrote:
>> Mam 15 minut, ale nie na zmarnowanie.
> Aj, dlaczego tak sądzisz? Ruby to marnowanie czasu? :)

Oczywiście.  Przecież jest Perl... ;-)

-- 
Radosław Zieliński <radek at pld-linux.org>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: not available
Type: application/pgp-signature
Size: 197 bytes
Desc: not available
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/warszawa-pm/attachments/20081212/26dc8906/attachment.bin>

From xoki69 w gmail.com  Fri Dec 12 06:14:24 2008
From: xoki69 w gmail.com (Michal Kurek)
Date: Fri, 12 Dec 2008 15:14:24 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Witam ;)
In-Reply-To: <20081212140934.GA9750@bzium>
References: <83AA5494-82AA-4CB1-BECE-C24FD3E015E8@gmail.com>
	<20081212134328.GA8379@bzium>
	<D7ADF4AF-F4B5-4131-BB66-37090C671D6B@gmail.com>
	<20081212140934.GA9750@bzium>
Message-ID: <D829425C-56EF-44F6-80DC-C609F1E77F70@gmail.com>


On Dec 12, 2008, at 3:09 PM, Radoslaw Zielinski wrote:

> Michal Kurek <xoki69 w gmail.com> [12-12-2008 15:00]:
>> On Dec 12, 2008, at 2:43 PM, Radoslaw Zielinski wrote:
>>> Mam 15 minut, ale nie na zmarnowanie.
>> Aj, dlaczego tak sądzisz? Ruby to marnowanie czasu? :)
>
> Oczywiście.  Przecież jest Perl... ;-)

Zgadza sie, jest Perl ;-)
Ale swiat nie konczy sie na Perlu ;-)

Pozdrawiam Michal Kurek

-- 
http://www.md6.org
http://linuxlinki.md6.org/


From piotr.roszatycki w gmail.com  Fri Dec 12 07:09:45 2008
From: piotr.roszatycki w gmail.com (Piotr Roszatycki)
Date: Fri, 12 Dec 2008 16:09:45 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Witam ;)
In-Reply-To: <DD0384B1-0CA5-40AC-8464-6EF8AE69D34B@gmail.com>
References: <83AA5494-82AA-4CB1-BECE-C24FD3E015E8@gmail.com>
	<20081212134328.GA8379@bzium>
	<56f6ed4a0812120548w75239c49nd8b248a61937c629@mail.gmail.com>
	<DD0384B1-0CA5-40AC-8464-6EF8AE69D34B@gmail.com>
Message-ID: <56f6ed4a0812120709g1c0c3066w9e7e948629c3bc35@mail.gmail.com>

W dniu 12 grudnia 2008 15:07 użytkownik Michal Kurek <xoki69 w gmail.com> napisał:
> OOP w perlu chyba troche kuleje..

Chyba spędziłeś ostatnie parę lat pod kamieniem :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Moose_(Perl)
http://en.wikipedia.org/wiki/Strategy_pattern#Perl
http://en.wikipedia.org/wiki/Proxy_pattern#Perl
http://en.wikipedia.org/wiki/Trait_(abstract_type)
http://search.cpan.org/perldoc?Moose

> Jezyk slabo sie chyba rozwija ostatnio...

Moose, autobox, Catalist, DBIx::Class, panowie, podajcie parę
przykładów jeszcze...

> Perl6 wychodzi i wychodzi.. i nie moze wyjsc..

A kogo obchodzi Perl6, skoro Perl5 ma się doskonale :)


-- 
 .''`.    Piotr Roszatycki
: :' :    mailto:Piotr.Roszatycki w gmail.com
`. `'     mailto:dexter w debian.org
  `-

From xoki69 w gmail.com  Fri Dec 12 07:24:12 2008
From: xoki69 w gmail.com (Michal Kurek)
Date: Fri, 12 Dec 2008 16:24:12 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Witam ;)
In-Reply-To: <56f6ed4a0812120709g1c0c3066w9e7e948629c3bc35@mail.gmail.com>
References: <83AA5494-82AA-4CB1-BECE-C24FD3E015E8@gmail.com>
	<20081212134328.GA8379@bzium>
	<56f6ed4a0812120548w75239c49nd8b248a61937c629@mail.gmail.com>
	<DD0384B1-0CA5-40AC-8464-6EF8AE69D34B@gmail.com>
	<56f6ed4a0812120709g1c0c3066w9e7e948629c3bc35@mail.gmail.com>
Message-ID: <CEB02746-696E-453D-AAE6-AE3C3E51D55C@gmail.com>


On Dec 12, 2008, at 4:09 PM, Piotr Roszatycki wrote:

> W dniu 12 grudnia 2008 15:07 użytkownik Michal Kurek  
> <xoki69 w gmail.com> napisał:
>> OOP w perlu chyba troche kuleje..
>
> Chyba spędziłeś ostatnie parę lat pod kamieniem :)
No wlasnie chyba nie ;-)


> http://en.wikipedia.org/wiki/Moose_(Perl)
> http://en.wikipedia.org/wiki/Strategy_pattern#Perl
> http://en.wikipedia.org/wiki/Proxy_pattern#Perl
> http://en.wikipedia.org/wiki/Trait_(abstract_type)
> http://search.cpan.org/perldoc?Moose

Tak, ale nic z tego nie jest wbudowane w jezyk ;) Taka "obiektowosc"  
to i w czystym C mozna stosowac :)
To wszystko to moduly. Nic z tego nie jest wbudowane w .pl


>> Jezyk slabo sie chyba rozwija ostatnio...
>
> Moose, autobox, Catalist, DBIx::Class, panowie, podajcie parę
> przykładów jeszcze...
Ale tutaj to sie zle zrozumielismy. "Jezyk slabo sie chyba rozwija  
ostatnio..."
Wszystkie przyklady ktore podales to moduly.

BTW. W porownaniu do Railsow i DjAngo Catalyst chyba slabo wypada?
Predkosc tworzenia aplikacji, pluginy, community.


>> Perl6 wychodzi i wychodzi.. i nie moze wyjsc..
>
> A kogo obchodzi Perl6, skoro Perl5 ma się doskonale :)

No tak ;) Przeciez sa moduly :) use Moose i juz mamy OOP w Perlu ;-)

Pozdrawiam Michal Kurek


-- 
http://www.md6.org
http://linuxlinki.md6.org/


From radek w pld-linux.org  Fri Dec 12 08:11:49 2008
From: radek w pld-linux.org (Radoslaw Zielinski)
Date: Fri, 12 Dec 2008 17:11:49 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Witam ;)
In-Reply-To: <CEB02746-696E-453D-AAE6-AE3C3E51D55C@gmail.com>
References: <83AA5494-82AA-4CB1-BECE-C24FD3E015E8@gmail.com>
	<20081212134328.GA8379@bzium>
	<56f6ed4a0812120548w75239c49nd8b248a61937c629@mail.gmail.com>
	<DD0384B1-0CA5-40AC-8464-6EF8AE69D34B@gmail.com>
	<56f6ed4a0812120709g1c0c3066w9e7e948629c3bc35@mail.gmail.com>
	<CEB02746-696E-453D-AAE6-AE3C3E51D55C@gmail.com>
Message-ID: <20081212161149.GA13309@bzium>

Michal Kurek <xoki69 at gmail.com> [12-12-2008 16:24]:
[...]
> Tak, ale nic z tego nie jest wbudowane w jezyk ;) Taka "obiektowosc" to i 
> w czystym C mozna stosowac :)
> To wszystko to moduly. Nic z tego nie jest wbudowane w .pl

-1 Troll

[...]
> BTW. W porownaniu do Railsow i DjAngo Catalyst chyba slabo wypada?

-1 Flamebait

-- 
Radosław Zieliński <radek at pld-linux.org>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: not available
Type: application/pgp-signature
Size: 197 bytes
Desc: not available
URL: <http://mail.pm.org/pipermail/warszawa-pm/attachments/20081212/1dfa4013/attachment.bin>

From xoki69 w gmail.com  Fri Dec 12 08:21:21 2008
From: xoki69 w gmail.com (Michal Kurek)
Date: Fri, 12 Dec 2008 17:21:21 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Witam ;)
In-Reply-To: <20081212161149.GA13309@bzium>
References: <83AA5494-82AA-4CB1-BECE-C24FD3E015E8@gmail.com>
	<20081212134328.GA8379@bzium>
	<56f6ed4a0812120548w75239c49nd8b248a61937c629@mail.gmail.com>
	<DD0384B1-0CA5-40AC-8464-6EF8AE69D34B@gmail.com>
	<56f6ed4a0812120709g1c0c3066w9e7e948629c3bc35@mail.gmail.com>
	<CEB02746-696E-453D-AAE6-AE3C3E51D55C@gmail.com>
	<20081212161149.GA13309@bzium>
Message-ID: <A385F7B9-B3E7-4A24-91E9-E9BA87950567@gmail.com>


On Dec 12, 2008, at 5:11 PM, Radoslaw Zielinski wrote:

> Michal Kurek <xoki69 w gmail.com> [12-12-2008 16:24]:
> [...]
>> Tak, ale nic z tego nie jest wbudowane w jezyk ;) Taka  
>> "obiektowosc" to i
>> w czystym C mozna stosowac :)
>> To wszystko to moduly. Nic z tego nie jest wbudowane w .pl
>
> -1 Troll

Nie rozumiem? Cos zle napisalem? Jak cos jest nie tak - poprawcie  
mnie, a nie wyzywajcie od trolli.


> [...]
>> BTW. W porownaniu do Railsow i DjAngo Catalyst chyba slabo wypada?
>
> -1 Flamebait

No tak, o tych railsach to moglem nie wspominac. Niektorzy dziwnie  
reaguja.


-- 
http://www.md6.org
http://linuxlinki.md6.org/


From piotr.roszatycki w gmail.com  Fri Dec 12 08:53:56 2008
From: piotr.roszatycki w gmail.com (Piotr Roszatycki)
Date: Fri, 12 Dec 2008 17:53:56 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Witam ;)
In-Reply-To: <CEB02746-696E-453D-AAE6-AE3C3E51D55C@gmail.com>
References: <83AA5494-82AA-4CB1-BECE-C24FD3E015E8@gmail.com>
	<20081212134328.GA8379@bzium>
	<56f6ed4a0812120548w75239c49nd8b248a61937c629@mail.gmail.com>
	<DD0384B1-0CA5-40AC-8464-6EF8AE69D34B@gmail.com>
	<56f6ed4a0812120709g1c0c3066w9e7e948629c3bc35@mail.gmail.com>
	<CEB02746-696E-453D-AAE6-AE3C3E51D55C@gmail.com>
Message-ID: <56f6ed4a0812120853l6b780bd1l721d13b6471a8533@mail.gmail.com>

>> http://search.cpan.org/perldoc?Moose
>
> Tak, ale nic z tego nie jest wbudowane w jezyk ;) Taka "obiektowosc" to i w
> czystym C mozna stosowac :)
> To wszystko to moduly. Nic z tego nie jest wbudowane w .pl

A musi być wbudowane? A po co? Działa dobrze? Działa! Daje bogactwo
możliwości? Daje! Rozwija się? Burzliwie!

No to właściwie o co chodzi? Bardzo mi odpowiada to, że Perl jest na
tyle elastyczny, że można w nim zaimplementować dowolny model OO czy
paradygmat programowania w ogóle. Mogę sobie wybrać pomiędzy
interfejsami a'la Java a wielokrotnym dziedziczeniem a'la C++, albo
rolami wziętymi ze Smalltalka.

Wg mnie to wielka zaleta Perla, że pewne ogólne mechanizmy można
zaimplementować w module napisanym w Perlu, a nie w C albo C++, tak
jak podobne rzeczy dla Ruby.

> Ale tutaj to sie zle zrozumielismy. "Jezyk slabo sie chyba rozwija
> ostatnio..."
> Wszystkie przyklady ktore podales to moduly.
>
> BTW. W porownaniu do Railsow i DjAngo Catalyst chyba slabo wypada?
> Predkosc tworzenia aplikacji, pluginy, community.

Sprawa dyskusyjna. Są fani Railsów i są jego zapiekli przeciwnicy.
Jednak my tu mamy raczej pragmatyczne podejście do tego typu rzeczy, i
każdy używa tego co mu potrzeba i nikt nikogo nie ma zamiaru na siłę
do niczego przekonywać. Jednak rzucanie takich haseł, że coś jest
słabe, nie zadawszy sobie trudu sprawdzenia, jak to jest naprawdę,
jest raczej wg mnie nie na miejscu...

> No tak ;) Przeciez sa moduly :) use Moose i juz mamy OOP w Perlu ;-)

Dokładnie jak pisałem :)


-- 
 .''`.    Piotr Roszatycki
: :' :    mailto:Piotr.Roszatycki w gmail.com
`. `'     mailto:dexter w debian.org
  `-

From zzbbyy w gmail.com  Fri Dec 12 09:35:53 2008
From: zzbbyy w gmail.com (Zbigniew Lukasiak)
Date: Fri, 12 Dec 2008 18:35:53 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Witam ;)
In-Reply-To: <56f6ed4a0812120853l6b780bd1l721d13b6471a8533@mail.gmail.com>
References: <83AA5494-82AA-4CB1-BECE-C24FD3E015E8@gmail.com>
	<20081212134328.GA8379@bzium>
	<56f6ed4a0812120548w75239c49nd8b248a61937c629@mail.gmail.com>
	<DD0384B1-0CA5-40AC-8464-6EF8AE69D34B@gmail.com>
	<56f6ed4a0812120709g1c0c3066w9e7e948629c3bc35@mail.gmail.com>
	<CEB02746-696E-453D-AAE6-AE3C3E51D55C@gmail.com>
	<56f6ed4a0812120853l6b780bd1l721d13b6471a8533@mail.gmail.com>
Message-ID: <d36a60910812120935o5fbeba33pe2e4a4e0eae9ef64@mail.gmail.com>

2008/12/12 Piotr Roszatycki <piotr.roszatycki w gmail.com>:
>>> http://search.cpan.org/perldoc?Moose
>>
>> Tak, ale nic z tego nie jest wbudowane w jezyk ;) Taka "obiektowosc" to i w
>> czystym C mozna stosowac :)
>> To wszystko to moduly. Nic z tego nie jest wbudowane w .pl
>
> A musi być wbudowane? A po co? Działa dobrze? Działa! Daje bogactwo
> możliwości? Daje! Rozwija się? Burzliwie!
>
> No to właściwie o co chodzi? Bardzo mi odpowiada to, że Perl jest na
> tyle elastyczny, że można w nim zaimplementować dowolny model OO czy
> paradygmat programowania w ogóle. Mogę sobie wybrać pomiędzy
> interfejsami a'la Java a wielokrotnym dziedziczeniem a'la C++, albo
> rolami wziętymi ze Smalltalka.
>
> Wg mnie to wielka zaleta Perla, że pewne ogólne mechanizmy można
> zaimplementować w module napisanym w Perlu, a nie w C albo C++, tak
> jak podobne rzeczy dla Ruby.
>
>> Ale tutaj to sie zle zrozumielismy. "Jezyk slabo sie chyba rozwija
>> ostatnio..."
>> Wszystkie przyklady ktore podales to moduly.
>>
>> BTW. W porownaniu do Railsow i DjAngo Catalyst chyba slabo wypada?
>> Predkosc tworzenia aplikacji, pluginy, community.
>
> Sprawa dyskusyjna. Są fani Railsów i są jego zapiekli przeciwnicy.
> Jednak my tu mamy raczej pragmatyczne podejście do tego typu rzeczy, i
> każdy używa tego co mu potrzeba i nikt nikogo nie ma zamiaru na siłę
> do niczego przekonywać. Jednak rzucanie takich haseł, że coś jest
> słabe, nie zadawszy sobie trudu sprawdzenia, jak to jest naprawdę,
> jest raczej wg mnie nie na miejscu...
>
>> No tak ;) Przeciez sa moduly :) use Moose i juz mamy OOP w Perlu ;-)
>
> Dokładnie jak pisałem :)

Nie wiem Panowie - ale jakoś mam wrażenie, że ten wątek nigdy nie
doprowadzi do żadnej pozytywnej konkluzji.  Na pewno nie warto
dochodzić 'kto zaczął' - ale jako gospodarze moglibyśmy się wykazać
większą tolerancja dla odmiennych poglądów.

Pozdr.
Z.

From piotr.roszatycki w gmail.com  Fri Dec 12 10:48:52 2008
From: piotr.roszatycki w gmail.com (Piotr Roszatycki)
Date: Fri, 12 Dec 2008 19:48:52 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Witam ;)
In-Reply-To: <d36a60910812120935o5fbeba33pe2e4a4e0eae9ef64@mail.gmail.com>
References: <83AA5494-82AA-4CB1-BECE-C24FD3E015E8@gmail.com>
	<20081212134328.GA8379@bzium>
	<56f6ed4a0812120548w75239c49nd8b248a61937c629@mail.gmail.com>
	<DD0384B1-0CA5-40AC-8464-6EF8AE69D34B@gmail.com>
	<56f6ed4a0812120709g1c0c3066w9e7e948629c3bc35@mail.gmail.com>
	<CEB02746-696E-453D-AAE6-AE3C3E51D55C@gmail.com>
	<56f6ed4a0812120853l6b780bd1l721d13b6471a8533@mail.gmail.com>
	<d36a60910812120935o5fbeba33pe2e4a4e0eae9ef64@mail.gmail.com>
Message-ID: <56f6ed4a0812121048u6cbbfbe6q4578b504db86ad7c@mail.gmail.com>

> Nie wiem Panowie - ale jakoś mam wrażenie, że ten wątek nigdy nie
> doprowadzi do żadnej pozytywnej konkluzji.  Na pewno nie warto
> dochodzić 'kto zaczął' - ale jako gospodarze moglibyśmy się wykazać
> większą tolerancja dla odmiennych poglądów.

Ależ ja bardzo chętnie poznam opinie krytyczne, i z tego powodu
wszelkie takie maile jak Michała są cenne, ale mam nadzieję, że
będziemy trzymać się faktów. Twierdzenia takie jak "w Perlu nie da się
OOP" albo "Perl od lat się nie rozwija" nie mają oparcia w faktach.

Moose to nie są obiekty w Perlu? No jak nie, to w czym, bo przecież
nie w Basicu :)

W C można tak samo? Oczywiście, że można, i projekt GNOME to
udowodnił. Radzę też poczytać coś o projekcie Vala, który jest tym dla
GObject w C, czym Moose::Declare dla Moose w Perlu.

-- 
 .''`.    Piotr Roszatycki
: :' :    mailto:Piotr.Roszatycki w gmail.com
`. `'     mailto:dexter w debian.org
  `-

From flagg w onet.eu  Fri Dec 12 11:10:21 2008
From: flagg w onet.eu (=?iso-8859-2?B?U3RyemVsZWNraSCjdWthc3o=?=)
Date: Fri, 12 Dec 2008 20:10:21 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Witam ;)
In-Reply-To: <56f6ed4a0812121048u6cbbfbe6q4578b504db86ad7c@mail.gmail.com>
References: <83AA5494-82AA-4CB1-BECE-C24FD3E015E8@gmail.com>
	<20081212134328.GA8379@bzium>
	<56f6ed4a0812120548w75239c49nd8b248a61937c629@mail.gmail.com>
	<DD0384B1-0CA5-40AC-8464-6EF8AE69D34B@gmail.com>
	<56f6ed4a0812120709g1c0c3066w9e7e948629c3bc35@mail.gmail.com>
	<CEB02746-696E-453D-AAE6-AE3C3E51D55C@gmail.com>
	<56f6ed4a0812120853l6b780bd1l721d13b6471a8533@mail.gmail.com>
	<d36a60910812120935o5fbeba33pe2e4a4e0eae9ef64@mail.gmail.com>
	<56f6ed4a0812121048u6cbbfbe6q4578b504db86ad7c@mail.gmail.com>
Message-ID: <op.ul2cvjyqrxi4dz@madman.home.aster.pl>

Zacznijmy od tego, że w starym dobrym C można wszystko, co możliwe jest w  
innych językach, a nawet więcej. Sam Perl (mówię o kodzie źródłowym) ma  
zaimplemntowane dziedziczenia na poziomie binarnym <sic!>.

On Fri, 12 Dec 2008 19:48:52 +0100, Piotr Roszatycki  
<piotr.roszatycki w gmail.com> wrote:

>> Nie wiem Panowie - ale jakoś mam wrażenie, że ten wątek nigdy nie
>> doprowadzi do żadnej pozytywnej konkluzji.  Na pewno nie warto
>> dochodzić 'kto zaczął' - ale jako gospodarze moglibyśmy się wykazać
>> większą tolerancja dla odmiennych poglądów.
>
> Ależ ja bardzo chętnie poznam opinie krytyczne, i z tego powodu
> wszelkie takie maile jak Michała są cenne, ale mam nadzieję, że
> będziemy trzymać się faktów. Twierdzenia takie jak "w Perlu nie da się
> OOP" albo "Perl od lat się nie rozwija" nie mają oparcia w faktach.
>
> Moose to nie są obiekty w Perlu? No jak nie, to w czym, bo przecież
> nie w Basicu :)
>
> W C można tak samo? Oczywiście, że można, i projekt GNOME to
> udowodnił. Radzę też poczytać coś o projekcie Vala, który jest tym dla
> GObject w C, czym Moose::Declare dla Moose w Perlu.
>



-- 
$a=$a[8][67][9][0][51][84][82][90][69][76][69][67][75][73][0][131][85][75][65][83
][90][0][73][78][0][65][0][20][22][0][68][73][77][69][78][83][73][79][78][65][76]
[0][65][82][82][65][89]=sub{sub  
_($){print$_[@z]}($z,$i)=@_;(++$i)while!$z->[$i];
$s+=$i;_ chr($i+32);$s!=2809&&&$a($z->[$i],$c>$e)};&$a(\@a,$d<$f);_  
"\n";$a[8]=$a

From zzbbyy w gmail.com  Thu Dec 18 06:07:46 2008
From: zzbbyy w gmail.com (Zbigniew Lukasiak)
Date: Thu, 18 Dec 2008 15:07:46 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Fey::ORM
Message-ID: <d36a60910812180607s6471e4esa2b7789b74b8cca5@mail.gmail.com>

Hej!

Tak mi się przypomniało, że rozmawialiśmy na ostatnim spotkaniu o
Fey::ORM - czyli o ORMie od początku bazującym na Moose.  Ciekawy
projekt, szczególnie jeśli chodzi o możliwości w generowaniu SQLa
(czyli sam Fey bez ORMa).  Ale jak dla mnie troche mało DRY w
deklaracjach, przykład z PODa:

package Forum::Model::User;

use Forum::Model::Schema;

use Fey::ORM::Table;

has_table( Forum::Model::Schema->Schema()->table('User') );

Czy jest jakikolwiek sens, żeby do has_table użyć innej schema niż to
z 'use Forum::Model::Schema'?  I w takim razie czy nie wystarczyłoby:

has_table( 'User' )

Dave Rolsky na to pytanie odpowiedział tylko, że prawdopodobnie dałoby
się to zrobić jako nakładka - ale że to by wymagało za dużo
dodatkowego stanu żeby było w głównej dystrybucji.  A mi się wydaje,
że to tylko jeszcze raz pokazuje, że 'singleton is evil'. Troche za
mało znam Moose, żeby to dalej drążyć.

-- 
Zbigniew Lukasiak
http://brudnopis.blogspot.com/
http://perlalchemy.blogspot.com/

From zzbbyy w gmail.com  Mon Dec 22 00:14:19 2008
From: zzbbyy w gmail.com (Zbigniew Lukasiak)
Date: Mon, 22 Dec 2008 09:14:19 +0100
Subject: [Warszawa-pm] Fwd: Perl 5 now uses Git for version control
In-Reply-To: <a92222c80812220009q3439fc56u6023719a44777745@mail.gmail.com>
References: <a92222c80812220009q3439fc56u6023719a44777745@mail.gmail.com>
Message-ID: <d36a60910812220014h37e7ce40kbbdf609a7814dcdd@mail.gmail.com>

Hej!

O tym też rozmawialiśmy na ostatnim spoktaniu.

Z.


---------- Forwarded message ----------
From: Léon Brocard <acme w astray.com>
Date: Mon, Dec 22, 2008 at 9:09 AM
Subject: Perl 5 now uses Git for version control
To: "London.pm Perl M[ou]ngers" <london.pm w london.pm.org>


Now you know what I've been working on for the last few months! Feel
free to forward and repost elsewhere. Léon

HOLLAND, Michigan - The Perl Foundation has migrated Perl 5 to the Git
version control system, making it easier than ever for Perl's development
team to continue to improve the language that powers many websites.

Moving from Perforce to git provides a number of benefits to the Perl
community:

- With a public repository and Git's extensive support for distributed
and offline work, working on Perl 5's source becomes easier for everyone
involved.

- Because Git is open source, all developers now have equal access to
the tools required to work on Perl's codebase.

- Core committers have less administrative work to do when integrating
contributed changes.

- Developers outside the core team can more easily work on experimental
changes to Perl before proposing them for inclusion in the next release.

- A vast array of improved repository and change analysis tools are now
available to Perl's developers.

- The new Git repository includes every version of Perl 5 ever released,
as well as every revision made during development.

Interested developers can get a copy of the Perl 5 Git repository at
at http://perl5.git.perl.org/perl.git

In true open source style, Sam Vilain converted Perl's history from
Perforce to Git. He did the work both in his spare time and in time
donated by his employer, Catalyst IT. He spent more than a year building
custom tools to transform 21 years of Perl history into the first
ever unified repository of every single change to Perl. In addition
to changes from Perforce, Sam patched together a comprehensive view
of Perl's history incorporating publicly available snapshot releases,
changes from historical mailing list archives and patch sets recovered
from the hard drives of previous Perl release engineers.

Perl 5 is used by businesses around the world including the BBC,
Amazon.com, LiveJournal, Ticketmaster, Craigslist and IMDb. Larry Wall
created Perl in 1987 while working as a systems administrator for NASA.

Larry released Perl 1.000 on December 18th 1987. Over the past 21 years,
Perl has grown into a high-level, general-purpose, dynamic programming
language and is widely used for Web development, Systems Administration,
Genomics and in many other disciplines. The most recent major version
of Perl 5 (5.10.0) was released one year ago.

Git is an open source version control system designed to handle very
large projects with speed and efficiency. Created by Linus Torvalds,
the inventor of Linux to handle the vast number of contributions to
the Linux Kernel, Git is highly flexible and extensible. Perl's motto,
"There's More Than One Way To Do It!" perfectly matches the Git workflow.

Nicholas Clark, the manager for Perl 5.8.9 which was released this week,
said "I'm looking forward to Git giving me the ability to work either
online or offline. Perforce is great when I have a network connection,
but until now those times when I've been trying to develop on trains
or planes, at stations or airports, I'm back in the 'dark ages' before
version control. Git solves this problem and more".

The hardware behind this and the systems administration time to maintain
it is donated by Booking.com. Booking.com has also recently donated
$50,000 to The Perl Foundation, to aid in the further development and
maintenance of the Perl programming language in general, and Perl 5.10
in particular.

Perl originally used the Revision Control System (RCS) until March
1997 when it switched to the Perforce Software Configuration Management
System. The Perforce repository was graciously hosted and maintained,
free of charge, by ActiveState. Perforce provided the core developers
with powerful tools, but these tools were not available to users outside
the core team. The switch to Git removes this barrier.

About The Perl Foundation (http://www.perlfoundation.org/) | The Perl
Foundation is dedicated to the advancement of the Perl programming
language through open discussion, collaboration, design, and code. The
Perl Foundation coordinates the efforts of numerous grass-roots Perl-based
groups, including: International Yet Another Perl Conferences (YAPC's),
Carries the legal responsibility for Perl 5 and Perl 6 and the Artistic
and Artistic 2.0 licenses, perl.org, Perl Mongers, and PerlMonks.

About Booking.com (http://www.booking.com/) | Booking.com is part of
Priceline.com (Nasdaq: PCLN). Its website attracts an average of 30
million unique visitors each month. Booking.com works with more than
57,000 affiliated hotels in 15,000 destinations around the world. Its
services are available in 21 languages. Booking.com currently has 24
offices in Amsterdam, Athens, Barcelona, Berlin, Cambridge, Cape Town,
Dubai, Dublin, London, Loulé (Portugal), Lyon, Madrid, Moscow, Munich,
New York, Orlando, Paris, Rome, San Francisco, Sydney, Singapore,
Stockholm, Vienna and Warsaw.

About Catalyst IT (NZ) Ltd (http://www.catalyst.net.nz/) | Catalyst IT
is New Zealand's premiere Open Source development house. Catalyst looks
after the development requirements for the NZ Electoral Enrolment Centre,
manage the .NZ registry, the largest NZ newspaper's online presence,
the NZ TAB and many other exciting projects, and are organising the 2010
Australasian Linux Conference to be held in Wellington, New Zealand.




-- 
Zbigniew Lukasiak
http://brudnopis.blogspot.com/
http://perlalchemy.blogspot.com/

From wrares w perlgtk.pl  Wed Dec 10 03:51:46 2008
From: wrares w perlgtk.pl (wrares)
Date: Wed, 10 Dec 2008 11:51:46 -0000
Subject: [Warszawa-pm] =?iso-8859-2?q?Oferta_wsp=F3=B3pracy?=
Message-ID: <op.ulx5y6kzzkk934@localhost>

Witam

Celem integracji środowiska użytkowników i sympatyków Perla w Polsce, oraz  
zwiększeniem
zainteresowania rozwiązaniami w tym języku, zwracamy się do Państwa z  
zapytaniem, "Czy jesteście zainteresowani razem z Nami rozwijaniem portalu  
perlgtk.pl ?".

Jeśli Państwo podejmiecie decyzję pozytywną to proszę o kontakt
oraz informacje w jakich tematach oraz w jakiej formie i na jakich zasadach
chcielibyście Państwo wspomagać portal.

My ze swej strony obiecujemy wszelką możliwą pomoc oraz wsparcie.


Witold Rękawek