<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV>concordo.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>aqui usarmos Perl para o core de nossas
apps/serviços mas é pq eu assim escolhi; adoro Perl e com ele me sinto
confortável.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>a pouco tempo, qdo precisamos de uma ferramenta
mais ‘enterprise-ready’ (dentro de nossas circunstanciais necessidades) só
encontramos em Java. E pro Java nós fomos, sem dó nem culpa.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>Pra onde vc olha, independente da sua necessidade
tem algo em Java, praticamente pronto para uso.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>Falo em uso para empresas. Isso para um
empreendedor é considerado ‘mercado’.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>Um desenvolvedor poderia ter outra idéia. Se tem
emprego para Perl, tem mercado para Perl e é grande pela falta de
profissionais.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>Falta de profissionais pode não ser um bom sinal.
Cobol tb tem falta de profissionais, acredito eu.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>Experts em negócios preferem coisas mais
‘prontas’ para suas empresas (Apache Software Foundation, p.exe).</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>[não precisamos entrar nessa seara sem fim do que
seriam coisas ‘mais prontas’, dado que existe o CPAN; falo além do CPAN, falo em
soluções e não em módulos].</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>Penso que o ‘mercado’ de Perl está
relacionado ao tamanho dos Perl maníacos - no bom bom e mal sentido - e qdo eles
é que tomam as decisões, Perl pode vingar, como ocorreu aqui na
empresa.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>O mercado dos não hackers (decisores,
empreendedores, não técnicos) preferem outras linguagens e
ferramentas.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>Mesmo gigantes da tecnologia preferem Python,
Ruby e usam Perl como acessório e não investem milhões em cima dele
não.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>Startups de peso (já postei aqui) usam outras
linguagem no core.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>Claro, existem casos mas não é maioria e nem
afetam estatisticamente o ‘mercado’.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>O mercado de Perl é grande? Sim é, mas os outros
estão se tornando gigantes e recebendo mais atenção ‘do mercado’, queiramos ou
não.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>Perl está indo prum beco sem saída? Perdeu
a capacidade de expansão ou se sem encontra ‘em manutenção’ do território
já conquistado?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>Pensem relativamente e não em termos absolutos.
Compararem com os outros.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>Sou fã de Perl e uso óculos, miopia não,
astigmatismo.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A
title=andregarciacarneiro@gmail.com
href="mailto:andregarciacarneiro@gmail.com">Andre Carneiro</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, January 14, 2013 2:57 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=saopaulo-pm@mail.pm.org
href="mailto:saopaulo-pm@mail.pm.org">saopaulo-pm@mail.pm.org</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [SP-pm] OMFG</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">O
que não é bom para ninguém é esse tipo de crítica destrutiva em relação a outras
linguagens. Não me entenda mal, eu também não sou o maior fã de Java, e acho que
o pessoal de Java tem tanto a se preocupar quanto nós. Isso parece tão verdade
para mim que existem iniciativas como o Scala, por exemplo, que para mim é o
primo feio do Ruby(tipo o 'Slod' no mundo da programação).
<DIV> </DIV>
<DIV>Mas o fato é que existe o mercado, e o mercado está se lixando para
Perl(principalmente no Brasil). É só darem uma olhada nas ofertas de emprego por
aí. E o mais assustador, é que algumas pessoas por aqui, parecem estar se
lixando para o mercado e isso não é nada saudável para as suas vidas
profissionais, ao meu ver. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Perl6? O que é Perl6 para o mercado? Nada! Desculpa eu falar, mas e
verdade! Trabalho numa multinacional onde Perl também se restringe aos sysadmin,
e sistemas em back-end. Ninguém faz idéia de que Perl serve para mais do que
fazer script para ler logs, e tão pouco sabem que existe Perl6. Conheço algumas
pessoas que trabalham em outras multinacionais, praticamente todas estão
migrando seus sistemas de back-end para Java ou Phyton. Pensem nisso antes de
criticar Java e Phyton.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>De repente algo que preencha esse 'gap' entre Perl5 e Perl6, mas como uma
evolução do Perl5, faça total sentido, mas é difícil prever o mercado. De
qualquer forma, eu duvido muito que se tome essa iniciativa de evoluir Perl5
nesse sentido! A 'menina dos olhos' na 'cúpula' do Perl, é o Perl6. E eu não
faço idéia se existe alguma discussão sobre evoluir o Perl5 dessa maneira como
mostrado nos slides, e como o Nilson descreveu. Acredito que não!</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>O que eu penso, é que a 'miopia' no mundo Perl é exatamente não olhar para
o mercado, que por um lado trouxe muitos benefícios, considerando em como a
linguagem evoluiu com pouca ou nenhuma influência de um bando de diretores
gordos e podres de rico de alguma gigante multinacional. E na outra mão, temos a
incerteza de um mercado altamente influenciável como o nosso, onde poucas opções
incluem Perl como ferramenta. Pensem nisso! </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT color=#222222 face="arial, sans-serif"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 16px"><BR></SPAN></FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Cheers!</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT color=#222222 face="arial, sans-serif"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 16px"><BR></SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#222222 face="arial, sans-serif"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 16px"><BR></SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#222222 face="arial, sans-serif"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 16px"><BR></SPAN></FONT><BR>
<DIV class=gmail_quote>2013/1/13 Nilson Santos Figueiredo Jr. <SPAN
dir=ltr><<A href="mailto:acid06@gmail.com"
target=_blank>acid06@gmail.com</A>></SPAN><BR>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV class=im>On Sun, Jan 13, 2013 at 1:54 AM, Tiago Peczenyj<BR><<A
href="mailto:tiago.peczenyj@gmail.com">tiago.peczenyj@gmail.com</A>>
wrote:<BR></DIV>
<DIV class=im>> E eu achava que ja tinha visto de tudo<BR>><BR>> <A
href="https://speakerdeck.com/stevan_little/perl-is-not-dead-it-is-a-dead-end"
target=_blank>https://speakerdeck.com/stevan_little/perl-is-not-dead-it-is-a-dead-end</A><BR>><BR>>
<A href="https://github.com/stevan/moe"
target=_blank>https://github.com/stevan/moe</A><BR><BR></DIV>Gostei bastante
dos slides. Ele fala algumas coisas muito pertinentes<BR>sobre essa "bolha"
que existe no mundo Perl.<BR>Perl tem muitas coisas muito melhores que outras
linguagens, mas<BR>outras linguagens também têm algumas coisas muito melhores
do que<BR>Perl.<BR><BR>Pelo que eu entendi dos slides, ele não sugeriu que
Perl se tornasse<BR>fortemente tipada, apenas sugeriu algo básico que são
assinaturas<BR>definidas para métodos (que poderiam ser estilo JavaScript, ou
seja,<BR>os parâmetros são opcionais - você continua tendo a flexibilidade
nos<BR>casos que precisa). Ou seja, você continuaria tendo os hacks,
se<BR>quisesse.<BR><BR>O exemplo de threads é outra coisa clássica. Quem está
acostumado a<BR>pensar com o mindset de Perl não faz idéia do quanto ter
threads<BR>minimamente decentes facilita a vida em diversas situações - mesmo
que<BR>seja algo tosco como os threads de Ruby na implementação padrão
(MRI)<BR>onde existe uma lock global e só um thread executa simultaneamente.
Já<BR>é bem melhor que os threads que temos em Perl.<BR><BR>O outro ponto
interessante é conseguir fazer com que Perl rode em<BR>outras máquinas
virtuais. Java é um lixo de linguagem, IMHO, mas a JVM<BR>é bastante otimizada
hoje em dia. Seria interessante um Perl 5 capaz<BR>de rodar sob a JVM ou
alguma outra máquina virtual com compilação JIT.<BR><BR>Python sofre de miopia
e excesso de conservadorismo e a comunidade<BR>Ruby parece que é composta por
um bando de adolescentes disléxicos -<BR>sai um bando de coisa legal, um bando
de lixo e só $deity sabe se sua<BR>aplicação que funciona perfeitamente na
versão 0.8.5 vai continuar<BR>funcionando com a versão 0.8.6 da mesma Gem, uma
vez que<BR>retro-compatibilidade é um conceito alienígena por
lá.<BR><BR>Particularmente, eu acho que faria bem ao mundo das linguagens
de<BR>programação uma evolução de Perl 5 que não fosse Perl 6, com
as<BR>características que ele descreveu. Porque me parece que
conseguiria<BR>juntar os pontos fortes originais de Perl 5, com o aprendizado
da<BR>última década proveniente de outras linguagens dinâmicas, sem
esperar<BR>pelo messias Perl 6 sair do buraco (que eu nem sou tão fã
assim).<BR><SPAN class=HOEnZb><FONT
color=#888888><BR>-Nilson<BR></FONT></SPAN>
<DIV class=HOEnZb>
<DIV class=h5>=begin disclaimer<BR> Sao Paulo Perl Mongers: <A
href="http://sao-paulo.pm.org/"
target=_blank>http://sao-paulo.pm.org/</A><BR>SaoPaulo-pm mailing list: <A
href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</A><BR>L<<A
href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm"
target=_blank>http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</A>><BR>=end
disclaimer<BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR clear=all>
<DIV> </DIV>-- <BR>André Garcia Carneiro<BR>Software
Engineer<BR>(11)982907780 </DIV>
<P>
<HR>
=begin disclaimer<BR> Sao Paulo Perl Mongers:
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disclaimer<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>