Possivelmente um curriculum com pretensão salarial resolva esse problema...<br clear="all"><br><br><br>Just another Perl Hacker,<br>Fernando (SmokeMachine)<br>
<br><br><div class="gmail_quote">Em 14 de dezembro de 2011 16:45, Blabos de Blebe <span dir="ltr"><<a href="mailto:blabos@gmail.com">blabos@gmail.com</a>></span> escreveu:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<div class="im">> Blabos, porque voce nao vai a empresa fazer uma entrevista e obtem todas as> respostas que voce so consegue na entrevista ao inves de ficar perguntando> coisas> nas quais depende de voce.<br>


<br>
</div>Porque<br>
<br>
1) O tempo do entrevistator custa caro.<br>
2) O tempo do entrevistado custa caro.<br>
<br>
Se a empresa não pode economizar o tempo de duas pessoas falando<br>
quanto vale um desenvolvedor sênior, então já está depondo contra.<br>
<br>
É claro que varia de pessoa pra pessoa, mas desculpa, eu não to afim<br>
de gastar duas ou três horas pra no final da entrevista o cara falar:<br>
"a vaga é pra R$ 1000", como já fiz várias vezes.<br>
<br>
A empresa sabe qual o nível de profissional quer, então sabe qual a<br>
faixa salarial que está disposta a pagar e o entrevistardor saberá se<br>
o cara se encaixa ou não. Qual o problema em falar?<br>
<br>
[]'s<br>
2011/12/14 Daniel Mantovani <<a href="mailto:daniel.oliveira.mantovani@gmail.com">daniel.oliveira.mantovani@gmail.com</a>>:<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5">><br>
> On Dec 14, 2011, at 3:50 PM, Blabos de Blebe wrote:<br>
><br>
> Então deixe-me mudar a pergunta:<br>
><br>
> Para sua empresa, quanto vale ter um profissional Perl Sênior?<br>
><br>
><br>
> Note, "vale" e não "custa".<br>
><br>
> Por que pra valer a pena a gente começar uma conversa, vocês tem que<br>
> fazer ser interessante pra mim, não?<br>
><br>
><br>
> Blabos, porque voce nao vai a empresa fazer uma entrevista e obtem todas as<br>
> respostas que voce so consegue na entrevista ao inves de ficar perguntando<br>
> coisas<br>
> nas quais depende de voce.<br>
> Na IBM quando voce entra tem um curso que explica bastante coisa sobre a<br>
> IBM.<br>
><br>
> O contratante, apenas esta dizendo para quem ter interesse enviar o cv. Para<br>
> de fazer as perguntas erradas e comeca a fazer as perguntas certas, se<br>
> comporte como um senior.<br>
><br>
><br>
> Ou será que a avaliação é unilateral?<br>
><br>
> Se a empresa vai me avaliar, tenha certeza que eu também vou avaliar a<br>
> empresa. Ou então estou desesperado...<br>
><br>
> []'s<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> --<br>
> Software Engineer<br>
> Just Another Perl Hacker<br>
> Daniel Mantovani <a href="tel:%2B5511%208538-9897" value="+551185389897">+5511 8538-9897</a><br>
> XOXO<br>
><br>
><br>
><br>
> 2011/12/14 Alexei Znamensky <<a href="mailto:russoz@gmail.com">russoz@gmail.com</a>><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> 2011/12/14 Gabriel Vieira <<a href="mailto:gabriel.vieira@gmail.com">gabriel.vieira@gmail.com</a>><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> 2011/12/14 Alexei Znamensky <<a href="mailto:russoz@gmail.com">russoz@gmail.com</a>><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> 2011/12/14 Blabos de Blebe <<a href="mailto:blabos@gmail.com">blabos@gmail.com</a>><br>
><br>
><br>
> Quanto paga?<br>
><br>
><br>
><br>
> Depende. Pra quem?<br>
><br>
> (Que é a resposta que você sempre irá obter em *todas* as vezes que fizer<br>
> essa pergunta)<br>
><br>
><br>
><br>
> Pro que for contratado. :)<br>
><br>
> É interessante porque normalmente se tem uma política de salários, planos de<br>
> carreira, etc...<br>
><br>
><br>
><br>
> Bullshit-alert.<br>
><br>
><br>
> Por que que os carros e os celulares (estes já nem tanto, mas ainda<br>
> assim...) custam tão caro no Brasil? Porque tem gente que paga! O que define<br>
> o preço de um produto é o quanto o consumidor está disposto a pagar por ele,<br>
> e não o custo de sua produção.<br>
><br>
><br>
> Da mesma forma, o que define o salário é o quanto o profissional está<br>
> disposto a aceitar, e não o valor do trabalho que ele irá realizar. Isto é:<br>
> quem se vende barato ganha menos, quem se vende caro ganha mais.<br>
><br>
><br>
> Não acho que isso seja a forma mais perfeita das coisas, mas é como as<br>
> coisas funcionam. Já estava assim quando eu cheguei.<br>
><br>
><br>
> Logo, nenhuma empresa vai dar um valor assim de cara, sem saber para quem.<br>
> Se vier um cara muito bom, a empresa poderá até aceitar pagar um valor<br>
> maior, porque enxerga que ele irá trazer mais retorno. Se vier um zé-roela<br>
> que não manja muito, a empresa pode também aceitar contratá-lo, mas pagando<br>
> um valor bem menor.<br>
><br>
><br>
> Quer saber quanto vai ser? Vai lá e conversa com eles, vende o seu peixe,<br>
> mostra que você vale, o quanto você vale, e se eles não falarem um número,<br>
> fale você. É óbvio que o entrevistado vai sempre querer jogar o valor pra<br>
> cima e a empresa sempre querer jogar para baixo (com raríssimas exceções), e<br>
> ficar sempre esperando/exigindo que a empresa forneçao valor logo de cara só<br>
> vai fazer com que eles digam valores baixos, sempre. Quer ouvir um valor<br>
> alto? Faça com que *eles* tenham vontade de te dar um valor alto. Claro,<br>
> você tem de saber o quanto você vale e não fazer jogatina demais pra não se<br>
> ferrar, mas enfim, cada um tem o seu próprio bom senso (ou a falta de).<br>
><br>
><br>
> my $0.02;<br>
><br>
><br>
> []s,<br>
><br>
> Russo<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> 2011/12/14 Anderson Martins <<a href="mailto:anderson.andis@gmail.com">anderson.andis@gmail.com</a>><br>
><br>
><br>
> Daniel, bom dia!<br>
><br>
><br>
> Faculdade não é um pré-requisito assim tão essencial...<br>
><br>
><br>
> Eu por exemplo, não sou de nenhuma dessas áreas correlatas deste anúncio.<br>
> Sou biólogo, com mestrado em bioinformática.<br>
><br>
><br>
> Por isso, se você manda bem em Perl, não hesite. Mande o seu curriculum aí<br>
> que a gente analisa e conversa, blz?<br>
><br>
><br>
><br>
> Abraços,<br>
><br>
><br>
> --<br>
><br>
> Anderson Martins<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> 2011/12/14 Daniel Mantovani <<a href="mailto:daniel.oliveira.mantovani@gmail.com">daniel.oliveira.mantovani@gmail.com</a>><br>
><br>
><br>
> Porque vocês exigem faculdade?<br>
><br>
><br>
> Enviado de meu iPhone<br>
><br>
><br>
> Em 14/12/2011, às 09:40, Anderson Martins <<a href="mailto:anderson.andis@gmail.com">anderson.andis@gmail.com</a>><br>
> escreveu:<br>
><br>
><br>
> Pessoal, bom dia!<br>
><br>
><br>
> A quem interessar, a empresa na qual trabalho está abrindo 1 vaga para<br>
> programador Perl, nível Pleno/Senior para início imediato.<br>
><br>
> A contratação é pelo regime CLT e o local de trabalho é próximo a Avenida<br>
> Paulista, São Paulo.<br>
><br>
><br>
> Neste momento os curriculuns podem ser enviados para meu e-mail mesmo.<br>
><br>
><br>
> Segue abaixo o perfil da vaga:<br>
><br>
><br>
> Formação Acadêmica<br>
><br>
><br>
> Formado em Ciência da Computação, Análise de Sistemas, Processamento de<br>
> Dados ou similares.<br>
><br>
><br>
> Conhecimento<br>
><br>
><br>
> de Informática<br>
><br>
><br>
><br>
> Experiência mínima de 5 anos em desenvolvimento de aplicações web,<br>
> conhecimento em programação utilizando PERL, conhecimentos em Linux,<br>
> experiência em desenvolvimento web (HTML, CSS, XML, JavaScript e AJAX);<br>
> conhecimentos em orientação a objetos, SQL, desejável experiência em MySql e<br>
> da ferramenta OTRS.<br>
><br>
><br>
> Idiomas<br>
><br>
><br>
> Ingles intermediário ou avançado.<br>
><br>
><br>
> Exigência da Função<br>
><br>
><br>
> Manutenção e desenvolvimento de sistemas web, documentação, suporte aos<br>
> clientes internos e responsável pelas implementações de novas<br>
> funcionalidades nos sistemas existentes, principalmente no sistema de<br>
> controle de chamados baseado na plataforma OTRS.<br>
><br>
><br>
> Competências Comportamentais<br>
><br>
><br>
> O profissional deve ser uma pessoa dinâmica, paciente, organizada,<br>
> comprometida, flexível e responsável.<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> Qualquer dúvida é só me perguntar, ok?<br>
><br>
><br>
><br>
> Abraços,<br>
><br>
><br>
> --<br>
><br>
> Anderson Martins<br>
><br>
><br>
> =begin disclaimer<br>
><br>
><br>
>   Sao Paulo Perl Mongers: <a href="http://sao-paulo.pm.org/" target="_blank">http://sao-paulo.pm.org/</a><br>
><br>
> SaoPaulo-pm mailing list: <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
><br>
> L<<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a>><br>
><br>
> =end disclaimer<br>
><br>
><br>
><br>
> =begin disclaimer<br>
><br>
>   Sao Paulo Perl Mongers: <a href="http://sao-paulo.pm.org/" target="_blank">http://sao-paulo.pm.org/</a><br>
><br>
>  SaoPaulo-pm mailing list: <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
><br>
>  L<<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a>><br>
><br>
> =end disclaimer<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> =begin disclaimer<br>
><br>
>   Sao Paulo Perl Mongers: <a href="http://sao-paulo.pm.org/" target="_blank">http://sao-paulo.pm.org/</a><br>
><br>
>  SaoPaulo-pm mailing list: <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
><br>
>  L<<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a>><br>
><br>
> =end disclaimer<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> =begin disclaimer<br>
><br>
>   Sao Paulo Perl Mongers: <a href="http://sao-paulo.pm.org/" target="_blank">http://sao-paulo.pm.org/</a><br>
><br>
>  SaoPaulo-pm mailing list: <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
><br>
>  L<<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a>><br>
><br>
> =end disclaimer<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> --<br>
><br>
> Alexei "RUSSOZ" Znamensky | russoz EM gmail com | <a href="http://russoz.org" target="_blank">http://russoz.org</a><br>
><br>
> GPG fingerprint = 42AB E78C B83A AE31 7D27  1CF3 C66F B5C7 71CA 9F3C<br>
><br>
> <a href="http://www.flickr.com/photos/alexeiz" target="_blank">http://www.flickr.com/photos/alexeiz</a> | <a href="http://github.com/russoz" target="_blank">http://github.com/russoz</a><br>
><br>
> "I don't know... fly casual!" -- Han Solo<br>
><br>
><br>
> =begin disclaimer<br>
><br>
>   Sao Paulo Perl Mongers: <a href="http://sao-paulo.pm.org/" target="_blank">http://sao-paulo.pm.org/</a><br>
><br>
>  SaoPaulo-pm mailing list: <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
><br>
>  L<<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a>><br>
><br>
> =end disclaimer<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> --<br>
><br>
> Gabriel Vieira<br>
><br>
><br>
> =begin disclaimer<br>
><br>
>   Sao Paulo Perl Mongers: <a href="http://sao-paulo.pm.org/" target="_blank">http://sao-paulo.pm.org/</a><br>
><br>
>  SaoPaulo-pm mailing list: <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
><br>
>  L<<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a>><br>
><br>
> =end disclaimer<br>
><br>
><br>
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><br>
> --<br>
><br>
> Alexei "RUSSOZ" Znamensky | russoz EM gmail com | <a href="http://russoz.org" target="_blank">http://russoz.org</a><br>
><br>
> GPG fingerprint = 42AB E78C B83A AE31 7D27  1CF3 C66F B5C7 71CA 9F3C<br>
><br>
> <a href="http://www.flickr.com/photos/alexeiz" target="_blank">http://www.flickr.com/photos/alexeiz</a> | <a href="http://github.com/russoz" target="_blank">http://github.com/russoz</a><br>
><br>
> "I don't know... fly casual!" -- Han Solo<br>
><br>
><br>
> =begin disclaimer<br>
><br>
>   Sao Paulo Perl Mongers: <a href="http://sao-paulo.pm.org/" target="_blank">http://sao-paulo.pm.org/</a><br>
><br>
>  SaoPaulo-pm mailing list: <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
><br>
>  L<<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a>><br>
><br>
> =end disclaimer<br>
><br>
><br>
> =begin disclaimer<br>
>   Sao Paulo Perl Mongers: <a href="http://sao-paulo.pm.org/" target="_blank">http://sao-paulo.pm.org/</a><br>
> SaoPaulo-pm mailing list: <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
> L<<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a>><br>
> =end disclaimer<br>
><br>
><br>
><br>
> =begin disclaimer<br>
>   Sao Paulo Perl Mongers: <a href="http://sao-paulo.pm.org/" target="_blank">http://sao-paulo.pm.org/</a><br>
>  SaoPaulo-pm mailing list: <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
>  L<<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a>><br>
> =end disclaimer<br>
><br>
=begin disclaimer<br>
   Sao Paulo Perl Mongers: <a href="http://sao-paulo.pm.org/" target="_blank">http://sao-paulo.pm.org/</a><br>
 SaoPaulo-pm mailing list: <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
 L<<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a>><br>
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