<span style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 10pt">Por acaso alguem ligou e perguntou ou negociou algo ?<br />
Essas especulações marrons me dão nojo... <br />
Se não tem coisa boa para falar melhor não falar nada.<br />
Só vi comentários ruins, pessimistas e de péssimo gosto, lamento demais... da até vontade de sair da lista <br />
<br />
abs<br />
<br />
hernan<br />
<div id="divSignature"></div>
<br />
<br />
<span style="font-size: 10pt; font-family: tahoma,arial,sans-serif;"><hr width="100%" size="2" align="center" />
Return-Path: <saopaulo-pm-bounces+hernan.lopes=inexsoft.com.br@pm.org><br />
Received: from x6.develooper.com (x6.develooper.com [207.171.7.86]) by us-dal-dtb-962-ip3.itmnetworks.net with SMTP;<br />
Wed, 5 Oct 2011 08:46:19 -0300<br />
Received: from x6.develooper.com (localhost.localdomain [127.0.0.1])<br />
by x6.develooper.com (Postfix) with ESMTP id 5CF6117751<br />
for <hernan.lopes@inexsoft.com.br>; Wed, 5 Oct 2011 04:46:50 -0700 (PDT)<br />
Delivered-To: mailman-saopaulo-pm@mailman.pm.dev<br />
Received: (qmail 11608 invoked from network); 5 Oct 2011 11:46:18 -0000<br />
Received: from x1.develooper.com (207.171.7.70)<br />
by x6.develooper.com with SMTP; 5 Oct 2011 11:46:18 -0000<br />
Received: (qmail 4484 invoked by uid 225); 5 Oct 2011 11:46:18 -0000<br />
Delivered-To: saopaulo-pm@pm.org<br />
Delivered-To: saopaulo-pm@mail.pm.org<br />
Received: (qmail 4480 invoked by alias); 5 Oct 2011 11:46:17 -0000<br />
X-Spam-Status: No, hits=-0.8 required=8.0<br />
tests=DKIM_SIGNED, DKIM_VALID, DKIM_VALID_AU, FREEMAIL_FROM,<br />
RCVD_IN_DNSWL_LOW, SPF_PASS, T_TO_NO_BRKTS_FREEMAIL<br />
X-Spam-Check-By: la.mx.develooper.com<br />
Received: from mail-vw0-f43.google.com (HELO mail-vw0-f43.google.com)<br />
(209.85.212.43) by la.mx.develooper.com (qpsmtpd/0.28) with ESMTP;<br />
Wed, 05 Oct 2011 04:46:15 -0700<br />
Received: by vws13 with SMTP id 13so2006093vws.16<br />
for <saopaulo-pm@mail.pm.org>; Wed, 05 Oct 2011 04:46:11 -0700 (PDT)<br />
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma;<br />
h=mime-version:in-reply-to:references:from:date:message-id:subject:to<br />
:content-type:content-transfer-encoding;<br />
bh=SkzaEdgUFKTHactDlUXq3aWhnqikOt1jiEvvkdrxWaI=;<br />
b=n+1neis+bFVSkINU/KecQA4CyJjCP4vSO1q0asPY4lajXERG9d9uC3WhUFG39r0E7t<br />
dUA3lrSMCEKB4YkdDKmbqwEziqJYqvXQD++6tBlMQ3WJNLGPWBAuj56FtFZ8dqmejabT<br />
u9h6j42feFgkk0QSn5O47JCDGlPoFdfrvg+7E=<br />
Received: by 10.52.175.131 with SMTP id ca3mr2162968vdc.502.1317815170178;<br />
Wed, 05 Oct 2011 04:46:10 -0700 (PDT)<br />
MIME-Version: 1.0<br />
Received: by 10.52.162.202 with HTTP; Wed, 5 Oct 2011 04:45:40 -0700 (PDT)<br />
In-Reply-To: <CACE0rho4qkmQ=VR_P+kshomQ2mXQrn5uQi9mEPGWw5wgb4D3iQ@mail.gmail.com><br />
References: <4e8b628d.09aae50a.78b7.3041SMTPIN_ADDED@mx.google.com><br />
<CACE0rhq0zk5KbKSSAADMyM+W4S7TCS9qeCU2Vx7brHqG-X0g0g@mail.gmail.com><br />
<CAAj=vgEsh7SpLOZJtpM67aD+4j9DR5LK6Uh89rVWf4rdYZ-yAA@mail.gmail.com><br />
<CANgJoABAKMHaSPA3uKyTdVp8_YAUwHD9j=3jrA=QajdHc1O_dw@mail.gmail.com><br />
<4E8BAF93.8090505@andrewalker.net><br />
<CAB_CdjwgMdVM_1ROTh8ewwVkqPwDu6kjq+YErkKW7S=Up8zswA@mail.gmail.com><br />
<CAAHFYHqz3hk3t1=Pp1zC5=gELteAV-_KBMyxBnzNb35HgL6kvg@mail.gmail.com><br />
<CAEmYuOsJjegsxCzKorfa2tDpMpeeXBYLAqqTpkF9j7vn-cgCYQ@mail.gmail.com><br />
<CAB_CdjwyQmCuorndyn-4Nyxz877waMyjoQBG6PgU4cr2ON_TtA@mail.gmail.com><br />
<CAFK_j11ZQn0i0PugFA_rZGJ=mXa0tHc+3nZBOXeO-MpWEMzmhg@mail.gmail.com><br />
<CAK_LRQx0VqF9YpdsATq-tfHS7WxDkOmP=4rPwVi-n=fY8c9O6A@mail.gmail.com><br />
<CACE0rho4qkmQ=VR_P+kshomQ2mXQrn5uQi9mEPGWw5wgb4D3iQ@mail.gmail.com><br />
From: Carlos Costa <crncosta@gmail.com><br />
Date: Wed, 5 Oct 2011 08:45:40 -0300<br />
Message-ID: <CALegQb547Y_Czu3D-FfAHG+VD34W90LBo2ccPRffOBMFERW8HQ@mail.gmail.com><br />
To: saopaulo-pm@mail.pm.org<br />
X-Virus-Checked: Checked<br />
Subject: Re: [SP-pm] Fwd: SYSTEMPLAN CONSULTORIA - ELISA RODRIGUES<br />
X-BeenThere: saopaulo-pm@pm.org<br />
X-Mailman-Version: 2.1.14<br />
Precedence: list<br />
Reply-To: saopaulo-pm@mail.pm.org<br />
List-Id: The Sao Paulo Perl Mongers List <saopaulo-pm.pm.org><br />
List-Unsubscribe: <http://mail.pm.org/mailman/options/saopaulo-pm>,<br />
<mailto:saopaulo-pm-request@pm.org?subject=unsubscribe><br />
List-Archive: <http://mail.pm.org/pipermail/saopaulo-pm><br />
List-Post: <mailto:saopaulo-pm@pm.org><br />
List-Help: <mailto:saopaulo-pm-request@pm.org?subject=help><br />
List-Subscribe: <http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>,<br />
<mailto:saopaulo-pm-request@pm.org?subject=subscribe><br />
Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"<br />
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable<br />
Errors-To: saopaulo-pm-bounces+hernan.lopes=inexsoft.com.br@pm.org<br />
Sender: saopaulo-pm-bounces+hernan.lopes=inexsoft.com.br@pm.org<br />
X-Rcpt-To: <hernan.lopes@inexsoft.com.br><br />
X-SmarterMail-Spam: SPF_None, HostKarma - Whitelist, ISpamAssassin 0 [raw: 0], Custom Rules [List-Unsubscribe 5:5;Received -10:-10]<br />
X-SmarterMail-TotalSpamWeight: -8</span><br />
<br />
Sabem o que é pior sobre esse mercado marrom de TI:<br />
<br />
- querem pagar mal, com contratos duvidosos via PJ ou quarterizados<br />
<br />
- tem altas taxas de turnover[1] e funcionários que não se identificam<br />
com a missão da empresa (no geral, por falta de motivação $$$)<br />
<br />
- Praticam uma das 2 maneiras de gerar lucro: aumentar receitas acima<br />
das despesas, ou cortar gastos abaixo das receitas. Há relatos de<br />
empresas que cortam até café!<br />
<br />
- E ainda saem por ai dando entrevista pra radio/TV/jornal/web dizendo<br />
que falta profissional de TI no mercado. Falta mesmo é pagar bem.<br />
<br />
<br />
[ ]s<br />
Carlos.<br />
<br />
[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Turnover_(employment)<br />
<br />
<br />
2011/10/5 Hernan Lopes <hernanlopes@gmail.com>:<br />
> nojo!<br />
><br />
> 2011/10/4 Hélder Máximo Botter Ribas <helderribas@gmail.com><br />
>><br />
>> O que esta sendo falado pode ser aplicado ao mercado<br />
>><br />
>> Mas é a velha e boa intuição que se adquire com o tempo que pode ajudar a<br />
>> "prever" se vai entrar num projeto desafiador ou numa fria.<br />
>><br />
>> Pois todos sabemos que exitem projetos e projetos,<br />
>><br />
>> E sempre vamos ver gerentes que brigam pela equipe e outros que brigam com<br />
>> a equipe, equipe de vendas ruim e boas, estratégias de negócios suicidas ou<br />
>> conservadoras, produto estabelecido ou briga para oferecer serviços em<br />
>> diversos lugares<br />
>><br />
>> Claro que as empresas de body shop que existem na ibm são famosas (e as<br />
>> mesmas atuam em diversas outras consultorias e outros clientes), e emprega<br />
>> muitos colegas.<br />
>><br />
>> E aquela, se o salário não compensar o trabalho ( ou a troca de trabalho),<br />
>> para que aceitar?<br />
>><br />
>> Hélder<br />
>><br />
>> 2011/10/4 Alexei Znamensky <russoz@gmail.com><br />
>>><br />
>>><br />
>>> 2011/10/4 Tiago Peczenyj <tiago.peczenyj@gmail.com><br />
>>>><br />
>>>> Tem um outro detalhe<br />
>>>> Empresas como a IBM possuem centenas de divisões e vivem comprando<br />
>>>> outras empresas.<br />
>>>> É bem possivel que algumas dessas divisões sejam caóticas, outras sejam<br />
>>>> extraordinárias.<br />
>>><br />
>>> Estou lá dentro, e te garanto que é exatamente assim. Há áreas na IBM que<br />
>>> são fantásticas para se trabalhar, e outras que são o fino do lixo. Do lado<br />
>>> de fora, não se vê isso, então, basicamente você:<br />
>>> 1) ou já trabalhou lá e sabe<br />
>>> 2) ou conhece alguém que trabalha ou trabalhou lá<br />
>>> 3) ou arrisca<br />
>>> 4) ou nem arrisca e sai fora<br />
>>><br />
>>>><br />
>>>> Na pratica, no Brasil, com TI Corporativa, existe a tendência a maior<br />
>>>> burocratização do trabalho e terceirização do trabalho. De repente aqueles<br />
>>>> caras q foram contratados por 6 meses para fazer um sisteminha simples foi a<br />
>>>> unica forma de fazer esse maldito sistema pois o gerente não tinha como<br />
>>>> contratar um mizero funcionario (falta autorização, eletricidade, etc) mas<br />
>>>> podia gastar 6 milhões com terceiros. Mas se esse gerente consegue uma<br />
>>>> empresa que cobra 4 milhões, melhor pra ele que vai economizar dinheiro e<br />
>>>> pode sobrar para alguma outra coisa. Se a empresa contratada é ruim, a<br />
>>>> galera terceirizada vai sofrer.<br />
>>>> E para vencer essas "licitações" quanto mais papel, certificação, sigla,<br />
>>>> melhor. Mas é só uma parte da realidade Brasileira e mundial.<br />
>>>><br />
>>>> On Tue, Oct 4, 2011 at 10:43 PM, Daniel de Oliveira Mantovani<br />
>>>> <daniel.oliveira.mantovani@gmail.com> wrote:<br />
>>>>><br />
>>>>> 2011/10/4 cleiton alves <cleitondebian@gmail.com>:<br />
>>>>> > Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco<br />
>>>>><br />
>>>>> Os caras que eu conheço que estudaram muito até onde eu sei não ganham<br />
>>>>> pouco não, nenhum deles. E todos eles acham que eles estudaram pouco.<br />
>>>>><br />
>>>>> ><br />
>>>>> > =begin disclaimer<br />
>>>>> > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/<br />
>>>>> > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org<br />
>>>>> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm><br />
>>>>> > =end disclaimer<br />
>>>>> ><br />
>>>>> ><br />
>>>>><br />
>>>>><br />
>>>>><br />
>>>>> --<br />
>>>>> http://noticiasglobal.com<br />
>>>>><br />
>>>>> "If you’ve never written anything thoughtful, then you’ve never had<br />
>>>>> any difficult, important, or interesting thoughts. That’s the secret:<br />
>>>>> people who don’t write, are people who don’t think."<br />
>>>>> =begin disclaimer<br />
>>>>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/<br />
>>>>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org<br />
>>>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm><br />
>>>>> =end disclaimer<br />
>>>><br />
>>>><br />
>>>><br />
>>>> --<br />
>>>> Tiago B. Peczenyj<br />
>>>> Linux User #405772<br />
>>>><br />
>>>> http://pacman.blog.br<br />
>>>><br />
>>>> =begin disclaimer<br />
>>>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/<br />
>>>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org<br />
>>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm><br />
>>>> =end disclaimer<br />
>>>><br />
>>><br />
>>><br />
>>><br />
>>> --<br />
>>> Alexei "RUSSOZ" Znamensky | russoz EM gmail com | http://russoz.org<br />
>>> GPG fingerprint = 42AB E78C B83A AE31 7D27 1CF3 C66F B5C7 71CA 9F3C<br />
>>> http://www.flickr.com/photos/alexeiz | http://github.com/russoz<br />
>>> "I don't know... fly casual!" -- Han Solo<br />
>>><br />
>>> =begin disclaimer<br />
>>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/<br />
>>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org<br />
>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm><br />
>>> =end disclaimer<br />
>>><br />
>><br />
>><br />
>><br />
>> --<br />
>> ------------------------------------<br />
>> Hélder Máximo Botter Ribas<br />
>> ------------------------------------<br />
>> twitter: @hmbr<br />
>> ------------------------------------<br />
>><br />
>> =begin disclaimer<br />
>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/<br />
>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org<br />
>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm><br />
>> =end disclaimer<br />
>><br />
><br />
><br />
> =begin disclaimer<br />
> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/<br />
> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org<br />
> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm><br />
> =end disclaimer<br />
><br />
><br />
=begin disclaimer<br />
Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/<br />
SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org<br />
L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm><br />
=end disclaimer<br /></span>