<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=ISO-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 9.00.8080.16413">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff text=#000000>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Sim, justamente por causa do Plone e não por causa
do Python em si. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Pode observar, essas escolhas do governo, não
foram, nenhuma, embasadas nas características técnicas de cada linguagem, e si
no que "disseram" pra ele fazer, ou porque algum software que eles precisam, foi
feito em X linguagem. Mas nunca houve de fato uma escolha assertiva levando-se
em consideração a tecnologia em si</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Att</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=flavio.lopes@links.inf.br
href="mailto:flavio.lopes@links.inf.br">"Flávio R. Lopes"</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=saopaulo-pm@pm.org
href="mailto:saopaulo-pm@pm.org">saopaulo-pm@pm.org</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, April 18, 2011 5:47
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [SP-pm] [OT]
Apresentação</DIV>
<DIV><BR></DIV>Olá Eduardo!<BR>Não me lembro onde, mas já que você tocou no
assunto "do governo", não é só Java ou PHP não.....nego tá indo forte em
Python....<BR><BR>Em 18-04-2011 00:28, Eduardo Perotta escreveu:
<BLOCKQUOTE cite=mid:BANLkTi=vsBt9vSTy46C3+v9TyQqKtbQp-g@mail.gmail.com
type="cite">Bem vindo!
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Gostaria de acrescentar só uma coisa ás palavras do Solli:</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Na realidade, o governo não pensa que o Perl está morto, na maioria das
vezes, ele nem sabe que o Perl existe, e estão preso á modinha do mercado em
usar java como sendo a rainha da cocada preta. Nego come e bebe java lá, e
não há de fato, algo que leve o Perl a ser assunto de destaque entre esse
pessoal senão nossa luta na divulgação da linguagem, afinal, Perl não tem
por traz, nenhuma multinacional bilionária com interesse de vender a marca
Perl, assim como java, por isso nosso esforção não tem tanto resultado em
curto prazo.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>O governo atualmente "anda tendo casos de amor com PHP" justamente pelo
menor custo que a cultura demanda, pelo grande numero de programadores no
mercado e pelo fato do PHP de certa estar associado a idéia do software
livre, o que o governo não sabe, é que pode ter muito mais com o Perl do
java e PHP e gastando menos.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Nao sei dizer se devs Perl ganham mais ou menos, mas os
tiozionhos java suckers do governo nao ganham pouco não!</DIV>
<DIV><BR>
<DIV class=gmail_quote>2011/4/17 Solli Honorio <SPAN dir=ltr><<A
href="mailto:shonorio@gmail.com"
moz-do-not-send="true">shonorio@gmail.com</A>></SPAN><BR>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>Não vejo com bons olhos o fato de associar o Perl com
vagas que pagam mais e ou apenas para sênior, isto é minha opinião. O
motivo é que isto significa que os trabalhos existentes são para legados.
<DIV><BR></DIV>
<DIV>É com esta visão, que nós estamos trabalhando duro na promoção da
linguagem Perl. Pode não parecer, mas atividades como o equinócio e o São
Paulo Perl Workshop tem como missão promover o Perl para fora dos muros da
comunidade, e este trabalho tem sido percebido e estão nos
observando.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Um dos resultado, talvez o mais visível, é a cartilha com alguns dos
textos do equinócio e que será publicado pela W3C e oferecido nos eventos
oficiais da W3C. Este material será consumido por gente do governo e
profissionais que acham que o Perl está morto. Outro resultado deste
trabalho tem sido o aumento constante na audiência do site, chegando a ter
mais de quinhentos acessos/dia únicos durante o equinócio. A
principal batalha que os organizadores do workshop enfrentam é
com a promoção da linguagem, mas acreditamos que é uma batalha importante
para inserir o Perl novamente na avaliação e consideração nos novos
projetos.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>As linguagens já citadas nos emails não atingiram a aceitação do dia
para a noite, foi necessário vários trabalhos de promoção das linguagem.
Estamos refazendo o trabalho de promoção do Perl, só que temos uma enorme
vantagem... temos história e tradição.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Abraços,</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Solli M. Honório</DIV>
<DIV>p.s. Se você ainda não fez a tua inscrição para o São Paulo Perl
Workshop, considere fazê-lo. Os patrocinadores abrirão um canal de
contrataçao de profissionais, então tenha o teu cv atualizado quando
aparecer no evento. </DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV class=h5><BR>
<DIV class=gmail_quote>2011/4/17 Andre Carneiro <SPAN dir=ltr><<A
href="mailto:andregarciacarneiro@gmail.com" target=_blank
moz-do-not-send="true">andregarciacarneiro@gmail.com</A>></SPAN><BR>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>Ainda existe a vaga na Localweb. Quer dizer, pelo
menos ainda estava no linkedin.
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Para quem quer programar com Perl aqui no Brasil, os caminhos nem
sempre são os usuais( na verdade quase nunca é ), digamos assim. Você
vai achar muita vaga de Perl para trabalhar com administração de
sistemas/servidores, mas realmente é mais difícil achar para desenvolver
web, por exemplo. Aqui o mercado procura sempre Java, .NET ou PHP
.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>A exemplo de algumas pessoas aqui da própria lista, pode-se tentar
caminhos alternativos para se trabalhar com Perl como 'freelancers
jobs'. Eu tenho visto algumas propostas assim principalmente no
LinkedIN(não tô fazendo jabá do LinkedIN, juro!). Então se o teu inglês
tá em dia, boas oportunidades não vão faltar. Agora desenvolvimento Perl
fora do ambiente de servidores, tá realmente difícil.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Cheers!</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>Em 17 de abril de 2011 15:31, Carlos Costa <SPAN
dir=ltr><<A href="mailto:crncosta@gmail.com" target=_blank
moz-do-not-send="true">crncosta@gmail.com</A>></SPAN> escreveu:
<DIV>
<DIV></DIV>
<DIV><BR>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>Catho é predominantemente plataforma Java/.Net. Mas
pra citar um caso<BR>que eu vi no catho: havia uma vaga da <A
href="http://localweb.com.br" target=_blank
moz-do-not-send="true">localweb.com.br</A> onde eles<BR>queriam
programadores Python pra trabalhar migrando Python->Ruby,
pq<BR>(segundo o anúncio) python era sistema legado deles. Eu não
levei a<BR>vaga a sério, eles me pareceram seguir o Hype web do
momento: Rails.<BR><BR>Abrs,<BR>Carlos.<BR><BR>2011/4/17 Tiago
Peczenyj <<A href="mailto:tiago.peczenyj@gmail.com" target=_blank
moz-do-not-send="true">tiago.peczenyj@gmail.com</A>>:<BR>
<DIV>
<DIV>> Amigos,<BR>><BR>> O Catho poderia ser considerado um
termometro para este tipo de<BR>> questao? Eu lembro que procurando
por Perl eu sempre encontrei poucas<BR>> vagas se comparado com
Java, por exemplo, mas chegava ao exagero de<BR>> ter menos de uma
pagina de oportunidades com a palavra perl na<BR>> descricao
!<BR>><BR>> O que existe de confiavel?<BR>><BR>> 2011/4/17
Carlos Costa <<A href="mailto:crncosta@gmail.com" target=_blank
moz-do-not-send="true">crncosta@gmail.com</A>>:<BR>>>
Ulisses,<BR>>><BR>>> Eu não sei mensurar o mercado de Perl
no Brasil. O que eu posso dize<BR>>> tem haver com a minha
experiênciar: 3 empresas me fizeram propostas<BR>>> após as
entrevistas, dentre as 3 propostas, trabalhar com Perl foi
a<BR>>> que pagou melhor (diferença de 2.5k). Não me candidatei
a nada pra<BR>>> java ou .NET... tb sei que a escolha de Perl tá
ligado ao tamanho do<BR>>> parque unix da empresa. Na freescale
tem muito RHEL, mas tem tb<BR>>> solaris. Perl roda bem em todas
as plataformas unix aqui (desde antes<BR>>> de a motorola
separar a freescale).<BR>>><BR>>> É meio dinossáurica?
talvez... mas é dificil dizer. No geral, startups<BR>>> vão de
Python, 40% do mercado enterprise (unix ou não) focam em
java,<BR>>> o resto usa muito LAMP onde o P pode ser Perl our
PHP (o governo<BR>>> federal aposta no
PHP).<BR>>><BR>>> Enfim, sei lá se eu consigo reponder
corretamente. Deixo para a galera<BR>>> aqui ajudar na pesquisa
:-)<BR>>><BR>>> Abrs,<BR>>>
Carlos.<BR>>><BR>>> 2011/4/17 Ulisses-IBIZ <<A
href="mailto:ulisses@ibiz.com.br" target=_blank
moz-do-not-send="true">ulisses@ibiz.com.br</A>>:<BR>>>>
Carlos, analise em bom detalhe que tomou certo tempo de sua parte:
grato!<BR>>>><BR>>>> "Perl tem status de enterprise
- substituindo java"<BR>>>><BR>>>> No tempo em que
atuavamos mais no on-demand (agora é + serviços), qdo<BR>>>>
falávamos que fazíamos Perl, certas corporações 1/2
que<BR>>>> torciam o nariz. Bom saber, que agora, a coisa
possa ter mudado de figura;<BR>>>> embora ainda ache que são
para empresas + jovens e menos<BR>>>> dinossáuricas. Estou
certo ou errado?<BR>>>><BR>>>> Gostaria de saber se
instituições 'conservadoras' estão requisitando Perl.<BR>>>>
[+ como curiosidade, pq estamos focados firme em serviços e aqui em
casa,<BR>>>> fazemos o que é melhor para
nós]<BR>>>><BR>>>> [muito embora fizessemos parceria
com a Itautec para oferecer serviços para<BR>>>> o Citibank;
mas foi um ponto bem fora da curva, na
epoca]<BR>>>><BR>>>> Ulisses Gomes Tecnologia da
Informação IBIZ Tecnologia +55 11 5579-3178 r.<BR>>>> 226 <A
href="mailto:ulisses@ibiz.com.br" target=_blank
moz-do-not-send="true">ulisses@ibiz.com.br</A> <A
href="http://www.ibiz.com.br" target=_blank
moz-do-not-send="true">www.ibiz.com.br</A><BR>>>> -----
Original Message ----- From: "Carlos Costa" <<A
href="mailto:crncosta@gmail.com" target=_blank
moz-do-not-send="true">crncosta@gmail.com</A>><BR>>>> To:
<<A href="mailto:saopaulo-pm@mail.pm.org" target=_blank
moz-do-not-send="true">saopaulo-pm@mail.pm.org</A>><BR>>>>
Sent: Sunday, April 17, 2011 7:20 AM<BR>>>> Subject: Re:
[SP-pm] [OT]
Apresentação<BR>>>><BR>>>><BR>>>> Flávio,
foi salário mesmo. Mas depois percebi as diferenças na<BR>>>>
mentalidade da comunidade Perl, bem mais madura que
Python.<BR>>>><BR>>>> Sobre grana: Em São Paulo os
empregos para Python são quase todos em<BR>>>> startups e
pagando pouco. Nas entrevistas pra vagas Python, eu
ouvi<BR>>>> muito "estamos procurando alguém menos senior".
Já Perl tem vagas<BR>>>> muito boas que pagam bem e valorizam
suas experiências anteriores.<BR>>>><BR>>>> Aspectos
culturais: Em empresas onde a cultura unix é muito
forte,<BR>>>> Perl tem status de enterprise - substituindo
java. Vantagens que tenho<BR>>>> percebido na comunidade
Perl:<BR>>>> - Poucos hypes, marketing mais
honesto<BR>>>> - 100% unix, boa cultura (cooperação++ ,
competição--)<BR>>>> - Suporte a programação OO, mas sem
espagueti code (mentalidade da<BR>>>> galera é
diferente)<BR>>>> - regex como parte da linguagem, sem
precisar importar pra usar<BR>>>> - CPAN Rulez! é sério:
Python precisa tomar muito todinho pra oferecer<BR>>>>
serviço igual ao CPAN.<BR>>>><BR>>>> A única
desvantagem que eu percebi até agora (não me atirem
pedras)<BR>>>> são os Sigils: são fo** pra acostumar
ehehehe<BR>>>><BR>>>> Eu trabalho pra
Freescale.<BR>>>><BR>>>> Abração,<BR>>>>
Carlos.<BR>>>><BR>>>> 2011/4/16 cleiton alves <<A
href="mailto:cleitondebian@gmail.com" target=_blank
moz-do-not-send="true">cleitondebian@gmail.com</A>>:<BR>>>>><BR>>>>>
teve ter sido pelo
bussiness!!!!!!!!!!<BR>>>>><BR>>>>> =begin
disclaimer<BR>>>>> Sao Paulo Perl Mongers: <A
href="http://sao-paulo.pm.org/" target=_blank
moz-do-not-send="true">http://sao-paulo.pm.org/</A><BR>>>>>
SaoPaulo-pm mailing list: <A href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org"
target=_blank
moz-do-not-send="true">SaoPaulo-pm@pm.org</A><BR>>>>>
L<<A href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm"
target=_blank
moz-do-not-send="true">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</A>><BR>>>>>
=end
disclaimer<BR>>>>><BR>>>>><BR>>>>
=begin disclaimer<BR>>>> Sao Paulo Perl Mongers: <A
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=end
disclaimer<BR>>>><BR>>>><BR>>>><BR>>>>
=begin disclaimer<BR>>>> Sao Paulo Perl Mongers: <A
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=end disclaimer<BR>>>><BR>>> =begin
disclaimer<BR>>> Sao Paulo Perl Mongers: <A
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=end disclaimer<BR>>><BR>><BR>><BR>><BR>> --<BR>>
Tiago B. Peczenyj<BR>> Linux User #405772<BR>><BR>> <A
href="http://pacman.blog.br" target=_blank
moz-do-not-send="true">http://pacman.blog.br</A><BR>> =begin
disclaimer<BR>> Sao Paulo Perl Mongers: <A
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L<<A href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm"
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=end disclaimer<BR>><BR>=begin disclaimer<BR> Sao Paulo Perl
Mongers: <A href="http://sao-paulo.pm.org/" target=_blank
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mailing list: <A href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org" target=_blank
moz-do-not-send="true">SaoPaulo-pm@pm.org</A><BR> L<<A
href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target=_blank
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disclaimer<BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV><BR><BR
clear=all><BR>-- <BR>André Garcia Carneiro<BR>Analista/Desenvolvedor
Perl<BR>(11)82907780<BR></DIV></DIV></DIV><BR>=begin
disclaimer<BR> Sao Paulo Perl Mongers: <A
href="http://sao-paulo.pm.org/" target=_blank
moz-do-not-send="true">http://sao-paulo.pm.org/</A><BR> SaoPaulo-pm
mailing list: <A href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org" target=_blank
moz-do-not-send="true">SaoPaulo-pm@pm.org</A><BR> L<<A
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moz-do-not-send="true">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</A>><BR>=end
disclaimer<BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR clear=all><BR></DIV></DIV>--
<BR>"o animal satisfeito dorme". - Guimarães Rosa<BR></DIV><BR>=begin
disclaimer<BR> Sao Paulo Perl Mongers: <A
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moz-do-not-send="true">http://sao-paulo.pm.org/</A><BR> SaoPaulo-pm
mailing list: <A href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org"
moz-do-not-send="true">SaoPaulo-pm@pm.org</A><BR> L<<A
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disclaimer<BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV><PRE wrap=""><FIELDSET class=mimeAttachmentHeader></FIELDSET>
=begin disclaimer
Sao Paulo Perl Mongers: <A class=moz-txt-link-freetext href="http://sao-paulo.pm.org/">http://sao-paulo.pm.org/</A>
SaoPaulo-pm mailing list: <A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</A>
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=end disclaimer
</PRE></BLOCKQUOTE><BR>
<P>
<HR>
<P></P>=begin disclaimer<BR> Sao Paulo Perl Mongers:
http://sao-paulo.pm.org/<BR> SaoPaulo-pm mailing list:
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disclaimer<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>