<font face="georgia,serif"><br></font><br><div class="gmail_quote">2010/11/22 Lindolfo "Lorn" Rodrigues <span dir="ltr"><<a href="http://lorn.br">lorn.br</a>@<a href="http://gmail.com">gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><font face="georgia, serif"></font><div class="gmail_quote"><div class="im"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
<div class="gmail_quote"><br><div>
<font face="georgia, serif">Eu acho que deveríamos sim apoiar o Mantovani nessa iniciativa, mas, no papel de anciões da comunidade, direcioná-lo para obter o melhor proveito da situação. Lorn, a impressão que deu na sua primeira resposta foi parecida com: "para de inventar coisas novas que isso não funciona". Eu conheço pouco de você, Lorn, mas conheço o suficiente para saber que não é assim que você pensa. Tome cuidado para não passar a mensagem errada para os outros.</font></div>
</div></blockquote></div><div><br>Não foi essa a impressão que eu quis passar, meu ponto de vista é igual ao do Thiago, eu não vejo esse tipo de evento como meio de divulgação da linguagem, essa é minha opnião, e queria saber porque deveria pensar diferente.<br>
</div></div></blockquote><div><br></div><div><font class="Apple-style-span" face="georgia, serif">Eu entendi.</font></div><div><font class="Apple-style-span" face="georgia, serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="georgia, serif">E a minha opinião é que não deveríamos tesourar ou desestimular as iniciativas dos outros só porque a opinião deles é diferente da nossa. Não sei se você foi estrito ao dizer o "porque deveria pensar diferente", mas responderei sendo: você não deveria fazer nada que você não achasse certo, só isso. Vender a linguagem em si (do ponto de vista técnico) não vai dar certo num lugar desses. Se o Mantovani pensava em falar de hashes e escalares por lá, ele estava bêbado, fumado, ou drogado. Mas, pode ser que acha uma oportunidade de falar do Perl não a linguagem, mas sim a idéia - e parafraseio o Larry Wall: "<span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px; line-height: 19px; ">What is the sound of Perl? Is it not the sound of a wall that people have stopped banging their heads against?". Lá poderia ser um lugar bom para se vender a idéia de que computação não *precisa* ser tão complicado, com tanto sofrimento, atrasos e problemas como é hoje. A vida poderia ser mais simples, se usássemos uma ferramenta melhor. Você empreendedor, que quer bater um prego, use este martelo, não aquele alicate! ... algo nessa linha.</span></font></div>
<div><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px; line-height: 19px; "><font class="Apple-style-span" face="georgia, serif"><br></font></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px; line-height: 19px; "><font class="Apple-style-span" face="georgia, serif">Espero que você enxergue a diferença que estou tentando mostrar: não a linguagem, mas sim as idéias e os conceitos que compõe o ecossistema do Perl (algo além da linguagem) e que fazem com que essa linguagem (munida desse ecossistema) seja uma ferramenta *melhor* para ser usada.</font></span></div>
<div><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px; line-height: 19px; "><font class="Apple-style-span" face="georgia, serif"><br></font></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px; line-height: 19px; "><font class="Apple-style-span" face="georgia, serif">Se a gente conseguir convencer alguns empresários disso, te garanto que a demanda por programadores Perl irá aumentar.</font></span></div>
<div><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px; line-height: 19px; "><font class="Apple-style-span" face="georgia, serif"><br></font></span></div><div><font class="Apple-style-span" face="georgia, serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 19px;">E digo mais: se você falar para mim que isso (que estou dizendo) não é papel da comunidade Perl fazer, eu não terei como negar isso de bate-pronto. Pode ser que não seja mesmo, eu não tenho uma opinião completamente formada sobre esse aspecto da coisa.</span></font></div>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><div class="gmail_quote"><div>Sobre o Lacuna, eu só o conheci porque o Breno mandou email aqui para a lista, mas quem tem o costume de jogar os jogos do facebook deve conhecer ele, eu fiz uma conta para ver como era o jogo e tal, e tinha mais de 100 jogadores conversando em um chat o Eden e o Breno jogou mais do que eu.<br>
Minha impressão inicial é que o jogo deu certo para o seu meio ( jogadores do facebook ) talvez por isso não conhecemos :P<br></div></div></blockquote><div><br></div><div><font class="Apple-style-span" face="georgia, serif">Pois é. Eu acho um pouco difícil que esse perfil (jogadores do facebook) seja o público-alvo que o Mantovani estava tentando atingir. Do jeito emo meio newba dele, ele me pareceu estar pensando bem maior que isso.</font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="georgia, serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="georgia, serif">Agora, mais que tudo isso, eu concordo com o Eden que o Mantovanis se expressou mal. Se ele queria trazer pessoas para perto dessa idéia, ele como vendedor é um ótimo programador. Se ele tivesse chamado "pessoal, ninguém fez nada, nem eu, mas eu não quero deixar isso acontecer novamente nesse evento no ano que vem, quem se interessa?" talvez ele tivesse obtido uma resposta mais positiva.</font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="georgia, serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="georgia, serif">[]s,</font></div><div><font class="Apple-style-span" face="georgia, serif">AZ</font></div>
<div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><div class="gmail_quote"><div> </div><div><div></div><div class="h5"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
<div class="gmail_quote">
<div><font face="georgia, serif"><br></font></div><br><div><font face="georgia, serif">my $other_two_cents;</font></div><div><font face="georgia, serif"><br>
</font></div><div><font face="georgia, serif">Russian</font></div><div><div></div><div><div><font face="georgia, serif"><br></font></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
Nuba, vc está por ai? gostaria de saber sua opnião sobre isso :)<br>
<br><br><div class="gmail_quote">2010/11/22 Alexei Znamensky <span dir="ltr"><<a href="mailto:russoz@gmail.com" target="_blank">russoz@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
<div><div></div><div>
<div class="gmail_quote"><div>2010/11/22 Lindolfo "Lorn" Rodrigues <span dir="ltr"><<a href="http://lorn.br" target="_blank">lorn.br</a>@<a href="http://gmail.com" target="_blank">gmail.com</a>></span><br>
</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
<div>"perspectiva socioeconômica para a comunidade" <br></div><div>essa frase me lembra o Diogo Fraga do tropa de elite 2 :P<br><br>não me leve a mal, mas não vou responder mais que isso :)<br><br><a href="http://warkitty.com/wp-content/uploads/2009/03/cat_pushing_watermelon_argument_invalid.jpg" target="_blank">http://warkitty.com/wp-content/uploads/2009/03/cat_pushing_watermelon_argument_invalid.jpg</a><div>
<div></div><div><br></div></div></div></blockquote><div><font face="georgia, serif">Lorn, o gato com a melancia é sempre engraçado de se ver, e o Mantovani é sempre engraçado de se bater. No doubt about it.</font></div>
<div><font face="georgia, serif"><br></font></div><div><font face="georgia, serif">Mas eu acho que ele tem um ponto válido aqui: o melhor público-alvo para se vender um peixe é com as pessoas que tem o poder de decisão de qual peixe irá ser comprado. Ainda que, em um evento de empreendedores, creio que haverá mais gente que *quer ter poder de decisão* do que gente que tem tal poder de verdade.</font></div>
<div><font face="georgia, serif"><br></font></div><div><font face="georgia, serif">Java está onde está não por causa da comunidade de desenvolvedores, eu te garanto. Houve um trabalho incansável de convencer os comerciais, os vendas, os financeiros, e principalmente, os donos. Eu garanto que houve, porque eu estava lá. Desde que eu entrei na SP-PM uns 2 anos atrás, eu conto histórias de como eu mexia com Perl em 95, 96, 97, 98.... 2008, 2009, 2010. Esse gap na história é a época em que eu fui um dos líderes do SouJava, o maior grupo de usuários de Java do Brasil e do mundo. O grupo em si não atuava perto das empresas, mas você talvez tenha ouvido falar do Bruno "Javaman" Souza. Ele teve, por muitos anos, um dos empregos (na Sun) mais curiosos que se poderia na nossa área: ele era evangelista Java. A Sun pagava para ele ir nos clientes e falar que Java é bacana. Ele fazia isso desde 95. Guess what? Por volta de 99/00 o Java estava se tornando o hit do mercado.</font></div>
<div><font face="georgia, serif"><br></font></div><div><font face="georgia, serif">Não digo que devemos fazer exatamente o que foi feito no mundo do Java, mas acho que podemos sim aprender algo com o exemplo.</font></div>
<div><font face="georgia, serif"><br></font></div><div><font face="georgia, serif">my $twocents;</font></div><div><font face="georgia, serif"><br>
</font></div><div><font face="georgia, serif">[]s, </font></div></div>-- <br><font color="#888888"><font face="georgia, serif">Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [<a href="http://russoz.wordpress.com" target="_blank">russoz.wordpress.com</a>] [<a href="http://www.flickr.com/photos/alexeiz" target="_blank">www.flickr.com/photos/alexeiz</a>]<br>
<span style="border-collapse:collapse"><div>«Only love / Can bring the rain / That makes you yearn to the sky»</div></span></font><br>
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Lindolfo "Lorn" Rodrigues<br>
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