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<head>
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</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
<br>
Salve Andre!<br>
<br>
Em 26/05/10 17:58, Andre Carneiro escreveu:
<br>
<blockquote
cite="mid:AANLkTik2sg9XRdyPhzyicAFWI5Y46ugoI6btw-LdCFYx@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<blockquote>
<div>
<div>> **Porém**, é de conhecimento de todos que sempre existem
gastos extras que é<br>
> para o beneficio de todos, como por exemplos a passagem e
hospedagem do<br>
> Tomas Doran que estará neste evento, e para motivos como este
criamos a<br>
> VAQUINHA, para poder trazer um beneficio conjunto para todos. Por
isto, a<br>
> melhor ajuda hoje para comunidade é com a vaquinha, pois assim
teremos um<br>
> ecossistema de necessidade de gasto. ;-) E quem sabe mais para
frente vá<br>
> justificar a existência de uma entidade formalizada ?<br>
><br>
</div>
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div>A minha idéia da vaquinha, é conseguir dar o primeiro passo, que
seria esse evento com o Doran, e os subsequentes. Isso teoricamente
pode dar um olhar diferente em relação à Perl para as empresas( desde
que direcionemos para as empresas também ). A partir daí existe a
oportunidade de obtermos mais visibilidade( que é o principal objetivo
ao meu ver ), e talvez algum tipo de patrocínio. Se isso não rolar,
teremos que fazer isso mais vezes até rolar. E nesse caso, deve rolar
realmente SEM a instituição. Quando rolar a visibilidade necessária, e
todos concordarem que chegou a hora, então teremos nossa instituição.
Eu vejo assim.</div>
<div> </div>
</div>
</blockquote>
<br>
A passagem do Doran na realidade não foi paga pela vaquinha. A vaquinha
é para o próximo evento, a ideia da vaquinha é que tenhamos sempre no
"bolso" dinheiro para realizar o "próximo" evento.<br>
<br>
Muitos grupos no mundo funcionam deste modo até hoje, e outros não.
Vide o caso da London-PM que trabalha com patrocinio direto, sem
necessidade dela ter que intermediar nada, eu acredito que eles
conseguem ter o mesmo resultado (até mesmo visibilidade) que eles podem
gerar, sem o detalhe de ter um CNPJ.<br>
<br>
O ponto é, a visibilidade que eu e você procuramos pode ser que não
exista apenas por conta de uma entidade, não temos hoje o apoio das
empresas como em Londres e por isto talvez seja necessária a vaquinha
para criar um equilíbrio e obtermos um resultado que seja satisfatório
para nós no momento.<br>
<br>
<blockquote
cite="mid:AANLkTik2sg9XRdyPhzyicAFWI5Y46ugoI6btw-LdCFYx@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<blockquote>
<div>
<div>> *Conclusão*<br>
><br>
> A matemática financeira não será compatível com o nosso atual
ambiente, não<br>
> há por que gastar hoje com a manutenção de uma entidade, se ainda
nem<br>
> possuímos necessidades concretas para tal.<br>
><br>
</div>
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div>A necessidade existe. Não existem recursos financeiros/humanos
disponíveis durante o tempo necessário para que isso dê certo, no
momento.</div>
</div>
</blockquote>
Isto é o resultado do que temos no momento. E a criação da necessidade
pode ser a qualquer momento, se alguém na lista sugerir algo que possa
dar vantagens para todos e o detalhe do CNPJ pode ser importante, aí
vamos correr atrás.<br>
<br>
Porém, não há esta necessidade *hoje* na minha opinião, e como disse
ela pode existir em um futuro. Porém um plano novo é sempre bem-vindo.<br>
<blockquote
cite="mid:AANLkTik2sg9XRdyPhzyicAFWI5Y46ugoI6btw-LdCFYx@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<blockquote>
<div>
<div>> Necessidades seriam ter um custo maior do que um evento
tem por ano. Não há<br>
> vantagem alguma em ter uma entidade que irá receber a maior porção
para<br>
> pagar os seus próprios custos. Ou seja, uma entidade não é
resolução dos<br>
> nossos problemas hoje, nossos problemas podem ser resolvidos com
empresas<br>
> nos apoiando e os membros comprometidos com a vaquinha. :-)<br>
><br>
</div>
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div>Discordo. Existe a vantagem de conseguirmos algo para o futuro.
Visibilidade, seria uma delas, mas como é para o futuro, fica difícil
justificar os custos com isso.</div>
<div><br>
</div>
<div>Será que o pessoal do Perl Foundation não fez a mesma coisa no
começo pelo menos? Eu não sei, mas provavelmente ela não tinha os
recursos que tem hoje, certo? Claro, a realidade por lá é outra, mas a
situação provavelmente foi bem semelhante.</div>
<div><br>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Andre,<br>
<br>
Concordo com muito o que você colocou, e talvez o nosso ponto de
discórdia seja como fazer. Na minha humilde opnião, acredito que ter um
CNPJ não irá mudar a visibilidade da comunidade. Ter uma entidade
"regularizada" pelo estado é apenas um detalhe.<br>
<br>
Se alguém quiser nos patrocinar, estamos totalmente abertos para abrir
um CNPJ, mas não existe nenhuma proposta formal e vantajosa para nós
até o momento. Acredito que nosso momento agora, é nos organizarmos
para podermos fazer o melhor com o que temos e não ficarmos discutindo
que uma entidade seja a resolução dos nossos problemas... Existem
muitos outros detalhes para serem feitos, e que podem ser concretizados
antes de pensarmos em uma entidade. Ter um CNPJ, será uma necessidade
apenas quando sentirmos falta, e acredito que não existe este
sentimento hoje.<br>
<br>
E também ter a entidade não será um medidor do tipo "quando estivermos
bem, estaremos com uma entidade". Não, na minha opinião novamente, eu
acredito que podemos fazer muito sem uma entidade, dependendo de como
conseguirmos conquistar o apoio de empresas, membros da comunidade e
agregar novas pessoas ao grupo.<br>
<br>
<blockquote
cite="mid:AANLkTik2sg9XRdyPhzyicAFWI5Y46ugoI6btw-LdCFYx@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<blockquote>
<div>
<div>> Mas, quero reforçar: este é o cenário que visualizo hoje,
e que em um futuro<br>
> isto possa mudar, por todos os motivos que já listei.<br>
</div>
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div>O cenário que temos hoje é o cenário que nós temos! ( :-p )...
sendo bem piegas, o futuro depende do que começarmos a fazer hoje. Eu
acho que o que está rolando agora é um bom começo, mas eu acho também
que, com o devido tempo e planejamento, possamos finalmente fundar a
nossa instituição com metas e foco bem-definidos .</div>
<div><br>
</div>
<br>
</div>
</blockquote>
Com certeza ! Com este e-mail que você passou como resposta, e que com
o Nuba comentou no IRC eu pensei em algo... <br>
<br>
Em relação a criar uma certificação e cursos como você comentou em
outras respostas do meu e-mail, acredito que nos podemos auxiliar
empresas no mercado para fazer isto, dificilmente nos vamos conseguir
gerir isto pela comunidade hoje, talvez o único caminho não seja apenas
pensar que nós tenhamos que resolver tudo, mas podemos auxiliar
empresas do ramo para tal.
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=ISO-8859-1">
<span style="visibility: visible;" id="main"><span
style="visibility: visible;" id="search">TIMTOWTDI</span></span>.<br>
<br>
Existem várias escolas em São Paulo de informática, eu adoraria e daria
o maior apoio para que qualquer membro conversa-se com estas escolas e
oferece um curso de Perl e ganha-se dinheiro com isto.<br>
<br>
Voluntários ? Este poderia ser um projeto interessante para tocarmos, a
articulação de cursos de perl nas escolas de informática.<br>
<br>
Andre, valeu pela resposta e a sua opinião, acredito que este debate é
importante quando existem dúvidas sobre o que o grupo é, e o que ele
deve ser !<br>
<br>
Forte abraço,<br>
-Thiago Rondon<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
</body>
</html>