15 anos atrás o Fields (Champs) não programava em Perl. I was there, he wasn't. Blame it on me, my friend :-)<br><br>Se servir para alguma piada, o site do SouJava ficou rodando uns 3 ou 4 anos com CGIs feitos em perl - o formulário de envio de notícias, que era usado para enviar vagas de emprego, foi feito por mim.<br>
<br>Agora, Blabos, na boa, na minha humilde visão, as empresas grandes NÃO vão migrar para Perl em larga escala, Perl não vai virar mainstream nessa escala. <br><br>Eu acho que o ideal é encontrar um (ou mais de um) nicho e atacar fortemente ali. Scripts para sysadmins já é um nicho que é do Perl e duvido que consigam tirar. O nicho Biologia/DNA também é nosso. Web com Catalyst? Não vou entrar no mérito técnico agora, mas brigar por esse nicho é brigar de frente com todo o arsenal de MKT, mainstream, comportamento-de-rebanho, e todas as outras armas do Java, Ruby(/Rails), Python(/Django), ou qualquer outra coisa que saia na Info Exame. Me parece uma briga perdida - pelo menos no sentido de buscar o mainstream nesse espaço.<br>
<br>/russoz larga a bola quicando...<br><br>[ ]s,<br><br><div class="gmail_quote">2009/12/11 Blabos de Blebe <span dir="ltr"><<a href="mailto:blabos@gmail.com">blabos@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div class="im">> Perl já emplacou! Perl está em tudo o que nós usamos no dia-a-dia. Não<br>
> existem muitas vagas focadas em Perl, isso é verdade, mas todas as<br>
> empresas tem algo que é feito nesta linguagem, ou depende dele.<br>
<br>
</div>Emplacou pra quem cara pálida?<br>
<br>
Pra mim, pra vc e pra mais 6 dúzia de top-poster da lista?<br>
<br>
Eu to falando de emplacar em escala de milhares de profissionais e não<br>
em escala de um Encontro Social.<br>
<br>
Qual foi o público do último YAPC e qual foi o público do último<br>
evento nacional de Python ou de Java?<br>
<br>
Ok, vamos botar a culpa nos programadores malvados do passado, sentar<br>
e esperar a vez de Perl entrar no mainstream.<br>
<br>
Champs, Solli, Eden, vocês são culpados por programarem tão porcamente<br>
há 15 anos atrás e hoje eu não conseguir emprego com Perl!<br>
<br>
Será mesmo?<br>
<br>
<br>
<br>
2009/12/11 Otávio Fernandes <<a href="mailto:otaviof@gmail.com">otaviof@gmail.com</a>>:<br>
<div><div></div><div class="h5">> 2009/12/11 Blabos de Blebe <<a href="mailto:blabos@gmail.com">blabos@gmail.com</a>>:<br>
>> Olá a todos,<br>
>><br>
>> A discussão começou falando de vantagens, mas, se temos:<br>
>><br>
>> a) uma linguagem flexível e poderosa<br>
>> b) um repositório fantástico<br>
>> c) uma comunidade fora de série<br>
>> d) grandes casos de uso<br>
>><br>
>> Por que, que eu, desenvolvedor entusiasmado que acabou de entrar na<br>
>> lista, sou ridicularizado toda vez que falo de Perl?<br>
><br>
> As pessoas são naturalmente covardes (ou instindo de auto-proteção, se<br>
> você preferir). Erros feitos por programadores do passado (codigo<br>
> legado, copy and paste, CGIs) são atribuidos a linguagem, no nosso<br>
> caso: Perl. Isso contribui para uma "justificativa moral" do que<br>
> porque Perl é uma linguagem ruim, teoricamente write-only, e etc.<br>
> Agora não importa que o programador era um estúpido, importa que Perl<br>
> não impediu isso (ponto).<br>
><br>
> Outro fator é o efeito de "coletividade". Se muitas pessoas pularem<br>
> pela janela, as outras pulam também (sem sombra de dúvidas).<br>
><br>
> Eu vejo este cenário todos os dias e pouco-a-pouco estou mostrando um<br>
> exemplo diferente para as pessoas. Acredito que estou tendo sucesso<br>
> (de alguma forma), de meses para cá muitos se interessaram em<br>
> aprender, ou me procuram de livre e expontânea vontade para saber mais<br>
> sobre o assunto.<br>
><br>
> O melhor que nós temos a fazer, é dar o exemplo.<br>
><br>
> Porem, temos esta situação ruim mais acentuada aqui na América Latina,<br>
> ao contrário acontece na Europa e EUA. Lá a linguagem é valorizada e<br>
> largamente utilizada, e o mercado é mais maduro do que o nosso, não há<br>
> como comparar.<br>
><br>
>> Por que, que uma empresa escolhe ruby, sem saber o que é, mas não escolhe Perl?<br>
>> Por que, que eu não recebo na minha caixa postal, mais de 30 ofertas<br>
>> diárias de vagas, como acontece com .NET?<br>
><br>
> Bom, neste caso eu acredito em dois motivos principais:<br>
><br>
> 1) Marketing: Ruby ganhou muitos adeptos nos últimos anos, e é muito<br>
> eficiente para resolver alguns problemas, Web entre eles, não é<br>
> marketing vazio simplesmente. Porem, este é um grande "case" para nós,<br>
> pois ela já tem mais de 15 anos de história e por quase todo o tempo<br>
> ficou nas sombras;<br>
><br>
> 2) Mundo corporativo (sic!): a maioria das empresas não está se<br>
> importando com a tecnologia em si, nem tão pouco tentando inovar. Para<br>
> estes, ter uma outra empresa grande, renomada, cuidado da<br>
> linguagem/tecnologia é mais importante do que se esta é a melhor<br>
> escolha, ou não. Afinal, eles não vão colocar a mão em código<br>
> (claro!), e se existem centenas de pessoas para aquela vaga, acaba<br>
> sendo mais barato/fácil contratar um programador de mainstream.<br>
><br>
> Como exemplo contrário, eu cito as "startups", empresas pequenas que<br>
> estão focando sempre na melhor solução tecnologica, para economizar<br>
> tempo e dinheiro. Estas sim, estão invando muito e escolheriam o Perl<br>
> em mais situações se nós fossemos mais fortes no fator 1. Estas<br>
> empresas tendem a crescer, as IBMs do amanhã.<br>
><br>
>> Se Perl é tão boa assim (e é tão óbvio isso, todo mundo sabe disso)<br>
>> por que Perl não emplaca no "Baixo Mercado"?<br>
><br>
> Perl já emplacou! Perl está em tudo o que nós usamos no dia-a-dia. Não<br>
> existem muitas vagas focadas em Perl, isso é verdade, mas todas as<br>
> empresas tem algo que é feito nesta linguagem, ou depende dele.<br>
><br>
>> Eu tenho a minha resposta. Gostaria de ouvir a de vcs<br>
>><br>
>> Abraços<br>
>> _______________________________________________<br>
>> SaoPaulo-pm mailing list<br>
>> <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
>> <a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a><br>
><br>
> No entanto, hoje eu não me sinto mais tão incomodado com este<br>
> cenário.Eu estou vendo tantas linguagens do passado voltando a ativa<br>
> com toda a força, para resolver problemas que realmente elas são boas<br>
> para. Observe<br>
> os casos:<br>
><br>
> * Paradigma funcional: há poucos anos atrás, ninguém mais escutava<br>
> falar sobre ele, para as empresas ele havia morrido há tempos e já<br>
> estava enterrado. Hoje, voltou a ser mainstream, e é a grande<br>
> esperança de escalabilidade para os produtos na internet. Fenix;<br>
><br>
> * SQL: tentando escalar aplicações chega-se a conclusão que banco de<br>
> dados relacionais são um grande "encosto" (e é verdade!). Hoje nós<br>
> temos o movimento "NoSQL" focando em usarmos ferramentas<br>
> não-relacionais para substituir onde o SQL é inútil, e trazer este<br>
> relacionamento (se necessário) para a aplicação;<br>
><br>
> Afinal, não existe bala-de-prata.<br>
><br>
> um abraço,<br>
><br>
> --<br>
> Otávio Fernandes <otaviof at <a href="http://gmail.com" target="_blank">gmail.com</a>><br>
> <a href="http://blog.emresumo.com" target="_blank">http://blog.emresumo.com</a><br>
> _______________________________________________<br>
> SaoPaulo-pm mailing list<br>
> <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
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><br>
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</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Alexei Znamensky [russoz_gmail_com] [<a href="http://russoz.wordpress.com">russoz.wordpress.com</a>] [<a href="http://www.flickr.com/photos/alexeiz">www.flickr.com/photos/alexeiz</a>]<br>
"Though we live in trying times, we're the ones who have to try"<br>