<b>BRIGADA PESSOAL....<br>=)<br></b><br><br><br><div class="gmail_quote">2009/12/11 <span dir="ltr"><<a href="mailto:saopaulo-pm-request@pm.org">saopaulo-pm-request@pm.org</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
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<br>
When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
than "Re: Contents of SaoPaulo-pm digest..."<br>
<br>
<br>
Today's Topics:<br>
<br>
1. Re: Vantagens! (Andre Carneiro)<br>
2. Re: Vantagens! (Andre Carneiro)<br>
3. Re: Vantagens! (Ot?vio Fernandes)<br>
4. Re: Vantagens! (Luis Motta Campos)<br>
5. Re: Vantagens! (Luis Motta Campos)<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Thu, 10 Dec 2009 18:08:10 -0200<br>
From: Andre Carneiro <<a href="mailto:andregarciacarneiro@gmail.com">andregarciacarneiro@gmail.com</a>><br>
Subject: Re: [SP-pm] Vantagens!<br>
To: <a href="mailto:saopaulo-pm@mail.pm.org">saopaulo-pm@mail.pm.org</a><br>
Message-ID:<br>
<<a href="mailto:ff6450990912101208s1721b664r18c1da01891f3e14@mail.gmail.com">ff6450990912101208s1721b664r18c1da01891f3e14@mail.gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br>
<br>
Acho que o Ot?vio complementou muito bem o que eu quis dizer, ou seja, n?o<br>
importa a linguagem que voc? vai escolher, desde que ela seja adequada para<br>
o seu problema e que voc? a utilize de maneira 'saud?vel', ou seja, com boas<br>
pr?ticas de programa??o, com implementa??o de testes(todos os que voc? puder<br>
imaginar e/ou pesquisar sobre), mas principalmente com bom senso e sem<br>
preconceitos.<br>
<br>
Obviamente gostamos de vender nosso peixe... ;). Algumas pessoas falaram<br>
sobreo CPAN e o que tenho a dizer ? que eu nunca vi nada parecido com CPAN<br>
em outras linguagens, e nunca vi uma comunidade como a comunidade<br>
Perl(Mongers, principalmente). N?o s? pelo que rola nas listas de discuss?o<br>
e os diversos canais de comunica??o, mas pela pr?pria cultura criada em<br>
torno da comunidade, que n?o se limita apenas a discuss?es sobre a<br>
linguagens ou sobre solu??es com a linguagem, mas cria v?nculos muito<br>
interessantes entre as pessoas.<br>
<br>
Infelizmente ainda n?o conseguimos mostrar isso de uma forma interessante<br>
para o mercado. Espero ver isso ainda antes de deixar de me aposentar :p<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Cheers!<br>
<br>
<br>
<br>
2009/12/10 Ot?vio Fernandes <<a href="mailto:otaviof@gmail.com">otaviof@gmail.com</a>><br>
<br>
> 2009/12/10 M?nica Oliveira <<a href="mailto:monica.eo@gmail.com">monica.eo@gmail.com</a>>:<br>
> > Oii pessoal...<br>
> > sou nova no mundo "perl"...e gostaria de saber quais as vantagens dessa<br>
> > linguagem sobre outras...como java e php!<br>
> ><br>
> > brigada a todos....<br>
> > Monica<br>
> > _______________________________________________<br>
> > SaoPaulo-pm mailing list<br>
> > <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
> > <a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a><br>
><br>
> Monica,<br>
><br>
> Seja bem vinda.<br>
><br>
> Perl pode ser mais vantajosa para processar texto, tarefas relativas<br>
> ao Sistema Operacional e para Web (onde flexibilidade ? determinante),<br>
> tamb?m conta com a CPAN. Porem, eu acredito que n?o ? uma quest?o<br>
> somente de "vantagem" ou "quem ? melhor", cada uma delas pode ser mais<br>
> ?til, ou mais adequada, para resolver uma situa??o espec?fica.<br>
><br>
> Atualmente, o nosso maior desafio ? escolher a ferramenta certa para<br>
> resolver um determinado problema, eu tenho certeza que se voc?<br>
> aprender Perl, aprofundar-se na linguagem, ela vai ser uma ?tima op??o<br>
> para resolver problemas no seu dia-a-dia, porem, n?o todos. N?o existe<br>
> milagre.<br>
><br>
> ? importante lembrar das boas pr?ticas que acompanham qualquer<br>
> linguagem de programa??o, como por exemplo: testes unit?rios, testes<br>
> de aceita??o, integra??o cont?nua, TDD, BDD, programa??o pareada<br>
> (todas as pr?ticas de XP), etc. Isso sim, pode maxilimizar a<br>
> capacidade de uma linguagem de programa??o, ? a maior _vantagem_ que<br>
> voc? pode ter.<br>
><br>
> um abra?o,<br>
><br>
> --<br>
> Ot?vio Fernandes <otaviof at <a href="http://gmail.com" target="_blank">gmail.com</a>><br>
> <a href="http://blog.emresumo.com" target="_blank">http://blog.emresumo.com</a><br>
> _______________________________________________<br>
> SaoPaulo-pm mailing list<br>
> <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
> <a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a><br>
><br>
<br>
<br>
<br>
--<br>
Andr? Garcia Carneiro<br>
Analista/Desenvolvedor Perl<br>
-------------- next part --------------<br>
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URL: <<a href="http://mail.pm.org/pipermail/saopaulo-pm/attachments/20091210/465fc5d2/attachment-0001.html" target="_blank">http://mail.pm.org/pipermail/saopaulo-pm/attachments/20091210/465fc5d2/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Thu, 10 Dec 2009 18:20:51 -0200<br>
From: Andre Carneiro <<a href="mailto:andregarciacarneiro@gmail.com">andregarciacarneiro@gmail.com</a>><br>
Subject: Re: [SP-pm] Vantagens!<br>
To: <a href="mailto:saopaulo-pm@mail.pm.org">saopaulo-pm@mail.pm.org</a><br>
Message-ID:<br>
<<a href="mailto:ff6450990912101220x143aeb7bt6d0f750ef742534b@mail.gmail.com">ff6450990912101220x143aeb7bt6d0f750ef742534b@mail.gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br>
<br>
Pelo que eu andei ouvindo, ainda tem bastante espa?o para Cobol no mercado,<br>
e eu ouvi isso da boca de um colega de facul que mexe com Cobol a um bom<br>
tempo. Ele me disse que al?m de bancos, tem muitas empresas que desenvolvem<br>
coisas novas em Cobol por l?, mas que a tend?ncia ?, de fato, migrar essas<br>
coisas para Java(na maioria dos casos) e outras linguagens. No entanto tem<br>
os c?digos legados que dificilmente ser?o migrados, tornando o mercado das<br>
'moscas brancas' da galera de Cobol mais interessante ainda, segundo ele.<br>
<br>
E sim, Cobol ? bem r?pido para processar arquivos utilizando as ferramentas<br>
para processar campos(eles chamavam essas coisas de banco de dados<br>
antigamente, o c?us). Mas eu sei das defici?ncias porque tamb?m j? mexi um<br>
pouco com Cobol. N?o tem vari?veis locais, n?o tem orienta??o a<br>
objetos(mesmo pq na ?poca dele isso n?o existia...), a sintaxe ? um saco(na<br>
minha opini?o) etc. etc. ...<br>
<br>
S? mencionei Cobol como exemplo de linguagem compilada, porque n?o veio<br>
outra na cabe?a aquela hora e eu tava com pressa. N?o estava sugerindo a<br>
ningu?m para usar!!!! :p<br>
<br>
<br>
Cheers!<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
2009/12/10 Lindolfo "Lorn" Rodrigues <<a href="http://lorn.br" target="_blank">lorn.br</a>@<a href="http://gmail.com" target="_blank">gmail.com</a>><br>
<br>
> Desempenho extremo com Cobol? Eu precisaria de um Delorean n?o? acho que<br>
> Cobol tem apenas manuten??o agora, n?o acho que h? novas coisas feitas em<br>
> Cobol. "Precisamos implementar coisa x, vamos fazer com Cobol" NOT :P<br>
><br>
> 2009/12/10 Andre Carneiro <<a href="mailto:andregarciacarneiro@gmail.com">andregarciacarneiro@gmail.com</a>><br>
><br>
> M?nica<br>
>><br>
>> N?o acho muito interessante pensar desse jeito. Perl ? bom para fazer um<br>
>> monte de coisas, e para outras nem tanto, assim como qualquer outra<br>
>> linguagem.<br>
>><br>
>> Se voc? precisa de desempenho extremo, dependendo do problema, Perl pode<br>
>> n?o ser a melhor solu??o. Linguagens como C/C++, ou Cobol por exemplo, ou<br>
>> mesmo Java podem ser mais adequadas. Tudo gira em torno do que voc? precisa,<br>
>> em fun??o de quanto voc? pode gastar com isso e de quanto recurso(humano<br>
>> principalmente) voc? tem dispon?vel, caso contr?rio esse tipo de<br>
>> questionamento fica muito subjetivo, ao meu ver.<br>
>><br>
>><br>
>> Cheers!<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> 2009/12/10 M?nica Oliveira <<a href="mailto:monica.eo@gmail.com">monica.eo@gmail.com</a>><br>
>><br>
>>> Oii pessoal...<br>
>>><br>
>>> sou nova no mundo "perl"...e gostaria de saber quais as vantagens dessa<br>
>>> linguagem sobre outras...como java e php!<br>
>>><br>
>>> brigada a todos....<br>
>>> Monica<br>
>>><br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> SaoPaulo-pm mailing list<br>
>>> <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
>>> <a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a><br>
>>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> --<br>
>> Andr? Garcia Carneiro<br>
>> Analista/Desenvolvedor Perl<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> SaoPaulo-pm mailing list<br>
>> <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
>> <a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a><br>
>><br>
><br>
><br>
><br>
> --<br>
> lorn at lornlab dot org<br>
> Lindolfo "Lorn" Rodrigues<br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> SaoPaulo-pm mailing list<br>
> <a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
> <a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a><br>
><br>
<br>
<br>
<br>
--<br>
Andr? Garcia Carneiro<br>
Analista/Desenvolvedor Perl<br>
-------------- next part --------------<br>
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URL: <<a href="http://mail.pm.org/pipermail/saopaulo-pm/attachments/20091210/047f2724/attachment-0001.html" target="_blank">http://mail.pm.org/pipermail/saopaulo-pm/attachments/20091210/047f2724/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 3<br>
Date: Thu, 10 Dec 2009 18:20:53 -0200<br>
From: Ot?vio Fernandes <<a href="mailto:otaviof@gmail.com">otaviof@gmail.com</a>><br>
Subject: Re: [SP-pm] Vantagens!<br>
To: <a href="mailto:saopaulo-pm@mail.pm.org">saopaulo-pm@mail.pm.org</a><br>
Message-ID:<br>
<<a href="mailto:8e3843570912101220w70b78b91g256330e02e18d603@mail.gmail.com">8e3843570912101220w70b78b91g256330e02e18d603@mail.gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1<br>
<br>
Bem lembrado Andr?,<br>
<br>
Linguagens com algum tipo de "cultura" sempre se destacam, ningu?m<br>
gosta de escrever c?digo de um jeito for?ado, ou sem saber o porque. E<br>
cultura n?o falta no Perl:<br>
<br>
* Perl Best Pratices e Games, Diversions & Perl Culture;<br>
* <a href="http://www.wall.org/%7Elarry/keynote/keynote.html" target="_blank">http://www.wall.org/~larry/keynote/keynote.html</a>;<br>
* <a href="http://docstore.mik.ua/orelly/perl/prog3/ch27_01.htm" target="_blank">http://docstore.mik.ua/orelly/perl/prog3/ch27_01.htm</a>;<br>
* entre outros.<br>
<br>
Perl tem um jeito muito caracter?stico de fazer as coisas, ?<br>
importante se dedicar a entender e seguir estas pr?ticas.<br>
<br>
um abra?o,<br>
<br>
--<br>
Ot?vio Fernandes <otaviof at <a href="http://gmail.com" target="_blank">gmail.com</a>><br>
<a href="http://blog.emresumo.com" target="_blank">http://blog.emresumo.com</a><br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 4<br>
Date: Fri, 11 Dec 2009 08:17:20 +0100<br>
From: Luis Motta Campos <<a href="mailto:luismottacampos@yahoo.co.uk">luismottacampos@yahoo.co.uk</a>><br>
Subject: Re: [SP-pm] Vantagens!<br>
To: <a href="mailto:saopaulo-pm@mail.pm.org">saopaulo-pm@mail.pm.org</a><br>
Message-ID: <<a href="mailto:4B21F200.5090007@yahoo.co.uk">4B21F200.5090007@yahoo.co.uk</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15<br>
<br>
Blabos de Blebe wrote:<br>
> Nao tenha tanta ceteza disso...<br>
><br>
> <a href="https://www.ibm.com/developerworks/mydeveloperworks/blogs/ctaurion/entry/system_z_summit_symposium?lang=en" target="_blank">https://www.ibm.com/developerworks/mydeveloperworks/blogs/ctaurion/entry/system_z_summit_symposium?lang=en</a><br>
><br>
> "S?o duas as raz?es para este crescimento. Uma ? a compatibilidade dos<br>
> novos sistemas com o software legado. Existem cerca de 200 bilh?es de<br>
> linhas de c?digo Cobol em uso hoje e cerca de cinco bilh?es s?o<br>
> adicionadas ? esta base a cada ano! Uma estimativa econ?mica de quanto<br>
> custaria substituir esta imensa base de sistemas legados chegou a<br>
> cifra astron?mica de vinte trilh?es de d?lares."<br>
<br>
Bom, Cobol ? uma linguagem extremamente verborr?gica. ? relativamente<br>
simples escrever programas em qualquer linguagem e conseguir redu??es de<br>
uma ordem de magnitude em compara??o com a quantidade de linhas de<br>
c?digo do Cobol equivalente...<br>
<br>
Meus dois centavos de cultura nem-t?o-?til<br>
Putamplexos<br>
--<br>
Luis Motta Campos is a software engineer,<br>
Perl Programmer, foodie and photographer.<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 5<br>
Date: Fri, 11 Dec 2009 08:21:59 +0100<br>
From: Luis Motta Campos <<a href="mailto:luismottacampos@yahoo.co.uk">luismottacampos@yahoo.co.uk</a>><br>
Subject: Re: [SP-pm] Vantagens!<br>
To: <a href="mailto:saopaulo-pm@mail.pm.org">saopaulo-pm@mail.pm.org</a><br>
Message-ID: <<a href="mailto:4B21F317.60702@yahoo.co.uk">4B21F317.60702@yahoo.co.uk</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15<br>
<br>
Andre Carneiro wrote:<br>
[CPAN e "nunca vi nada igual em outras linguagens"]<br>
> Infelizmente ainda n?o conseguimos mostrar isso de uma forma interessante<br>
> para o mercado. Espero ver isso ainda antes de deixar de me aposentar :p<br>
<br>
Bom, o fato ? que n?o h? nada parecido com o CPAN em outras linguagens<br>
de programa??o. Algumas at? chegam perto (como o Ruby com o Gems), mas<br>
grande forte e com boas implementa??es para praticamente tudo o que voc?<br>
precisa, n?o tem.<br>
<br>
O que n?o quer dizer que a gente nunca conseguiu mostrar isso para o<br>
mercado. Voc? est? achando que o "mercado" nunca ouviu falar destas<br>
coisas, mas o problema ? diferente: est? claro para mim que o mercado<br>
n?o se interessa por isso -- caso contr?rio, a gente j? teria emplacado<br>
aquele patroc?nio monstruoso, como o que a Sun usou para fomentar o Java<br>
-- espera, a Sun criou o Java, por isso n?o se importa em patrocinar a<br>
linguagem...<br>
<br>
De qualquer forma, isso n?o faz diferen?a. Onde existirem sistemas linux<br>
e dificuldades de administra??o de sistemas, problemas complicados de<br>
acesso a dados e interpreta??o de textos sempre vai existir Perl. ;)<br>
<br>
Putamplexos<br>
--<br>
Luis Motta Campos is a software engineer,<br>
Perl Programmer, foodie and photographer.<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
_______________________________________________<br>
SaoPaulo-pm mailing list<br>
<a href="mailto:SaoPaulo-pm@pm.org">SaoPaulo-pm@pm.org</a><br>
<a href="http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm" target="_blank">http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm</a><br>
<br>
End of SaoPaulo-pm Digest, Vol 63, Issue 22<br>
*******************************************<br>
</blockquote></div><br>