[SP-pm] Fwd: SYSTEMPLAN CONSULTORIA - ELISA RODRIGUES
Hélder Máximo Botter Ribas
helderribas at gmail.com
Thu Oct 6 06:38:13 PDT 2011
Imagino que seja clt flex.
Pelo o que eu já trombei, clt flex é o nome mais genérico possivel, se não é
possivel descrever como clt full ou pj o povo chama de flex.
Mesmo casos aonde o contrato é 100% clt mas utilizando brechas para pagar
usando lucro ou cartões de beneficios já ouvi sendo chamado de clt flex
Hélder
2011/10/6 Tiago Peczenyj <tiago.peczenyj at gmail.com>
> tem um esquema que via clt q vc ganha pouco mas vc ganha uma participação
> nos lucros animal (diluida de 2 em 2 meses através de uns emprestimos
> malucos). alguem sabe o nome disso?
>
> 2011/10/6 Hélder Máximo Botter Ribas <helderribas at gmail.com>
>
>> Eu já trabalhei como clt flex em duas oportunidades, cada uma era de uma
>> maneira diferente.
>>
>> Nos dois casos foi relativamente bom, tive uma boa negociação.
>>
>> Num deles uma parte do salário eu poderia converter em um tipo de bonus
>> num cartão que poderia utilizar para comprar comida e eletronicos, na epoca
>> eu fiquei vislumbrado e coloquei o maximo que podia nesse cartão, resultado
>> fiquei com uma boa parte do meu dinheiro usável em poucos lugares, pirei com
>> a falta de grana mesmo com dinheiro quando chegou o final do mês, mas foi só
>> pedir para o rh que eles arrumaram e virei clt full, mas a grana que já
>> tinha entrado no cartão não foi revertida para o salario, mas com o tempo
>> gastei todo o dinheiro que estava ali e fiquei de boa.
>>
>> É importante negociar.
>>
>> Sem falar que, quanto mais complicado, mais cuidado devemos ter. Se for
>> oferecido um "esquema" bizarro de pagamento, convém tomar cuidado.
>>
>> Hélder
>>
>> 2011/10/6 Blabos de Blebe <blabos at gmail.com>
>>
>>> CLT Flex é a maior furada.
>>>
>>> É um PJ sem a parte boa do PJ, nem da CLT.
>>>
>>> Reúne o pior dos dois mundos. Fujam disso.
>>>
>>> É só uma manobra pra empresa pagar menos imposto e no fim das contas
>>> vc é um PJ com salário bruto levemente maior que de CLT.
>>>
>>> Esquece FGTS, esquece recisão.
>>>
>>> É uma puta furada.
>>>
>>> 2011/10/5 Daniel Vinciguerra <dan.vinciguerra at gmail.com>:
>>> > Boa tarde pessoal,
>>> > Nova informações quentinhas para os interessados...
>>> > Tipo Contratação: CLT Flex (acho que é Flex)
>>> > Habilidades: Tirando a habilidade de programar (duhh) o cabra vai
>>> precisar
>>> > ter conhecimentos em sistema Unix/Linux, shell script, javascript e com
>>> DBI
>>> > (desenvolvimento e integrações com banco de dados).
>>> > O candidato vai trabalhar com desenvolvimento de sistemas e não
>>> > com tarefas de sysadmin. O lance é somente desenvolvimento, sem
>>> > necessidade de preocupação com analise ou arquitetura.
>>> > Interessados por gentileza enviem o e-mail com o combo:
>>> > ( currículo + pretensão salarial ) para que seja analisado e para que
>>> > posteriormente possam entrar em contato.
>>> >
>>> > Bom pessoal... desconheço o modelo CLT blah, blah, blah que eles
>>> > oferecem para contratação, mas pelo que pude entender tratasse de
>>> > um misto de CLT com uns plusses ai de porcentagem e umas picas
>>> > a mais... (alguém conhece e pode informar esta mente desprovida desta
>>> > informação! =B )
>>> > Forte abraço a todos,
>>> > Daniel Vinciguerra
>>> > Web Solutions Architect and Co-Owner at Bivee
>>> > http://github.com/dvinciguerra
>>> >
>>> >
>>> > 2011/10/5 Eden Cardim <edencardim at gmail.com>
>>> >>
>>> >> >>>>> "cleiton" == cleiton alves <cleitondebian at gmail.com> writes:
>>> >>
>>> >> cleiton> Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco
>>> >>
>>> >> Vai ver é porque "estudar" não é a única coisa relevante pra ser bem
>>> >> pago.
>>> >>
>>> >> >>>>> "Carlos" == Carlos Costa <crncosta at gmail.com> writes:
>>> >>
>>> >> Carlos> Sabem o que é pior sobre esse mercado marrom de TI:
>>> >>
>>> >> Carlos> - querem pagar mal, com contratos duvidosos via PJ ou
>>> >> Carlos> quarterizados
>>> >>
>>> >> Pagam mal porque tem alguém que topa receber.
>>> >>
>>> >> Carlos> - tem altas taxas de turnover[1] e funcionários que não se
>>> >> Carlos> identificam com a missão da empresa (no geral, por falta de
>>> >> Carlos> motivação $$$)
>>> >>
>>> >> Isso não é verdade, talvez em casos específicos sim, mas "no geral"
>>> não,
>>> >> o que eu vejo na maior parte das vezes, são funcionários incapazes de
>>> >> serem relevantes na empresa a ponto de conseguirem influenciar a
>>> >> missão. Funcionários CLT costumam ser passivos, só fazem o que pedem,
>>> >> não conseguem tomar decisões por conta própria (quem dirá acertar na
>>> >> decisão), também costumam não assumir riscos (pra não perder a
>>> "mamata")
>>> >> e tendem a ficar só esperando o contra-cheque do mês que vem. Se esse
>>> >> contra-cheque for gordo, aí a passividade aumenta mais
>>> >> ainda. Particularmente eu acho que esse lance de "não estou motivado
>>> >> porque não sou bem-pago" é papo furado. Desenvolvedor bom escreve
>>> coisa
>>> >> boa até de graça, vide CPAN.
>>> >>
>>> >> Carlos> - Praticam uma das 2 maneiras de gerar lucro: aumentar
>>> >> Carlos> receitas acima das despesas, ou cortar gastos abaixo das
>>> >> Carlos> receitas. Há relatos de empresas que cortam até café!
>>> >>
>>> >> Ué, a empresa não tem obrigação legal nenhuma de te dar café, e se ter
>>> >> café ou não é o que define o desempenho de um profissional, talvez
>>> tenha
>>> >> alguns princípios a serem revisados. Se a única forma da empresa
>>> lucrar
>>> >> mais com um profissional é cortar o café, me desculpe, mas tem algo de
>>> >> errado com o profissional, por mais que a empresa seja "malvada".
>>> >>
>>> >> Carlos> - E ainda saem por ai dando entrevista pra
>>> >> Carlos> radio/TV/jornal/web dizendo que falta profissional de TI no
>>> >> Carlos> mercado. Falta mesmo é pagar bem.
>>> >>
>>> >> Ninguém, no mundo inteiro, paga caro por algo sem ter uma garantia de
>>> >> retorno visível, manter uma negócio funcionando requer uma relação de
>>> >> simbiose entre funcionários e a empresa, e funcionários que enxergam
>>> >> isso são raros sim. Faltam sim profissionais de TI que consigam
>>> enxergar
>>> >> seu papel dentro de um negócio e que consigam dizer "se você me pagar
>>> R$
>>> >> 10.000,00 em um mês, você ganha R$ 15.000,00 no mesmo mês" e colocar
>>> um
>>> >> plano no papel pra justificar a afirmação. Os que conseguem fazer isso
>>> >> geralmente estão montando suas próprias empresas ou recebendo bons
>>> >> salários.
>>> >>
>>> >> >>>>> "Tiago" == Tiago Peczenyj <tiago.peczenyj at gmail.com> writes:
>>> >>
>>> >> Tiago> a cultura de PJ não é exclusividade de TI, provavelmente por
>>> >> Tiago> isso que é tão comum, afinal se eu posso contratar
>>> engenheiro
>>> >> Tiago> via PJ, pq não um programador ?
>>> >>
>>> >> Tiago> agora nós trabalhos na classe menos articulada
>>> >> Tiago> possivel. duvido que um dia alguem aqui entre em greve, por
>>> >> Tiago> exemplo. por outro lado isso é bom pois ficamos livres de
>>> >> Tiago> algumas maracutaias.
>>> >>
>>> >> Lógico, se não conseguem enxergar seu papel dentro de uma empresa que
>>> >> paga alguma coisa, quem dirá dentro de uma comunidade espontânea que
>>> não
>>> >> paga nada.
>>> >>
>>> >> Tiago> algumas empresas nem missão tem.
>>> >>
>>> >> A maioria dos funcionários também não :)
>>> >>
>>> >> Tiago> ja tive café descontado da folha de pagamento de uma empresa
>>> >> Tiago> do RS. tenso.
>>> >>
>>> >> Aí já é diferente, e se não me engano, é ilegal.
>>> >>
>>> >> Tiago> Só acho uma pena que o mercado nas startups no Brasil seja
>>> >> Tiago> ainda tão fraco. Tem poucas oportunidades boas e as boas
>>> >> Tiago> parecem sofrer como o diabo na cruz. Nos estados unidos
>>> >> Tiago> algumas pagam salarios realmente bons -- ter investidor é
>>> >> Tiago> outra coisa.
>>> >>
>>> >> Olha, falando como sócio de uma startup, startup não é exatamente o
>>> >> melhor lugar pra se conseguir salários bons porque os recursos são
>>> >> limitados e o negócio não tem garantia de durabilidade. Geralmente
>>> quem
>>> >> trabalha em startup precisa estar alinhado com os stakeholders para
>>> >> apostar num futuro bom pro empreendimento e aí sim começar a ganhar
>>> bem.
>>> >>
>>> >> >>>>> "cleiton" == cleiton alves <cleitondebian at gmail.com> writes:
>>> >>
>>> >> cleiton> po daniel , mais vc tem que concordar comigo que tem
>>> muitas
>>> >> cleiton> vagas , que pedem zilhooes de certificaçoes para pagar
>>> >> cleiton> 1,500 e por ai vai
>>> >>
>>> >> Talvez seja porque tem zilhões de pessoas incompetentes/inexperientes
>>> >> com certificações na mão?
>>> >>
>>> >> >>>>> "Alexei" == Alexei Znamensky <russoz at gmail.com> writes:
>>> >>
>>> >>
>>> >> Alexei> defina "estudar". se a sua definição é ter um monte de
>>> >> Alexei> certificações, a sua lógica está perfeita. para outras
>>> >> Alexei> definições possíveis, deixo como exercício ao leitor. uma
>>> >> Alexei> coisa é fato: - a quantidade de papel (diploma,
>>> >> Alexei> certificação, xpto/whatever) exigida é inversamente
>>> >> Alexei> proporcional a soma de: a sua experiência no mercado e
>>> >> Alexei> vice-versa.
>>> >>
>>> >> Exatamente :)
>>> >>
>>> >> Além de quê, não existem certificações nem cursos para melhorar a sua
>>> >> capacidade de tomar decisões, ter iniciativa e assumir riscos.
>>> >>
>>> >> >>>>> "Marcio" == Marcio Ferreira <marciodesouzaferreira at gmail.com>
>>> >> >>>>> writes:
>>> >>
>>> >> Marcio> 2011/10/4 cleiton alves <cleitondebian at gmail.com>
>>> >>
>>> >> Marcio> Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco
>>> >>
>>> >> Marcio> Ponto não é estudar, mas aplicar o que se sabe. Caso
>>> >> Marcio> contrário os professores do ITA, MIT e Havard seriam os
>>> >> Marcio> mais ricos do mundo. o.O
>>> >>
>>> >> Eu discordo, "implementar tecnologia" é *muito* diferente de "lucrar
>>> com
>>> >> tecnologia".
>>> >>
>>> >> >>>>> "Solli" == Solli Honorio <shonorio at gmail.com> writes:
>>> >>
>>> >> Solli> Pessoal, isto é RH ... a pessoa deve ter um backlog de 200
>>> >> Solli> caras para contratar... cada um com um monte de letrinhas
>>> >> Solli> estranhas. Então pega leve com a mulher.
>>> >>
>>> >> E é esse tipo de percepção que se valoriza numa empresa, a capacidade
>>> de
>>> >> compreender o trabalho envolvido como um todo, não só em casos
>>> >> específicos. Já começamos errado com o recrutamento, talvez merecemos
>>> >> receber R$ 1.500,00 por mês mesmo.
>>> >>
>>> >> >>>>> "hernan" == hernan lopes at inexsoft com br
>>> >> >>>>> <hernan.lopes at inexsoft.com.br> writes:
>>> >>
>>> >> hernan> Por acaso alguem ligou e perguntou ou negociou algo ?
>>> Essas
>>> >> hernan> especulações marrons me dão nojo... Se não tem coisa boa
>>> >> hernan> para falar melhor não falar nada. Só vi comentários ruins,
>>> >> hernan> pessimistas e de péssimo gosto, lamento demais... da até
>>> >> hernan> vontade de sair da lista
>>> >>
>>> >> Não exagera também, é importante saber criticar os contratadores. Se
>>> >> você não souber fazer críticas ao negócio, vai ser bem difícil ser um
>>> >> profissional rentável. Eu particularmente não acredito muito em vagas
>>> >> que não oferecem um valor, já que muitas vezes isso é sinal de que a
>>> >> empresa não tem um plano pra quem ela está contratando.
>>> >>
>>> >> --
>>> >> Eden Cardim
>>> >> Code Monkey http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/
>>> >> Shadowcat Systems Ltd. Want a managed development or deployment
>>> >> platform?
>>> >> http://blog.edencardim.com/
>>> http://www.shadowcat.co.uk/servers/
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